632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
おでこ パティ
>>124 ジェフ上段
聖騙りでもローラーされると思うけどなぁ‥まあでもこれはもういいか。
>>127 ジェフ上段
多数CO出ると占い機能がすごく壊れやすいわけだけど、その辺は懸念してなかった？とメリッサへの質問と同じものをしてみよう。
>>127 ジェフ下段
まあ概ねそうなんだけど。ちらっと考えては見たんだけど、相互占いって時間かかるしね。灰に使うのが一番だよね。
>>132 リルム■C.
基本は両吊りでいいんだけど、「ことによっては」決め打ちを考えない事もない。
>>137 イザーク
つまり、闇狩COは狩人が生きている事の確認ぐらいしか使い道がないと。OK.
>>139 イザーク
■C. 絶対にバラ。
■D. 今日は占い師が理由を明言したうえで自由占い。明日からは投票COとか使って自由占い。
運び屋 イザーク
>>206桜
ああ、そゆことか。アンカーミスとさえ思ってたが。
俺はさ、手の届く範囲の最善には興味あるが、手が届かなくなってからは動かせないからあまり興味ないんだよ。
・ブルーC
>>30でクリスを妖魔っぽいとしているんだな。具体的にどこから感じたのかは聞きたいところだが、>>40によると言語化は難しいか…残念だ。
★>>40「スタダ白狙イ」ってなんだ?
人外視点を起点とした発想は珍しいレベル。けど人外視点だから人外という感じではない。
清々しいほどの占い至上主義で霊に合掌したくなるほどだな。
★>>159クリスが妖魔として変と思うのはどの部分だ？ こっちは言語化できると助かる。
>>93でCO確認したかったとレイスだけ挙げている。単純に未発言者で認識したんだろうが、誰が占COする可能性あるかを意識していない部分は非妖要素になるだろうか。
不審者 クリス
>>187 シンデレラ
誰かの占い希望が通ったとして、その占い結果を受けて、灰考察が進むかどうかは灰を見る時の助けになると思うからである。
しかし、イザークが言っているように、コアズレ発生するような場合は、宣言だけして貰えれば完全自由占いでもいい。
早い者勝ちでの妖魔枠確保が行われそうなので、最後にハッピーが決定を出すとか、ハッピー不在ならダイスで優先権をとか考えたが、そもそも占候補が決定を確認できなければ意味がないのだね。
>>200 イザーク
両方。ブルーは、占3CO目予期しているかのような言い回しだったので気になった。>>103で納得したが。
遊び人 フィリップ
こっそり風呂ってたらイザーク待たせてたのかなー。
桜：
>>42「ギドラは無駄に視界を塞ぐ様で今一好かんのじゃが〜」
ここ、村視点で霊聖2COが視界塞ぐ理由はないので一瞬あれっと思った。
しかし、>>48>>55で霊抜き懸念、>>66早期霊襲撃痛いと続いていて、つまり桜的には霊能者が大事なので守りたいが霊聖ギドラされているとどっちかわからなくて護衛できないのに狼からは透けてて食われることを心配してたのだなーっとわかった。
守護者か闇守護だという設定を強く意識して動いている人外の可能性は勿論あるが、それでも単純に占い師でなくてギドラに目が行くのは上っ面の考えっぽくなく、本物の護衛をする可能性のある守・闇守護らしいのでは？と感じたぜぃ。
あと>>90のクリスへの反応なんか自然に村ぽい。
>>163の初心者「騙り」限定なのと吊りが性急すぎは疑問だったが、まあその辺はこれから見る、かな？
不審者 クリス
灰は、エミリー、シンデレラ、フィリップ、パティ、ブルー、桜、ザック、我我。
とりあえず占わなくていいんじゃないかと言えるのはブルー、我我。
ブルーは>>82で言った通り。
考察を感覚で処理してる節があったり、言語化面倒そうだったり、何かある毎に律儀に突っ込み入れていたりするところが村。
ブルーについては、>>193、>>195でも意見が出ているが、この会話、台本通りとするには何か……なので、エミリー＆シンデレラの主従コンビはないか。
我我は>>38で自分が張った伏線「全COでの村の勝ち筋」を放置してたり、俺と同じ勘違いを起点にして思い付きぽい提案をしていたり、マイペースなところが村。
処刑開始から本気出してきたら妖の可能性考えるか、くらい。
おでこ パティ
>>147 ザック
ずっと騙って信用を得続けるのって結構エネルギーいると思うし、しんどいと思うよ？というのがその辺の考え。
>>158 ジェフ
「対抗引き出しで仕事終わり」はともかく、「両吊りで霊から黒が出る」ってのはそうだなぁ、とちょっと思った。ちょっとだけ感心。
あと、>>160を見て手数に実際余裕があるのか一応考えてみたけど‥2日目に
人人人人人狩霊/占狼妖/聖狂/狼狼/魚 15>13>11>9>7>5>3(吊り余裕2)
たとえばこんな感じだとして、ローラーをすると
人人人人人狩/狼妖/狼狼/魚 11>9>7>5>3(吊り余裕1)
考えうる最悪のケースはこんな感じか。あるいは↓？
人人人人人狩霊/狂妖/狼狼/魚 12>10>8>6>4(吊り余裕1)
これは極端だとしても、確かに聖痕者だからローラーと気軽にはあまり言えないかも、とは思った。参考まで。
運び屋 イザーク
>>213ザック
レイス吊って白判定でも放置希望? いや両白の可能性は高いと思うけど。
その気にしている部分>>133さ、リルム偽なら「聖狂と思わせて吊り逃れようとしている」感じもあると思わん？
むしろこのギリ編成で狂道連れに吊られたがる聖とか個人的にはすごくイヤだが。
・フィリップ
最初に編成上のうっかりを指摘したのはここだったか。
割と身軽にあれこれ動いてるが、魚関連は割とお気楽思考が見える。
>>3「理想形は霊聖魚ギドラで３役職確定」とか、>>26「魚と確定するなら吊らなくていい」とかな。
その辺は一応>>100で理由かいてるけど、「魚が騙ってたら（そして村からもそっち濃厚に見えたら）美味しいなあ」という願望というのも、うーん。
まぁ疑惑といっても魚疑惑割と強いとこかな程度なんで割とどうでも良いが。
他には特に引っかかりもないが、同様に見えないパティよりは印象は良いな。
少年兵 リルム
ジェフの言葉は素直で普通に共感出来る点が多い。>>158>>212
作戦を立てて、とかではなく単純に自分の言葉で喋っている感じがする。レイスへの質問促しも自然な内容に感じた。
★真＞狂＞？
逆に、イザークはよく考えられそうなのに
どういうワケか視点が固定されがちに感じる事が時々ある。
例えば
占師3CO-聖痕2COの後で、更に聖痕COを求めている所など、正直私は理解出来なかった。
狂人が狼の動きを確認しているようにも感じてしまった。
あと、COについて私にしか触れない所も不思議だった。
レイスなんてギドラすらしていないにも拘わらず。
普通に真っぽい雰囲気もあるのに
時々、どうすれば自分に有利か？を探している気配を感じてしまう。
で、私は3COの場合、頑張る必要のある騙りは
狂人ではないかと思っている。護衛を引き付けなければならないから。もしくはこの編成なら魚な。
★狂≧魚＞真＞狼
フリーランス 桜
>>210
興味ないけど、言っておくだけ無駄にはならん、か。
多分道理は通っておるのに何故か引っかかるのはなんじゃろな。
今は占い師は捨て置くか。
>>214
我に守護者の依頼が来ておったら馬鹿丸出しじゃの・・・
初心者騙り限定なのは任務の合間の鳩での事じゃからして、村立てのメモに引っ張られたのよ。
吊りが請求過ぎは暗黙のうちにレイス吊りで皆の思考が硬直化するのを恐れたゆえじゃな。
我我殿
議事読みの精度に欠け、人外にしては緩い。
>>176 ●も出さないで遅くに来れるかも等、それはどうなのかと言う印象じゃな。
蒼の道化
我の天敵じゃな。
灰考察を飛ばして直接的に誰ぞが怪しいと決め付ける型かの。
占いに上がる動きではなく、灰襲撃を受ける程でも無し、魚は無さそうじゃな。
転じて妖魔はありうるか？わからん。
この手の輩は我には白黒見分けが付かんから皆の衆に任せるわ。
メイド シンデレラ
>>209ジェフ様
妖魔は真占いに占われると死亡します。
あなたが妖魔だったら、自分を溶かす敵のことは気になりませんか？
＞他人の占い希望から自分が見落とした妖魔要素拾えるかもしれん
のは、その通りだと思いますし、否定してませんよ。
＞ノーマークのところ占って白引いたりしても皆さんの考察の助けにならないでしょうに
は、占い師のコメントとしてかなり気になりますね。
ジェフ様がどんなに疑っていても、灰の誰からも賛同が来なければ占うことが出来ないのですよ。それはどんなメリットがあるのですか？己が正体を皆に知らしめるチャンスをこうした形で抑制されるかもしれないことに、疑問は感じないのですか？
冒険家 ジェフ
フィリップ
序盤の魚は占いの邪魔って思考が村側に見えているんだが、>>26で魚を吊らない方向に思考が行っているのが若干の違和感ではある
潜伏狂と考え直したことで吊りも視野に入れているのか聞きたいところ、喉に余裕あったら回答ほしい
>>46青冠の回答にあれで納得するんか？はともかく、村側印象は同意するところ
メリッサとレイスへの切り捨て感は人外ぽく感じない
>>138前のめり感は村側と取る人が多いように思うが、人外と思った理由が聞きたいので灰考察に期待・・・するから>>201投げるな、桜以外どう考えてるのか雑感程度でいいから話せ
違和感が無いわけではないが、人外としては能力者へのスタンスや灰考察の投げっぷりが際どすぎるように思う
今日時点では占い優先度は低めに思う
少年兵 リルム
メリッサの印象は最悪に近い。
占師であればいつまでも生きていられるワケではない。
だから護って欲しいと感じるのはおかしくない。特にこの編成ならそれを過剰に意識してもおかしくないだろう。
だがメリッサは何故か呪殺出来れば良い、の一点ばりで私の質問にも答えてくれないし
且つ、不思議と襲撃からの危機感が無い。
占師2COで村側の騙りによる確定を恐れて一応出た狼占師だと思っている。
★狼＞
とは言いつつも私は決めうちをしない。
それに些細な発言で、簡単に印象が変わるだろう。
レイスについてだが、占師に魚が混ざっているようなら狂人。そうでないのなら狼の場合もあるかとも疑っている。
ただなぁ…もしもレイスが狼だとしたらそれに、もしも占師が真狂狼だとしたら、妖魔いるのに狼出過ぎ。
なので言いたくないが村騙りの可能性すら頭を過ぎった事は正直に述べておこう。
★狂＝狼＞？
勉強家 ザック
■C’.占い師の分け方は何を希望する?(３人バラ、２−１なら組み合わせ等)
占い師のわけ方…？
ごめん。よくわからない…。
■D.占い方法どうする?(まとめの決定、占い師の自由等)
占い師の自由で。今日中に占い先を明言するか、明日第一声で結果とともに理由を言うか。どっちのがいいのかな。俺としては今日中に占い先を明言してほしい。もしも明日溶けが発生した場合、明言していないなら結果を騙る、かぶせるのは簡単だ。ゆえに、今日中の明言を希望する。
勉強家 ザック
>>220イザーク
レイスの霊結果が白判定なら…そもそも黒判定が出るということは、狼が聖騙ってるってことだよな。あるのか、それって？聖が2COの場合ってロラがセオリーなら、狼が騙りに出る可能性は低いと考えられる。それなら、仮にレイス吊った場合、白判定が出る可能性は高い。
んー。たとえ人外でも狼以外は白判定出るからな……両方吊るべきか。
「狂道連れに吊られたがる聖」は俺も嫌だな。何その自己犠牲。つーか、自己満足に過ぎないな。ただ、ノイズ除去のために身体を張ってくれてると思えば悪いものではないのかもしれない。出来ればそんなの御免だがな。
なんだろ。そういや>>133「騙りを引き出せた事で、私の役割はもうほぼ終わった」というのが身体を張ろうとしてる…かな？吊られようとしてるのかな。
メイド シンデレラ
>>209ジェフ様
ザック様についてですが、「流れに乗ろうとしない」方は、相対的な評価を気にしてません。総じて村側であることが多いと私は思っています。
だいたい人外の多くは、色々と案が出てくれば、メリットを模索する振りをして村側アピールをしたがりますので。それに安易に乗らない（興味のなさそうな）彼は、信念を持った村側の可能性が高いだろう、という推測です。
これだけギドラギドラ言われてる中、「ギドラ何それ美味しいの？考えなきゃならんのかい？」なんてなかなか言えないと思いますよ。
あと余談ですが、ジェフ様が占い先に考える基準は、ご自身が相手の主張に納得出来るかどうかなのでしょうか。
だとしたら、人外からチョロイと見られかねない可能性を指摘いたします。貴方に賛同するような内容を話すことで、容易に疑いからすり抜けられそうですので。
運び屋 イザーク
>>222桜
俺が死んだ後に最善の道を残すための行動は惜しまない。
けど実際に俺が落ちた後にどうなるかは残った人次第なのが現実。
これで通じなければたぶん分かり合えない気がする。
・シンデレラ
>>41妖魔入りで霊保護ってのは割と珍しいな。いや理解できるんだが。
ざっと見た限りでも発言から経験が伺える気がする。次々雇われ先かえるメイドってのはあれだが。
その割に聖霊ギドラは投票COと>>41>>45言っているのが疑問だったが、>>92を見れば十分納得。
特に人外要素は拾えなかったが、かなりの実力を秘めてそうなんで安易に白というのは怖い位置だな。
まぁ会話でバトルした方が楽しいだろうし、あとの人に任せるか。
お嬢様 エミリー
発言が少ない人をと思ったらかえって時間がかかりましたわ
我我さんは肩の力は抜けてそうですわ。
ですが思考回路がちょっと分かるようでわからないのです。
>>172の
＞狼にせっつかれてとりあえず騙った．だと思います．
レイスさんが騙るなら仲間から言われてだろうと見えたということですわよね。
狂に見えない理由はなにかありますの？
リムルさんの方が狂に見えたとかでしょうか？
ちょっと保留としますの。他の方の意見で見直せるかもしれません。
>>205ジェフさん
ローラはさしあたっての守護保護ですわ。
実の所とりあえず一回襲撃が来ませんとよく分かりませんの。
>>167ブルー気になる→>>195占って欲しくないですが
>>167の気になるは言ってる内容が気になったのであって、ブルーさんの白黒について気になったわけではありませんわ。
運び屋 イザーク
>>228ザック
そうそこが厄介。
まぁ聖の騙りは狂の可能性高めと思いつつ、リルムなら出来そうという怖さが残るんだ。
・エミリー
>>22で魚込みギドラ案出しつつデメリットも並列して書いているな。
自分の中で完結しても表に出しているのは性格と見るべきか?多弁組みなら性格でFAだが。
呪殺重視でFO路線な思考展開。>>84見ると投票COタイプは割と苦手なのかもな。
>>86は霊聖の騙りについて随分詳しく考えている。
占2CO状態で聖霊に4CO考えてるのは割と非妖か。騙り3名で狼二騙りナシなら「狂狼+妖or魚」だから、4COの可能性ものすごく低い立場の視点じゃなさそう。
時間なんで退席する。
俺は暫定●クリスで。他の決定がないならそれで行きたい。
もし指定があるなら、メモに貼っといてくれれば０時過ぎか朝にでも見れるよ。
フリーランス 桜
議題無視し取った。
■C.■D.自由で
交互の方が慣れ取るが、好き嫌いしとると何時までたっても使えんし。
占い師無視し取るから振り分けで気とらんしな。
お嬢
特徴を感じん、無難過ぎ。
やや目立ってギドラ関連くらいかの。
潜狼、妖魔はあり位かのぅ。
フィル
迸るパトスでルパンダ〜イブ
・・・その様な心象だな。
遊び慣れておって四方八方手を伸ばす感じじゃの。
一向にコナをかける様子の無い我の検証をしたのは個人的に好印象。
陥れようとする糸が見えればしめしめと言う所じゃが、それも感じず。
守護らしいのなんのとぽろぽろ零す辺りぎょっとさせられる。
我がこの編成になじんでいないせいなかの。
狼なら怖い、魚なら灰襲撃狙いの無茶振り、妖魔はわからん。
占いはいらんじゃろな。
遊び人 フィリップ
>>220桜
いや俺的には桜見やすくなって助かるし、考え変わって云々で守護者でもごまかせるかもだぜ。村建てメモ確認と吊りに関しては了解。
>>224ジェフ
投げるよねむいよ。クリス前のめりはあれ。BCの言ってたスタートダッシュってやつ。
魚吊りはうーん、状況次第？出来るなら偽占い師の占い先になって食われ希望。
一応、一番気になってるのはシンデレラかなあ。
>>189でクリス占い師真贋に敏感と言ってるが、>>2くらい別に村側だってそう思わね？だって守らないといけないかもなんだから。>>191でも触れたが占師への関心が薄そうなところが非守・闇守護風。
ただ>>193中段の霊→占で襲撃したい云々はこの村の狼としては違和感あるので非狼っぽいとは思う。
>>150最後はレイス真と思ってるということだよな？ならリルム偽から色々考えが出てもよそさそうな気もするが、それが見られなくてうーん。
おでこ パティ
フィリップ
>>3の魚ギドラ発言が非常に謎。それ故に、自分が鱗魚人や、似た立場の第3陣営の妖魔でも‥ あんまり言わないんじゃないかなぁ‥
あと、>>105>>196の メリッサとレイス（特にレイス）へざっくり切りこんでいる感じは、人外ならあんまり出ないかなぁ‥同陣営の仲間切りとかならなくもないけど、フィリップ妖魔でだと結構勇気はいりそう。
総じて狼はともかく、妖魔感はあんまりない。よって今日の占いはパス。
桜
ギドラ関係辺りから手探りの様子が見える。単独っぽいとでも言おうかな。狼側が合わせてきている可能性も考えてみたけど‥リアルタイムでの感じ、怪しさはあまり感じなかった。これは感覚的なものだけど。
>>76で妖魔溶けを信じてないみたいだから霊判定を使っての堅実な手筋に拘る方なのかな？って感じ。
手数についての今後の言及次第では印象変わるかもね。
狼っぽさは低めだけどちょっと保留。
遊び人 フィリップ
いや、俺が占い師真贋に触れないのはめんｄ・・・げふんげふん。
護衛あってもブラフ混ぜればいいから、ここが真ぽい偽ぽいと言っていったほうがいいと思う。灰人外探しにも役立つ資料になるだろうし。
いまんとこイザークが真よりと思ってる。
ジェフはなんつーか、偽でも言えること大全集から発言出してきてるような感じで、まあ真なくはないだろうが真っ当すぎてもう少し見ないとわからん。
メリッサは虚勢張りすぎ（に俺にはみえる）で苦手タイプ。寝落ちらなきゃもう少し詳しく言う。
>>229 パティ
それはもちろん可愛く素白い村人タイプの女の子が大好きだからさ！
（訳：白探しのほうが得意だから！）
冒険家 ジェフ
パティ
>>32盤面は単純にしたいとか、魚への懸念も村側っぽくはある
ただ、占い師内訳で妖魔について少々懸念しすぎているように思えるのが若干気になる、普通３ＣＯなら最初に考えるのは真狂狼じゃなかろうか
聖の内訳予想>>202と合わせると占い師に妖魔って結論になると思うけど、相互占いは推していないから食われ残り吊ればいいって思考になる？ここんとこ喉に余裕あったら回答ほしい
あと、占い師に対しての探っている感は感じたが、結論>>229なら、村側でも護衛対象見極めることはしなきゃならんだろうから納得ではある
進行に気を配っているあたりも自分自身の生存が勝敗に直結する役職ぽくないかな
人外なら単独役職よりは狼寄りで、現時点では人外と強くは思わないから今日の占い優先度は低めだが、余裕があったら占いはアリかなぁ
冒険家 ジェフ
>>231
ザック村視はいいとして、>>197後段でエミリフィリを立ち位置を理由として疑うのは強引じゃね？ってのが俺の主張
その２人の発言に違和感なり黒要素があって、補強要素として立ち位置を挙げるなら納得なんだが、>>197はそうじゃ無いよな
疑われる側が反論不能な疑いのかけ方はＳＧ作りたい要素にしか見えないよ
あと「人外からチョロイと見られかねない」については、それでいいじゃない
チョロイから食わなくてもいいと思われれば儲けものだし、その結果として考察外しまくりの白引きまくりでも、自分真を納得してもらえれば詰み状態作れるよね
それよりも村側に「ジェフ真無いわ」と思われて守られない状態のがよっぽどヤバイと思うよ
不審者 クリス
占い師真贋は新着議事読んでいる内に大きく動いた。
現状「イザーク＞ジェフ＞メリッサ」
>>185でも少し触れたが、よくよく考えると、メリッサから襲撃懸念がないのは致命的に不自然。
妖魔溶ければ信頼なぞ正直どうでもいいと言い切るが、信頼がなければ護衛奪われて死んでしまうだけである。
>>165での「灰だけ見る」発言から未だ音沙汰なく、一手で妖魔溶かすのも難しかろう。
占い先については、桜も外していいか。占い師への言及ががなく、ブルークラウンとの対話では、妖魔溶けなんぞ期待していない、と明言。妖魔であるなら多少なりとも「妖魔を探している私」を意識するのではないかね。
>>235での、話題に上がって嬉しい、といった反応もあまり人外らしくはないな。
フリーランス 桜
>>236の>>220は>>222の我宛じゃろな
蒼の道化が灰見とるからして、修正が必要じゃなぁ
童っぱの■Cもあるのか。
こちらは保留で、今は聖も無視しておるから材料が無い
学童
少々指摘の多い引き出しを行う型、我が楽で良い
失速したのは平日か発言制限のせいなのか。
意見を引き出す姿勢は見える。
本人も率直に考えを述べる傾向、やや人外にはぶれるか？
クリス
微妙に笑える男じゃの。
村人呆けは単独印象、ただし狼が必ずしも他狼を検閲するわけでもなし
適度に疑われる気は無さそうな気配、魚は否定かの
かなり素直なものの見方をするようで、その辺りをブレが出るかを見ていきたい所かの。
現状では疑う余地も信じる余地も無いの
占ってもいいが勿体無い気はする
勉強家 ザック
・リルム
真なら安定感抜群。偽なら、狂と見ている。
>>133「騙りを引き出せた事で、私の役割はもうほぼ終わった」は吊られようとしていると俺は見た。「聖痕騙りなんて狂人しかとても考えられん」というのは、何だろう…自らが狂人であると主張しているのかそうではない他の人外であると主張しているのか……狂なら狼へのアピール以外の何ものでもないと思う。狂以外なら妖か魚になる（狼は仲間が誰であるか認識している）んだが、2COになったらロラされやすい役職であるらしい聖を騙るということは、自分を不利な状況に追い込むことになる。したがって、妖と魚はあまり考えられない。狼の可能性も、ほぼ前述の通り。吊られやすい役職、しかも聖を騙るのは、孤独な陣営である妖と魚ほどではないが、有利に運ぶとはあまり考えられないし、彼が狼なら聖よりも霊を騙った方がいいと思う。
冒険家 ジェフ
桜
序盤の戦術部分は物凄く優柔不断に見えた
>>31ＦＯと言いつつ様子見→>>42ギドラ懸念→>>66有効なら進めたい
この間に自分から「こう思う、こうした方がいい」という提案や「ここのデメリットはどうなる？」といった発言がほぼ無かったからね、軽く思考隠しに見えていた
占い師に対しても、遺作に色々と触っている一方で自分とメリッサに対しての切り込みは無く、見極めようという意思が薄いように感じるのは非妖魔要素ではあるけれど、同時に「見極めなくてもなんとかなる」狼要素に感じた
迷っている村人か、情報落としたくない狼か、そんな風に見える
現時点では●よりは▼の候補に見ているよ
勉強家 ザック
・レイス
ギドラの流れっぽかったのになぜ聖のみのCOをしたのかが気になるんだよな。真なら、自分の立場をさっさと知らせて、灰を狭めようって考えかな。だとしてもギドラでいいような気がするが、そこは個人の感覚の違いか。偽だとして、レイスが狼狂魚妖のどれなのかを考えると…リルムのところでも書いている通り、妖魚はないと思う。狼か狂のどちらかだと考えているが、たぶん、狂じゃないかな。発言少ないからかもしれないが単独感が何となくする。ただ、発言数が少ないのは表だけじゃないかもと勘繰ってみる。ということで、狂＞狼で見る。真なら不安定なのでがんばってもらいたいところ。
結論。
聖候補吊ったところで両方とも白判定しか出ない気がする。
ただ、狼の可能性がリルムよりも高いと思うのでロラするならレイスから。
おでこ パティ
3人除いても初日から5人考察だもんねぇ。一応やったけどざっくり。
エミリー
驚くほどに発言から考察のとっかかりがないんだよね。
進行に気を配ってるのは確かなんだけど。
印象は悪くないけれど完全に保留。占った方が分かりやすいかもしれないけど、その論拠もやっぱりない。
シンデレラ
白より黒要素探すタイプなのかな？と今日見て思った。
>>151でフィリップとジェフ間違えてるよね？ややこしいというのは非常に同意同感。だからまあ、その辺りと同時に狼ってのはあまり考えにくい。
>>156 この質問群はすごい頑張っちゃった感があるけど、人外の印象稼ぎにはあまりにあからさまではある。
>>199 まあこう言ってる事だし、私の事は今後良く見てほしいものです。
おでこ パティ
一つ一つの論拠は割としっかりしてる。強引さはあまりなし。ただし、白い事はない。これは多分、黒要素中心に探している感じと無縁ではないと思う。
限られた中で積極的に行くなら占ってもいいとは思うけど‥‥迷うね。
クリス
あまり深くは注目するポイントがなかったんだけど‥
>>102がすごい独特。楽しいんだ。これで本当に楽しいんなら気楽な立場＝単独要素。
そう言えば>>29の占い師所感の速さってシンデレラだけでなくフィリップも質問してたんだね‥後で見てみよう。
可もなく不可もないんだけど、ぶっちゃけ彼の考察見る限りでは「どういう方向に話を進めても違和感がない」ような発言の仕方ではある。無難にまとめている感じ？
>>217の「処刑開始から我々が本気出してきたら妖魔の可能性」ってのを少し詳しく聞いてみたい。
人外としたら狼よりは妖魔。占いはなくもないって感じ。
勉強家 ザック
聖は上記の通りだと思うので、占―聖の内訳はこれのどちらかじゃないかな。
1.[真狼妖]―[真狂]
2.[真狼魚]―[真狂]
3.[真狂妖]―[真狼]
4.[真狂魚]―[真狼]
あ。これ忘れてた…。
■C’.占い師の分け方は何を希望する?[take2]
3人バラで。
メイド シンデレラ
>>244ジェフ様
別に白くない、という程度の認識ですよ。だから黒いとも申してませんし、ダイレクトに吊りたい位置でもありません。次に占いを当てるならこの辺りですね。
では伺いますが、特に発言に違和感がないけれど相手が人外でした、という経験はありませんか？
言動が黒い人など直接吊ればいいだけ、そういうスルッと逃してしまいがちな人外を探すためにこそ占いを使うべきではありませんか？
ちなみに、白狙いの方が有利とお考えなのでしょうか。
チョロイ浅はかな考えばかりですと、村側からも見限られかねないと思うのですが。
なんだか、ジェフ様の真印象がガタガタ落ちていき、しょんぼりです。
遊び人 フィリップ
ねーみんな見た？さっきの俺の道化師ちゃん可愛くね？マジ可愛くね？？
>>238 シンデレラ
顔グラが命だっての！
むう。思い込み先行はそういうもんなのかね。
レイスに対してあまりはっきり言えない気持ちはわかる。とすると>>150は話の途中で終わってしまった感じなのかな。
若干疑いが弱まったが、俺的次点はザックで要素的には弱かった気がする。見直すか。
そういえば話変わるが、灰に魚がいたら占われにくるんじゃないかと思ってたがそれらしき動きの奴がいないので能力者騙りに狼狂魚がいる、でよさそうかね。
そもそも普通に考えて妖魔よりは魚のほうがまだ騙りそうだし。
旅商人 レイス
すいませんやっと時間ができました。
申し訳ないです。
あの自分ほんとに初心者で自分が聖痕者とCOしたことがセオリーに反しているとは知りませんでした。
とっさに質問されたので正直に発言してしまいました。
自分がどういった役目なのかも正直わかりません。
自分が何をしたらいいか皆から情報が欲しかったのもCOした理由です。
ただ聖痕者という情報しか記載されてなかったのでちょっと困ってます。
ここでちょっと言わせてもらいますが、リルムさんは確実に聖痕者ではないです。
少ない知識から言わせてもらいますと
恐らくリルムさんは狂人なのではないかと。
まぁ恐らくは自分のミスを使って占わせるために。
ただ信じてください。
自分は真聖痕者です。
おでこ パティ
占い希望だけど‥直近であげた3人が候補かな。
妖魔狙いも兼ねて今のところ ●クリス＞シンデレラ。
エミリーは本当に引っかかりがないので、すごく困るけど実際、積極的な占い先であげるところじゃないなぁ、って感じ。
ただクリスとシンデレラだと黒さはシンデレラの方がある。なので意見が変わる可能性はあり。
フリーランス 桜
>>259
聖痕者は
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここに説明があるから確認するが良かろう
>>156に回答しておけばとりあえず良かろう
リルムは誰を占わせたいんじゃ？
勉強家 ザック
妖魔はどう動くのか。
妖魔は占われても吊られてもいけない。つまり、占われも吊られもしない位置にいるのが望ましい。吊られるリスクを考えると、占い師を騙るといいと思う。しかし、相互占いされれば占3COのこの村では2分の1の確率で溶ける。ならば、灰潜伏が妥当か？
ということは、占内訳は真狂魚or真狼魚かな。
魚は被襲撃が勝利条件。斑になって吊られる可能性を考えると、占われて白確を狙うよりもこっちの方が確実と思う。
冒険家 ジェフ
ザック
>>8特殊編成を認識しつつ霊潜伏提案は危機感の無さに思える
回避が発生した際のリスクについても>>56であまり考えていないようだったしね
発言にも水増し感を感じるし、細かい言葉尻への質問は、正直、あまり印象が良くない
その質問をどうフィードバックして考察に結びつけるかで判断したいが、直近の発言が聖にばっかり目が行っているような・・・
ちょっと、本当に人外探してるんで？的に疑問がある
村側印象は無いが、そこそこ狼視している桜との絡みがラインあったり切ってるようには見えないので、両狼は無いかな
あと、妖魔は本気で狼探しや占い師への見極めをしないといけないところを放置しているのは非妖魔要素ではあるので、現状では●よりは▼寄りに見ている
おでこ パティ
>>242 ジェフ
真占い師っぽいところが真っ先に食われてたら残りは吊るよ。少なくとも残った中で偽っぽい方はすぐ吊っていい。それぐらいじゃないと勝てない。
編成はね。基本的には聖に狂か狼がいるのはほぼ確実なはず。でないと妖魔と鱗魚人の生き残り策が見当たらない。
だから妖魔か鱗魚人は占いに出てる。
で、誰かが言ってたけど「鱗魚人は狼生かす方向で動く」ってやつ。あれ聞いて、鱗魚人が占い師に出てる可能性もあるのかな、と段々思った。ということで現状、少なくとも妖魔は灰潜伏してそうな気がする。なので相互占いはあんまりいらないかな、と現状は思ってるとこ。
不審者 クリス
他の灰は議事読みなおしてもわからぬな。
エミリー、パティは何か発言が印象に残っていないぞ。個性的な面子に埋もれてしまっている気がする。
シンデレラは気になっていたが、ジェフとの対話が面白い。占い先について占い候補と討論しているのを見て、妖魔度が下がった。が、人狼度は少し上がった。
占い希望は、経験上、一番妖魔の生態に近いと思われる●フィリップで提出しておこう。
>>257 シンデレラ
>>150の「占い師はわりとフラット」から今まで、占い師の印象は語られていないが、今メリッサをどう思っているか聞いてよいか。
話は変わってレイスについてだが、>>247を読んで非狼は確信した。あえてどういう理由かは言わないがね。
ブルークラウン
■我我
結構人外寄りニ見エルナ
>>174の灰ニ人外２ッテ イウノハ 視点漏レニ
見エナクナイ アト自分ガ 守護者トイウ自覚ガ
欠ケテイル ヨウニモ 見エルネ
占ウナラ 反対シナイケド コウ隙ガアルノッテ
魚カモネ 人外高イ予感
アト質問ノ回答マッテルヨ
■シンデレラ
言語化ハ 難シイケド 非狼的ダネ
>>186ノ 発言ハ 狼ダトスルト 結構余計
ソンナノ 放ッテオケバ イイジャナイ
突ッ込ミ ヤスイ隙ヲ アエテ 作ルタイプニモ見エナイ
狼ナラ ソコソコ 上手ナ気ガ スルカラネ
ダカラ 逆ニ シナソウダナッテ
妖魔ネ ヨクワカンナイ アルカモトハ 思ウケド
シックリシナイ ブルークラウンノ理論ト感覚ガ
逆ナ考エヲ シテイルンダナ
理論的ニナイケド 感覚的ニアリソウトイウ
フリーランス 桜
●は無難、素直枠ならどれでも良いかのぅ
とりあえず●エミリーにしとくかの
疲れた、能力者はもう明日で良いかな位の気分じゃ。
でも発言数がのぅ。
流しでも見とく方が良いの、全く見とらんから
【皆の衆今日の占い先と方法はどうする？メモに貼って放置とか？】
冒険家 ジェフ
とりあえず●シンデレラ希望して仮セットして議事録追加読みしてくる
灰で非妖魔要素拾えすぎなので、白誤認しているか騙っているかもありえそうに思えてきたんで
あ、占い方法については、被せられなきゃどうでもいいよ
遊び人 フィリップ
ザック：>>56の２段目が引っかかってたんだよなー。
霊投票COなら霊潜伏枠を狭めないようにすべきだが、フィリップ非聖霊予想をしてしまってる。フィリ占当てる予定だったならわかるがそういう気配はあまり感じられず、配慮が薄いかなと。
戦術面での動きが重く、シンデレラはここを非人外要素とみてたようだが、俺には村有利不利に影響がある策にさほど興味がでないのは妖魔要素と見る。
ところで>>249魚が騙ることもありえたとあるが、>>147下段だと魚は潜伏とみてる風。どこかで考えが変わった？
会話でのやりとりで情報得てる反応が多めなのが素直に非狼っぽく感じる。
聖痕者２COに対する反応は村側っぽい。
んー。微妙だけどシンデレラの反発が占い避けたい風に見えてしまうので●シンデレラ○ザックかな。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ