1193 【自動生成風ガチ01】スイカの種を飛ばす村【飛込歓迎】
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金貸し ゼニーナ
ヤン＞再考とかは見えてたから何か違うかなとか頭かしげたけどね。まぁ、バンシーかエレミーどっか狼自信ありで灰吊りなんかな、みたいな？ってミスか。
格闘家 ヤン
初日のゼニーナは、これは人だろうと思ったが、
改めて見返すとノア・ヤンから視線が動いていないのがなんとも。
初日にロックし、疑い先を一本筋にすることで思考ブレも起こらず。
ヤシチ、ゲルダの確定白に、考察を動かす必要も無い。
そして客観的にもノア・ヤン以外と切れていない。
ゼニーナ狼は有り得る気がしてきたな。
格闘家 ヤン
サラマとねこはそれなりに、偽装面倒な考察、行動、対話を重ねている。
読み込みの細かさだったり、対話を経ての希望出しだったり、反応待ちブラフ考察だったり。
しかしサラマは、RPP発生可能性の日付を、３日目からミスっているのが気にはなる。
サラマ−バンシー狼の視点漏れか？と。
私も手順ミスをする時はするので、そこで強く黒視しないが、サラマ留意点として挙げておく。
昨日のGSと全く異なるが、改めて再読して、
白：ねこ≧サラマ＞ゼニーナ と置いておく。
格闘家 ヤン
まあ、トム狼で終わる可能性も微レ存…は、さすがに無いか、ね。
【希望●サラマンダーorねこちゃん▼トム】で提出。
●ヤンでも反対無し。
いま、ひとり白決め打ちは無理だった。
ねこ最白だが決め打てと言われると難しい。
サラマ村なら、サラマのねこ疑いもあるので。
しかしサラマ−ねこは切れていそうなので、
ここふたりを残していけば詰みに近付くのではないか。
ゆえの占希望としてサラマorねこ。
格闘家 ヤン
トムの発言を待てよと、仰りたい方もいるかもしれない。
が、リアルの都合上と、セイレン真決め打つに足る理由は出したつもりだ。
以降は申し訳ないが、２日目のように鳩予定。
決定回りは覗けるよう努力する。では
ねこちゃん にゃおん
うーにゃー。
セイレン真って言いまくるのも不安にゃから、トム真評もしようかにゃーと思って見てきたにゃけど…
難しいにゃ。1日目？頃ににゃーが言った襲撃懸念>>1:158ぐらいしか拾えないにゃ…。発言の少なさに起因するにゃけど。ちなみに、セイレンからは自分の襲撃懸念の発言はほぼ無いにゃね。
逆に偽要素なら、>>3:198はグレスケ入れ損ねという問題ではないと思うにゃーねえ。>>17とほぼ同意見なのにゃ…。夜更け〜夜明けの勢いの中で「わあ偽っぽい！」って思って、今改めて見てきたにゃけど、ウーン、「真が焦ってこぼした」って感じではないにゃよねぇ…。
>>24も見た時「偽黒と決め打てることが視点漏れ」って偽黒を自認してるのかと思ったにゃーね…。偽黒と決め打てる＝決めつけられる＝狼かどうかを把握してる、って言い換えられるにゃーけども。
ねこちゃん にゃおん
_(┐「ε:)_トムセイレン比較から、トム真を導くのは厳しそうだにゃ。
逆にセイレン偽要素を出すのが難しいのにゃ。
敢えて言うなら>>2:226下actが唐突に黒塗りすぎてびっくりしたけど、後日に響く様子は無いから戯れと判断していいにゃーろぉ。
狼探しの様子は明らかにゃし、状況に即して思考してるにゃ。人から話を引きだしてくれるのは有難い（感想）
ついでに、>>146最下段は狼が言ったら痛i
今日はノアよりゼニとヤンを見たいのにゃ…。
金貸し ゼニーナ
ん？ヤンは●白狙いか。まぁセイレン真進行ならその方がはやいんかね。トム真で行くなら黒引いてもらう方がいいよな。
って自分狼あるかもとか、黒要素はなんやねんよ。他が白いと解釈しとくけど。
炎の精 サラマンダー
◇ノア狼の相方
セイレーンはない（>>44便乗）
ゼニーナとはあの壮絶なやりとりをおいといても>>1:139は切れ
ここ赤窓あるなら、気を使う言葉は出てきにくいと思う
ヤンとは>>3:130でキレ
ノア-ヤンだったらここ触れるの怖いんじゃ、かな
自分ってことになるもんね＞LW
にゃおんは>>2:185が微キレな気もするけど、微妙
エルシーバンシーは要素取れず
結論：相方はにゃおん／エルシー／バンシー？
炎の精 サラマンダー
と思ったらにゃおんから切れてた
>>1:28ノアにCO促し……は微妙として、も
>>1:86が、赤仲間を「SGにされそう」だから「心配」なので「話していきたい」が両狼だとするとどれだけストレートにかまいにいくのかと
あと>>1:172、両狼だとすると序盤からかばいすぎ感、かな
炎の精 サラマンダー
ヤン-にゃおんは「最強の自由占い」周りで切れてる>>1:186
黒塗りだとしたら「要らない塗り」だと思う、かな
ゼニーナはなぁ……まあノアからは切れてる
ヤン、にゃおんとはどうだろう…かな
あと、ちょいとバンシーにきつい印象がある>>2:38とか>>2:202も
「狼は仲間にこそきつくあたる」傾向があると思うんだけど
じゃあそうなのかと聞かれると微妙
炎の精 サラマンダー
ノア狼の場合：LW
2狼残りならヤン-ゼニーナ、にゃおん-ゼニーナ
2匹残ってた場合ゼニーナがどのみち狼なんですがどういうこ（
現状【●ヤン】かな白狙いこんてぃにゅー、で
炎の精 サラマンダー
>>65 セイレーン
「残り2w」前提のもろい推理に自信があるように見える、かな
バンシーとエルシー、どっちも「人だな」とは
思えなかったからなあ……
炎の精 サラマンダー
>>71 ゼニーナ
たぶん：改行と1文当たりの文字数＞目が滑る
ヤンが気になるのは前日から引き続き？
★一言でいうとズバリどこでしょう
あとボクからのすり寄り疑惑>>2:238は今どんな感じ？
炎の精 サラマンダー
もう一つ追加
2d終盤（更新間際）の時点で、
★セイレーン真：トム真 どのぐらいの割合で見てた？
覚えてないならそれでもいいんだけど
物貰い ノア
狼陣営の動きについて考えていたら、トムさんはＣＯタイミングで完全に非狼ですね。
今日トムさん吊りで終わるっていう甘い話はやっぱりないらしいです。
ねこちゃん にゃおん
一応ノアを見…… >>44
_(┐「ε：)_
セイレン真でエルシー・バンシー人としたら、にゃー視点の灰はサラマン、ゼニ、ヤンでこの中に1〜2狼。
といっても、この展開（セイレン真決め打ち空気）を予測できずに、2日目に狼トムに黒出し指示できなさそうなLWって居ない気がするにょよねぇ…。
そういう点では灰2狼、あるいはエルシー・バンシーどちらか狼（あるとすればエルシー＞バンシー）…にゃけど。
ねこちゃん にゃおん
動き方からサラマン狼は信じたくないのにゃよねぇ。
昨日更新まぎわに似たこと言ったけど、わざと黒塗って人まで困惑させて、仮決定直前に種明かし、って、『吊られたら負け』の狼が出来る動きじゃないと思うのにゃ。
一時的にでも「何にゃこいつ」って思わせて、すぐに理論で補修するなら、信頼取りトリックの可能性もあるけど、時間いっぱい引っ張るのは白いと思うにゃあ…。
あとすっごい「推理」してる感すごい。
ねこちゃん にゃおん
ヤン。>>42>>44の流れが生々しくてちょっと笑ったにゃーけど、占真狂で真セイレンなら、狼視点でも普通にある範囲かにゃー…？
全体的にヤンは『自分の中で理論が確立してる』感じがするのにゃ。それが突っ込み処もブレも無い理由だろうにゃ。
それはサラマンにも言えることにゃろうけど、サラマンと違うのは、ヤンは飽くまで目立たずに一定のペースをキープするところだにゃ。
決まった『流れパターン』みたいなものに沿って話せる狼、というのはあるのかにゃー…。と思ったにゃ。>>3:56戦歴あるし。
何でこんな黒塗りみたいな事を言い出してるかというと、突っ込みどころが無いからにゃ（・・=；）
ヤンは黒くないのにゃ。でも、白さも拾いづらいのにゃ。
海の精 セイレーン
>>77 にゃおん
ふむー。ヤンはその手の提案が違和感なくてなー。
>>3:163自由占なり>>3:35判定騙りなり、
色々そそのかされているんですが、当たりは気がぬけてまして。
そこを白く見ています。
何かを意図して霊能襲撃をキメ、>>3:32「占機能現存なので問題無い（ｷﾘｯ」を言う、というが狼ならいまいちぴんとこず。
というか彼が人狼ならけっこー皮肉が刺さりますね。
>>2:8「狼狙って確定白は最良だな。(ｷﾘｯ」
とか。>>2:68で二回も言ってます。
でも偽黒への期待が裏切られたって風にも見えない。
なので白でいいかなぁと思ってます。
海の精 セイレーン
炎の精 サラマンダーは、言おうと思ったことをセイレーンが言ってた（しくしく）
2013/08/14(水) 22:37:53
そう言われると被せられているように感じるので自分の言葉でどうぞ。
飴あげますから。
物貰い ノア
1ｄは占い真贋濁してるかなうん。
言及してない可能性もある。
トムさんから偽黒で割れた時セイレーンさんにに護衛鉄板な状況だと真狂―真は身動きが取れない、そして結果霊抜きになってる。
炎の精 サラマンダー
ヤンなぁ……ヤンは村利行動が多い印象
仮本を気にしたり>>1:78負けにくいようにするとか>>2:73
そこ気にするのは、性格要素＆考察スタイルと思う
>>3:32>>3:33の進行案とか（以降セイレーン参照）
進行に対する態度は一貫してる
正直次の襲撃みないと断言はできない、けど
セイレーン真だと誰が狼でも▲セイレーンするしかない、から
確白のヤシチが狩のチャンスにかけて抜く、か
それとももっと狩らしいところを抜く、か……っていう
その辺でちょっとぐるぐるして、はてなまーく、ではある、かな
今日、灰抜きだったら、かなりヤン疑ったんだけど、ね
英雄の巫女 ゲルダ
軽くノア発言中心で見てみた
私見ではなぜそうなるって事を言っているが、彼の中のセオリーは外していないんだと思う
若干、人の発現を善意に見れない嫌いがある
そこからのぜになと私への疑いかけは印象操作に見える
昨日夜明け直前から黒出し後あたりの変なテンションは違和感があるな
推定真を喰えそうもない●狼が信頼のない真の黒出しに浮かれた感じ
まぁこの辺は憶測だな
炎の精 サラマンダー
>>81 ゼニーナ
1dから色々動いてるけど疑い起点かわらない、のか……
ボクがわりと要素積み重ね、というか
流れを追う、のでゼニーナのそこは ふーむ
せいぜい7:3かあ、いやゲルダの扱いが気になって。
>>2:223で「白め」→>>3:5では「白だと思ってた」
>>3:16でもゲルダ白を確信したっぽい感じ
更新挟んで何が起きたのだろう、と今見てて思った、かな
物貰い ノア
2ｄの狼は結果からの狂人判断が出来なかった形ですが、結果が霊抜きということはセイレーンさん抜きをあきらめたことを示しています。
そして抜かずに襲撃で信用を落とす方針になってる。
ここから見えるのは、狼はセイレーンさん真！と判断して次の作戦に移っているということ。
確白襲撃や噛み合わせ等での判断引き伸ばしや狩狙いはやっていない。
今日ヤシチさんが襲撃されたということおそらくヤシチさんに狩人の可能性を見ている。
だから初手襲撃ヤシチさんの判断先送りは可能だった筈、たぶん。
海の精 セイレーン
ちなみに今はねこちゃん見てるとこです。
トム吊、伏せ自由でOKですか？ ぎりぎりまで考えたいので
まぁヤンは占いません（ｷﾘｯ
物貰い ノア
なのでセイレーンさん真を行動基準に据えたのが2ｄ終わりまでのいつであるかははわからないけれど1ｄからの引き続きの流れもあり狼は2ｄ引き続きセイレーンさん強く真主張は出来ないはずだ。
とするとやっぱりヤンさんが2ｄではっきり的確に大きな声でセイレーンさん真と言ってるのが強非狼だった。
サラマンダーさんも大きな声では言ってないけど非狼要素非狂要素という形で1ｄから的確にあげてんのは非狼度高いかなという結論に。
残りの人はどうだっただろうか…ふむ。
ねこちゃん にゃおん
ゼニーナ。>>3:99でサラマンと切れてる（メモ）
1〜2日目はゼニは余りにも悪目立ちしてたにゃから、人寄り視してたにゃー。
あれだけ延々とすれ違い続けて揉めてたノアと、>>2:143で解消したのは多少唐突感があるのにゃけど…落とし所を見つけたと思えば自然なのかにゃ？
流動的な発言も、会話を通して狼を探ってるのかにゃ…と思ってたにゃけど。会話の頻度の割には、全体的に灰について視線の移動が少ない印象だにゃー（ノア以外。ノアも>>2:143以降変化なし）
この事は誰かゼニ→ヤンについて似たこと指摘してたにゃかね。
状況の変化に対して、ゼニからの実質的な動きが無いように感じるにゃ。悪く言えば『狼を探してるふり』に見えるのにゃ。
ノアとの和解も、ポーズの終了と穿れるかにゃ…。
『黒い発言』は見当たらないのにゃけど、動きについて灰から疑うならここかにゃぁ。
ねこちゃん にゃおん
>>84巫の「変なテンション〜」の部分がにゃーにとって新感覚だったので、視点狭窄を防ぐために軽くメモ。
でも取り急ぎ【▼トム●ゼニーナ】…にゃ。
炎の精 サラマンダー
にゃおんはなあ、1d2dは★をちらちら飛ばしてる、けど
今一つ考察に組み込まれてはない、というか
「気になってるところを自由に聞いてる」んだよね…
1dで「おはなししたいにゃー」発言があって
対話型かな？ と思ったけどそうでもなさげだし
アッピしようとしてミスった狼なのか
実は議事録眺めるのが上手い村なのか、微妙だけど
>>3:63>>3:65>>3:116が絶妙に非狼というか……
勝ち筋考えていなさそうというか……言語化が来い
炎の精 サラマンダー
>>99に補足しておくと
現在のGSはほぼ横並びだったりするので←
ただ直近の2日間見てると思考をのばしてるのは
にゃおん＞ヤン＞ゼニーナだとは思う、かな
あとセイレーン真を決め打った以上
ノアは人なのでノアの意見を素直に汲むこととした、かな
海の精 セイレーン
解せないことはちらほらあるんだよな。
>>1:219で●物。SG懸念しながら偽黒打たれたらとかそういう懸念ない。
「伸びそう」だから保留してるゼニでもよくないかしらと思ったのだけれど――ゼニーナには明確に非狼取っていたわね。
1d序盤。占い方法への言及から派生して、吊りへの意識は垣間見えるんだけれども、「占判定への期待」は見えないんだよね。占い師は見ているけれども、あまり期待の眼差しはない。
>>1:151 も処理量を気にしてるけれども「出た判定からどう処理するか」が見えないので。偽黒出たら、みたいなのね。
あまり「人狼」の想定っぽく見えない。
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