632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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遊び人 フィリップ
闇守護５人に守護者１人。
もしエミリーが守護or闇守護なら1/6がジェフ護衛。
残り5/6の護衛はジェフ・イザーク均等に行くとする（2/6or3/6）
ジェフ 3/6〜4/6（0.53〜0.67）
イザーク 2/6〜3/6（0.33〜0.5）
エミリーが占われない場合はジェフ護衛0.5と考えると、エミリー妖魔非妖魔でそこまで襲撃成功率上がるとは思えんのだが。
何を疑ってるかというと、これ、根底にエミリー以外の守護者はイザークを守る前提がないか？エミリーは占い師の信用が拮抗していると本気で考えてたのか？ということ。
ここは占い師真贋考察薄かったことにも絡んでいる。
遊び人 フィリップ
■4.
決め打ちはまだ出来ないがたぶん村：桜、クリス
狼なさげだが妖魔はあるかも：パティ＞ザック＞シンデレラ
白いけどこそーり疑うぜ！：ブルークラウン
たぶん人外：エミリー
わからん：我我
こんな感じなのでエミリー村だと俺もうお手上げなの。エミリ妖魔でも狼の位置が不思議だから、単体でも消去法でも狼と思うんだがなー。
エミリー以外選べというなら●パティかね。もふもふほんわか白いが突き抜けて村っぽい点はなし。理想的な妖魔スタイル。
運び屋 イザーク
灰考察は帰宅後頑張る。
箱に書き溜めたメモがあったんだが昨日の朝起きたら真っ白になってて俺の頭も真っ白だったとかあったんであまり詳しくは触れられんかもな。
・エミリー
>>98見ると、すげー自意識過剰気味か?
不思議といいつつ当時の流れも再読してないのは俺に偽印象つけようと必死な立場に見える。
俺が占いさえすれば非妖魔確定させられる位置だし、俺の心象落とせば余計に占われやすくなることから妖魔の線は薄そう。
狼は自意識見る限りあるかもしれないが、今回の襲撃理由の一つになり得るわけだし、妖魔なさそうなら占わずに吊りのほうが早い。
今んとこ、ここ以上に狼の可能性が高いとこは見つかってないし、妖魔編成は狼狙いの吊りが鉄則だからな。
ただ、>>101中段でフィリップも言ってるように視点が独特な部分もあるんでそれが影響している可能性は否定できない。
運び屋 イザーク
・ハッピーC
>>102
うわ、悪い。昨日の考察投下時に入りきらなくて丸々削ってたみたいだ。
どう考えても俺んとこには来ないからまさか待ってるとも思えなくて。
【魚見てないはねてない】
>>103
違和感ってやつを形にしないと反論も何もないと思うんだが。
形に出来ないから違和感ってんなら無理は言わない。
>>105
妖魔吊ったら、呪殺出来なくなるから却下。
妖魔狙いは間違ったときに狼じゃなく人間の場合が多いから余計にな。
手数やばいのわかってるだろ?
そうでなくても、今夜が呪殺最後の機会だろうって覚悟くらいはしている。
▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。
運び屋 イザーク
昨夜から今朝にかけてのフィリップ見ると、ここ狼はないだろーと言えそう。
疑惑対象のエミリーを掘り下げて質疑した上で流れも納得の結論だからな。
妖魔はわからん。他溶けてくれればいいし、呪殺ない時に保存食にさせるような場所ではないだろ。
>>112リルム
補完が理由かつ俺じゃなく周りのの希望だから当たるかなーという期待も理由。
けど今はどっちかっつーと占わず吊りの位置と思ってる。
俺、帰宅後考えは出すつもりだけど、占い先は決定リルムに頼みたい。
ハッピーには頼めん。色々怖いぞ、この確定霊(笑)
>>113のエミリー村だとお手上げな気持ちもよくわかる。
仮に村だとして、占ったら白出るわけだが、それでも疑惑だからと吊るくらいだったら占わせないで欲しいといいたい。
つーか、判定関係なく吊るだろ、ここ。
不審者 クリス
ハッピーからの魚生存報告確認、つまり、ジェフ魚は却下か。
襲撃筋もありジェフ占が濃厚、ジェフ偽があるとすれば狂だが、襲撃直前のシンデレラに対する言及など、灰への切り込みが深いことから、狂ではないと思うぞ。
占い先選定もお世辞にも狂人的とは言えぬし、がっつり信用取りに動いて、しっかり食べられておる、狂なら頑張り過ぎて残念なくらいである。
メリッサ狼にも無理が出てくる、メリッサ狼視点、まだ真贋不明のイザークが残っておるのに何故俺と心中しなければならんのか、実に不可解極まりない。
イザークが本気で騙った魚の線、メリッサが何も考えていなかった狼の線もあるが、襲撃、発言を総合すれば、>>94が正解であろう。
イザーク狼はレイス狼が見えていた、故にリルムを黒塗りし、先吊りを扇動した。だが、それが逆に当時は本物らしく見えたのだ、皮肉なことにね。
修道女 メリッサ
ああ…やっぱり対抗の発言を見ると苛立って冷静でいられなくなる。だから読みたくないんだけど。
＞▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
＞メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。
それはそのままお返しするわ。
ならば▼イザークが先だと。
イザーク狼だったらそれでクリス狼が村にも分かりやすくなる。
でもね。▼クリスすれば、よっぽど簡単に占い師の真贋などバレるのよ。イザークを信じている方々は結果を見ればいい話。もし▼クリスされたら終わりになっちゃうから強引に真占吊りをしたいだけのイザーク・クリスと見るなら楽なんだけど。
ブルークラウン
魚跳ネタンダネ ヘー
コレデ イザーク真ハ カナリ薄ク ナッタネ
イザーク視点
ジェフ狂 メリッサ狼妖魚 ダネ
メリッサ魚ハ 無理ガアリソウ
クリス黒ガソレヲ 物語ッテル 村ッポイクリスニ黒ヲ出スノハ 勝利ヲ放棄スルニ 等シイカラネ
ナノデ イザーク視点 メリッサハ妖カ 狼シカナイヨ
メリッサ 妖ヲ 否定デキルナラ
メリッサ吊ッテ白ナラ イザーク偽モ 同時ニワカルネ
メリッサ妖ダケ 考エヨウカナ
＞イザーク
★メリッサ妖魔アルト 思ウ？
レディー 我我
おはようございますダンシング
リルムさん
申し訳ないのですが，思った事をつらつらと述べさせていただきたいので，「必ず」とか言われてもきっちりかっちり回答する事はないかと思います．
といいますか，〜〜するように！！とか言われてもー
したくなくなっちゃう私，反抗期ダンシング
【墓】 冒険家 ジェフ
メリッサは黒判定を基にした推理ほとんどしていないあたり、最初から信用取る気無いんだろうなぁ
このあたりは自分の判定や灰の白黒分かっていない風で凄く狂っぽくて、狂偽装している狼ならなかなか上手い
レディー 我我
といいますか，クリスさん狼なら開始1時間で役職確認して，ダグラスさん誤認して村の勝ち筋考えてあそこまで発言するのでしょうか．
私だったらできません．だからあそこまでタイムラグあったのですし．
ちなみにもう
【ハッピークラウン】さん委任です．
護衛は内緒です．
それから今夜はやはり参加難しそうなので，
私が占い吊りになる事には依存ありませんです．
レディー 我我
占い吊り依存なしは，反感買うかもしれないのでその理由だけ説明しておきます．
占いは，私はあまりもう重要視していません．ので，どうとでも・・というのが正直な気持ち．
吊りは，ハッピーさんが生存しているので，本日吊り確定後やこれまで私に絡んで来る発言から色々推理材料が今後得られるんじゃないかと思ってます．
ひとまず，本日も日中参加です．よろしくお願いしますね．
メイド シンデレラ
おはようございます。
我我様の発言がなんというか……残念な感じです、すごく。
あなたが村側なら、その護衛表示はどうするつもりなのでしょうか。
我に返っているならまた話は違いますが…いや、それでも残念な事には変わりないか…
ハッピー様は今生きてますが、あなたが本物の守護であれば、あなたの死と同時にハッピー様も死ぬかもしれないんです。そうなったら何も残らないですよ。
団体責任は無責任とは言い得て妙なものですね。
あ、あと
>>127
それは私が「何故レイス様狼前提なのですか？」と聞いた時に答えた方がよかったと思います。
自分以外の参加者に対して呼びかけているので、実際自分じゃない相手に使ってると思いますので、よくわかりませんが。
不審者 クリス
>>42のシンデレラに少し違和感、>>2:33、>>2:82、>>2:92、>>2:179と、一貫して我我非狼と考えている様子なのに、我我狼で思考停止というのは納得いかぬ、シンデレラが>>2:82で言うレイス聖からレイス狼への転換含め、俺には我我狼には見えないぞ。>>23の「レイスさん狼ならば」が狼のうっかりなら同時に「一応昨晩護衛してました」という小細工を弄しているのがアンバランス、迂闊なのか周到なのかわからなくなる。
>>123 ブルー
メリッサ妖なら、俺に黒出す利点って何であろう、吊ろうとはしているようだし、自分から時限爆弾抱え込んだようにしか思えぬ。
>>127 我我
「村側」という言葉は村でも使うが、吊られる時に「村側も頑張って」という言い回しは珍しいかもわからんね。
メイド シンデレラ
>>130
日を跨いで情報増えてますからね。
レイス様狼は皆様意外という反応でした。多くの方がレイス様白前提で考えていた、勿論私もその一人です。
二日目、我我様は●レイス様の場合白パターン黒パターンで考察していました。が、三日目には完全にレイス様黒前提、しかも占い師に狼も前提です。
理由は聞きましたが、時間がないからという回答です。
>>127を見て、何故これを言わなかったのかますます？です。
ここにきて突如決め打ちモードになっているんですよね。
ちなみに、クリス様にも質問です。>>22ってクリス様の質問の回答になってますかね？
我我様が最初にレイス様について考えた中に既にあった「せっつかれて騙った」を詳しくしただけで、真から狼に変換するきっかけについては触れてません。ちなみに、再度問いかけてまだ回答は頂いてないです。
これで納得しているクリス様にももにゃっているメイドです。
レディー 我我
リルムさん
まとめ役として決定するなら
▼メリッサさんだと思います
私の立場から独断でごーごーならば
やっぱり▼メリッサさんです．
メリッサさん霊結果で白ならばイザークさん保護狼として一時預かりの上，灰ローラーだと思います．
灰ローラーする上では，人っぽくないのが，
エミリーさんが狼っぽく見えますが，ちょっと穿った見方をするとフィリップさん狼だとするとエミリーさんただマークされてるだけな気もします．ザックさんと桜さんが人っぽいです．他の人はまだ分からないです．
レディー 我我
おお・・・フィリップさんはジェフさんが白出ししているじゃないですか・・・なんということでしょう．
現時点では2/3くらい白？ですか？よね？
話は変わりますが，あーそういえばあの時こんなことも思ってた！！って事ないですか？私にはあります．で，それを参加できる時間帯で垂れ流してます．だってその方が終盤に生き残った人たちの推理材料になるんだと思ってるので・・そう思いたいです．
不審者 クリス
2日目「レイスが白か黒か」であったのに、3日目唐突に「レイスが黒」に切り替わっている、という指摘は、時系列の読み違いだと思われる。
我我は>>2:11で「レイス占いを検討した」と発言してから、>>2:13で「昨日の希望だった」と付け加えている、これが後付けの偽証でないのは>>2:11「バスタイム中にぼーっと考えてはいたのですが」で証明できる。>>2:31もおそらくはレイス占いを検討した1日目を回想しての発言であろう。このあたりは、俺も読んでいて混乱したがね。
我我の思考過程を正確に追うなら、1日目「レイスが白か黒か」考え、1日目夜「レイス黒」と直観が囁いて、2日目3日目は「レイス黒」のまま変化なし、ではなかろうか。
怪しいのはその通りだが、狼にしては緊張感がないのだよ。その場その場で、言いたいことを言っているように思える。
運び屋 イザーク
・レディー
吊られ際のレイスの発言では｢狂人｣｢魚｣が抜けてたから狂なんじゃないかとは思ったが。
狼だけ｢さん｣づけだったしな。
だからそれで狼と思う感覚は理解できないが、レディーが割と早くから狼視してたこと考えれば無意識に自身の考えを補強してしまった可能性はあるか。
>>125>>126｢占吊異存なし｣もなにも、闇狩編成の純灰でそれ言う意味ないだろ。
占いを｢重要視してない｣｢どうとでも｣と言ってるが、そこまでの占い師内訳でジェフ真決め打ちな発言あるわけでなし。
｢占われたって何ともない｣アピの妖魔にみえてしかたがない。
昨日二択にしたエミリーの非妖要素もあるし、呪殺狙いなら●レディーかな。
レディー 我我
お昼食べ終わり
リルムさん
個別質問ありがとうございます．正直，こういう形式だと助かります．
イザークさん・レイスさん狼だと・・・うーーん・・
もう一人もしっかりした方だと思います．
としますと・・・ってああああああ地震んんんんんｎ
村建て人
地震の影響大丈夫でしょうか。
非常事態として延長処理が必要なら応じたいと思います。
今日は村どころではないですという方がいらっしゃいましたら遠慮なくお願いします。
お嬢様 エミリー
地震は今は大丈夫ですが、屋敷に戻ったらどうだかは分かりませんわ。
屋敷の現状がさっぱりわかりませんので。
委任しておきますが騎士様は大丈夫なのでしょうか。
お嬢様 エミリー
シンデレラは気をつけて。
>>111フィリップさん
別にそんな計算して言ったわけではありませんもの。なんで襲撃されたのかしら……と思った時にふと頭に浮かんだことを口にしたまでですわ。
＞根底にエミリー以外の守護者はイザークを守る前提がないか？
そんなものはまったく無いわ。
フィリップさんはわたしを狼と思ってらっしゃるようだけど、わたし狼だとしたらそれ可笑しすぎませんこと。
フィリップさんは冗談でもわたしをお嫁さんにする気でしたら、わたし村としてログ読んで狼探してみることですわ。
わたし以外の誰かに騙されてるの確かですの。
わたし狼と決め打って絡むことで襲撃を狙ってるお魚ではないですわよね？
お嬢様 エミリー
イザークさん
狂なら、シンデレラには黒の出しどころではないかしら。わたし狼と見る人が多いなら余計に。
今日も素直にわたし占いでいいと思いますのよ。狼かもしれないシスターからの白なのですから。
狂はなさげですわ。
狼なら、何故ハッピーさん襲撃しなかったのかしら。
対抗襲撃とレイスさんの霊判定で一気に偽の立場。
たまに変な襲撃する狼もいるのでこの襲撃考察は保留。
今はわたしを狼として、もう1人誰か狼を作りたいところでしょうね。
妖なら、何故リムルさんにあんなにつっかかったのか……保留。
魚なら、初日の信用取りが謎すぎですわ。
お嬢様 エミリー
シスター
狂なら、わたしを狼と見たのでしょうね。時間が無かったのなら、黒いといわれているところにとっさに白出し。
今のやる気なさげさは吊り手を使いたいのかしら。
狼なら、占いに出たのは他に騙りを任せられる人が居なかったのではと思いますの。
わたしを状況狼にしたいのは確か。今の動きは余計なことを言わずＬＷを逃す為のものではないかしら。ただ妖魔の居所は狼には不確と思われるのに、こののほほんさは妙だわ。
妖なら、灰に居たら占われそうだと思って騙ったのかしら。
今は狂放置を狙ってるとか……しっくり来ませんわね。占い騙り策失敗したとみて諦め？
魚なら、クリスさんへの黒出しが訳分かりませんわ。無さそうですわ。
お嬢様 エミリー
レイスさんが騙ったのは灰に居ても直吊りコースになりそうだったからかしら。
それよりは聖騙りで真を巻き込むか不慣れ真を勝ち取るか。
判定を出さなくてもいい聖は一番楽な騙り先ですわ。
面白そうだから騙ったというのもあるかもですが。
多分村 ブルー
非妖魔 フィリップ
非狼 シンデレラ 桜 パティ
白黒つけたい 我我
魚 ？
未分類 クリス ザック
今できるのはここまでですわ。
本当はまだ投下できる段階ではありませんが、これ以降覗けるか分かりませんので。
少年兵 リルム
非常事態の人も多いだろう。
占い師達は確認出来たら
今の時点で以下の者にセットを。
イザーク→●エミリー(補完
メリッサ→●ガガ
吊りはリルムに委任
ただし意見は自由に。
おでこ パティ
少し遅くなったけどなんとか戻れたか。東の方は相変わらず大変そうみたいだけど。
一応、ある程度は昨日答えてあるけどできる範囲でやってみるね。
あと、投票はちゃんと委任したから。
おでこ パティ
魚が跳ねたってのがＨＣ以外なら状況的に少し眉に唾つけてみるんだけどなぁ。
間違いなさそうだもんね。ジェフが襲撃されている以上、ジェフ真イザーク魚メリッサ狂で考えるのが一番状況的にしっくりくるかも。っていうか、本当思った以上にイザーク真の目が消えてるね、現状。リルム確定の時は驚きつつ喜んだけど、灰に2狼1妖の目が高い現状、そうも言ってられないか。
>>96 エミリー
特殊ってのは妖魔がいるからって事なのかな。‥まあ占い師に妖魔溶かされてもいいやって狼も、それなりにはいるのかもしれないけど。他に理由あるなら聞いてみたいところではあるね。
おでこ パティ
>>105 ＨＣ
ジェフ真だとしたらそんなに余裕ある手数ではないと思うんだけどね。
真っぽいところから黒判定が出れば飼う選択肢もなくはないけれど、人外の可能性が高い場所があるならやっぱりそっちから攻めるべき。村側なら、喋っただけ村側っぽく見えてくるもんだと私は思うし。
>>108 ＢＣ
たしかに適当に喋ってるっぽい雰囲気はなかったよね。
偽だとしたら割と信用を勝ち取りたいと思ってやってるタイプ。
そういう意味では狼妖魚はあっても狂はなさそうってのは思う。この状況とスタンス的には確かにジェフ真だとしっくりはくる。
>>113 フィリップ
割と本気でＢＣを疑う要素を聞きたいと私は思い始めた。
純粋に好奇心で。現状、濃い灰が多いからＢＣの考察って結構後回しになってるし。
【墓】 旅商人 レイス
私は大丈夫です。
皆さん無事で何よりです。
これからも東北地方の皆さんはもちろん、全域余震に注意してください。
くれぐれもまだ気は抜かずに。
少年兵 リルム
場合が場合過ぎる。
心情的にとても続けられない人
また、アクセスさえ出来ない人も多いと思う。
私は禁止事項を読んだ上で
今は"よほどの状況"だと思う。
この村を投了したいか相談したい。良かったら雑談村へ
ハッピークラウン
■3.人外予測
狼（レイス＋イザーク＋エミリー）でしょうか？？
狂（メリッサ）とすると…
妖（シンデレラ）を最初の印象のままにして
魚（フィリップ）とか
どうしても、印象の強い人を思い浮かべてしまいますね。
ハッピークラウン
でも、占い師に狼がいない場合も考えられるんですよね。
だから３潜伏を回避するための、レイスさん聖ＣＯとか。
その場合、イザークさん魚も考えてたのですけれど、リルムさんとのやり取りが本気過ぎるので、真印象に傾いてしまいます。
遊び人 フィリップ
よっと。もどりー。
>>138 イザーク
こういう信用落ちた場面でこそ伏せ自由占いしたほうがいいんじゃないか？
占い先襲撃されたらイザークの信用回復狙いだろJKで終わってしまいそうだ。
>>142 エミリー
計算は感覚的に変だな？というのを目に見える形にしただけだぜ。でもそう思ったんだお！とお嬢に言われちまうとそれまでだがな。
イザーク守る前提は変か？護衛薄目なところを襲撃したのかと…ああ、エミリー狼なら護衛関わらず占う予定の占い師を喰うのが普通だから気にしないということか。ふむ。
何だか今日になって普通に人っぽい感じだなー。占われて襲撃されたかった魚とかないよな？
何気に脈ありっぽいしエミリ村として頑張って読んでみる。正しく正体を見極められたら君も俺の嫁になってくれよ！
村建て人
非常事態という事で提案が出ています。
みなさん一度雑談村に顔出ししていただけますでしょうか。
この村内だと喉が勿体ないですのでご協力よろしくお願いいたします。
レディー 我我
あの後，色々とお迎えダンシングとかですみません
私は大丈夫ですー
委任リルムさんに変更しておきます．
今は報告のみでーまた明日です．
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