人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人

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集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。

人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……


どうやらこの中には、村人が2人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、妖魔が1人、闇守護が5人、魚人が1人含まれているようだ。


大工 ダグラス

俺……この人狼騒ぎが収まったら、結婚するんだ。

( 0 ) 2011/04/13(水) 06:00:00

遊び人 フィリップ

おーお。ダグラスってば俺を置いて結婚しちゃうんだー?
あの晩の出来事はなかったことにしちゃうのかねー?
というわけで、俺のフィアンセのみんなよろしく!見物人ちゃんは暫しさよなら!

編成内訳の村人が2人というのはつまりダグラスとその婚約者つーことだよな。
村人が潜伏する意味ってないと思う。占い師も初日に出ないと色々不便だ。
夜まで来れないし【俺は占い師でも村人でもないぜ!】と言っておこう。

霊能者も初日COしてほしいのが個人的希望。
んで何処かで言ったようなことをまた言ってしまうんだが、ダグラスのフィアンセの村人ちゃんには出来たら霊能者を全力で騙ってみてもらいたいかも。
非村人COも一緒に回せば霊村ギドラなる一見珍しいものが見られるし。
3COになったら解除でよろよろ。

( 1 ) 2011/04/13(水) 06:16:32

ハッピークラウン

おはようございます〜

・・・制御棒は
やはり 効いていませんか。。。

( 2 ) 2011/04/13(水) 07:18:59

踊り子 フローレンス

頭の中〜
ガ・ン・ガ・ン鳴ってる
ミュ〜ジ〜ック〜
ヘビーローテーション!

【村人よ】

フィリップあなた…まだ一発言だけなのにツッコミどころ満載ね。
身元保証人がいる訳でなく、人外に騙られない目算もないのに、なんで霊能者を騙らないといけないの?なにか得があるの?

( 3 ) 2011/04/13(水) 07:24:39

踊り子 フローレンス

>>1
占い師でもなく村人でもなく、加えて霊能者でもないような態度で、じゃああなたは何者なのかしら…?

今答えない方がいいなら答えなくていいわ。
ただ、私はあなたに注目してるから。

( 4 ) 2011/04/13(水) 07:27:30

踊り子 フローレンス

………。

闇守護って…なに?

( 5 ) 2011/04/13(水) 07:31:26

ハッピークラウン

【非占・非村です】

霊・村は ギドラります?
あ 占騙ってからギドラにスライド とか・・・

占・霊・村とも 初日に出ていただいた方が 視界がスッキリしそうですし 最初からギドラ視野に入れとくのが良い でしょうかね

( 6 ) 2011/04/13(水) 07:34:12

運び屋 イザーク

あー、まぁなんだ。
フィリップに激しく同情しとくか。

>>3フローレンス
村人が一人ってことは聖跡者と同様ってことだよ。
聖だって身元保証なんて出来ないわけだが、騙りにくるのは容易じゃない。


で、俺の意見としても「村人には霊を騙ってほしい」(つまり霊村ギドラ)だったんだが、過ぎたことを言っても仕方ないよな、これ。
まだ開始早々なはずだけれども。

とりあえず村人と占い師はCO非CO回したい。
俺の希望としては霊もさくっと行きたいところなんだが、まぁ一応全体の意見待ちにしておくか。

ってことで、【非村CO&非占CO】なんでよろしく。

>>5フローレンス
トップページから役職の説明を熟読して来い。
話はそっからだ。

( 7 ) 2011/04/13(水) 07:34:51

踊り子 フローレンス

よいっしょ。
古文書を読み解いてきたわ。
特に考えに変更なし。

私は全員に名乗り出てほしい。
どこの人数が合わないか、情報が出揃う間にハッキリさせておいた方がいいと思うの。

( 8 ) 2011/04/13(水) 07:42:00

運び屋 イザーク

この村には妖魔がいるわけで、これを溶かすことができれば一発で新占い師が確定する。
その上で対抗という偽者も確定すれば展開がかなり楽になることから、最低でも占い師はCOしてもらいたい。
どうせ複数COする役職なんだから、出てもらったほうが考えやすいしな。

で、占い先が妖魔である可能性を高めるためにも、妖魔に回避の選択をさせない(回避可能だと呪殺率ゼロになる)ためにも、初回占先を決める前には霊COも終わってるのが理想的。
灰が少ない方が妖魔でも狼でも探しやすいってのがひとつと、能力者のも騙りも出尽くしたほうが騙り内訳考える意味でも考察が進むってのがもうひとつ。


……一応聞いといたほうが良いか。
>>3フローレンス
それは「役職が村人である」というCOという意味でいいか?
つまり、占でも霊でも守護でもないと。

たまーに村側を指して言うやつがいるんで念のためな。

( 9 ) 2011/04/13(水) 07:42:36

おてんば カトリーヌ

おっはー!(死語)今流行のおでこ系愛され美少女カトリーヌちゃんです!

霊村ギドラの問題点って、例え上手く行った場合でも【共有者ではないから村側に霊能者の内訳が霊村】だって事が直には伝わらない点なんじゃないかなぁ。
確定霊能者を嫌がる発想はわかるよぉ。でも、村側に「対抗が出た霊能者の真偽なぞ一旦投げ捨てるモノ」というコンセンサスがないと議論の足枷になると思う。
私自身は「霊村ギドラ面白いじゃん。でも3日目とかには絶対解除してね。しないんだったら解除条件をちゃんと設定してね」って意見。

私のCOについての希望なんだけど、やっぱしFOが良いかな。妖魔村で潜伏案は基本的にナンセンスだよねー!
もうCOちらほら出てるみたいだから、私も先に答えちゃう。
【占い師じゃないよ、それでもって村人でもないの】

( 10 ) 2011/04/13(水) 07:49:41

踊り子 フローレンス

>>7>>9
私、今朝はイザークと話したくないわ。
どうして私があなたに命令されなきゃいけないの?

それに、「とっぷぺーじ」ってなにかしら?
あなたこそ、「とっぷぺーじ」とやらへ行って、レディの扱い方を熟読した方がいいんじゃない。

私は【村人】よ。

( 11 ) 2011/04/13(水) 07:53:58

踊り子 フローレンス、泣きダッシュうわあぁぁぁん

( A0 ) 2011/04/13(水) 07:55:51

おてんば カトリーヌ

霊能者保留する意味あるのかなぁと思いつつ周りにあわせちゃう私ってメンタルがジャパニーズよね。
>>7
ちょっと思う所がなきにしもあらずなのだけど、イザークさんの私的白要素な発言かな。理由は戦術的な事項を含むので、一旦保留させてね。ちゃんと能力者CO終わったら喋るので。

>>3>>4の発言がパッと出来る踊り子さんも今の所なんかこう村側的発想。特に>>3が高ポイント。

( 12 ) 2011/04/13(水) 07:57:57

運び屋 イザーク

【この村は二日(48h)で30発言しかできないから注意!】

霊村ギドラなんて、一巡して2COならそれでOKだろ。
少なくとも対抗すべは真がどこかに残っているなら出てこないはずがないわけだし、なんなら改めて残りのやつに非CO一巡させてもいい。

>>10
つーか、その「対抗が出た霊能者の真偽なぞ一旦投げ捨てるモノ」って何?
対抗なくてギドラが2人だったらどっちも確定白なんだからどっちがどの役職なんてどうでも良いことだとおもうんだが。

そもそもこの案って無事に3日目を迎えようとするのが最大の目的なんじゃないかと思うんだがな。


あ、あとフローレンス。
全員に名乗り出るとか、すべての役職にってことか?
すっげー無駄だから非COで済ませたほうが楽なんだが。
それと、発言は回数せいなんだから、「どの役職を」とかういうのは無駄に略さないでくれると非常に助かる。

( 13 ) 2011/04/13(水) 07:58:14

おてんば カトリーヌ>>11 ツンデレ!?ねぇ、貴方ツンデレなのッ!?

( A1 ) 2011/04/13(水) 07:59:06

おてんば カトリーヌ

>>13
うぁー。寝ぼけ頭で発言すると碌な事がないね。確かにこの場合だと村人COさせて対抗出ずに霊能者二人出てきてたらとりあえず村側だって信じていいよね。頭から抜けてたよ。謝罪。

( 14 ) 2011/04/13(水) 08:02:11

おてんば カトリーヌ>>10はじゃあ村人COさせればいいって話だもんねwww

( A2 ) 2011/04/13(水) 08:05:24

おてんば カトリーヌ、私も泣きダッシュしてくるわ…w

( A3 ) 2011/04/13(水) 08:05:53

おてんば カトリーヌ>>13 1日目でも補充はないんだね。りょーかいりょーかい!

( A4 ) 2011/04/13(水) 08:08:57

メイド シンデレラ

おはようございます。
ダクラス様が結婚されると聞いて、急いでかけつけました。

【非占非村CO】しておきます。
フローレンス様へのツッコミはイザーク様にお任せするとして…

>>5という理解で>>3が出てくる思考の流れが私は知りたいですね。
もし貴女が村で確定した暁には、愚問なので忘れて下さいね。

とりあえず一巡待ちましょう。

( 15 ) 2011/04/13(水) 08:12:39

おてんば カトリーヌ

>>5
短い質問なのでアクトで答えてくれてもいいや。
この疑問については「闇狩人の存在」について疑問を呈したのかな?それとも、「闇狩人の能力」についてかな?

( 16 ) 2011/04/13(水) 08:25:43

おてんば カトリーヌ、踊り子 フローレンスに、確定したら答えなくてもいいよー!

( A5 ) 2011/04/13(水) 08:26:27

不審者 クリス

おはよう。何か、おぼろげに残る前世の記憶と違うと思ったら、聖痕者が村人になっている。○○の刺青の……という身分証明が省略されるだけで、大した差異はないのか。
一先ず【非占、非村CO】を回して一巡を待つとしよう。

( 17 ) 2011/04/13(水) 08:42:02

鱗魚人 ティルカ

おはよう諸君。
ふむ。もうCOが回っておるのか。
私は霊も出して良いと思うがの。占いの邪魔であるぞ。

【私は占い師じゃ】

私は村霊ではなく村魚ぎどらを提案したい。
もう村人と申す者がひとり出ておるが、これ以降は村と魚は「麗しき鱗魚人様、私は貴女の僕。村人か魚人でございます。」と宣言するが良いぞ。
魚は味方に付けるに限る。魚にとっても悪い条件ではないと思うが、どうかの。

ところで>>7生え際よ、村人は2人だと思うのだがどうか。

( 18 ) 2011/04/13(水) 08:46:49

おてんば カトリーヌ>>18 ダミーも村人じゃなかったかなぁ?

( A6 ) 2011/04/13(水) 08:53:09

おてんば カトリーヌ、情報欄だと村人二人だけどダグラスも村人な筈だから……

( A7 ) 2011/04/13(水) 08:55:21

万屋 葉桜

おはようじゃ

【占い師の依頼は受けておらんし、村人でもないの】

鳩なので今はこれだけ次は夜になりそうじゃ**

( 19 ) 2011/04/13(水) 08:57:52

鱗魚人 ティルカ、おてんば カトリーヌの発言に「!!!!」

( A8 ) 2011/04/13(水) 09:02:50

鱗魚人 ティルカ、「そそそんな事わわわかっておたわ!いや、おったわ!」

( A9 ) 2011/04/13(水) 09:04:10

おてんば カトリーヌ、ドジっこばっかりだよ!やったねたえちゃん!

( A10 ) 2011/04/13(水) 09:05:01

鱗魚人 ティルカ、ちちちと生え際を試そうとだな。

( A11 ) 2011/04/13(水) 09:05:08

鱗魚人 ティルカ、うわーーーーーーん(涙ッシュ!!

( A12 ) 2011/04/13(水) 09:06:07

おてんば カトリーヌ

>>18
んー。村側のメリットとか考えるとやるんなら霊村ギドラの方が効果高いと思うな。だってほら、霊能者一人だと守護者涙目だしさ。

魚人を確定白扱いにしたいなら、とりあえず魚人以外のCOを回した後で改めて対抗を募るやり方もあるし、ギドラにする必要性ってあんまりないと思うの。

( 20 ) 2011/04/13(水) 09:44:42

お嬢様 エミリー

ごきげんよう、ダグラスさんはようやく結婚することをお認めになりましたのね。
本当のお相手はどなたなのかしら。

占い師は即CO、霊能と村人とで、霊村ギドラと思ってましたのに何か残念な方向に話が動いてますのね。
過ぎたことは仕方ないですわ。

さてと。
【わたしが占い師ですの】
妖魔溶かしたら確定するのでバラ占いしかする気はありませんが、自由占いだとわたしは妖魔を探し当てる能力がとても低いので、みなさんの考察に期待しますわ。

( 21 ) 2011/04/13(水) 10:12:28

お嬢様 エミリー

>>18ティルカ
うっちゃんと呼ぶのもティちゃんと呼ぶのもしっくり来ませんわね。
対抗さんですが、ぷにぷにしても良いですわよね。

それはともかく、残念ながら村魚ぎどらは無理ですわ。
お魚にメリットまったくありませんもの。
霊魚ギドラなら成立する可能性少しはありますが……これも難しいのですわ。
魚がギドラに出てくれたのか、狼側がギドラに出たのか……万一の3COローラーを警戒してお魚が潜伏する可能性もありますから分かりませんもの。

ですから、お魚さんは推理頑張って狼に嫌な人と思われて灰襲撃目指してくださいね。
ということで考察は任せましたわ。

シンデレラ、今日はロールケーキが食べたいわ。用意して頂戴。

( 22 ) 2011/04/13(水) 10:23:05

お嬢様 エミリー、鱗魚人 ティルカをぷにぷにした。

( A13 ) 2011/04/13(水) 10:24:02

詩人 アルベルト

おはよう。いい朝だねぇ。
大体の戦術は皆言ってるから、僕の意見をまとめておくね。

・村霊ギドラがよかったけど、もう無理っぽい
・妖魔混じってるし、呪殺狙わなきゃ損
・呪殺狙うならどう考えてもFO
・ただし現時点でギドラが無理そうだから、霊能者を沈めておくギャンブルはやる価値がある。
・占いはバラ&自由希望。呪殺真確定狙い。

回避枠を作らないのが一番だけど、どうしても出来てしまうようならそれを考慮して考えるしかない。少なくとも「仕方ないから」と言って霊能者をささっと出してしまうよりは、建設的じゃないかなぁと思うんだけど皆どう思う?

ところで【僕が占い師だよ】

( 23 ) 2011/04/13(水) 10:40:17

詩人 アルベルト

さて、対抗が可愛らしい鱗人と、やけに淫靡なオーラをまとったお嬢様か。まぁ対抗の内訳については今すぐに言わなくてもいいよね。

状況がある程度固まるまで、暴漢しながらログでも読み直しておこう。実は流し読みなんだ、ははは。

( 24 ) 2011/04/13(水) 10:41:34

詩人 アルベルト、誰に対する暴漢になろうかと思案した。(なんだこの誤字……**

( A14 ) 2011/04/13(水) 10:42:18

お嬢様 エミリー、詩人 アルベルトを色々な意味で注意したほうがいいと思った。フィリップさんより危険かもしれませんわ

( A15 ) 2011/04/13(水) 10:50:22

ロボティクス 幸子

どーーーーーーーーーーん

ワシは占い師でも村人でもないわ

今日は多忙につき,ときどき曇り

( 25 ) 2011/04/13(水) 11:15:40

メイド シンデレラ

占い師3人把握しました。霊確定濃厚ですか。

そしてこれは、立場的な事を考慮するとお嬢様を信じるべきなんでしょうか…
しかし>>22は人が良過ぎます。あまり深く考えていなかったお魚様がうっかり網にかかるかもしれませんのに。お嬢様としてもその方がよいでしょう?

あと、アルベルト様がお嬢様に対し不埒な考えを持っている危険人物ということでマークさせて頂きます。>>23が結局どうしたいのかよくわからないのですが。平たく言うと霊1人しか出ないだろうからきっと占いに当たらないよ!で霊潜伏ご希望ということでしょうか。占い師候補3人いるので、灰視点だとリスク3倍に見えます。

鱗様は……うっかりさんなんでしょうかね。

( 26 ) 2011/04/13(水) 11:33:59

詩人 アルベルト

>>26
ちょっと違うね。「仕方ないから霊能者も出そう」よりは、霊能潜伏がそれほど愚策なのかよく考えてみようよ、ってことだよ。

僕の結論はシンデレラさんが言ってる通りで良いよ。
人外が回避すれば必ず対抗は出る。
真が回避しても対抗は出る可能性あるけどさ、場の状況とあわせて考えれば妖魔が回避したのかどうかを見破るのは「不可能じゃないと思う」ってぐらいだけどね。
要は回避されたら回避されたで、それも材料にして改めて占い先を決めればいいんじゃないか。(もちろん占い先継続も一つの選択肢だね)
それなら別に無理に霊能者を出さなくてもいいんじゃないか。というのが僕の意見さ。

だけど他の人の意見も聞いてみたいな、ってところ。

( 27 ) 2011/04/13(水) 11:40:47

メイド シンデレラ

私の希望は、初日の出来れば早いうちに「占い師候補」「霊村」「守護候補(灰)」の3分割はしておきたいくらいですね。


では、お茶のご用意をいたします。本日はお嬢様のご希望でロールケーキを取り寄せました。

1.岡山ローザンヌの純生はちみつロールケーキ
2.経堂パティスリー・ラフルッタのキャラメルロールケーキ
3.お馴染みローソンのプレミアム宇治抹茶ロールケーキ

今日は暖かいですので、お茶は世界の紅茶・緑茶専門店ルピシアの「白桃烏龍」を冷たく冷やしました。私のイチ押しですので、どうぞお召し上がり下さい。

( 28 ) 2011/04/13(水) 11:41:49

お嬢様 エミリー

>>26
シンデレラ、わたしお魚になった夢を見たことがあるのだもの。
お魚とは仲良くしたいわ。うふふ。
残しておくと狂化するから早期に穏便にお引取り願った方が良くてよ。

アルベルトさんに突っ込みつつ霊COについて何も言わないのは何か意味あるのかしら。

( 29 ) 2011/04/13(水) 11:48:25

お嬢様 エミリー、苺のロールケーキが良かったのに。いいわ、はちみつロールケーキにしましょう。

( A16 ) 2011/04/13(水) 11:52:02

鱗魚人 ティルカ、お嬢様 エミリーにぷにぷにされてじたばた。

( A17 ) 2011/04/13(水) 12:45:00

鱗魚人 ティルカ、詩人 アルベルトにドン引き。

( A18 ) 2011/04/13(水) 12:45:51

鱗魚人 ティルカ

むーう。メリットはあると思ったんじゃがのぅ。
占わずして白出しされたみたいなもんじゃろ?

霊魚はどうじゃ?
霊魚2COならば魚にもメリットがあるであろ?

占い方法じゃが、言われずとも自由バラで行くつもりじゃった。

初日はともかく、明日以降は占い先を明言せぬ方がいいであろう。
人数が多い内は占い先投票がよいぞ。

あとは一巡してから考えるとしよう。

( 30 ) 2011/04/13(水) 12:57:02

少年 アレス

おはようございます【非村非占】
皆さんお手柔らかに

占い師の方が3人おられるのですね
僕は霊潜伏なら統一占いにして欲しいです
現在占い師3COですが灰に妖魔がいないかもしれません、溶けが起こる保証がないですよね
占われた人がパンダになっても護衛幅が狭くなりますし、もし魚人が占われて白確になれば狼さんが食べてくれる可能性も上がります

( 31 ) 2011/04/13(水) 13:23:56

少年 アレス

霊能者のCOですが2日目に占い師の判定を待って占われた人が確白になったら霊能者CO、もし占われた人がパンダならそのまま潜伏して3日目にCOがいい気がします
確かに妖魔を狙って自由占いもロマンがあっていいなぁと思いましたが外した後の情報整理がとても大変です

狼妖魚のどれかを狙った統一占いの方が人外に当てる事ができるのではないかと思いました

( 32 ) 2011/04/13(水) 13:36:12

少年 アレス

それで今日霊回避が出た場合どう対処すべきかが課題になるでしょう
その場合はフローレンスさん村人が確定すればそのまま占うかどうかを決めるとすれば問題はないですね
ただ霊回避は魚人を除く全ての役職の可能性があります狂人狩人の場合だってあるのです
3−1になって霊能者から騙りが出たとわかっている場合、COせずに3日目にCOすれば襲撃によって偽霊が死んでいる事もあります
そうなるとラッキーですね
なので即COとせず見守るという判断もするべきでしょう

( 33 ) 2011/04/13(水) 13:59:50

少年 アレス、それでは夜まで失礼します**

( A19 ) 2011/04/13(水) 14:00:54

教師 マリア

さてやっと時間が取れました。
まず議事を見ようかと思ったらこれですか。
まあ、無視して行動いたしましょう。

【私は占い師か霊能者か村人です。】

ギドラの意図については3日以降にでも開陳いたしましょうか。少なくとも本日のうちに解除するつもりは毛頭ございません。あしからず。

( 34 ) 2011/04/13(水) 14:44:55

教師 マリア、それではとりあえず見返してまいりましょう。

( A20 ) 2011/04/13(水) 14:46:00

不審者 クリス

占い師3CO確認。第一印象ではあまり差がない。

ティルカは>>18で村魚ぎどら、>>20で霊魚ぎどら提案。村魚ぎどら、霊魚ぎどらは、魚が乗ってくれないと内訳が混沌とする可能性があるぞ、魚には多くを期待できぬ。
前世でも似たようなことを言った記憶があるが、霊魚ぎどらは、襲撃があった時、霊と魚の区別がつかなくなるのもある。
村人の人数誤認には既視感と同時に、そこはかとない単独感あり。

( 35 ) 2011/04/13(水) 14:59:34

不審者 クリス

エミリーは>>21で霊村ギドラ、霊村なら特筆するようなリスクはないか、無難である。

アルベルトは暴漢と化しながらログを読み返すとは見た目に反してワイルドである、せめて「防寒」であればよかったのだが。
>>23の意見はほんのり独特、霊潜伏回避有と呪殺狙いは矛盾していると言われかねぬし、アルベルト本人がどちらを優先しているのか明確でない。
占3COのバラ占いでは灰潜伏妖魔の回避リスクは低く見積もれるので、>>27の、回避も一つの判断材料とするのは理解できる。

( 36 ) 2011/04/13(水) 14:59:48

不審者 クリス

アレスは>>31>>32>>33が一風変わった意見と言えよう、通常、初日のCO議論では大差ない意見が並ぶのが常なので新鮮である。
個人的には、妖入り警戒して統一占いを言うのであれば、狂潜伏での確定白も警戒しなければならぬように思う。
また、人狼、妖魔、魚人を狙っての統一占いというのも、うーむ、襲撃読みなど、狼視点とは言いがたいが、魚視点のような気がする。
>>33の「霊回避は魚人を除く全ての役職の可能性があります狂人狩人の場合だってあるのです」はどういう想定なのか説明が聞きたい、狂人狩人とは何であろう。

続く>>34の、占霊村ギドラもなかなか変わった趣向である、どう展開していくのか興味深い。

占い方針は、明言か、占い先投票COの自由占いで、占いは逃げ切り妖魔警戒で白狙い、吊りは黒狙いが妥当だと考えている。

( 37 ) 2011/04/13(水) 15:03:31

踊り子 フローレンス

フィリ>>01非占非村
フロレ>>03村★
クラウ>>06非占非村
イザク>>07非占非村
カトリ>>10非占非村
メイド>>15非占非村
クリス>>17非占非村
ティル>>18占★
さくら>>19非占非村
エミリ>>21占★
アルベ>>23占★
さちこ>>25非占非村
アレス>>31非村非占
マリア>>34占霊村★

未:イリナ

( 38 ) 2011/04/13(水) 15:39:37

教師 マリア

ざっと読んできましたが、馬鹿らしい状況に見えます。論評するとギドラの意味がなくなるので独り言に残しておきましょう。最近物覚えが悪いのですよ。

占い師としての意見
・明言自由の一択。
 重なる可能性はゼロにします。明日以降も同様。
 占い先投票などは愚劣過ぎるので却下です。
・非占非村宣言者はもっと情報を落としなさい。
 全員闇守護なんだから守護くさくて当然ですからね。
 占いの浪費は好きじゃありません。
・なお私は黒を狙いません。
 白を増やせば狼は自然と見つかります。

霊能者としての意見
・出てないのは全部占って良いので潜伏とか有り得ない。
・だいたい判定は今日ないし、興味ありません。
・占い師真贋は興味ありますが、妖魔位置探しが楽しそうです。

村人としての意見
・まとめるのは仕事だけで十分です。
・ふれーふれー ふろーれんす

( 39 ) 2011/04/13(水) 15:54:51

詩人 アルベルト

>>36
どちらかを優先する案じゃなくて、両方のおいしいところ取れないかな、っていう折衷案だね。
メリットは霊能者をCOさせずに進めるかも知れない可能性。
デメリットは、もちろん妖魔含む人外に回避される可能性と、霊能者を占ってしまうかもしれない可能性。あとは、灰が少し広くなることかな?

ちなみに、潜伏してる霊能者は投票で名乗り出る事を想定してるよ。

本当は村霊ギドラがよかったのは前述の通りだけど、それはもう後の祭り。なので、現状から理想に近づけるならこの案かなぁ?って考えてる。
ただし僕一人が叫んだって仕方ない。他のみんなの同意がえられて、ようやく実現できるかなと言う所さ。
だから他の人にも意見を求めたんだよ。同意してくれる人が増えれば、それだけこの案が通る可能性も上がるしね。

( 40 ) 2011/04/13(水) 15:55:07

詩人 アルベルト

それと僕は暴漢じゃないのでそのところよろぴく。

( 41 ) 2011/04/13(水) 15:55:30

詩人 アルベルト

マリア先生は何をやってるのやら?
言ってる事もさっぱり分からない。「論評するとギドラの意味がなくなるの」と言うなら、「馬鹿らしい状況に見えます」って所も含めて灰に埋めりゃいいと思うんだけど、そこだけ表に出したのはなんでかな? 意味ある?

ギドラの意見部分については、ギドラやってる以上、それ全部実践するつもり? って感想。すっごい大変そうだね。

まぁ、放置放置。ややこしいことして目立つのが好きなのだろう。応援はさせてもらうよ。ふれーふれー。

( 42 ) 2011/04/13(水) 16:05:14

教師 マリア

◆クリス
>>35は直前の>>34すら読んでないですね。>>37で付け加えるところが不自然です。個人的には村側ならどうか?と思います。魚はないでしょう。妖魔ならあまりに無防備です。なので狼ならありそうでしょうか面白いと感じます。初日からちょっとだけ▼候補に片足突っ込ませて

◆アレス
霊回避を考慮するなら出せばいい。そうしないところが不思議ですね。回避枠を取っておく必要があるのは妖魔と狼です。●はありですが、統一占いにして欲しい>>31とかはあまりに妖魔だったらあからさま過ぎてなんとも言えません。後で考えましょう。

◆シンデレラ
霊確定濃厚判断>>26は好感が持てますが、当時の占い師3人に霊が騙るパターンは考えなかったのでしょうか?と感じました。占い師内訳を真狂狼と見ている狼の場合は有り得ますね。妖魔は…ナイトは思いませんが、高いとも見ていません。判断速度と表現のストレートさにより●側。

( 43 ) 2011/04/13(水) 16:07:20

教師 マリア

>>42アルベルト
さあ? 思うのはご随意に。
村側であるかぎり、私は奇策好きです。

( 44 ) 2011/04/13(水) 16:09:15

詩人 アルベルト

放置といったけど思いついたので言う。

マリア先生はなんかすごくイラついてるね。
村側だとすると、なんでかな? フローレンスが村人COしたことにイラついてるのかな? これなら何となく納得が行く。でもそれなら直接苦言でもくれてやって、現状を受け入れた上で次善の策を探せばいいと思うんだ。それがギドラだと言うなら矛盾はないけど、フローレンスに対してイライラしてると仮定するなら、先生はかなり感情的と言う事かな。

人外だとするとなんでかな? 人外から見て、イライラする要素って何かあるのかなぁ? これはちょっと予想がつかないな……。

ひょっとすると、他で嫌なことがあってカリカリしてるだけ、って可能性もある? うーん、よく分からなくなってきたな。

( 45 ) 2011/04/13(水) 16:12:21

詩人 アルベルト

ただあまり村側に見えないんだよね。三日目に開陳って、って襲撃されたらどうするのさ? とか思ったんだけど。ギドラした者が正体を隠して死亡したら、残された村側は情報の整理がとても大変だよ。この辺り、最初から襲撃されることを考慮してないか、もしくは襲撃されても問題ないと考えてるなら筋が通る。

となると、狼か魚か狂人? 妖魔だと、悪目立ちかなぁ。でも、ギドラすれば占われにくくなりそうだし……襲撃の懸念も無い。なるほど、妖魔もありえるのかな。

( 46 ) 2011/04/13(水) 16:14:23

教師 マリア

◆カトリーヌ
こういうのは放っておいて良いです。>>12の気持ちは垂れ流しつつ周りに合わせるジャパニーズぶり、悪人には真似しがたいものです。ほうっておけばシャイニングホワイト化しそうですから、占いたそうにする狼側はいそうです。

◆イザーク
これも放置組ですね。結論の速度と見切りの速度が好ましい。これも放置しておくとシャイニング系の人ですね。妖魔だったら?私には見切れるタイプじゃないので●はあり?くらいです。

◆葉桜 ◆幸子
このへんは知りません。印象としては作為は感じませんが、情報不足です。

◆イリーナ
言わずもがな。

( 47 ) 2011/04/13(水) 16:18:47

詩人 アルベルト

>>44
わざわざ「村側である限り」って言う必要ある?
説得力に何もプラスされないよ。

そんな事言わなくても、今はここに立ってるだけで、自動的に全員が「自分は村側だ」って主張してやってるのと同じことなんだからさ。まぁ、だからってわざわざ言ったら駄目かというと、そういうことでもないけど、うさんくさくは感じるよね。

ただまぁ奇策好きなのは分かった。妖魔の可能性も含めてもう少し様子を見ようかな。

( 48 ) 2011/04/13(水) 16:19:48

教師 マリア

>アルベルト
ギドラを3日目に襲う? なかなかすごい狼側ですね。私はそんな狼はいないと思っています。

もしあったらその時は「自称占い師」であるアルベルトさんは生きているはずですが、なぜ私にたずねるのでしょうか? 私の正体を知りたがるのは、少なくとも「真の占い師」ではないと思いますよ?

>>45無駄な印象操作はやめてくださいね(笑顔 イラついていると思ったところをあげていただければ嬉しいですわ。

( 49 ) 2011/04/13(水) 16:23:37

教師 マリア、説得力など求めておりませんわ。

( A21 ) 2011/04/13(水) 16:24:21

教師 マリア、のちほど、夜更けに参りますわ。

( A22 ) 2011/04/13(水) 16:29:32

詩人 アルベルト

>>49
ひとつめ。ちゃんと読んでね。
「ギドラした者が正体を隠して死亡したら、残された村側は情報の整理がとても大変だよ」
僕目線じゃないの。村側全体の目線なの。そっちに対するケアが出来てないんじゃない?って感想。

二つ目。
>>42の「論評するとギドラの意味がなくなるの」と言うなら、「馬鹿らしい状況に見えます」って所も含めて灰に埋めりゃいいと思うんだけど、そこだけ表に出したのはなんでかな?

っていう自問にたいする一つの解答。イライラしてるから、つい口に出ちゃったって事じゃないの? だって、マリア先生の発言を読むと、そうでもない限り、「馬鹿らしい状況に見えます」は口に出さないほうがいい様な事に見えるもの。

なのになぜ表に出したのか? 馬鹿らしい状況ってのは苦言に見えるよ。つい口に出してしまった苦言は? 何かにイライラしてるからじゃないの?

( 50 ) 2011/04/13(水) 16:30:00

教師 マリア

>>50
そうですねえ。読んでというなら、まず私のを読んでから仰った方がよろしくありませんこと? >>34の後段の冒頭だけしか読んでないでしょう? 「〜いたしましょうか。少なくとも〜」のあたりの語感を理解頂けないと話すら始まらないと思います。

あと情報の整理は簡単になるから、ご心配なさらずとも結構ですよ。2日目に出すかもしれませんし、遺言で言うこともできます。私が考えているのは「今日、どれだけ多くの情報を引きずり出すか」の一点です。

できれば自称占い師でなく、灰の発言と情報です。そのぐらいのことも、いちいち申し上げないとお分かりいただけないのでしょうか?

あと「言わなくてもいい」ことを言ったら、そこには意図があることぐらいお察しください。

( 51 ) 2011/04/13(水) 16:39:36

詩人 アルベルト

ああ、でも「ギドラを3日目に襲う? なかなかすごい狼側ですね。私はそんな狼はいないと思っています」というのは、襲撃懸念が無い事に対する答えになってるかな……。

僕はどうしても、マリア先生の立場が自分だったら、って前提だと「万が一襲撃されたら」って考えちゃうんだよね。だから三日目、って言ってるのを見て違和感あったなぁ。

まぁ、今度こそ放置して様子見しよう。僕も少し席を外すね。

( 52 ) 2011/04/13(水) 16:39:57

詩人 アルベルト

>>51
いちいち言ってくれないとわからないです。察してくれと言うけどさ、今僕と先生が、勝手にそう思い込んだ事を前提に言葉を交わしただけでも、お互いにかなりの思い違いがあったでしょ?

察してそれを前提に喋ると、こうなるっていう見本だと思うけど、それでも「それぐらい察しろ」って思う?
僕があまりにも空気が読めない無能な自称占い師というのなら、それは仕方ないけどさぁ。

( 53 ) 2011/04/13(水) 16:44:37

詩人 アルベルト、よーし、暴漢するぞー。ボカーン!**

( A23 ) 2011/04/13(水) 16:45:42

踊り子 フローレンス

ポニーテール〜
揺らしながら〜
振り向いた〜
君の笑顔〜
僕の夏が始まる〜

ここは皆の心がバラバラな村ですね。

( 54 ) 2011/04/13(水) 16:47:27

教師 マリア

>>53アルベルト
占い師としての意見
 対抗はお黙りなさい。不要です。

霊能者としての意見
 占い師なら黙ってなさい。邪魔です。

村人としての意見
 占なら対抗同士で意思疎通しても意味ないですね。
 霊なら放置してれば分かる話でしょう。

( 55 ) 2011/04/13(水) 16:48:21

教師 マリア、夜更けまでお出かけしてきます。

( A24 ) 2011/04/13(水) 16:50:27

踊り子 フローレンス

マリア先生がイライラしてるようには見えなかったけどなあ。
「馬鹿らしい状況」>>39って言われて、何かマズかったのかしらとドキッとはしたけど。

ギドラが出たからには味方が作戦でやっていると解釈しておいた方がいいんじゃないのかしら。
解除があるまで黙ってられないとしても、少なくとも一巡するまでくらいはねえ。

それに「イライラしてる」っていうのはイザークの>>13「それと、発言は回数せいなんだから、「どの役職を」とかういうのは無駄に略さないでくれると非常に助かる」みたいなのを言うのよ。

( 56 ) 2011/04/13(水) 16:54:33

踊り子 フローレンス、泣きダッシュびええええええええええええええええええ

( A25 ) 2011/04/13(水) 16:55:11

詩人 アルベルト

んもう、なかなか席を外せないな。

そもそも僕はマリア先生が妖魔あるかどうか、とりあえず見極めようと思った事を喋っただけだよ。
>>42は質問に見えたかもしれないけど、単なる自問だったんだよね。それはややこしかったらごめん。けどさ、黙ってなさいって言うなら無視すればよかったと思うんだよね。
僕がマリア先生に質問したことって、>>48の「わざわざ言う意味ある?」だけ。基本的に絡んできてるのはマリア先生って分かってる?
それで、黙ってなさいって、言ってる事とやってる事、すごく矛盾してると思うんだけど。

ちなみに>>45>>46も僕の勝手な感想。

とりあえず現状の結論は>>48。ここで喉を使いすぎてもよくないから、これでほんとに最後だからねっ。

( 57 ) 2011/04/13(水) 17:04:44

鱗魚人 ティルカ、教師 マリアがイライラして見えるのは、顔がおばちゃんだからじゃないかのー。

( A26 ) 2011/04/13(水) 17:12:14

少年 アレス

つらつら〜と思った事を書きます
マリア先生のおかしいなと感じた所は>>34のギドラに村人が入っている事です
ダミーのダグラスさんを除いて村人が1人しかいないようなので村人は確定する確率は高いでしょう
確定して襲われても村が不利になる事はないですのでマリア先生がギドラに村人をいれたのは3−1で霊能者が襲撃された時村人騙りをする予定なのかもとちょっと疑い気味です

>>49自分が襲われないと思っおられるようなので村側の騙りとしても首を傾げています
朝から既に3CO、占いに出ないで良いと判断されギドラになる事で襲われないと考えたのなら狂人の発想かなとも思いました

( 58 ) 2011/04/13(水) 17:15:36

少年 アレス

アルベルトさんはとても視野が広いなと感心します
>>23>>27で回避枠を作るのを良しとしなくてもそれが村の決定ならそこを逆に利用できるのではという柔軟性が見え隠れしています

あと判断不明なマリア先生に>>46>>48で妖魔かもと考えておられるようです狼なら会話しにくいマリア先生にあえてつっかかるのかな・・・・
マリア先生村側もかなり考えておられるのでしょう
>>52で結局放置とされています
マリア先生狂人じゃなければ村側かなとも思えますからこの心情は僕もどことなくわかります
この悩める感じは真要素に加点してよいでしょう

( 59 ) 2011/04/13(水) 17:41:14

少年 アレス

>>37
村側を含めて誰も占いを貰いたいとは思わないでしょう?
貰いたいと思うのは魚人くらいではないかと思い付きました
狩人闇狩人が占い避けの為に霊騙りして2日目撤回はありそうですよね
狂人も白確定になると狼に襲われてしまいますので占われるよりはてっきり霊騙りするものだと考えてたのですが違うでしょうか?

( 60 ) 2011/04/13(水) 17:47:22

メイド シンデレラ

今日は暖かかったですね。こんな日は洗濯がはかどります。
私の愛用の、東芝ドラム式洗濯乾燥機 「ZABOON」」TW−Z360Lも喜んでおります。ああ、勿論節電に配慮して、乾燥機能は使わず、ランチョンマットだけは手洗いにいたしました。以後も頑張ります。

ええと、これが本来のギドラの姿>>34ですわよねぇ……と私マリア先生にいたく感動いたしました。

わかりやすく、占い師の人格をメアリ先生、霊能者の人格をマリー先生、村人の人格をマライア先生、とでもお呼びしましょうか。

余計わかりにくい…ですか?

>>27詩人様
私は回避に伴い「では決定どうしましょうか」の中うやむやに占い先や吊り先が決まってしまうので二の足を踏みます。回避であぶり出すのは良い側面もありますが、やはり真も巻き添いになります。確定で有利になる場所を潰すのは嫌ですし、回避に際して公平なスタンスを維持出来る自信もないです。

( 61 ) 2011/04/13(水) 18:13:02

少年 アレス

現状は占い師ギドラ合わせて4COですね
イリーナさん次第では5COになるやもしれませんがいったんおいておきましょう
妖魔騙り魚人騙りも高めになっていますので自由占いよりはやはり統一がいいのではないでしょうか
自分は妖魔を溶かせるという自信のある方がおられるなら強く言いませんが4COと>>60の通り狂人が白確を好まない事を考慮しますと、白確が狂人という事もないのでは?
妖魔溶ければラッキーです 魚人白確やパンダでも始末できます
そしてパンダになれば潜伏霊が生きますので一考して頂きたいなと思っております

( 62 ) 2011/04/13(水) 18:14:08

お嬢様 エミリー

眠いわ。眠すぎる。一言だけ。

先生が面白い状態なのを把握。
んー保留としておきましょうか。
先生が人外としてもアルベルトさんと同時狼はなさそうという感じかしら?

アレスさん、わたしは妖魔村では断固統一占いは拒否いたしますわ。
馬と虎が踊りだすという家訓がありますの。

( 63 ) 2011/04/13(水) 19:24:41

メイド シンデレラ

アレス様の統一希望は魚的に同意いたします。妖魔が出す意味があると思えませんし、統一は溶けに対する襲撃対策が不要になるので、狼の負担が減ります。悪目立ちにもなるので狼は出しにくい案かと。
あと守護って回避しますかね?確定守護ならそう考える方もいるかもしれませんが、闇守護満載は逆に無頓着になる傾向にあるかと思います。どーせ闇守護だよねうひひ…って。今のところ魚か村側の可能性が高いと思うので、占いは外したいです。

フローレンス様の>>56が不思議。確定してまとめるのが最大の仕事村人ですのに、おもいきり確定の邪魔をしているマライア先生に対してなんとも思わないのでしょうか。「味方が作戦でやっている」という意見が非常に寛大。
あと、まとめ役の有り無しって具体的な役割以上に精神的な安定で非常に意味があると思うのですよね。

( 64 ) 2011/04/13(水) 19:56:26

運び屋 イザーク

フローレンスがよくわからん。
会った早々>>11「話したくない」に始まり>>56にまで俺への負の感情引きずっている辺りがな。
俺の>>13ってそんなに言われるほどイラついて見えんのかね。

まぁ「誰かの良策」を無為に潰したって自覚なさそうなのも含めて性格なんかなとは思う。

内容寡黙、確定してまとめやるかもって意識の低さを見ても灰なら吊りたいとこだよなぁ。


・マリア
>>34ギドラの意図は3日目以降
ってのはいいが、ギドラ継続する気なら必要な情報の開示が足りないだろ。
「遅くともいつ解除するか」
「2日目までに解除しないなら解除の方法」
「他の人たちの霊CO非COの希望時期」
まぁ現状でも見えるものがないわけじゃないけどかなり少ないんだよな。
アルベルト相手につっかかる>>49>>51のもいいが、灰が判断するための材料となる発言も能力者の役目だと思うぜ。

( 65 ) 2011/04/13(水) 20:06:32

メイド シンデレラ

先生の台詞読み返しているのですがなんだかよくわかりません。特に村人のマライア先生がフローレンス様を何故応援するのか>>39対抗ではないのですか?
解除の目安も不明ですし、普通に見通し悪くして状況に応じた身の振り先を確保してるようにしか見えないのですが、考えがおありなら生暖かく見つめます。

>>43は、霊が占い騙るメリットが見当たりません。霊の占い騙りは2-2からのスライドで占い確定が目的ですよね。妖魔や魚が占いを騙ってくる可能性のある編成ですし、占い2COで済む目測はむしろ通常編成より低め。下手を打てば4-1からのスライド、霊確定防ぎ&ロラ要員に来た人外と思われる可能性大です。

( 66 ) 2011/04/13(水) 20:08:58

メイド シンデレラ

時間切れなので、メイドはこれから子守りのアルバイトに行って参ります。
早ければ深夜、遅ければ明日の朝以降に登場になると思います。
お嬢様にお夜食をお届けする時間くらいは取りたいと思いますので、善処いたします。

では

( 67 ) 2011/04/13(水) 20:14:07

メイド シンデレラ

あ、忘れておりました。

>>29エミリー様
アルベルト様は霊潜伏をご希望ですのでね。
これでお察し願います。ゴリ押しはあまり好みませんので、私も見識の異なる皆様の意見をなるべく汲みたいと常日頃から考えておりますので。

では今度こそ。

( 68 ) 2011/04/13(水) 20:16:54

遊び人 フィリップ

ただいまーっと。日中何やら盛り上がってたらしいな。
俺が議事録読んで一番言いたいことは……アルベルトは遊び人の目から見ても超危険人物なのでエミリーは彼の半径3m以内に近づくなよってことかな!(キリッ
まあエミリーはさっそく真なら頑張れ位置に来ちゃってるんだが。

で、とりまフローレンスは普通に村人じゃねーの?
偽者なら霊村ギドラ壊しに来たんだと思うが、それならギドラしたかったの声が結構あるなかで>>56「何かマズかったのかしら」としれっと言えるのが凄すぎ。

>>56最後みたいに自分への当りは気にしてるから無神経というわけではなさそうだしさ。

( 69 ) 2011/04/13(水) 20:25:56

不審者 クリス

アルベルトの狼指数が下がった。本人の釈明する通り、暴漢の可能性は低いようだ(何
アルマリの対話は、アルマリ両狼ならやり過ぎであり、アル狼マリ白なら面倒な白に絡み過ぎである。
占霊村ギドラについては、あえてギドラを選択するのであれば、今後の村への配慮具合などから正体がわかるであろ。

>>60
なるほど理解した、狂人狩人って守護騙りの狂人? とか考えていた。しかし闇守護or守護が緊急回避的に霊騙りするのはよろしくない、場が混沌とするばかりか、妖魔or人狼の緊急回避と区別が付かないので結局怪しまれて吊られることになる。

( 70 ) 2011/04/13(水) 20:34:14


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遊び人 フィリップ
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詩人 アルベルト
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運び屋 イザーク
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少年 アレス
30回 残0回
不審者 クリス
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