567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成＋赤助言有】
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人
狼
墓
全
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が7人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人、結社員が2人、囁き狂人が1人、聖痕者が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入りできたのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
( 0 ) 2010/11/03(水) 00:00:03
シャーロット嬢と鳳凰院・Ｃ・狂魔氏は役職申告をお願いします。
それ以外の方は朝6時まで無発言でお願いいたします。
( #0 ) 2010/11/03(水) 00:02:35
( 1 ) 2010/11/03(水) 00:59:48
お尋ね者 クインジーは、ピンクの首輪を手に、自主的に檻の中に入った。
( A0 ) 2010/11/03(水) 01:00:20
この村の【聖痕者】をさせてもらってます。
楽しく行きましょう。
楽しむために、ゲームをしているのですから。
( 2 ) 2010/11/03(水) 01:49:41
村長の娘 シャーロットは、檻の中にそっと毛布を入れた。
( A1 ) 2010/11/03(水) 01:57:59
( 3 ) 2010/11/03(水) 06:04:24
おはようございますだお。
けだものさんは檻にはいったお？
レベッカさんいいしごとしたおー。
これで村の平和はたもたれたにちがいないお。
時間ないから夜くるおー。
( 4 ) 2010/11/03(水) 07:17:39
ふふ、さすがオレ。
分かったぜ、この旅人殺人事件の真犯人が…！
犯人はお前達だっ！
see you nextweek
( 5 ) 2010/11/03(水) 07:20:40
おはようございます。
神から与えられた試練は今始まりました。
これが私たちに課せられた運命なのです。
今こそ、人の皮を被りし悪魔を改心させる時……
カーメン
( 6 ) 2010/11/03(水) 07:21:37
修道女 ステラは、早くもこのキャラに限界を感じてきている……orz**
( A2 ) 2010/11/03(水) 07:22:50
狂太さんの姿を最近見てないなぁ、恋しい！
まだ一日目だけどね！
忙しくてもばっちゃの教えは守る！また夜にねー！
( 7 ) 2010/11/03(水) 07:28:52
さて、冗談は置いておいて。
議題とか作ろうとしたけど、大体は初日FOで結社員は好きに動いてくれ、って感じで纏まるんだよな。
…良いんじゃないか、それで。
逆に新しい事したいって提案があれば普通に言ってくれれば検討するだろうし。
( 8 ) 2010/11/03(水) 07:28:53
あ、そうそう。行く前にどっかの村からこんなの借りて来たよ！
■1.纏め役について
■2.各能力者ＣＯについて
■3.回避ＣＯについて
■4.今日の占いについて
こんなもんだよね？足りなかったら追加しといて！それじゃーねー♪
( 9 ) 2010/11/03(水) 07:32:09
( A3 ) 2010/11/03(水) 07:33:12
■1.まとめ役はそのうち結社が出てきてやるんじゃないかのう。わしの短い人生経験ではそういうことがよくあった気がするのう。昨日の朝ごはんは食べたか覚えておらんがのう。
■2.能力者はまとめて適当にＣＯすれば良いかのう。別に何も川ランだろうて。結社のＣＯは能力者ＣＯが終わったあとが良いかのう。【わし霊能者のようだのう】 まだ一度も幽霊を見たことはないんだがのう。明日から見られるのかのう。
■3.守護の吊り回避以外は無視してよかろうかのう。守護の吊り回避には対抗しないのが基本かのう。議論するようなことじゃないのう。
■4.占い先希望を集めて多数決で上から二番目くらいのところで良いんじゃないかのう。一番怪しまれているのが狼なことはあまりないしのう。二番目とかは狼が左右しにくいからのう。占い師が自由に占うというのも最近はやっておるようだのう。わし年寄りだからよく分からんのう。占い師に聞いてみたいのう。
( 10 ) 2010/11/03(水) 08:11:13
木こり ダニエルは、おなかすいたのう。朝ごはんまだかのう。鬼嫁はなにもくれんのう。
( A4 ) 2010/11/03(水) 08:12:07
けーだーもーのー！
おそようございます。
ボクの進路は、けだものさんの友だちを探す専攻になったみたい。けだものさん、ごめんねっ。
( 11 ) 2010/11/03(水) 10:01:06
せいしゃんがいなくなっちゃったの？
怖かったけど居ないと寂しいの。
プリン食べたのかちら。
メイおねえしゃんおそよーです。
お友だちを探すですね。がんばろーです。
あ、アンケート。
わぁい。これ答えるとボールペンとか貰えるんだよ。
ディはでも風船がほちいな。
( 12 ) 2010/11/03(水) 10:12:34
( A5 ) 2010/11/03(水) 10:12:48
■1.纏め役について
えーと、こういう大きな村には身元が保証される人がいるんだって。
その人が最終的には纏めればいいと思うの。
■2.各能力者ＣＯについて
占い師さんも霊能者さんも順次出てくればいいのよ。
隠れん坊は隠れる人も疲れるし隠す方も大変だってネリーしゃんが言ってたの。
偽者がいるなら早いところ比べっこして真偽見てもらったほうがいいの。
ディが【霊能者】なのよ。
ダニエルおじいしゃん、ボケちゃったのかな。
でもお腹すいたならビスケットあげるの。
( 13 ) 2010/11/03(水) 10:20:03
■3.回避ＣＯについて
守護者さんは吊回避は必須なのよ。
村と証明できる人は吊っちゃいけないって、ボブっていう旅芸人が言ってたの。
あれ、襲われた旅人ってまさか‥まさかだよね。ふぇぇん。
■4.今日の占いについて
アンケートを配ったキャロルお姉しゃんにしようかなー
でも<<木こり ダニエル>>かなー
まだわかんないの。
でも、占いってどうやるのかちら。花びらむしったりなのかちら。
( 14 ) 2010/11/03(水) 10:20:15
双子 ウェンディは、木こり ダニエルにビスケットを渡すと、なわとびで遊んでいる*
( A6 ) 2010/11/03(水) 10:21:37
おはようございます。
■１ 結社１ＣＯがいいわ。ひとりは灰に埋まっておいて後半のまとめ役候補として灰を見ていて欲しい。確白位置にいるより灰にいる方が推理精度高くなるからね。
■２ 占霊は全部出して情報をすっきりさせたいわ。回避枠は狼に安全枠を提供するようなもの。初日から能力者を避けた占吊希望とか大変だし、回避を許可すると余程でないと三日目までに狼を占吊に当てられない。特に占い師枠は必ず騙りが出るところだから。
それでも潜伏策の能力者保護のメリはわかっている。選択肢に入れるなら確定の可能性があり３ｄまで判定を出せない霊能者の方だったんだけど、ダニエルが出てるからそれもできない。
出てきたことを非難しているのではなく、単純にこれからどうするかを考えた時、上記の理由で占い師潜伏は好まないということね。事に寄ったら狩人に負担をかけてしまうけどＦＯを希望するわ。序盤から狼の首を狩りにいきましょう。
( 15 ) 2010/11/03(水) 10:23:32
ディーちゃんおそよう！
おっと…【きこりさんとディーちゃんの二人が霊能者】って言ってるね。…どっちが本物だろう??
ボクは【霊能者じゃないよ】
議題だよ。
■１．まとめ役について
自分の身分を証明できる人にお願いしたいな。自称霊能者さんが二人いるみたいだし。二人いるみたいだけど、今日まとめできそうな人にでてきてほしいよ。
■2.各能力者のＣＯについて
…能力を持っている人は隠れるのを進めたいんだけど、けだものさんが先生として活躍していると思ったら、一生懸命隠れてても見つけられちゃう…？だから、みんなの協力が得られないならこの案は押さないよ。
みんなに狼の牙が襲い掛かってくるかもしれない２日目夜の襲撃を、占いができる人には回避してほしい。3日目にＣＯがいいなぁ。
( 16 ) 2010/11/03(水) 10:35:01
おはよう……
【私は……霊能者…………じゃない】
■1.纏め役について
結社員…の方が…まとめれば良い……と思う
今日は……票が割れないようなら…二潜伏してもいいかも
２ＣＯで灰を…狭める戦術も……ありえますね
結社員に…お任せで良い……と思います
■2.各能力者ＣＯについて
初日ＦＯで良い……と思う
とりあえず…霊能者ＣＯだけ回せば……よい
霊能者と結社員をＣＯさせて……占い師は潜伏する…と言うのはどうなのか……な？
記名投票だから投票ＣＯ……出来るよ…ね
■3.回避ＣＯについて
潜伏なら吊りは…当然回避……
占いは…個人の判断にお任せ……
( 17 ) 2010/11/03(水) 10:39:18
*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*
おはようございます。
ご近所のソフィーさんと一緒に、お食事をご用意しました。
議論の合間にでも召し上がってくださいね。
【おにぎり】 【クロワッサン】
【味噌汁】 【コーンスープ】
【塩鮭】 【スクランブルエッグ】
【大根と茄子の煮物】 【ぽてとサラダ】
では、申し訳ありませんが、失礼いたします。
今日は、ママさんバレーの日なんです。
[シャーロットは、体操服の上にジャージを羽織ると、町の体育館へ出かけていった。なぜか、ブルマーだ]
*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*:.｡..｡.:*
( 18 ) 2010/11/03(水) 10:46:26
というわけで【私が占い師よ】
■３ 狩人回避はあり。２ＧＪ効果。
■４ 今のところ統一占で考えてるけど、もともと自由占の方が好きだからみんなが構わないなら■１を撤回して結社２ＣＯで自由占でもオッケー。
その場合は、占い先明言ありかなしか（初日はありね。思考開示は当然ありだけど）、統一占の時と同じように誰を占いたいか（誰を占いたくないか）水晶玉の使い方について、みんなの意見を聞かせて欲しい。狼を吊るのは村のモチベ。自由だからと独断ゲーをやるつもりはないので。
( 19 ) 2010/11/03(水) 10:47:36
お、ローズマリーさんだ！間に入ってごめんね。（…ローズマリーさんにはさまれるって、なんだかどきどき！）
■3.回避ＣＯについて
守護者さんは占い吊り両回避。だめ、回避なし、ぜったい。
占い師さんは吊り回避希望。占い回避はなし！回避しないようにしながら裏で占いすればいいよ。…透けるかなぁ…。
■4.今日の占い先
まだ決まってないよー。うーん、じゃあ<<双子 ウェンディ>>にしようか。
霊が２ＣＯ確定なら、村にとっては統一占いがいいと思う。自由なんかにした日には、村の人たちには状況把握が大変。
( 20 ) 2010/11/03(水) 10:50:29
村長の娘 シャーロットは、メモを貼った。 
( A7 ) 2010/11/03(水) 10:54:29
えー！ローズマリーさんがけだものさんの友だちなの！？
【ボクが占い師だよ】。
うへぇ…相手がけだものさんの友だちなのにどきどきしちゃった…。
状況的に、初日ＦＯ希望もいるし、ボク、騙りが出てるのに独断潜伏するほど強心臓もってないの。
( 21 ) 2010/11/03(水) 10:55:52
おじいちゃん、朝ご飯ならさっき夢の中でごちそう食べたでしょ。
( 22 ) 2010/11/03(水) 10:57:00
【私は占い師……でも…無い】
ＣＯ…揃うの……まとうか……な？
( 23 ) 2010/11/03(水) 10:58:13
皆さんおはよう。
決して今起きた訳ではないわ。ええ決して。
ぱっとみたところ宣言がちらほら回っているようね。
保留する意味も感じないのでさっさと回すわ。
【私は占い師でも霊能者でもないですよ】
( 24 ) 2010/11/03(水) 10:59:23
文学少女 セシリアは、村長の娘 シャーロット、洋風の方を…いただきます………おいしー…
( A8 ) 2010/11/03(水) 11:00:30
■1.纏め役について
いてもいいしいなくてもいいわ。
■2.各能力者ＣＯについて
占い師も霊能者も出ているけど、ただFOしてもいつも通りで面白くないわね。結社2潜伏とかどうかしら。
■3.回避ＣＯについて
占霊結の回避なしはありえないし、守護の回避なんて議論しなくてもいいわ。
( 25 ) 2010/11/03(水) 11:05:40
( A9 ) 2010/11/03(水) 11:06:19
( 26 ) 2010/11/03(水) 11:08:00
>>26 セシリア
狂人占い師の偽黒抑制。
中盤以降に一気に灰が狭まるのも楽しいわよ。
灰の結社視点で見えることもあるでしょうし。
統一占いなら断然潜伏の方が楽しそうよ。
( 27 ) 2010/11/03(水) 11:15:03
>>27 エレノア
地雷二つで…効果の上昇を狙うと……ありがと
( 28 ) 2010/11/03(水) 11:23:19
おはやう。どせいさんは檻の中でガウガウ言ってるのだね。エサには何をあげたらいいのかな？
【村長は村長であり、霊能者でも占い師でもない】
ダニエルとウェンディが霊能者と名乗りを上げ、ローズマリーとメイが霊能者と名乗りを上げたのだね。把握把握。
議事進行がスムーズで素晴らしい。
( 29 ) 2010/11/03(水) 11:27:49
文学少女 セシリアは、灰が多いのは…大変……かな。しばらく…本に集中する……ね**
( A10 ) 2010/11/03(水) 11:29:08
村長 アーノルドは、村長の妻 エレノアに微笑んだ。
( A11 ) 2010/11/03(水) 11:29:08
まあ分かりやすく全員明言するのがいいんじゃないかね。
ここまでスムーズに来ていることだし。
結社員については妻の言う両潜伏も面白いと感じる。
案としてはよく出るが、実際に採用されるところはあまり見ないから、試してみたい気はするよ。
( 30 ) 2010/11/03(水) 11:32:31
>>19 ローズマリー
占確定以外のときに占い先明言しないことってあるのかしら。そうするとどんないいことがあるの？
>>20 メイ
守護の占い回避を認めると、あなたが狼を占える可能性は著しく低下すると思うけど別にそれはいいのかしら。
( 31 ) 2010/11/03(水) 11:36:56
あらあなたおはよう。
どせいさんにはむぎこがしをあげるのよ。
ぷー。
( 32 ) 2010/11/03(水) 11:38:28
村長の妻 エレノアは、村長 アーノルドの昼食を用意しにいった。**
( A12 ) 2010/11/03(水) 11:40:10
一撃離脱ゥゥ！
>>29 あー、村長ー。
ボクは占い師だと言ったんだよー。それだと霊能者が4人もいることになるよー。
あと、雑感だけど。
共有地雷ってどれくらいの効果なのかなぁ?全潜伏の村を体験したことがないのでわかんない。ボクは占うことで白黒見極められるし、まとめる人がいてくれるなら全潜伏でもいいけど。灰の人たちと共有で考えてほしいところ。
現状占い２ＣＯだけど、対抗が狂の場合は偽黒防止期待できるけど、狼の場合は望み薄じゃないかなって雑感が。
共有全潜伏なら、ほんとは自由占いしたいのよねぇ。対抗から片黒でて吊られても、ボクの出した白が死ぬことはないから。これはＣＯ周りきってからもう一度意見をだすよ。
( 33 ) 2010/11/03(水) 11:49:11
>>31 エレノア
狼の狩回避ＣＯが起こったなら、他の潜伏狼を探すさ。エレノア視点なら、ボクが黒を引くのも大事だし、村視点での狼を探すのだってどちらも大事でしょ?
回避ＣＯ出た時点で、真か偽か判断していくほうが賢明だと。
本物の狩を吊ってしまえば、狼さんはボクら食べ放題だもん。それくらいなら、狼の回避枠があってもいいから狩回避希望。
( 34 ) 2010/11/03(水) 11:56:59
学生 メイは、おっひるっごはん♪おっひるっごはん♪
( A13 ) 2010/11/03(水) 11:57:35
ん、なんかエレノアに聞かれたことから外れて、吊りと占いごっちゃで話してるぞ。
>>34は上段が占いに関して。
下段が吊りに関して。
占い回避してくれたほうが、一手灰狭めできるからボク的にはありがたいけどね。ＣＯしても怪しかったら吊ろうよ、がボクの言い分かな。
( 35 ) 2010/11/03(水) 12:01:03
メイの対抗確認。元気な子が出てきたわ。勝負は勝負だけど、ギスギスは好きじゃないの。よろしくね。
☆>>31 エレノア 占い先が狼だと私襲撃は免れないけど、狼視点私が白を占う可能性がある場合、襲撃回避ができるかもしれないからよ。薄い望みではあるけど馬鹿にできない。
★エレノア＞あなたの考えるＦＯの利点を教えて。共有両潜伏のメリ>>27を見たけど、私の考えるＦＯのメリと合わないのよ。
「楽しい」というのは肩の力が抜けているように見えるけど、「狼を吊る為のメリット」としては薄いから、ここの考え方がしっかりしていないなら軽さを出すための偽装の可能性を考えてる。
( 36 ) 2010/11/03(水) 12:03:31
共有全潜伏での自由占は反対。私は潜伏臭に敏感なのよ。でなければＦＯを希望しない。
何回占えるかわからないのに共有占ってしまったら、それは無駄でしかないわ。
自由占で結社が白になって翌日私が食われたら、私が残せるはずの灰の白が誰もいないことになる。
( 37 ) 2010/11/03(水) 12:22:54
>>30 アーノルドはスムーズな進行を喜び、結社両潜伏については「試してみたい」。パワーを感じない分、白をとろうとするあざとさは見えない。ただ無難発言が続くようなら注意が必要ね。
セシリアの「結社２潜伏よし」は結社２人に「選択の自由」を言ってるのよね。ＦＯを希望しながら同時に潜伏案を出したのはそういう点から見て柔軟と考えるべきか。選択肢を増やそうとする行為は今のところ「メリを探して思考する村視点」に見えるわ。
( 38 ) 2010/11/03(水) 12:42:47
酒場の看板娘 ローズマリーは、あとは、また夜にでも。
( A14 ) 2010/11/03(水) 12:44:19
おはよう。
出先の鳩なので手短に。
【私は占い師でも霊能者でもないわ】
議題回答はエレノアさんと大体同じだったかな。
必要なら夜に戻りしだい書くわね。
じゃ、また夜に。**
( 39 ) 2010/11/03(水) 13:04:41
皆おはよう。
ディとダニエルが霊ＣＯでマリーとメイが占ＣＯか…
時は戦国だな。
質問に関しては夜にまた来る。
今のところは結社２潜伏という意見も面白いのではないかと思う。
ヒゲ仲間としてはアーノルドの意見の見方をしてやりたいが、理由が理由なのでちゃんと夜考えさせてもらうよ。
【ちなみに俺は霊能者でも占い師でもない】
ゲイかどうかはまだＣＯすべきでないと思っている。
( 40 ) 2010/11/03(水) 13:17:00
おお、もう能力者CO始まってたのか。
【オレは占い師や霊能者じゃないぜ】
48時間あるんだから初日COたって即出てくる必要も無い気がするが、新しい提案なんか早々出てくるものじゃないしな。
( 41 ) 2010/11/03(水) 13:22:13
冒険家 ナサニエルは、>>40 COしてないだけでゲイ確定と見ている。
( A15 ) 2010/11/03(水) 13:23:41
>>ローズマリー
>>17でのセシリアの提案どう思った？
って言うか、個人の好みはある程度推奨するにしても、話題の種を潰すってのはどうかと思うんだよな。
能力者CO終わった後に話し合う事はあまりないし、CO前の会話ってのは結構大事だと思うぞ。能力者の真贋判断するにしても、灰から狼探すにしても。
( 42 ) 2010/11/03(水) 13:35:44
( 43 ) 2010/11/03(水) 13:53:47
嬉しいのう嬉しいのう。おにぎりが幸せじゃ。あんな母親からよくまあできた娘にのう。いい子じゃいい子じゃ。おうおうお菓子をくれるのかい。ありがとうよ。嬢ちゃんや。最近耳が遠くてのう。イタズラはあまりするでないぞ。
メイの守護占い回避が分からんのう。本物なら翌日いなくなってしまおうぞ。占い師が面白いことをいうのう。いやいやローズさんもいたかの。後で考えればええかの。後だと忘れることもあるかのう。忘れることは重要でないと昔聞いたことがあるのう。
( 44 ) 2010/11/03(水) 13:57:55
こんにちは、皆さんお話が弾んでらっしゃいますね。
私は【占い師でも霊能者でもありません】
アンケートが出ているようなので答えることにします。
■1.纏め役について
結社員＞確定能力者＞確定白の方にお願いしたいと思います。
■2.各能力者ＣＯについて
既にCOが回っているようなのでそのままで。
私個人的な希望では、占い先行COで2CO以下なら霊も続けてCO、3COなら霊は三日目投票COが良いかな、と思っておりました。
結社員の行動は彼等にお任せいたします。
結社員潜伏時に相方が襲撃された場合は、第一声にてCO。
■3.回避ＣＯについて
守護者は吊り回避CO必須で。
■4.今日の占いについて
統一で確実に灰減らしをしていくのが良いかと思います。占い師ご本人が自由占いを希望されるなら、結社2COで精度を上げて頂きたいと思います。
( 45 ) 2010/11/03(水) 14:35:49
よく考えたら結社には回避してもらわないと困るのだから、2潜伏でも偽黒防止にはならないわね。
>>28 セシリア
ということなの、ごめんなさいね。
セシリアさんはこの点に疑問は持たれなかったかしら？
( 46 ) 2010/11/03(水) 14:42:04
潜伏結社員を置く戦法は、結社員視点では良いのかもしれませんが、村視点がぼやけるのが勿体ないと思います。
まず、結社潜伏が偽黒防止になるかどうかは、正直疑問に思いますし、結社を占う可能性を臭わせる（実際に博打的に占わせる）よりも、潜伏位置を減らす方が長期的に見て良いかと思います。結社員が都合良くSG位置に行けるとも限りません。
それに、結社員視点と村側視点に開きがあるのもデメリットに思えますね。
あと、灰にいる方が結社員の推理精度が上がる、というローズさんの意見>>15もちょっとわかりかねるので、よければ解説お願いします。
とどのつまり、灰を減らし見通しを良くした方が、情報量もフラットになり皆の意見を束ねる上では良いかと思うのです。
( 47 ) 2010/11/03(水) 14:51:20
メイさんは回答ありがとう。
でも不思議な答えね。守護占いが無駄という気持ちはわかったけど、毎回占吊回避させていったら守護はどこに隠れたらいいのかしら。
>>36 ローズマリー
FOの一番の利点は狼の回避先を潰せることよ。
狼の結社回避なら面白いからやってくださってもいいわ。
結社1まとめのFOの統一占いって食傷気味で退屈だわ。
結社2潜伏には>>27以外にももう一つメリットがあるのよ。
( 48 ) 2010/11/03(水) 14:56:56
村長の妻 エレノアは、修道女 ステラをぷにぷにした。
( A16 ) 2010/11/03(水) 14:58:16
( A17 ) 2010/11/03(水) 14:58:35
修道女 ステラは、村長の妻 エレノアをもふもふした。
( A18 ) 2010/11/03(水) 14:59:41
>>46 エレノア
地雷数の増加による…効果の増大として……納得した人間に…その質問をするのが…わからない
回避前提なら…地雷にならない…
よって…そんな疑問は……持ちようが無い……ね
( 49 ) 2010/11/03(水) 15:00:53
二幕前にこんにちは！時間ちょっとだけとれた！
対抗出ちゃってるこの流れなら出ないわけにはいかないよね。
【私が踊れる占い師よ！（決めポーズ）】
急ぎ足で書いてるから回答の詳しい補足は帰ってからするよ！
■1.結社員1COして纏めてほしいな。
それが一番安定すると思ってる！
■2.やりやすいのは一日目のうちに占霊FO！
でも、みんながみんなFO好きって訳でもないだろうし何かやりたい！って案は咀嚼して検討したい派だから、朝のあの時点で回答できる時間とれていたとしても独断でロケットCOする気はなかったわよ。案から見えるものもあるかもしれないしね。
占ってもったいないおばけ出るかもしれない霊潜伏とか好きじゃないんだ。
( 50 ) 2010/11/03(水) 15:02:26
エレノアさんの>>48もう一つメリットが気になりますね。
きっと言ってしまうと色々台無しなんでしょうから、言っても良いタイミングになったら、是非こっそり耳打ちしてください。個人的にも興味シンシンです。
あ、あと別件ですがアンケートや占い先、吊り先の希望は、メモに貼っておくと大変便利で重宝します。
皆様も是非自主的なメモのご利用をお薦めいたします。
私もすぐに忘れてしまうので、自戒も込めて宣伝いたします。
( 51 ) 2010/11/03(水) 15:04:19
仮決定と本決定の希望を…言っておく……ね
次の日が平日のときは…仮１０時の本１１時
次の日が祝日のときは……もっと遅くても…いい
( 52 ) 2010/11/03(水) 15:05:00
修道女 ステラは、メモを貼った。
( A19 ) 2010/11/03(水) 15:05:57
■3.守護の吊り回避は必要。
■4.妖魔もいないし統一占い希望よ。
で、ぱっと見るに標準編成の自由占いって今流行ってるかんじなのかしら？教えて自由占い慣れてる人！ってくらい馴染みなくて着実な方がいいんだけど、メリデメリは考えてみるよ。もしそれをやるなら結社員は潜伏しないでほしいと思ってる。
( 53 ) 2010/11/03(水) 15:06:16
■４
占い方法は…統一しか考えていなかった……よ
占い師が３人になったみたいだし…やっぱり統一で良いんじゃないか……な
( 54 ) 2010/11/03(水) 15:07:25
文学少女 セシリアは、メモを貼った。
( A20 ) 2010/11/03(水) 15:09:31
それからこれ追加していいかな！
■5.決定時間
遅くとも24時までに本決定希望ね！仮23時とか理想的。生活柄それ過ぎちゃうと確認難しいんだけど、みんなの都合がアレなら起きてるの頑張るよ。
それと発表なんだけど、朝イチは今朝程度の発言しか落とせないんだわ。
だけどもし指定とかある時は出来る限りスムーズに対応できるよう心がけるから！
いろいろ足りてなくてごめんだけど二幕のベル鳴っちゃったからもろもろの続きはまた夜にねー！
( 55 ) 2010/11/03(水) 15:10:49
踊り子 キャロルは、客演で、踊りまくる！（踊）**
( A21 ) 2010/11/03(水) 15:11:33
む、キャロルさんのCOで3-2ですね。もし撤回等があるなら、一周したらお早めにお願いしたいです。布陣が異なると考え方もかなり変わりますので。
一応、結社員が能力者に混じって壁になるとかは考え難くなるので、個人的にはご遠慮願いたいです。
( 56 ) 2010/11/03(水) 15:13:44
平日のコアタイムは……２１時から２４時の間になる……と思う
休日は……その日によりけりだけど…比較的時間はある……かな
今週末の金曜日は…夜遅くなる……よ
( 57 ) 2010/11/03(水) 15:22:00
>>53キャロルさん
私が考える自由占いのメリットは、
・占い先選出の理由と占い師単体の印象を絡めて、真贋判断の材料にに出来ること
・片白の襲撃抑止
・占い師のモチベーション維持
……こんな感じですかね。
村側は、材料は増えますが判断するスキルもある程度求められるため、比較的難易度の高い戦法だと私は考えております。
( 58 ) 2010/11/03(水) 15:22:21
メイが変だのう。とくに>>33最後がおかしいのう。共有全潜伏の自由占いでは自分は共有を占わないのかのう。なにがしたいのかのう。占い師でないようにしか見えないのう。
( 59 ) 2010/11/03(水) 15:33:03
守護は回避させて共有は回避しないのかのう。意味わからんのう。わしより頭の良い人に説明してもらいたいくらいだのう。
( 60 ) 2010/11/03(水) 15:36:56
自由占いの良いところというと偽の黒が出ても本当の白が生き残ることかのう。別を占っているから吊るにも恐れがないのう。霊が１でないんならどのぐらい良いかは微妙かのう。偽が狼に黒を出す場合は実際にあるからのう。そういう時は真占い師が厳しくなることはあるかのう。
( 61 ) 2010/11/03(水) 15:39:49
そうなったらなったで狂が襲撃される可能性があがるだけだからたいした問題じゃないかのう。狼が狼に黒を出すという自由占いの結果は見たことがないのう。最高のライン切りじゃのう。赤念仏がやらせてみないものかのう。
( 62 ) 2010/11/03(水) 15:41:34
エレノアもよくわからんのう。鬼嫁だからかのう。結社２潜伏と偽黒抑止の意味がどうにものう。結局意味がないと判断したのかのう。>>46と>>48が繋がらんのう。なにを言っておるんだろうかのう。本当に繋がらんのう。
結社２潜伏でまとめもいなくて統一で結社に当たれば回避して偽黒抑止という時点でなにがなにやらわからんのう。これはないと分かったのに２潜伏の利点があると続いても分からんのう。
灰が一気に狭まるのは何度か見たかのう。メリットというほどでもないが守護の盾に結社がなったこともあったかのう。それがどうかしたのかのう。
( 63 ) 2010/11/03(水) 15:48:03
アハハハハ
アハハハハハハハ
【3-2確認】【僕は対抗しない。非占霊だよ】
議題回答は、後で。
そうそう、【投票COは嫌いじゃないよ】〜
…ぇ、ディが霊なの？じゃあ真だね！（ネタだよぅ）
( 64 ) 2010/11/03(水) 15:48:39
( A22 ) 2010/11/03(水) 15:49:34
双子 リックは、メモを貼った。
( A23 ) 2010/11/03(水) 15:50:48
木こり ダニエルは、メモを貼った。
( A24 ) 2010/11/03(水) 15:52:20
ん、【３−２】確認したー。撤回しないよー。
>>59 ダニエル
自由占いって、もともと狂の偽黒防止の部分あるんじゃないの？あー、統一で共有回避とか考えてる感じ？
変かなぁ。共有統一で占うほうが損だと思うけど。だからーここは正直よくわかんないってばよーん。
うーん、守護の回避って言っても…共有者の項では自由占いって話してるし、占い回避が起こるのは統一占いの場合でしょ?状況が違うのだから。
( 65 ) 2010/11/03(水) 18:02:48
ふぅ。ようやく箱が確保出来た。状況確認してるわ。
私は結社１ＣＯ統一占い、結社２ＣＯ自由占い、結社２潜伏統一占い、どれになっても、多分文句は言わないと思うわよ。
どれもメリット、デメリットがあるから。
好みで語るなら、結社２潜伏が結構好きだったりするわね。
( 66 ) 2010/11/03(水) 18:11:38
うーんと。
メイさんが分からないのは、結局守護者に占い回避ＣＯしてもらうとして、その先の展望をどの程度考えてるの？って事よね。
真守護者が占回避した場合。
その場合、回避した守護って狼視点で白＝真じゃない。狂潜伏の可能性があるなら別だけど。
狼が速攻その守護者を食べて、続いてメイさん（真占）が食われる未来しか、私は見えないのよ。
それならまだ占い回避なし＝狼視点で村人か守護か不明、の方がいいんじゃないか、と思う訳。仮に一手白を占っても、長期的に見た場合によいかと。
メイさんは、この辺どこまで考えてる？
( 67 ) 2010/11/03(水) 18:25:57
えええええ！？ 3-2かよ！？
これ死に体じゃないのか？ まともに戦えんのか？
…何て思ったが減る可能性も有るのかな。
効率良く進めていくなら村人騙りなら吊り候補、結社騙りなら解除待ち、占い師2人で両結社COな自由も有り、占い師3人なら統一占い希望。
オレには占い師3人で自由占いを有効活用出来る術は無いし、いきなり占い師決め撃つってのも苦手なんでね。
( 68 ) 2010/11/03(水) 18:27:41
順序が逆になったけど、私が結社２潜伏が好きなのは、大雑把に言うと中盤での灰狭め……、
というか、狼に対する精神的地雷になるんじゃ、って思っているからね。物理的な地雷ほど目に見えた力はないけど。
ある程度強い狼（ＳＧ作りからライン操作まで考える）を想定するなら、結社のＣＯによって大幅に予定が狂って、ぼろを出してくれる可能性が出てくるかなって。どう転ぶか分からない、っていう狼への牽制を埋めておきたい、って感覚ね。
( 69 ) 2010/11/03(水) 18:37:08
統一占いで進める場合、少し昔に戻って多数決と言う正攻法で攻めてみたいね。
以前からよく言われるのは「人狼同士なら相談して決められるからミスリードが怖い」と云った感じのデメリットがあるからなんだが、今回は少しそれを検証してみたいんでね。
結社員占いが無駄に思うのはオレも同感なんで結社員なら占い回避、守護者なら占い回避は無し。
これなら別に結社員を表に出す必要ないし、纏めだって数を数えるだけなんだから誰がやっても同じだからな。
( 70 ) 2010/11/03(水) 18:37:20
>>67 コーネリアス
申し訳ない、どこまでもは考えていない。
ボクは、一手灰が占われた方が最終決戦時に役に立つと思うから、狩は占い回避ＣＯと言っているよ。守護者さんには、占いや吊りから逃れられる辺りにはいてほしい。
うーん、ボクの考え自体がノイズくさいなぁ…
占い回避しないほうが、守護者さんの身の安全が長く続く＝ボクの人生が延びる、は理解した。から、ボクの考え変じゃね？の指摘もわかったー。
( 71 ) 2010/11/03(水) 18:52:20
あら、こんばんは、ナサ。
３−２は私、特に驚かなかったわ。時代は変わったものね。この辺はＣＯが回りきるまで静観しましょうか。
>>70
多数決を正攻法、と表現するのは面白いわね。
多数決＝ミスリードが怖い、というデメリットは、個人的にあまり感じた事はないかしら。
単純に、狼が占いにあたりそうになったら、狼の票操作で多数決から逃がされる可能性が高まる、ってくらい。
でもそれはそれで……ね。随分分かり易い狼さん、というか。
私、初日まとめがいなくても気にしないから、多数決ってのはアリね。それか、結社２ＣＯの自由、かな。
後者は占い師にやる気がないようなら、不採用って所。
( 72 ) 2010/11/03(水) 18:53:03
学生 メイは、メモを貼った。
( A25 ) 2010/11/03(水) 18:54:51
>>71メイさん
あ、お返事ありがと。伝わったなら良かったわ。
ノイズとは思わないわよ。ちょっと興味深かったもの。
( 73 ) 2010/11/03(水) 18:58:46
吟遊詩人 コーネリアスは、メモを貼った。
( A26 ) 2010/11/03(水) 19:05:07
決定時間に関してね。
初日は、占い師候補さん達の予定に合わせてでいいんじゃないかしら。締め切りを作るなら、仮23時、本24時が一般的かな。
ただ、私は基本的に夜遅くの人なので、希望出しは早めに出すか、逆に遅れるかになりそうよ。
それでよくよく考えたけど。私、大人数村で初日、占い希望候補一人に絞るの苦手なの。私と似たタイプが多いなら、多数決の集計って案外難しいかも。この辺は考えどころね。
喉温存モードに入るわ**
( 74 ) 2010/11/03(水) 19:17:53
>>72
あ、ミスリードじゃなく票操作か。
これまでは票数ではなく纏め役の意向ってのが働いていたじゃんか？
そういうのを無くして結社員も村側の1人として1票投じる形、で潜伏結社員を引いてしまったら結社員を占い候補に挙げた奴等から占い候補を決める。
一日一日、一番多くの疑惑を抱かれた者の白黒をハッキリつけていく。票操作されても後はその積み重ねで色々と分かってくると思うんだよな。
( 75 ) 2010/11/03(水) 19:26:37
( 76 ) 2010/11/03(水) 19:27:27
ほおお。キャロルも占い師とな。
面白いことになっているな。
ダニエルとウェンディが霊能者。
ローズマリーとメイとキャロルが占い師。
今度こそ把握把握。
>>29へのツッコミ（>>33）がわざとらしすぎたりなんだりで、メイだけ出遅れてるな。
>>16>>21も様子見臭ぷんぷんだし、>>65は>>33と逆で反応が薄すぎ。
( 77 ) 2010/11/03(水) 19:42:40
( 78 ) 2010/11/03(水) 19:43:31
３−２か・・・このままだってなら、ＬＷによっぽど自信があるんでしょうね。私は撤回しないわ。あと結社じゃない村騙りが起きていたら吊りはあっても占いはない。
☆>>42 ナサニエル
あれね……ぶっちゃけるけど。みてなかったのよ。
それまでのログ読んで同じＦＯ文化圏のひとが集まってるかと思っててね。確霊しても護衛もらってやる気持ちで議題書いて更新確認せずに猪突猛進してたの。
ＣＯ文投下した後でメイとセシリアの発言見つけて早まったと思ったわ。メイは対抗だったわけだけど。あの時点じゃそんなのわからないし。
勇み足だったのは認める。
( 79 ) 2010/11/03(水) 20:53:31
ふむう。いさみあしかね。ローズも大概普通だのう。占い師真贋は表だけで見るならメイ狂、ローズ狼、キャロル占いだのう。メイ結が有りそうすぎてあえて言うたんだがのう。まあええわ。
守護回避と共有回避せずは同居不能の矛盾だと思うのう。くだらん手管ならオープンで村人力を生かしてほしいのう。
( 80 ) 2010/11/03(水) 21:06:18
霊だから、いうがの。結社がメイ以外なら好きにせいとおもうのう。そのままで占われないからそれでいいわ。
( 81 ) 2010/11/03(水) 21:08:29
おじいちゃん、炊きたてのごはんよ。
ひそで漬けた梅干しをのせてあげるわね。
キャロルさんも占い師宣言したのね。
>>9の■3はどういう質問なのかしらと思ったけど、なるほどそういうことなのね。
( 82 ) 2010/11/03(水) 21:12:59
こんばんは……
後は…レベッカさんマンジローさんだけ……ですが……もう増えないですよ……ね？
３：２ＣＯは…村側に有利に思える……
これなら…結社２ＣＯも……良いんじゃないか…な？
それぞれの発言……見てくる…ね
>>79 ローズ
勇み足とは…具体的に言うと……どのように？
( 83 ) 2010/11/03(水) 21:13:34
■５ 私は【決定確認は２３時までにあるとありがたいけど、０時までなら頑張るわ】【発表は遅くても８時にはできると思う】
夜明け後考察抜きで１発言入れるの頭から抜けてたわごめんなさいね（汗）あと今日は早めに休ませてもらうわ。
★>>48 エレノア
ＦＯって、潜伏能力者気にせずに狼追いつめる布陣だと思ってたんだけど、回避枠潰しっていうことはそういうことよね。黒だし抑制はいいけど狼当てるなら灰幅をなるべく狭めたいと思うんじゃないか、と考えたのよ。潜伏結社ふたりも埋めると推理に遠慮が出るからね。回避ありを考えているなら結社の回避上等で推理考察希望だしをするってことでオッケ？
( 84 ) 2010/11/03(水) 21:18:39
>>65 メイ
>>79 ローズマリー
>>81 ダニエル
あとはディーちゃんの撤回が無ければ3-2で考察を進めて良いわよね。
>>51 ステラ
あら、あなたならきっとすぐに考えつくことよ。
あとは、結2潜伏の場合の狼の襲撃筋を予想してみると楽しいわよね。
( 85 ) 2010/11/03(水) 21:19:40
>>84 ローズマリー
そうよ。
村の推理で結社が炙り出されてしまったならそれは仕方ないわ。
先ほどいうのを忘れてたけど、>>36の回答ありがとう。
でもね、占い先の白黒に関わらず、あなたが真ならいつか襲われると私は思うのよ。
だったら少しでも情報残してくれた方が嬉しいわ。
( 86 ) 2010/11/03(水) 21:27:18
[>>18コーンスープをじゅるずる…]
■1.纏め役：共有1COで！でも、共有2潜伏も好きだよ！
■2.各能力者ＣＯ：既にCO回し済み…だけど、占初日CO→霊3日目投票CO
■3.回避ＣＯ：霊回避COはあり、だった。その他はお任せ。3-2なら狼2…かもしれないので、もしも守護回避COがあったとしても、翌日に投票COで対抗回しをすれば良いかなぁ。とか考えた。
■4.今日の占い：これからー。というか自由占いはないよ。統一統一！
議題提示だけして出て行ったキャロルが占COかぁ…。
( 87 ) 2010/11/03(水) 21:27:24
双子 リックは、メモを貼った。
( A27 ) 2010/11/03(水) 21:30:29
>>63 ダニエル
理解出来ないのなら理解する努力をなさいな。
質問ならお答えしますわ。
>>70 ナサニエル
"Collective Intelligence"、集合知というやつね。
いいわ。面白そうね。私のるわ。
>>77 アーノルド
メイさんの様子見臭ってどういう感じかしら。もう少し詳しく説明していただける？
( 88 ) 2010/11/03(水) 21:33:30
>>83 セシリア 上で言った通りよ。そも私ＦＯが一番動きやすいしやりやすいの。議題回答に書いた通り。だから他の人の希望がＦＯで続いたし問題ないと思ってＣＯしたのよ。
正直、今責められてるように感じてるわ。だから勇み足だったのかなって思った。そんなにいけなかったかしらね。やりにくい戦術に合わせている方が戦いにくいし、それは結局村のためにならないと思う。みんなの話を聞いたところで私はＣＯしてるわよ。
( 89 ) 2010/11/03(水) 21:35:37
>>88
じゃ聞くが、どっちなのかのう？
回避か回避せずかだのう。いみわからんぞ>>46>>48は。わしだけじゃないと思うがのう。
( 90 ) 2010/11/03(水) 21:36:53
ん……あまり…ぴん…と来なかった……よ
ウェンディさんとキャロルさんは…ＣＯと回答の見出し……ね
ダニエルさんが…あまり人と対話して無いくらい……かな？
発言抽出した……から…周りが見えて無いせいかも………？
あとは……メイ>>11が…占いＣＯなのか……迷った記憶がある…かな？
( 91 ) 2010/11/03(水) 21:39:39
決定時間などは皆に合わせるけど、23-25時あたりであれば対応可能よ。
平日はあまり顔を出せないけど、出せる時に希望は出すわね。
>>49 セシリア
いえね、私>>25>>27で明らかに矛盾したこと言っていたのにその場にいたセシリアさんは気にならなかったのかしらって思ったの。
純粋な疑問と納得でしたのね。
( 92 ) 2010/11/03(水) 21:41:41
>>89 ローズ
別に………責めてない……よ
これも………典型的な展開……よね？
>>79で早まったと思った……つまり勇み足と思った……ね？
このとき……どうして早まったと思ったか……を聞きたかった
でも…責められているように感じたから……勇み足と思った？
これは…どういうこと……かな？
( 93 ) 2010/11/03(水) 21:43:19
>>92 エレノア
エレノアさん基準で…矛盾してたからの……質問
うん…わかった……ありがと
( 94 ) 2010/11/03(水) 21:45:07
>>91
対話したいならするがセシリアに聞くほど面白いこともないのう。セシリア自体がわしに興味ないからのう。霊２いたら聞く意味もあまりないから分かるがのう。なんでそういうところに行き着くか聞きたくなるのう。
メイ、ローズ、キャロル、ディ、これらがわしより「対話しておる」というところを教えてもらえれば嬉しいかのう。
( 95 ) 2010/11/03(水) 21:45:21
>>90 ダニエル
回避ありの結社2潜伏希望よ。
偽黒防止効果がなくたって、潜伏にはそれ以外のメリットがあるものね。
>>63の最下段でおじいちゃんが言ってることも、十分村側にとってはメリットよね。
( 96 ) 2010/11/03(水) 21:48:27
( A28 ) 2010/11/03(水) 21:49:27
レベッカさんがきたおー。
未払い金の徴収にいったら逃げられたお。
腹いせにけだものさんの話し相手をがんばってつかまえるおーｗｗ。
【占い師でも霊能者でもないおー】
３−２把握。
とりあえず議題探してくるお。
( 97 ) 2010/11/03(水) 21:51:28
>>95 ダニエル
キャロルさんとウェンディさんは…先に言ったとおりだから……
比較対象は…ローズさんとメイさん…
あなたは……他者を評しても………会話はしていない……
アンカーつきの発言の有無……だけですら…判断がつくくらい
そもそも…ＣＯ順に見たんだけど………そのときの印象が…まるで独り言のよう…だった
それを…そのまま口に出した…だけ……
真偽については……触れていない
噛み付かれても……困る…よ？
( 98 ) 2010/11/03(水) 21:52:33
>>96
回避ありと理解したのでそのままおいておくかのう。できれば明日の朝ごはんはもっと早く欲しいのう。
3-2で村騙り無く結社騙り無しとか有り得ないと思ってるんで、どうせ結社は表に出ると思ってるのが悪いのかのう３−２で狼２語りなら8割は占霊に１−１で狼がいることになるのう。
まともに言ってないところが出すまで待ってから話を進めるかのう。
( 99 ) 2010/11/03(水) 21:52:34
こんばんはー！いたりいなかったりごめんね。
>>91 セシリア
ん？「ぴんとこなかった」って、何が？
あ、ボクのはあの時点ではＣＯじゃなかったよ。ナサニエル兄さんも似たようなこと言ってたし、潜伏考えてたし。
■5.仮決定とか本決定とか
仮23時、本24時かなぁ。明日からは学校があるから夜に顔出すよ。昼は全くのぞけないけど、４８ｈ村なのでお許しください。
( 100 ) 2010/11/03(水) 21:52:44
灰雑感まとめてるんだけど、話してない灰の人たちも何人もいてよくわかんない…。
>>40 フレディ
「理由が理由なので」ってどんな理由？夜来たときに話してほしいよー。
( 101 ) 2010/11/03(水) 21:55:52
( A29 ) 2010/11/03(水) 21:58:35
>>100 メイ
発言が議題とＣＯだけ……だったり…とか
ちょー…うさんくさーい……とか無かった
うん…後のＣＯ見て……やっぱり違うんであってた……って思った
印象に…残ってた……の
( 102 ) 2010/11/03(水) 21:59:03
議題に答えるお。
■1.纏め役について
確定能力者さんにお願いしたいお。
現状なら結社さん一人でてきてほしいお。
両潜伏ははまると結構強力だとおもってるけど、自己判断にまかせるべきが持論だお。
■2.各能力者ＣＯについて
もうでちゃってるお。
ＦＯか霊3日目を考えてたけど、メリットデメリットあるものだから問題ないお。
■3.回避ＣＯについて
守護に関しては議論することじゃないと思うお。
■4.今日の占いについて
<<雑貨屋 レベッカ>>にしてみるお？
統一のほうが分かりやすくて好きだおー。
結社１ＣＯなら判断材料としてゾーン指定ならありかとおもうお。
( 103 ) 2010/11/03(水) 21:59:48
雑貨屋 レベッカは、自占いうのとか趣味じゃないおｗｗ
( A30 ) 2010/11/03(水) 22:02:15
>>102セシリアさん
メイさんがうさんくさかったんだお？
それとも疑問符だお？
どっちか判断しかねたお。
( 104 ) 2010/11/03(水) 22:03:57
( 105 ) 2010/11/03(水) 22:05:13
文学少女 セシリアは、雑貨屋 レベッカあー…ごめん……みのがしてた……………
( A31 ) 2010/11/03(水) 22:06:12
雑貨屋 レベッカは、文学少女 セシリア再び頭に疑問符が浮かんだおｗｗ
( A32 ) 2010/11/03(水) 22:07:20
公演大盛況だったわー♪そして夜は酒場のダンサー！
【踊れる占い師だから撤回しないのよ（踊）】
マリーちゃんのギスギスしないでいきたいってどっかで言ってたのは同意なんだ！昨日のプリン美味しかったよ、ごちそうさまー！私の踊りも楽しんでくれると嬉しいな♪
( 106 ) 2010/11/03(水) 22:07:26
文学少女 セシリアは、発言確定の遅延で ……見逃したのね …………不覚…
( A33 ) 2010/11/03(水) 22:07:39
＞レベッカ
メイの質問
「ぴんとこな勝ったって何が」？
↓
>>102前半で伝えたかった内容
これといって突っ込むに値する、或いは突っ込まれていない事項が無かった
そういうお話
メイについては…可もあり不可もなし……かな？
まだ…始まったばかりだし…ね
( 107 ) 2010/11/03(水) 22:10:20
>>102 セシリア
あ、わかった。>>91の「あまり…ぴん…と来なかった」は、後ろの「ウェンディさんとキャロルさんのＣＯと回答の見出し」にかかるの？(それであってれば返答いらないよ)
( 108 ) 2010/11/03(水) 22:10:21
>>108 メイ
>>107…で……よい？
---
ん…作業しながらなので……ちょっと…表現が劣化してる………かも？
( 109 ) 2010/11/03(水) 22:12:30
ぐわっとぐわっと、読んできた。
・ダニエルさん
纏め役に関しては経験で。ぇ、希望は？
「守護の吊り回避以外は無視」だけど、霊のダニエルさんが出た以上、占も出るよね？ 結社も出てくる予想なんだよね？ なら、「以外」はない気がするんだよぅ。
>>10「占い先2番目」これは素直に良い案だと思った。
1番票が集まる人って、集まりすぎて揺らぐんだよねぇ。本当にここで良いの？ って。
★というか、「>>10守護の吊り回避には対抗しない」って何？
ダニエルさん霊じゃん。対抗すんの〜？
・ディ
対抗COが2発言目というのが、お兄ちゃん、気になっちゃったぞ！
・マリーちゃん
>>15能力者COなしの状況で「回避を許可すると余程でないと三日目までに狼を占吊に当てられない」っていうのは、よく分かんないや。
>>15「占い師枠は必ず騙りが出る」と言ってるのに、>>19で占CO。
何だろう、>>19「結社2COで自由占でもオッケー」というのが、結社2COを誘き出したい人に見える…。
★>>37「私は潜伏臭に敏感」って、具体的に「潜伏共有者を占い先に当ててしまいがちなんです、私」ということ？ 「潜伏狼に占い先を当ててしまいがちなんです、私」じゃないよねぇ…。
( 110 ) 2010/11/03(水) 22:13:32
表現以前に…変換が劣化してる……
端的に言うと……
「ぴんとこなかった」
とは
「能力者の発言を見に行ったけど、これといって成果は無かった」
ということ
( 111 ) 2010/11/03(水) 22:14:45
・マリーちゃん（続）
>>37「結社が白になって翌日私が食われたら」そんなに真透けるかにょ。
狼に透けてたら、狩にも透けててGJ出るんじゃない？
・メイちゃん
>>20守護者は占いも回避しないといけないのかぁ。大変だなぁ。
「霊が2COなら統一占いがいい」の？ そこが分かんないや。
占い師三人の中で、占結果残したいメイちゃんと生存したいマリーちゃんが反対の位置、キャロルちゃんがその間…みたいな感じがするー。
( 112 ) 2010/11/03(水) 22:16:02
>>109 セシリア
ん、伝わったよー。ありがとう。
主語と流れがよくわかんなかったんだよね。
( 113 ) 2010/11/03(水) 22:17:12
>りっく
守護の吊回避に対抗しないのは全員だがのう。狼の吊回避で真が出たらダメだっつうことじゃのう。読み取れないかのう？
( 114 ) 2010/11/03(水) 22:17:57
( A34 ) 2010/11/03(水) 22:18:03
>>ローズ
まぁ、責めてるって程じゃないけど。
初日FOにしても意見を聞いてからCOと、聞かずにCOでは全然違うと思うんだよな。
>>8・オレも初日FO希望だけど他人の意見待ち
>>10・ダニエルは適当にCO希望で霊能者CO
>>13・ウェンディは順次COで霊能者CO
で、ローズは>>19で占い師CO。
能力者COも終わってない内から占い方法について
「みんなの意見を聞かせて欲しい」と言い、
「独断ゲーをやるつもりはないので」と言った。
みんなの意見を聞かずに独断で動いてから言われても…って思いだ。
( 115 ) 2010/11/03(水) 22:18:50
>>107>>111セシリアさん
ようやく理解。
ありがとうだお。
可もあり不可もなしっておもしろいいいまわしだおｗ
メイさんは結構突っ込まれてる感じするけど、セシリアさんとしては特に気にするほどじゃないってことで理解したお。
ナサニエルさん>>75
占機能の保持について楽観視しすぎてない？という印象をもったお。
占機能が保持されるのであれば狼さんは占うだけ一手損と思うけども、そのあたりどう考えてるお？
( 116 ) 2010/11/03(水) 22:19:34
そんな訳で対抗のマリーちゃん、メイちゃん、よろしくね！
撤回非撤回関連はあとウェンちゃんだけなのかな。あ、今現在第一声のみの人もいるみたいね。
で、チラ見でしか見れてなかったからこれから議事をしっかり読みに行くわけで質疑とかその後になっちゃうんだけど、しっかり読みに行く前に。
あのね、昼間出てた自由占いについて楽屋で考えてみたんだけど、とりあえず現状の3-2布陣を仮定すると。
メリット比べて天秤して、村へ落ちる情報のピースの組み合わせが自由慣れしない人には大変困難であるデメリット（＝高難度）が気になったよ。
私が馴染みない故にこの思考なだけで村全体がピースを組み合わせる能力が高い人ばかりならば村人力に期待する…というのもアリかもしれないけど、現状なら統一を推すよ。
馴染みない案といえば結社2潜伏案好みのな人もちらほら見る感じだけど、あとの細かいところはCO状況確定してから詰めていこうと思ってるんだ！
( 117 ) 2010/11/03(水) 22:21:08
・エレノアさん
エレノアおば…お姉さんの>>22が勿体無いように見えるのは、発言数の国出身だから？
>>25「結社2潜伏」でも、「結の回避なしはありえない」になる？そうすると、潜伏の意味って何だろう、ってなる。>>27エレ「偽黒抑制」→>>28セシ「地雷2つで」。
・セシリアちゃん
>>26>>28セシリアちゃんだって、>>17結社2潜伏いいかも言ってたじゃんー。何で利点聞いてるの？
・マリーちゃん
>>38マリー「選択の自由を言ってるのよね」ってなんでフォローしてるの？ ここって質問箇所じゃないのー？マリーちゃんが占なら、尚更狼探さないといけないのに、勝手に自分で補完してしまったら、見極められるの？
・村長
村長>>29何だろう。赤ログに落として…とか、仲間の突っ込みがなさそうな気がするので、これだけで白視してしまいそうになった…。危ない危ない。
・ナサニエルさん
>>42「能力者CO終わった後に話しあう事はあまりない」…ぇ、ないの？
>>68の驚き具合に、逆にびっくり。
( 118 ) 2010/11/03(水) 22:21:35
文学少女 セシリアは、雑貨屋 レベッカにお辞儀をした。
( A35 ) 2010/11/03(水) 22:22:02
踊り子 キャロルは、マリーちゃんプリンありがとうの感謝の舞！（踊）
( A36 ) 2010/11/03(水) 22:22:02
おお、リックこんばんは。
>>112
そうだね、コーネリアスやダニエルにつっこまれたけど、大変な上に長期的に見るとボクにとって微妙かも、と思い始めてきた。
霊２ＣＯで統一占い希望は、「自由占いの場合、騙りに偽黒出されて村人が吊られて、霊から斑判定でた場合に村の人たちが頭パンクしないかな」って思って。ボクにもその片黒が「ほんとに黒か白か」わかんないし。３−２ならまた話は変わる。
( 119 ) 2010/11/03(水) 22:22:12
結社員2COは反対だよぅ。
せめて1COで止めておこうよぅ。
「灰を減らし、見通しを良くする」のは、狼サイドにとっても同じ事。
お弁当が増えるだけだと思うんだ！
>>56ステラちゃん
もし結社員が占霊COをしているのなら。僕は明日の解除でも良いと思ってる。
すっきりとした視界が欲しいステラちゃん。撤回促しは、まぁ違和感ないかな。
>>62ダニエルさん
「狼が狼に黒を出す」！？ あぁ、でもあのおいちゃんが居るから…と思うと、怖いよ！
( 120 ) 2010/11/03(水) 22:22:23
踊り子 キャロルは、議事を潜り踊り読みしてくるの舞！（踊）
( A37 ) 2010/11/03(水) 22:22:50
>>118 リック
私は私……人は人………その考え方には興味がある…ということ
( 121 ) 2010/11/03(水) 22:22:59
>>121 訂正
私は私……人は人………その考え方"に"興味がある…ということ
こちらがより適切
( 122 ) 2010/11/03(水) 22:25:10
>>116 レベッカ
>狼さんは占うだけ一手損と思うけども
損ってどうして？
( 123 ) 2010/11/03(水) 22:26:04
>りっく
結社というお弁当が襲われたら占い師は生きてるのう。なにが困るのかをもう少しほしいのう。
( 124 ) 2010/11/03(水) 22:27:00
( 125 ) 2010/11/03(水) 22:28:43
あ、あと気になった点。
けだものさんの存在は推理材料として加味していいんだおね？
初日だとまだそれほどでもないかもしれないけど、性格要素と組み合わせたときに状況と狼像が乖離する恐れがあると思うので気になったお。
神様からストップかからなかったら加味してＯＫととることにするお。
＞ローズさん
どっかでいってたら申し訳ないけど、コアタイム教えてもらっていいお？
ずいぶん急ぎあしな印象なんだお。
( 126 ) 2010/11/03(水) 22:29:21
>>118 リック
だって、このまま3-2なら人狼の7割負けだぞ。
結社と守護者次第で今から村の勝ち確定してる。
そういうロジックが確立してるんだ。
( 127 ) 2010/11/03(水) 22:30:29
>>123ナサニエルさん
ダニエルさんが>>125で答えてくれてるんだお。
占機能は破壊されやすいからこそ狼を占いに当てる必要があると思ってるお。
( 128 ) 2010/11/03(水) 22:32:06
>>114ダニエルさん
守護の吊り回避に対抗する必要があるのは、真守護だけ。
だから、回避で真が出るのはダメってのは分かるよ。同意見だもん。
んー、「対抗しないのが基本」ってどの陣営でも当たり前の事なのに言うんだね、って。…ふぁ、だから議論する必要がない、に繋がるのかぁ。
折角だから、後もう1点。「吊り回避以外は無視」だけど、守護者の吊り回避自体は、OKな人？
( 129 ) 2010/11/03(水) 22:34:36
>>125 >>128
いや、直で吊れれば楽ってのは結果論だろ。
どうやって人狼を特定して吊りまで持っていく？ってならやっぱ黒が出た方が吊り易いじゃん。
( 130 ) 2010/11/03(水) 22:36:28
>>129
吊りで村の数少ない狼を吊る回数を浪費するよりは、狼の数少ない襲撃回数を浪費して欲しいかのう。そうは思わぬかのう？
( 131 ) 2010/11/03(水) 22:37:35
>>120 リック
「結社の占い騙りがあれば、撤回は明日でもいい」っていうのはどんな理由からー？
( 132 ) 2010/11/03(水) 22:38:20
>>130
結果論かのう。怪し過ぎれば占いより吊るべきでないかのう。占わないで済めば得なのは変わらぬと思うがのう。
( 133 ) 2010/11/03(水) 22:40:02
学生 メイは、あ、すっごく今更だけど、ローズマリーさん、キャロルさん対抗よろしくね！かしましい占い師候補たちだ！
( A38 ) 2010/11/03(水) 22:43:06
>>130ナサニエルさん
レベッカさんは占いは狼さん狙いで行くべきだと思ってるお。
極端な話をすると、占確定化であれば占いで白ひければ2倍の速度で灰が狭まるということだお。
レベッカさんは怪しければ▼、疑わしきは●な感じだお。
( 134 ) 2010/11/03(水) 22:45:41
>>42 ナサニエル
リックくんが>>118で質問（感想…？）している「能力者CO終わった頃に〜」の関連、私も聞きたいと思ってるんだよね。
だから改めて質問いいかな。私の言葉で具体的に聞くと、ナサは自己分析してみて、能力結果が出た後じゃないとエンジンかからないタイプだったりするのかな。あるいは1日目はCOしたら即コミットな文化持ち？
( 135 ) 2010/11/03(水) 22:49:30
>>133 ダニエル
▼霊能者2手→▼黒出した占い師からで3手→▼片黒or灰で2手だろ。
占い師襲われたら灰吊りの手数増えるんだし勝率上がるだけだよ。最後の3-4人に判断任せる。
( 136 ) 2010/11/03(水) 22:49:34
学生 メイは、ごめん、明日早いのでいったん休むー。朝のおはようまでおやすみー**
( A39 ) 2010/11/03(水) 22:53:04
>>127ナサニエルさん
うひゃあ、そんなロジックがあるの！？
後でkwsk！
>>136って、もしや即霊ロラー！？
>>124ダニエルさん
霊ロラがいつ開始されるのかは不明だけど、今回の狼さんはサポーターも居て潜伏狼は見つけ難いと思うん。
偽占さんがどう出るのかは分からないけど、真贋差がない状況とかになると、真占を襲う必要がそんなに無いんだよね。偽が真乗っ取れない。だったら、確定白を確実に襲撃していく方が、狼としては良い作戦だと、そう考えてる。
灰襲撃あって欲しいんだよねぇ。狼枠１つ消えるじゃん。
>>131ダニエルさん
OK？って聞いてるんだから、イエスノーでも答えて欲しいよぅ。
浪費〜？ つまり、守護を吊って縄浪費するよりは、主語吊り回避して守護を襲って欲しい、という事だねー。護衛は良いの？ ダニエルさん霊だけど、霊護衛とか考えないの？ロラ待ちですか？
( 137 ) 2010/11/03(水) 22:53:41
雑貨屋 レベッカは、いるけどちょっと離席気味になるお。
( A40 ) 2010/11/03(水) 22:55:41
＞ナサ
回答の反応待ちしながら…別作業しつつ……横目でですが
「一番狼と思う人を吊るのは普通」という主張は……おかしいですか……？
それを……あえて占う理由は？
ダニエルさんについては霊…候補だから……むしろ納得と思う…よ
( 138 ) 2010/11/03(水) 22:56:14
>>93 セシリア 早まったと思ったから勇み足じゃないわ。勇み足だったかと思ったのは、ナサニエルの発言見てから。
早まったと思ったのは、ＦＯ希望じゃないひとが出たからよ。潜伏作戦でいきたいひといたんだ、と思ったのよ。
ナサ＞だから誤解してたのよ。この村ＦＯが当然ぽい印象したから。私は確かに一番最初に占い師ＣＯしたけど、状況や周囲の意見を何も見ずに出たわけではないわ。
( 139 ) 2010/11/03(水) 22:56:20
>>134 レベッカ
レベッカさんの望みを果たすなら占いは白狙いになるのではないかしら。
リックくんの絨毯爆撃が面白いわ。
どういう意図の質問なのかしら。読み込む時間がないのかしら。
>>118 リック
>>22は村のルールに従っているだけよ。
( 140 ) 2010/11/03(水) 22:58:25
>>126 れべ コアタイムって特にないのよ。夜はいるけど。不定期ね。
ナサニエルは発言はしっかりしてるのに、なんでこんなに絡んでくるのかしら。自分の見たい情報を見ることができなかったから？
( 141 ) 2010/11/03(水) 22:59:51
>>139 ローズ
ごめん…早まったと勇み足…って同じ意味だと思う
ん……わかった…ありがと
その割…突っ込まれるまで…そんな感じしなかった…かな
あとで…まとめて……考える…ね
( 142 ) 2010/11/03(水) 23:03:04
>>135 キャロル
>1日目はCOしたら即コミットな文化持ち？
いや、そういう訳じゃないけど。
今話し合っているのは好みや性格を把握したり、意識のズレを埋めあっている段階だと思うんだよ。
占い方法とその時の結社員や守護者に対し占い回避や吊り回避とかそういうのに絶対的な方針があるとは思ってないし、あからさまに穴があるのは勘違いって方が多い。
そういうのは灰に紛れた人狼を探すのとは少し違う気がするから。
( 143 ) 2010/11/03(水) 23:04:35
村長の妻 エレノアは、編み物をしながら見ているわ。
( A41 ) 2010/11/03(水) 23:05:37
>>132メイちゃん
もし偽占が狂なら、占い結果どうしようって思うかなって。
まぁ、白出すぞ白とか、黒出すぞ黒、とか決めてるなら良いんだけどねぇー。
占潜伏のままだと内訳不明になるので、解除するなら遅くても明日かなぁ。
結社1COまとめ→結社占解除、で結果的に2CO状態になってしまうんだけどね。まぁ、そこは結社2人の作戦だしぃ、と。
>>140エレノアさん
あぁ、考察抜きの1発言ね。
それでも僕は、勿体無い症が出てしまう…。
( 144 ) 2010/11/03(水) 23:11:08
>>138 セシリア
>「一番狼と思う人を吊るのは普通」という主張は……おかしいですか……？
おかしくは無いが確実じゃない。
セシリアがそう思っても周りはそうは思わないかも知れない。説得できる材料と自信があれば平気だろうけど占い師に頼った方が早い。
本当に吊りたいなら段階を踏んだ方が良いだろう、って話。
( 145 ) 2010/11/03(水) 23:11:24
>>140エレノアさん
前提条件が違うお。
狼さんなら即▼がいいのはそう思ってるお。
対してレベッカさんは占い師さんは短命だと思ってるお。
そうであるなら狼さん狙ったほうが効率いいと思ってるお。
白狙いの場合、確定白になってもああやっぱりねで終わってしまうと思うお。
占い機能が保障されない以上それはもったいない。
疑わしところが確定白になるならそれは重畳。
狼さんならなおよし。
偽黒でも情報にはなると思うお。
( 146 ) 2010/11/03(水) 23:13:27
ナサの提案だけど、多数票を占うことについては村の霧を晴らすという意味で構わない。疑惑の多いところが狼であることはあるし。
ナサ＞結社を回避させるのはいいとして、結社に希望をいれたところから占う理由はなに？
( 147 ) 2010/11/03(水) 23:15:21
>>141 ローズ
提案があれば検討する、ってのがオレの方針だ。
「これが一番有効だから絶対に初日FO」では面白味も何も無いじゃんか。3-2になったのは意外だけど、これだって目新しいって訳でもないし。
( 148 ) 2010/11/03(水) 23:19:34
>>141ローズさん
ありがとうだお。
時間があまり取れないからの判断の早さ思ったんだけれど、そういうわけじゃなかったんだお。
ふむ、あとで判断材料にさせてもらうお。
( 149 ) 2010/11/03(水) 23:20:14
>>143ナサニエルさん
話しあうことないの？ って思ったけど、話しあう内容の認識が違ってたんだと思った。
意識のズレというか、その確認というのは同意。
作戦とか好みとか、色々あるよねぇ、うん。
( 150 ) 2010/11/03(水) 23:26:25
>>147
人狼に対するカウンター。
…ってのは半分冗談だけど、占い希望が出揃ってそれを確認してから結社員がCOし、それを見て再び希望を募る…となると時間的に余裕があるかどうかわからないし。
第二希望にスライドさせるか、カウンターなら後者の方が面白いんじゃないかな、とね。
( 151 ) 2010/11/03(水) 23:26:53
>>143 ナサニエル
なるほど、そういうスタイルね！了解了解。回答ありがとう。私は灰の時はCO後がスタートって感じで初日から真贋予想突っ走るから気になったんだけど、今はその段階の話までは到達していないだけと判断するねー。
( 152 ) 2010/11/03(水) 23:27:17
踊り子 キャロルは、…残りptを見た。まだ一日の半分も行っていないのにちょっと使いすぎたわね（汗）
( A42 ) 2010/11/03(水) 23:29:26
>>150 >>152
って事で、今日はそろそろ寝させてもらうな。
>>セシリア
お互い300台って事で交換しとこ。
( 153 ) 2010/11/03(水) 23:35:02
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリアに毬栗を手渡した。
( A43 ) 2010/11/03(水) 23:35:42
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエル、すみません……多忙でした(継続中)
( A44 ) 2010/11/03(水) 23:43:57
一日目は後半のほうがちゃんと参加できるのようー！公演疲れとpt温存ともうすぐ24時で今日は眠らせてもらうねー。
コアタイム言い忘れてた。夜と朝は>>55の通り。昼は不定期だけど、一日目の後半は大丈夫！その都度申告するよ。
( 154 ) 2010/11/03(水) 23:45:30
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエルに毬栗をぶん投げた。
( A45 ) 2010/11/03(水) 23:45:46
>>145 ナサニエル
初日から通してのお話なら……分かります
日毎なら……最黒吊りです……ね
pt温存しないとだし……また、明日**
( 155 ) 2010/11/03(水) 23:45:56
踊り子 キャロルは、というかね、48h前半で発言150越しとかみんな活発すぎだわの舞！（踊）
( A46 ) 2010/11/03(水) 23:46:42
踊り子 キャロルは、よし、栗は明日来た時少なそうな人になーげーるーのーよー♪（くるくるくるくるくる〜）
( A47 ) 2010/11/03(水) 23:49:49
アーヴァインと娘とどせいさんを抜くと15人だよな。
んで狼3の狂1ね。
今日は寝よう。
誰が能力者の名乗りをしたのかハッキリくっきり覚えてる。
たぶんだいぶ調子がいい。
( 156 ) 2010/11/03(水) 23:50:04
踊り子 キャロルは、手を振った。早寝は良い子、みんな無理しないでね！おやすみまた明日〜！**
( A48 ) 2010/11/03(水) 23:51:50
見落としてたお。
■5.決定時間
レベッカさんは基本的には23時には寝たいおー。
でも占候補さん優先してもらったらいいお。
寝落ちてたらごめんだおー。今も危なかったおｗ
発言多いのは嬉しいけど、多忙村の量じゃないと思ったおｗ
また明日だおー。
けだものさんレベッカさんの首輪してくれてるかなーと妄想しつつおやすみなさいだお。
してなかったらあとがこわいおｗ
( 157 ) 2010/11/03(水) 23:54:08
雑貨屋 レベッカは、メモを貼った。
( A49 ) 2010/11/03(水) 23:55:58
>>144 リック
結社が占いに騙っているとして、明日に解除するのと今日に解除するのではどういう違いがあるとリックくんは考えるかしら。
>>146 レベッカ
確定白は吊らなくてすむから無駄な情報ではないお。
斑吊って翌日占い師欠けてることを考えると、確定白作って灰狭める作戦の方がおじいちゃんやあなたの主張には合致するように思えましたの。
でも私も「吊りたいのは狼っぽい人、占いたいのはよくわからない人」って気持ちだから、レベッカさんも合理性よりそういう気持ちを優先してるのなら理解出来るわ。
( 158 ) 2010/11/04(木) 00:21:02
村長の妻 エレノアは、メモを貼った。
( A50 ) 2010/11/04(木) 00:27:42
平日は婦人会が忙しくてあまり来られないの。
今日のうちに軽く雑感を。
ナサニエルさんがド白いわ。
「結社希望者を占い対象」とか面白すぎますの。そのカウンターが自分に向かないとも限らないのにね。>>151
あとはアーノルドが狼ってこともなさそう。
3-2のラストウルフって柄じゃありませんよ、私の夫は。ここまでの発言を見るとね。
セシリアさんは素直な質問が人っぽいわ。疑問解消の為に対話している印象。
コーネリアスさんは>>67の質問の投げ方が良い感じね。
メイさんの発言は正直突っこみやすいと思うけど、安易に切り捨てないで理解しようとする姿勢は素敵よね。
メイさんの正体にもよるけど、あんまり仲間をフォローしているという感じでもないですし。
( 159 ) 2010/11/04(木) 00:51:48
あとは皆、そんなに印象無いわねえ。
個人的にはリックくんに注目中かしら。
まだ発言がないひとの判断は、明日時間があればするわ。
ではまたね。促しは不要よ。
( 160 ) 2010/11/04(木) 00:56:58
村長の妻 エレノアは、メモを貼った。
( A51 ) 2010/11/04(木) 00:57:52
村長の妻 エレノアは、毛糸と編み針をかごにしまうと出ていった。**
( A52 ) 2010/11/04(木) 00:59:38
こんばんわ。
ざっと議事録を斜め読みしてきたのだが、フレディさん素敵です。の一文を探しても見つからないのは非常に残念だ。
( 161 ) 2010/11/04(木) 01:13:12
フレディさん素敵です（はぁと）。なんてね。こんばんは。
個人的にはメイさんが可愛いと思うなぁ。今度お茶でも一緒にどう？とか言いたくなるわね。
私も大雑把に考えてみたけど、うーん。エレノアさんと被りまくって（リアル事情も含め）正直笑っちゃった。
( 162 ) 2010/11/04(木) 01:22:42
俺も鋭く誰かの意見に鋭いメスを突っ込んでやろうと必死で考えたが、残念ながら賢くなかった。無念だ…
一応、質問には答えておこう
今日は遅かったがピークタイムは21時以降になる、なので仮決定23時本決定24時でいいと思う
>>101
アーノルド村長がおヒゲ仲間だからアーノルド村長の意見に賛成なのである。というくだらん冗談だ、すまない。
( 163 ) 2010/11/04(木) 01:31:15
えーとね。リックに一つ質問。
★>>110でおじーちゃんに対抗するの〜？って聞いてるけど、この質問の狙いって何だった？
>>129で「対抗しないのは基本」って言っている訳だけど、>>110の時点でその考えはあったのよね？
「霊なのに対抗」って言葉を使ったのが、正直不思議だったわ。
( 164 ) 2010/11/04(木) 01:33:56
灰雑感としてはねー。
ナサが白いのは私も感じていたところ。
>>70の「正攻法」って言葉の使い方ね。
私の言葉を受けての>>75、結局は似たような事を考えていたみたいだけど、狼視点なら多数決はそこまで悪くない形だと思うのよね。多数決が好きじゃない人を時々見るのは、つまりそういう意味もあるでしょう。
そういう策を、村の正攻法＝攻める策、と取れる、まして検証をいう言葉を使えるのは村視点なんじゃないかしらって思っていたの。
( 165 ) 2010/11/04(木) 01:42:39
あ、そういえばエレノアさん。
ナサの多数決に乗る気持ちがあったみたいなんだけど、私>>74で言った通り、正直この人数で希望を一人だけ挙げろってのはかなり難しいと思うのよね。
もし多数決にするなら、そこややこしいかなーって私思ってるの。能力者票を減らすとか、第二希望を0.5票と数えるとか。色々方法はあるけどね。
エレノアさんは、ここら辺の実現性というか、先行きはどの程度考えてる？
( 166 ) 2010/11/04(木) 01:49:57
元々、私は相手の視点に立って考えられる人って、好きなのよ。
狼がやろうとすると、結構難易度が高いと思うから。
その視点から言うと、セシリアさんは好印象かな。
まあ、本人も言っている通り、表現が劣化というか、たまーに文章の繋がりが分からなくなるのは焦ったりするけど。
>>122を基本思考とすると、すんなり思考が繋がってみえる感じ。
実際、>>91「対話してない」→>>98「真偽について触れてない」といった感じで、回り気にせず思う事をぽんと口にしているみたいだし、それがストレートに疑惑として乗っかっていかない感じがいいなーって感じたところ。
( 167 ) 2010/11/04(木) 02:02:06
>>158エレノアさん
☆>>144でも触れたけど、「偽占狂の場合、白黒どちらを出すのかを迷わせる」程度。だから、白黒どちらを出すのか決めてるなら、あんま効果ないなぁって。偽占3発言目にさせる必要性もあるし。「白白」の後、黒が言い難いので確定白させやすい。「白黒」ならどちらを出せば良いのか悩む。…ってね。
>>164コネさん
☆質問箇所自体は、その上の行だよ。
指摘の一行は、「対抗するの？ぇ、霊なんだからしないでしょ？ 霊騙りの視点漏れじゃないの？」と内心。そんなに不思議かなぁ…。僕にしては、「霊」COしたダニエルさんが「守護の吊り回避は対抗しない」と言ったのが不思議だったんだ。その箇所だけ、見てね。でも、一般論かぁと思い直した。
( 168 ) 2010/11/04(木) 02:08:21
セシリアさんと似た路線かも？と思っているのがレベッカさん。
ローズさんへの>>126>>149の思考がね。一端相手の可能性を検証している。まあ、レベッカさんは、私的に期待の人物〜って感じかしらね。
( 169 ) 2010/11/04(木) 02:09:39
吟遊詩人 コーネリアスは、あ、ナイスなタイミングで返答がきた。リックありがとう。
( A53 ) 2010/11/04(木) 02:10:01
私はね、リックはもうちょっと読んだら分かるんじゃないかって事をそのまま口にしてるなーって印象なの。重箱の隅マニアの称号を、内心与えていたわ。
おじーちゃんが「読み取れない？」と言っていたけど、実際これには同感だったわね。
一応、私もリックの返答通り、おじーちゃんが視点漏れ？って考えたのかな、ってのは考えてみたのよ。でも私個人としてはそれはピンとこない。だってどうみても一般論だと思ったから。
そこが私が「もうちょっと読んだら（考えたら）分かるんじゃ？」と思った部分ね。
まあ、コレにエレノアさんへの「勿体無い」指摘があったから、もう1歩考えてから発言して、喉節約すればいいんじゃ……とも思ったりしていたわ。
( 170 ) 2010/11/04(木) 02:18:47
正直に言うと、エレノアさんと被る、って言ったのはココだったのよね。リックへの疑惑というか何というか。エレノアさんがどう考えていたかは分からないけど。
少し考えたら分かる事まで聞くのは、思った事をぽんぽん言いすぎの村人なのか、発言数を稼ぎたい狼のどっちなのかしらって。
そして、実は返答を貰ってもよく分からない私。困った。
( 171 ) 2010/11/04(木) 02:29:55
うーん。まあいいか。
リックに関しては、今日の希望出しを見てみたいし。
今晩はここまで。
明日は昼頃に一度来る予定。ただ、その後出掛けて帰宅は多分23時くらいだから、迷惑かけるかもね。出来れば昼に希望出したいんだけど。灰の発言増えてるとよいなぁ。
( 172 ) 2010/11/04(木) 02:48:44
>>137
リックは読むのに頭使ってないんかのう。質問の質が良くないのう。守護は吊られるくらいなら襲われた方が良い、こんな道理を取り上げて、守護が誰を守るとか灰が騒ぐなと思うのう。
灰襲撃が狼の好まないところなのも道理だのう。させたい希望通りに襲わせたいなら、自分が襲われやすくなるくらいの行動をすべきだのう。わし、守護議題くだらんからアンケから無駄と切って捨てておるんだが、読んでおるかの？ なんで無駄とおもうのかまで、説明は要らんよな？ 守護を探すのは狼だけで良いと思うのう。
( 173 ) 2010/11/04(木) 04:55:03
わしは、メイ結社でないなら霊から結社撤回来ると思うてるから、ローラーとか想定外だのう。霊からのCOでローラーされやすい所に赤毛土星が出させるとも思えんのう。
しかしのう。霊に出てるもんが守護対抗とか有りえん話を真面目に聞く時点で、狼の可能性は低すぎると思うのう。
こだわる場所がリック狼だとしたら、わしが守護で霊騙りなんて稀有な事例になるからのう。思っても突っ込む話ではないんじゃないかのう。
( 174 ) 2010/11/04(木) 05:03:19
>>98
噛み付いておらんのう。批評に疑問を出しただけだがのう。深く考えておらんと理解しておいたがのう。独り言は老人の繰り言じゃからのう。
わしは他者同士の対話から見るからのう。その方が質問者と返答者両方を見られるんじゃよ。省力化は生活の知恵だのう。
( 175 ) 2010/11/04(木) 05:13:11
コーネリアス、ナサニエル、リック、ステラ、エレノア、アーノルドは今のところ占う気にならんのう。理由は忘れたがのう。
セシリア、レベッカ、フレディ、…あと誰かいたかのう。この辺りから占い希望を出すかのう。
( 176 ) 2010/11/04(木) 05:21:46
( A54 ) 2010/11/04(木) 05:22:36
…マンジローがおったのう。内容ゼロの発言過ぎて泣けるのう。アーヴァインより喋っておらんのう。襲われてくれんかのう。
( 177 ) 2010/11/04(木) 05:56:54
セシリアへの疑問はアンカ程度のことで対話かどうかを判断してるところかのう。対話は重箱の隅を突つくには役立つが大枠を理解したい時には遠ざかるものだの。だいたいわし、おかしいものはおかしいと言ってるし聞いてるつもりだからの。わしの記憶が間違ってなければ、メイ、エレノア、リック、セシリアとは普通に対話しておるつもりだが、そのへんを独り言と思われる時点で意味が分からんの。読む気がないのであろうかのう、とか思ってしまう。
しかし今日占い希望にするかどうかとなると微妙だのう。
( 178 ) 2010/11/04(木) 06:10:46
フレディはマンジローと同じく寡黙組だのう。疑問以前に喋らんならつりたいところだのう。フレディさんｶｺｲｲ！とか言ってやる気にもならんのう。ｶｺﾜﾙｲからのう。仕方ないのう。占い希望という気にはこれは別の意味で微妙だのう。
( 179 ) 2010/11/04(木) 06:12:34
マンジローは占って白確定しても美味しくないのう。この村の特殊事情的に狼に見えんのもあるがのう。
そんな大雑把な消去法の結果●レベッカで希望しておくかの。第二希望は●セシリアだの。●レベッカ＞○セシリアというところかのう。
( 180 ) 2010/11/04(木) 06:14:50
木こり ダニエルは、メモを貼った。
( A55 ) 2010/11/04(木) 06:16:14
おはようです。
マンジしゃんまだ来ないですか。
これ以上引っ張ると村の迷惑なので
【ディは霊能者じゃなかったの結社員なのよ】
本当は一番で結霊COして霊の盾になろうかと思ったけど、ダニエルしゃんの発言から無理と判断なの。
喉が足りなさそうな人もいるので、非対抗については何かの発言ついでにお願いします。
( 181 ) 2010/11/04(木) 06:37:14
決定時間は仮23時の本24時が占い師さんたちの都合が一番いいじかんなのかちら。
ローズマリーしゃんの都合を見ると本は出来れば24時より前倒しにしたいです。
★占い師のみなしゃんは発表できる時間も教えてくだしゃい。
★占い希望を出す時に、結果を最後に発表してほしい占い師さんがいたら付け加えてくだしゃい。
ふつつかなまとめやくですので、みなさんの協力お願いします。ぺこり。
( 182 ) 2010/11/04(木) 06:38:09
あと相方さんはもうしばらく灰に居て欲しいです。
ディは灰に居た方が灰が見えると思ってるの。
ダニエルしゃんの霊COが見えたからディは思わず霊って名乗っちゃったけど。えへへ。
( 183 ) 2010/11/04(木) 06:39:33
気になったことをぽつりなの。
>>118リック
リックは夜明け後のみんなの第一発言を見るといいの。
エレノアしゃんだけに絡んだのはなんでかちら。
明日以降もこともあるからここは注意しておくの。
>>126レベッカしゃん
ディには判断つけられないけど、あんまりスマートじゃないと思うです。
どせいしゃんさんが次に顔出しした時に聞きたいです。
中立のシャーロットしゃんでもいいです。
>>180ダニエルしゃん
寡黙狼戦術をどせいしゃんが取らないというのはどうなのかちら。
ディは基本的にどぜいしゃんが居ないものとして推理するものだと思ってたから、寡黙戦術を取る狼はいると考えた方がいいと思うの。
( 184 ) 2010/11/04(木) 06:43:54
>>157レベッカしゃん
みんなの希望がはやく集まれば早く決定を出せるです。
みなしゃんへお願い。
決定時間間際に怒涛の考察投下されるより、ちょびっとずつでも脳内提示してくれたほうがディはまとめやすいです。
( 185 ) 2010/11/04(木) 06:45:13
( 186 ) 2010/11/04(木) 06:45:51
おはよー！…学校いきたくないなぁ…
【ウィンディの結社ＣＯ確認】。もちろん、対抗しないよ。
( 187 ) 2010/11/04(木) 06:46:39
占い師 メイ、ローズマリー、キャロル
霊能者 ダニエル
結社 ウェンディ と 内緒の誰か。
灰のみなしゃん
りック、ステラ、アーノルド、レベッカ、エレノア、
セシリア、フレディ、コーネリアス、ナサニエル
不明 マンジロー
ご飯をくれるお姉しゃん シャーロット
怖いけど怖くない ・Ｃ・しゃん
灰が広いので考察は全員分でなくてもいいです。
怪しい人と占わなくても良さそうな人、理由を上げて言ってくだしゃい。
( 188 ) 2010/11/04(木) 06:49:22
( A56 ) 2010/11/04(木) 06:49:52
>>144 リック
回答ありがとう！ウィンディから結社ＣＯでたけど…ちなみに、あの時点での「明日」って、２ｄのこと？それとも「今日｣のこと？
( 189 ) 2010/11/04(木) 06:50:41
双子 ウェンディは、メモを貼った。
( A57 ) 2010/11/04(木) 06:55:47
( A58 ) 2010/11/04(木) 06:59:38
おはよ…
ウェンディさんの結社ＣＯ確認
３：１ＣＯ認識
灰が…減らなかった……orz
霊確定は悪くない…かな
>>178 ダニエル
時系列を…加味しなさい
行間を…読みなさい
……以上
お出かけ………**
( 190 ) 2010/11/04(木) 07:27:17
>>190セシリアしゃん
まだマンジしゃんのＣＯが終わってないなの。
影薄いけど忘れないで居てあげてです。
( 191 ) 2010/11/04(木) 07:44:29
>>159妻
a.「3-2のラストウルフって柄」ってどんな柄？
b.3-1になった今はどう思う？
( 192 ) 2010/11/04(木) 07:54:16
という訳でおはやう。
ウェンディはお疲れ様。
よくやってくれた。と個人的には思っている。
占候補から結社が出て2-2かなあなんてほんのり考えたり考えなかったりしていたからね。
まあこの辺りはみんな適当にブラフ打っておいて、もうしばらくしてから腹を割って話せばいいんじゃないの。
( 193 ) 2010/11/04(木) 08:00:10
>>186姉
こうして並べるとキャロルが際立って胡散臭いな。
人間4人が見えていたから結社騙り対策で出てきた狼じゃないのかね？
( 194 ) 2010/11/04(木) 08:03:04
あっっっ。
マンジローがまだなのか。
うっかりうっかり。
ただ、ここから何だかと名乗られても厳しいなあ。万一そうなったら可能性やなんかはちゃんと見るけど。
( 195 ) 2010/11/04(木) 08:06:40
>>163主人
おい。誇り高き村長のヒゲをそこら凡百のヒゲと一緒にするない。
お詫びにもっと村長に絡みなさい。分かったね。
( 196 ) 2010/11/04(木) 08:11:49
隣人を愛せよ、おはようございます。
【ウェンディの結CO確認】
3-1ですね。マンジローがまだ来てないのですか…
5COになるようなら、村有利と考えますので、3-1で考えますね。
これは、灰狼の力に自信がある…と見るべきでしょうか。ウェンディ、ダニエルで白白が見えていたとすると、狼側は霊確定も辞さない考えになりますので。
昼は近くにおりますので、灰を見ながら占い先を考えます。何かあればお声かけをお願いします。
では
( 197 ) 2010/11/04(木) 08:11:59
セシリアがなんでつんけんしてるのか分からんなー。
ダニエルを真っぽいと思ってつっかかってたの？それとも偽っぽいと思ってた？
どっちでも変だと思うけど一応聞いておきたいな。
( 198 ) 2010/11/04(木) 08:16:16
>>126雑貨屋
どせいさんの存在を材料にして狼像を推理って結構意味が分からないんだけど本気？
どせいさんは唯一、プロローグから自分の陣営が確定していた人だよね？
していいしてよくないの話じゃなくて、そもそも意味ないんじゃないの？
どういう風に推理材料にするつもりなのか、詳しく聞かせてほしいな。
「豪快な語り調子だったから狼は豪快な作戦を取って来るはず」とか言っちゃわないよね？
( 199 ) 2010/11/04(木) 08:29:57
異国人 マンジローは、スライディング土下座で滑りこんできた。
( A59 ) 2010/11/04(木) 08:34:15
うぉぉぉぉ！！
すまぬでござる！
昨日の夜には村に戻る予定が、いざこざで朝帰りになってしまったでござる！
一先ず【非占・非霊・結非対抗】と明言し、議事を読む体力が残っておらんので、申し訳ないが休ませてもらうでござる。
今夜は空いておるゆえ、起きてからは決定までおると約束いたす。
では、失礼**
( 200 ) 2010/11/04(木) 08:40:51
最黒はキャロル・セシリア・リック。
次はメイ・レベッカ・ナサニエルあたりがよく分からないな。
ステラ、妻、フレディ・マンジローはまだ影が薄いので明日以降考える。
村長の希望は
【●セシリア○リック】
でよろしくひとつ。
( 201 ) 2010/11/04(木) 08:42:06
村長 アーノルドは、異国人 マンジローをハリセンで殴った。
( A60 ) 2010/11/04(木) 08:52:49
>>200
マンジローしゃんが来たのです。
朝帰りするのは大人だって言ってました。
ゆっくり休んで体力回復するといいです。
ダニエルしゃんは霊確定です。よろしくお願いします。
>>201村長しゃん
メイしゃんは占いCOしてるですよ。
( 202 ) 2010/11/04(木) 08:55:59
>>202
それを言うならキャロルもだよな。
現状のままで、能力者候補も込みで考えてたり考えてなかったりだよ。
つまりローズマリー真ぽいんじゃないのみたいな。
( 203 ) 2010/11/04(木) 08:59:49
>>202の村長しゃんへのツッコミ取り下げるです。
自己解決したです。
村長しゃんは能力者の別なく怪しい人のランク訳の名前を書いたですね。
( 204 ) 2010/11/04(木) 09:00:53
( A61 ) 2010/11/04(木) 09:01:41
>>201に一人足りないと思って探したらコーネリアスか。
影が薄いチームに入れておいてくれ。
( 205 ) 2010/11/04(木) 09:02:52
村長 アーノルドは、双子 ウェンディに「そんなことで謝らんでも。大丈夫大丈夫」
( A62 ) 2010/11/04(木) 09:06:07
ええと、ここは通常の村とは少々趣向が異なるようですので、どせいさんを推理に絡めるのは、控えませんか？というか意味のない行為だと思います。
彼がどのようなアドバイスをしているのかは、私たちにはわかりませんし、仮に寡黙狼がいたとしても、寡黙＝意図的寡黙、とは限りませんし、時間が取れない故かもしれません。その判断は通常の村と何ら変わりはありません。
無意味なメタ推理が飛び交うのは、雰囲気的にもよろしくないかと。
( 206 ) 2010/11/04(木) 09:20:01
>>194村長
キャロルが2-2で全白が見えていて出て来た狼、という推理はわかるのですが、仮に彼女が狂人であったとしても、2-2が見えれば占いに出るのではないかと思うのですが。
( 207 ) 2010/11/04(木) 09:26:29
リックが色々突かれている状況と理由は、おぼろげながら把握いたしました。
その前に
>>120リック
お答えしますわ。
ここの村には今、狼側が4名、結社が2名、結社以外の村側が9名おります。
COした結社および、灰にいる結社自身は潜伏により推理精度が上がるのかもしれませんが、そのために他の村側9名の目を曇らせてしまうのは、勿体ないと考えるからです。
( 208 ) 2010/11/04(木) 09:46:48
リックを村側と仮定すると、キーは
>>118「勝手に自分で補完してしまったら、見極められるの？」
にあると思います。
つまり、質問の回答自身を欲しているというより、回答によって相手の考えや出方を探ろうとしているのでしょう。
一見すると無意味な質問ですが、質問→相手の回答、というスパンを通して判断材料とするのでしょうか。
材料が集まってからどのように推理をしていくのか、という点もう少し様子を見たいです。
( 209 ) 2010/11/04(木) 09:58:53
修道女 ステラは、しばらく議事録を眺めております**
( A63 ) 2010/11/04(木) 10:07:17
>>199
わしはすでに馬鹿すぎる戦術は止めるんじゃないかのうと推理しておるのう。奇策をしないとは思わんが、狼が不利に向かう戦術はよほどのことがなければ選ばないんじゃないかのうとな。
( 210 ) 2010/11/04(木) 11:58:47
おはよう〜。状況は諸々確認したわよ。
>>197ステラさん
狼視点で霊の白白が見える、霊確も辞さない→灰狼の力に自信がある？この辺りの繋がりが、よくわからなかったわ。
よかったら解説お願い。
>>201村長
リックが最黒カテゴリに入ってる理由を教えてくれるかしら？
( 211 ) 2010/11/04(木) 12:20:37
吟遊詩人 コーネリアスは、木こり ダニエルおじーちゃん、飴いる？
( A64 ) 2010/11/04(木) 12:21:07
【ディの結CO確認！ダニエルさん確定霊確認！】
＞ディ
エレノアさん第一声に関して。その後の発言が二分後なの。つまり、一発言目と二発言目は合わせられるのにしてないの。
まぁ、引っ掛かり程度。これだけで白黒要素にはしないよ〜
( 212 ) 2010/11/04(木) 12:35:07
むぅ。結局占い方法はディちゃんまとめの、統一って事でいいのかしら？占い発表順については、占い師についてまだちゃんと考えられてないから、後回し。
占い希望は、ナサ、エレノアさん、村長、セシリアさん。この辺りは放置予定かな。
エレノアさんについては夕べ言ったつもりになって言ってなかった。私と考えている事が近いのだけど、似た考えを1歩先に言ってくれている感じがあるので（>>159とか、>>88の質問とか私も感じてたし）、まあ分かり易そうだから放置でいいんじゃないかしらって。
村長はあんまり狼っぽい挙動に見えないかなぁ。
マイペースに発言してる感じが。
>>193の腹を割って〜辺りから、未来の狼探しの視点があるのが面白いと思ったかな。
そういえば村長、>>88に奥さんの質問があるわよ？
( 213 ) 2010/11/04(木) 12:41:27
>>213コーネリアスしゃん
今のところ統一希望が多いから統一のつもりなんだけど、3-2だったから統一希望だったかもしれないから意見待ち中なのよ。
>>212リック
意外と細かいタイプだったのね。了解なのよ。
>>210ダニエルしゃん
あえて寡黙戦術で戦おうとする狼しゃんもディは知ってるの。
ディとしては、どせいしゃんの存在抜きでこの寡黙者は狼か、ということを考えてほちいの。
( 214 ) 2010/11/04(木) 12:49:07
双子 リックは、あ、今日は22時頃戻れる！そこからログ読んでから…23時までには●希望出せるようにする…
( A65 ) 2010/11/04(木) 12:50:34
おはよう、みんな。
【ウェンディの結COを確認したぞ。】
ウェンディお疲れ様、マンジローも来て全員のCOが出そろったな。
非常に今更な疑問なんだが、メイは■２各能力のCOについて。で能力者の潜伏を進めているが、
>>11の発言で自分が能力者と示唆するような発言をしているのが矛盾しているような気がする。
的外れな疑問だったらすまない。
( 215 ) 2010/11/04(木) 13:04:11
セシリアさんが話題になってるのも確認してるんだけど、ね。
つんけんって表現、確かにそうだなーとも思うんだけど。
確霊（あの時点では勘違いもあったみたいだけど）に向かって、>>190はねー。狼ならいい根性してるな、みたいな感覚は受けたかなぁ。>>167も含め放置カテゴリ入り。
違う意味で放置は、フレディとマンジロー。理由はさすがに割愛よ。
レベッカさんとリックは、もう少し様子を見たい。
ステラさんはするーっと読めて、現状違和感なし。
質問一個投げてるけど、多分彼女の事だからそこまで変な返答にはならないでしょう、と。>>209みたいな反応は、結構好きかな。
( 216 ) 2010/11/04(木) 13:05:08
もし私が決定までに顔を出せなかったら、●リックにしておいて貰えるかしら。間に合いそうなら、もう一度考えなおすわ。ステラさんの>>209も尤もだから、本当はまだ保留と言いたいのだけどね。
>>214ディちゃん
私は自由占いも嫌いじゃないけど、占い師3人だとちょっと面倒だから、もう統一が楽かなーなんて横着な事を考えていたりしたわ。後、自由占いは占い師のやる気が大事だと思ってる。3人が「自由やりたい！」って言うなら、させてあげると良いかなぁと。
内2人は人外なんだけど、それも含めてね。やる気があるなら、情報になるでしょう。
( 217 ) 2010/11/04(木) 13:17:30
吟遊詩人 コーネリアスは、メモを貼った。
( A66 ) 2010/11/04(木) 13:23:07
吟遊詩人 コーネリアスは、じゃあね。飴くらいなら、鳩から投げられるかもー。**
( A67 ) 2010/11/04(木) 13:25:38
>>211コーネリアス
CO順を見ると、霊候補2名がまず出てます。
真霊と結社なので、これが狼視点で白白であったことは確定です。
では狂視点から考えて、誰もCOしていない状態、または霊1CO状態で続けて霊に出られるか？と考えるとちょっとハードルが高いです。なので狼視点に戻りますが、ここが霊狂である可能性は低く見るかと思います。
となると、村(結)霊の可能性が上がりますね。
ここで狼が占に出る＝霊確上等の行為と言えるかと思ったのです。
霊確定は、早期占い機能破壊→灰殴り愛を視野に入れた戦法ですので、陣形的には、比較的論理に優れた多弁系の狼が灰にいる可能性が高いのではないか、と思った次第です。
灰殴り愛は、なかなかに精神力を要しますので、自信がないと乗り切れないかなぁ、と。
あとこれは私個人的な考えですが、2-2を狙うのであれば狼が霊に出た方が良いかと思っているのもあります。
( 218 ) 2010/11/04(木) 14:01:25
ただ、私はメイさんの>>33に若干の結社風味を感じていたのもあるので（結社を占う可能性を考慮していない視点漏れ？）メイさん白キャロルさん狼で、占い確定阻止、というのはややありそうに思います。
あと、もっと単純に「占い確定は自分で阻止するわよ」の安定志向狼ズとか……。
しかし、CO順で考えると霊の方に村側騙りがいる事は高確率で予測可能であったと思うのですよね。
なので、3-1は意図的だったのではないかと思っている次第です。
( 219 ) 2010/11/04(木) 14:31:24
マスター素敵！歌ってー♪そしたら私が踊るわっ（くるりターン！）
【ウェンディちゃんの結社COと、3-1でダニー確霊確認！】よろしくねー♪
>>163 マスター
質問のメス入れようと思ったらその先に既に質問と回答があったとか多忙組にはよくあるよね！マスターとマンジローさんは特にこれからの人たと思ってるから今日を楽しみにしてる！
で、既にいろんな質疑が飛び交ってる訳でそれ見た時点で感じた事ー。
( 220 ) 2010/11/04(木) 14:31:55
すまない、先に言われていた灰考察や占い候補を出すべきだったな。
現在考えている占い候補だが
●セシリア○レベッカ 次点でリックと思っている。
理由や灰考察は夜に出すので暫し待って貰いたい。
( 221 ) 2010/11/04(木) 14:34:02
セシリアちゃんとダニーの発言を読み取る事自体に時間が掛かったCOをさせていただくのよ。そこで自分もじゃーんと気付く。キャロルさんの喋りウザかったら言ってくれるとちょっと抑えるよ！
で、セシリアちゃんは読み取れたら質疑の中での思考の流れがするりと入ってくるのね。一応>>198で村長がしてる質問に関しては私も一応聞いてみたいと思ってるけど、なんだかセシリアちゃんとダニーの衝突は読み取りづらい者同士故の論点すれ違いにしか見えないのよね。現状とても白く感じるかな。ダニー確定してよかったよね！
( 222 ) 2010/11/04(木) 14:40:35
>>182 ウェンちゃん
おおっと、こっち先に申告しないとね！
朝発表できる時間は本日見ていただければわかると思うけど7時30分付近のたった5、6分（厳密には7時28〜33、34分）の鳩触れる時間でかなりシビアです。遅筆故にコピペ駆使しても鳩だと2発言が限界です。過ぎると昼本腰参加が無理な場合は昼の鳩タイムになるわー。
決定時間は前倒しになる分には大丈夫！「限界が」24時ってだけだから！
( 223 ) 2010/11/04(木) 14:52:20
指定がある場合、最後の手段の「内緒で鳩触りに行く」で対応しようと思ってます。
( 224 ) 2010/11/04(木) 15:00:39
踊り子 キャロルは、……って、なんか生々しい話題になっちゃったね、ごめん。
( A68 ) 2010/11/04(木) 15:03:40
踊り子 キャロルは、れっつファンタジー！私は踊り子！舞い踊る踊り子♪
( A69 ) 2010/11/04(木) 15:05:50
踊り子 キャロルは、歌と踊りとかわいいマスコットが売りの酒場へ〜♪ようこそ〜♪
( A70 ) 2010/11/04(木) 15:08:52
>>224キャロルしゃん
大丈夫です。そういう村の趣旨に外れるような指定はしないですよ。
申告ありがとうなの。
( 225 ) 2010/11/04(木) 15:15:13
双子 ウェンディは、酒場にいきたいけど行くと怒られるです。
( A71 ) 2010/11/04(木) 15:15:57
おはようでござる！
ハリセンで殴られたのに気付かない程ぐっすりだったでござるよ！
[はっはっは、と笑いつつ]
ともあれ、よろしく頼むでごさる。
( 226 ) 2010/11/04(木) 15:29:35
( A72 ) 2010/11/04(木) 15:30:02
村長 アーノルドは、異国人 マンジローをハリセンで殴った。
( A73 ) 2010/11/04(木) 15:32:13
3-1になったことでの占い方法だけど、現状で推すのは統一で変わらないわ。仮に占い師2なら3よりはパズルのピース合わせができそうだからチャレンジャーするのも悪くないかなとも思うけど。あ、自由をする時は潜伏結社はなしでっていう>>53の考えは3-2だろうと3-1だろうと占い師2だろうと変わらないよ！
後々COできたりして占い通さずに楽に確白できる場所に占い行使するのかもしれないのは大変もったいないのよー。進行状況次第で中盤から自由〜っていう展開はあるかもしれないけどさ、確実に判定が落とせる今日にそれやるのは嫌だな。
( 227 ) 2010/11/04(木) 15:33:08
踊り子 キャロルは、双子 ウェンディちゃん>>225ありがとう！時間関連一番心配だったんだー！（嬉涙）
( A74 ) 2010/11/04(木) 15:38:12
>>227
もうウェンディが出たんだからもう一人の結社は潜伏したままでも問題ないだろう。
ウェンディがさりげなく相棒を避けて占い先の決定を出せばいいんだから。
キャロルはどこまで本気なんだ。
( 228 ) 2010/11/04(木) 15:39:01
>>228 村長さん
ちょっと誤解があるような気がするよ。
まず、前提条件に私は統一希望ね。普通この状態だと結社1潜伏で進むよね。
村長さん、ウェンちゃんの>>214の質問見てるかな。
この村では結社潜伏状態でも自由をする思考を持てる人がいくらかいたと思うんだけど、現在統一か自由か村の意見を募っている状況でやりたい統一を通す為に>>227を言うのはおかしいかな？3-2のラストCO者を黒く見てしまうのは私も灰の時によくやるから黒眼鏡かかる気持ちはわかるんだけど、先入観抜きで純粋に発言自体を見てほしいと思ってるんだ。
( 229 ) 2010/11/04(木) 15:51:13
踊り子 キャロルは、今まで質問すら飛んでこなかったからかまってもらえて嬉しいの舞（踊）
( A75 ) 2010/11/04(木) 15:55:48
>>218 ステラちゃん
ステラちゃんは霊能者に狂人が出るケースをほとんど見たことない系の人だったりする？ちょっと思考の前提が知りたいと思ったよ。
( 230 ) 2010/11/04(木) 16:00:02
>>229踊り子
おおっとー。これは失礼。
>>227「自由をする時は潜伏結社はなしでっていう>>53の考え」の、「自由をする時は」を見落としてたみたいだね。
自由に占い先を決める場合のことであれば言いたいことは分かる。＞潜伏結社はなしで
( 231 ) 2010/11/04(木) 16:03:12
( A76 ) 2010/11/04(木) 16:03:23
>>231
改めて読み直したら>>227「仮に占い師2なら〜」の前に「自由占いは」を書いておいたら読みやすかったと思った。村長さん、こちらこそ分かり辛く書いちゃってごめんね……！
( 232 ) 2010/11/04(木) 16:06:51
ようし、追いついたでござる。
とりあえず村長がひどいでござる。灰のようなので吊ろうでござる(まがお
議題ー！
■1.纏め役について
ウェンディとダニエルよろしくでござるよ。
■2.各能力者ＣＯについて
結の霊騙りを見て、狼がどう受け取ったかは非常に興味深いでござる。
消える選択肢が無いのが困りものでござるな。
■3.回避ＣＯについて
狩の吊り回避はして欲しいでござるよ。
■4.今日の占いについて
これから考えるでござる！
( 233 ) 2010/11/04(木) 16:12:14
村長さんは多くの人のコアに乗れてないから断片的でわかりにくく見えるだけで、対話増えると分かりやすくなりそうだと感じたなー。ここは占い通すより対話で判断したいゾーンだと思ったよ。
みんなの注目株のリックは……私、女性専門だけど少年は可愛さを残すからまだ守備範……い、いえ、なんでもないのよ！
リックは脊髄反射の人なかんじがするわね。垂れ流しというか？その分要点を拾うのが難しいのね。だから現在読み中と現状を垂れ流しておく。
( 234 ) 2010/11/04(木) 16:29:15
あ、またわかりにくくなってるかな？>>234は要は村長さんは今日占う必要を感じない、ってこと。
そうだ、今日中に対抗に関する予想とか聞きたい人いるー？占い先選定の為の灰精査したいからそっち優先したいんだけど俯瞰で見る為に対抗考察今日出すの必須という人いたら出すよ。
( 235 ) 2010/11/04(木) 16:36:47
踊り子 キャロルは、異国人 マンジローファイトの舞！（踊）
( A77 ) 2010/11/04(木) 16:38:27
踊り子 キャロルは、栗投げるべきはダニーかコーネかどっちだー（タップダンス）
( A78 ) 2010/11/04(木) 16:41:09
踊り子 キャロルは、吟遊詩人 コーネリアス灰見たいから戻れるのを願ってコーネで！ダニーゴメンね誰か優しい人が投げてくれるよきっと！
( A79 ) 2010/11/04(木) 16:47:29
異国人 マンジローは、踊り子 キャロルに手を振った。
( A80 ) 2010/11/04(木) 17:06:34
うむむ…
もう少し煮詰めてみたが、やはりCO順では判断付かぬな。
発言を見ると、それがしには>>11メイの村側あぴ〜るが少々鼻につくでござる。
ローズマリーは比較して発言が少ないな。
もっと少ないそれがしが言うことではござらんな！[はっはっは、と笑いつつ]
そんな訳で、今のそれがしの心情はキャロル真よりでござる。
( 236 ) 2010/11/04(木) 17:06:50
レベッカちゃんの占吊に関する考えのところ。
確定白に関する思考に対して、既にエレノアさんが言ってる>>158と同じように感じたよ。
あとそれプラスでもう一つ。妖魔村思考感覚と標準村思考感覚がごちゃごちゃになってる…？とも思った。レベッカちゃんって妖魔村得意だったりする？私的にはセーフの範囲感だけどメタだと感じたら答えなくてもいいよ。
( 237 ) 2010/11/04(木) 17:10:13
踊り子 キャロルは、夕方の稽古の呼び出しだわー。また夜に来るよ！続きはその時に！（踊）**
( A81 ) 2010/11/04(木) 17:15:45
と言うても、まだまだ情報が少ないゆえ微々たるものだな。
あとは灰か･･･多いでござるな･･･
セシリアの発言が多そうなので、ここ中心に見てみるでござるかな。
( 238 ) 2010/11/04(木) 17:17:59
村長を見て参りました。
>>205でコーネリアスの影が薄いと言う村長の感覚がよくわかりません。
キャラも発言もめちゃめちゃ濃いと思うのですが。
実は雰囲気でサラッと読み流してませんか？と突っ込みたくなりました。
>>201リックとセシリアを占い先に挙げてるのも、理由がすっとんでいて相変わらずよくわかりません。
セシリアは百歩譲って>>198「つんけん」が理由だとして、リックはどうして？
これも雰囲気で乗っかってません？
理由を教えていただけると嬉しいです。
現状では、思考の過程が省略されまくっていてよくわかりません。
強いて言えば「軽さ」が村印象っぽいですかね。
( 239 ) 2010/11/04(木) 17:21:22
次、ナサニエルさんです。
>>75潜伏結社員を引いてしまったら結社員を占い候補に挙げた奴等から占い候補を決める
>>130黒が出た方が吊り易い
>>145占い師に頼った方が早い
>>151カウンターなら後者の方が面白い
レベッカさんに占い機能に対する軽視を指摘されていましたが、占い先選定に対する軽さ、ダイレクトに吊りに移行することへの躊躇などが感じられます。わりと慎重派なのでしょうか。
ここも、軽さはやや村印象ですが、占い機能へ頼り気味でありながら軽視している風なのは、ちょっと疑問に思います。
( 240 ) 2010/11/04(木) 17:25:43
占い師の雑感を出します。
ローズマリー
>>89>>139>>141かなり焦っているように思えます。
＞状況や周囲の意見を何も見ずに出たわけではない
＞みんなの話を聞いたところで私はＣＯしてる
ここら辺り矛盾を感じます。
>>112でリックが言っていますが、全体的に「生存したい」もしくはもっと穿って見ると「生存していることへの布石」が先行しているように思います。真印象への執着が強くて、灰への意識がちょっと後手になっているように思うので、灰考察に期待したいと思います。
( 241 ) 2010/11/04(木) 17:26:29
メイ
>>11って能力者宣言なんですか？
単なる村側アピールなのかと思いました。私単純ですか？
>>16で占い潜伏押し
>>34>>35>>65守護の占い回避は押すけれど、結社占いは容認。
33>>で結社地雷の有効性を疑問視していることも手伝って、
ここもにゃっとしますね。既に多数指摘されていますが。
しかし、偽でこれを言うメリットも思いつきません。ううむ、考え方の違い、ということなんでしょうか。
>>33結社地雷に関して
＞対抗が狂の場合は偽黒防止期待できるけど、狼の場合は望み薄
狼だと結社が見破れる何かがあるのでしょうか。
ああ、でも>>27でエレノアさんも同じようなことおっしゃってましたね。
結社が埋まっていることでの偽黒防止は狂人に対し有効、はわりと一般的なのでしょうか。
案に迎合はできませんが、偽としてこれらを意図的に発言するメリットも感じません。
( 242 ) 2010/11/04(木) 17:27:57
キャロル
先の二者に比較して、わりとスタンダードタイプですね。
発言から特に気になる所はありませんでした。
すみません、あっさり風味で。
灰への言及もこの調子でガンガンいって欲しいです。
( 243 ) 2010/11/04(木) 17:29:18
( A82 ) 2010/11/04(木) 17:30:18
>>47 ステラ 判断すべき灰と同じ目線でいることで得られる情報があるからよ。
確定白の位置にいると疑われないから客観的にしか村を見ることができない。灰にいる方が自分に疑いをかけてきたり、白いといってきたり、その他見極めようとする灰の姿勢をダイレクトに受けることができる。
その情報ゆえに推理精度があがるという理屈ね。遠山の金さんは奉行の姿でいるより、遊び人で市井にまぎれている方が、敵の素顔を見ることができるでしょ？
( 244 ) 2010/11/04(木) 18:05:10
>>110 リック だって回避枠つくったら狼そこに逃げ込むじゃない。回避せずに占吊りにかかる狼がまったくゼロというわけじゃないけど可能性は低いわ。潜伏作戦は能力者保護をするための作戦であって狼を序盤で吊るための作戦じゃないのよ。
「占い師枠は必ず騙りが出る」と言ってるのに、>>19で占CO。←これなにがおかしいの？
結社2COを誘き出したい人に見える…←自由占やるのに結社潜伏させてどうするのよ。
潜伏臭についてだけど、私は狼の潜伏臭と村側の潜伏臭を一緒にしてしまうのよ。狼ならいいけど村側にあてることだってよくあるから確白占いが余計怖いってことよ。
そんなに真透けるかにょ。←あのね。私は自分の判定をひとつも残せないまま食われる危険があるということを言ってるの。
>>118 セシリアについては質問しなくても文章読めばそれわかるでしょ。
リックは突っ込みと言いがかりを混同しているんじゃないかしら。読み込んでいたら私の言いたいことここまで理解できていないってことないと思うんだけど。
( 245 ) 2010/11/04(木) 18:06:41
寡黙と土星さんは無関係に見ておるがのう。個人事情だからのう。セシリアの反応が気に入ったので希望から外すかの。
リックはSGに良い動きじゃのう。などと感じるので占いには当てたくないのう。
レベッカ＞フレディに変更するかのう。
( 246 ) 2010/11/04(木) 18:09:49
木こり ダニエルは、メモを貼った。
( A83 ) 2010/11/04(木) 18:11:47
って・・・消えてるし。
３−１確認。まあ、そうよね。どせいさんがいきなり５ＣＯにしてくるとか、何たくらんでるんだと思ったから。
ウェンちゃん、ダニエル、まとめよろしくね。
( 247 ) 2010/11/04(木) 18:12:57
ダニエル＞リックＳＧにいい動きってのは、どういうこと？ここ、判断すごく迷ってるの。
( 248 ) 2010/11/04(木) 18:13:41
正直なところ、占うよりは吊りに当てたいと思ってたのよねリック。もしリック白で確白になったら後に残すのが不安だから。
( 249 ) 2010/11/04(木) 18:15:55
酒場の看板娘 ローズマリーは、メモを貼った。
( A84 ) 2010/11/04(木) 18:17:39
セシリアは、私を判断に来た時の様子が、私の言葉から思考を読み取ろうという感じだったのよね。
相手を知ろうとするスタイル。リックとは対象的に丁寧さを感じる。そういう部分に白さを感じたし、ここは情報が増えればギアが上がっていくタイプだと思うから、ここは占わずに灰置きしておいた方がいいと思う。
エレノアは「引かない」ひとね。軽いノリで発言しているところでも、自分の考えにしっかりした根があってしゃべっている。だから、突っ込まれても堂々と答えられる。気軽さ偽装を疑ったけど、根の固さが見えたから占う必要はないと思う。
( 250 ) 2010/11/04(木) 18:27:33
セシリア殿見たけどよくわからなかったでござる。
目が滑るので、また改めて見ようと思うでござる。
コーネリアス殿は言葉選びが村っぽく見えるでござるな。
フレディ殿は今夜に期待でござる。
( 251 ) 2010/11/04(木) 18:39:32
ナサニエルは自分が「検討したかった」から私に色々言ってきたみたいね。白黒情報が欲しかったのかと思ってたから悪かったかもしれないと思ったんだけど、能力者の自己判断について思考が行っていないところに視野に狭さを感じた。ただこういう自分視点中心的なところは狼というよりは人間ぽく見える。言いがかりというよりは不平に見えるから。
村長はね。無難印象があったんだけど、自分のモノサシ全開で言いたい放題言ってるのよね。黒っぽいだの影薄いだの。>>201>>205 私が真ぽいというのも、消去法みたいだしね。要するに敵作るの恐れてないの。
( 252 ) 2010/11/04(木) 18:40:33
ナサニエル殿は直感白いでござる。
アーノルド殿は思考が見えんでござる。
エレノア殿>>85でそれがしの存在を忘れているでござるな。
リック殿はよくわからんでござる。でも直感が放置で良いと囁くでござる。
ステラ殿は仲裁役印象でござるな。それがし仲裁役は狼のいめぇじが強いでござる。
ふ〜む…
●アーノルド殿、エレノア殿、ステラ殿から誰か
を希望するでござる！
( 253 ) 2010/11/04(木) 18:47:10
リック:先に挙げた理由から、判断保留。
レベッカ:ナサニエルとの占い機能についてのやり取りが印象的。指摘事態は特に違和感なし。喋りそうなので発言待ち。
フレディ:発言からの判断不能。占い希望の理由が見えないのでｋｗｓｋ。占いより吊り位置。
コーネリアス:灰中最白。スタイル、指摘内容共にわかりやすく、占吊なしでも判断出来そう。
マンジロー:こちらも発言からの判断不能。占いより吊り位置。
ナサニエル:軽さと慎重さが入り混じってる。軽さはやや村っぽいか？
村長:思考の流れが不明。軽さはやや村より？
エレノアとセシリアが滑り気味なので、出来ればここを潰しておきたいです。
( 254 ) 2010/11/04(木) 18:56:24
コーネリアスを今読んでてリックに対する「重箱の隅つつき」は超同意した。ここ一番考え方がわかるひと。思考のバランスがいいし、特に言うことないわ。最白。
ステラ 灰と能力者の考察まで全部出しててバランスいいけど突出したところはないわね。マイナス点もプラス点もない綺麗な純灰の位置どりね。
レベッカ・フレディ・マンジローはまだ個性出てないわね。ただ狼的な「緊張」をフレディやマンジローにはあまり感じない。３人の中ならレベッカが気になるわね。
ステラとレベッカとリック。この三人が今私が注目している灰よ。リックは初動で灰に突っ込みいれまくって白とろうとした狼じゃない？みたいに思えてる。さっきも言ったけど水晶玉使うよりは吊り縄使いたい。占うならステラかレベッカね。ただステラは白ならもったいないのよね。
【占い希望●レベッカ】
( 255 ) 2010/11/04(木) 19:00:06
あなたは【村長】です。
比肩する者なき威厳と強大な権力を持っています。
村人の数が人狼以下になるまでに村人からの信任を得れば当選です。
ただし、人狼を全滅させた時点で村人から解職請求されているとリコールになります。
( 256 ) 2010/11/04(木) 19:02:26
村長 アーノルドは、村長 アーノルドをハリセンで殴った。
( A85 ) 2010/11/04(木) 19:04:05
うぉ、レベッカ殿見逃していたでござる！
読んだけど滑ったので、メイと同じ枠で保留でござる！
( 257 ) 2010/11/04(木) 19:04:22
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の登場に拍手した
( A86 ) 2010/11/04(木) 19:04:41
( A87 ) 2010/11/04(木) 19:04:49
酒場の看板娘 ローズマリーは、みんな！あんな可愛いレベッカを忘れないで！
( A88 ) 2010/11/04(木) 19:05:16
うーん、メイの様子見臭とかリックの黒さとか、いちいち説明しなくても通じるとか思ってたけど、そうもいかないのだな。
ちょこちょこっとアンカ引っ張ってこよう。
( 258 ) 2010/11/04(木) 19:07:10
お！お侍さんが来てるお！
よかったおー。
レベッカさん忘れられてたお？
忘れちゃだめだめおー。
よんでくるおｗ
( 259 ) 2010/11/04(木) 19:10:25
酒場の看板娘 ローズマリーは、木こり ダニエルに、愛情たっぷりの手作りプリンを差し出した。
( A89 ) 2010/11/04(木) 19:12:34
酒場の看板娘 ローズマリーは、雑貨屋 レベッカをもふもふした。
( A90 ) 2010/11/04(木) 19:12:50
雑貨屋 レベッカは、酒場の看板娘 ローズマリーわーいもふもふｗ
( A91 ) 2010/11/04(木) 19:13:46
…3-2から3-1になったのか。
まぁ、そうだよな。3-2で勝てるってのは村側の自滅くらいしかないもんな。
>>ウェンディ
ちなみに>>70はどう思う？
集計なら協力する気はあるぞ。
( 260 ) 2010/11/04(木) 19:17:39
( A92 ) 2010/11/04(木) 19:18:38
>>88妻
おお愛する妻よ。質問をもらっていたのに気付かず失礼したね。
メイの様子見臭とか胡散臭いところ
>>11早々の村陣営アピ
>>16まだ候補者が二人かどうか分からない内から【】まで使って考えてるアピ＋潜伏かCOかどっちつかずの希望かつ片非CO
>>21即対抗＋潜伏できませんでしたアピ＋反応がしらじらしい割に準備してあった風の理由
>>33見れば分かる誤記にわざわざ突っ込んで発言してるアピ
一番下が一番白々しいというか、胡散臭く見えたなあ。
>>65>>187の反応の薄さとか、>>71で引いて見せるところとかも気になるね。
というかとっても鼻につく。
( 261 ) 2010/11/04(木) 19:21:30
文学少女 セシリアは、は、すちゃっとメガネを外した
( A93 ) 2010/11/04(木) 19:22:06
( 262 ) 2010/11/04(木) 19:22:40
pt省エネモード
>>190は確霊との初日の対話に興味が無いので簡潔にしただけ
灰を見てくる
占い師は見切れないかも
( 263 ) 2010/11/04(木) 19:23:52
文学少女 セシリアは、流れで見るが良いか？体調が悪いので考察の精度が出ないかもしれないね
( A94 ) 2010/11/04(木) 19:24:50
【ウェンディ結社確認・非対抗】
>>184
むむ、ごめんなさいだおー。
それなら自重するんだお。
主に襲撃関係読み取りにくそーっでいやって感じの懸念だったんだけど、灰に埋めとくお。
村長さんの>>193あたりいいねー。
対して奥さんのほうが気になる感じかな?
ローズさんは反応の過敏さが気になってた感じだけど、ざっと灰考察見た感じ丁寧で好印象だお。
自分を基点に反応をしっかり読み解いてるって感じがするお。
( 264 ) 2010/11/04(木) 19:27:11
そして、リックの胡散臭いところ。
>>110会話もしない内にいきなり灰考察をずらずらっと落とす。
内容は自己完結気味であり、質問は聞く必要があるとは思いづらいものばかり。ポーズ・アピールの色合いが濃く、対話の姿勢が薄い。
疑いをかけられたくないから無理して考察・質問しているように見える。
>>118ここに一番違和感を覚えた。
赤ログうんぬんは何かしら言わないといけないという苦し紛れに見えるし「これだけで白視してしまいそうになった…。危ない危ない。」
なにがどう危ないのかさっぱり。これを言われた村長は頭にハテナマークいっぱいだったよ。
白視したら何がいけないのか？どんな不都合があるのか？村長をどう思っていてどうしたいのかな？
>>137反応が白々しく、内容が薄い、浅読みや誤読が甚だしいように見える。
( 265 ) 2010/11/04(木) 19:34:55
双子 ウェンディは、文学少女 セシリアお大事にです。無理しないでくださいなの。
( A95 ) 2010/11/04(木) 19:35:11
文学少女 セシリアは、双子 ウェンディにお辞儀をした。
( A96 ) 2010/11/04(木) 19:40:11
>>260ナサニエルしゃん
ふみゅー。
少し昔に戻ってといっても多数決は今でも普通に十人村とかで発生してますです。
ディは村の意見を拾う形で決定出したいですよ。
( 266 ) 2010/11/04(木) 19:42:52
>>158エレノアさん
むむ？確かに確定白は無駄ではないけど、発言で判断でできそーなところは発言で判断したいお。
白狙いでいっても占師襲撃されないとは限らないお？
>>199村長さん
>>264でふれたけど、●▼と違って襲撃っていうのは完全に狼さんのしわくによるものだお。
そこから読み解けるものにいわばノイズがはしるような感覚をもったおー。
詳しくは今言うことじゃないと思うから省くおｗ
セシリアさん調子悪いときは無理しないのがいちばんだおー。
お大事に。
( 267 ) 2010/11/04(木) 19:47:31
ついでにセシリアの胡散臭いところも。
・>>2010/11/03(水) 11:29:08「灰が多いのは大変」
・>>109「作業しながらなので」
・>>155「pt温存しないと」
この辺り、疑いを牽制しているというか、言い訳がましさを感じた。
直近も体調が悪いとのこと、体調不良を疑うとかいう無粋な気持ちは一切ないんだが、それを表で言いたくなるかならないかというところには後ろめたさが直結しているように思うんだよ。
>>49では質問されたことに対しての不快感が見える。ちょっと過敏じゃないかなー。
それでいてダニエルには>>91>>98など敵対心剥き出しでつっぱねる上、>>190では確定したことを認識しているのにまだ命令口調で話すなど悪態をついている。
セシリア、とっても聞きたいんだ。
>>91>>98の時、ダニエルを何者だと思って話していたのかな？
偽者だと思っていた？それとも本物だと思っていたのかな？
真贋を見極めようとする発言には見えないだけに、ぜひ返答をもらいたい。
私には、真っぽい能力者への敵対心が無意識に出てしまっている狼に見えるんだよ。
( 268 ) 2010/11/04(木) 19:50:54
村長さん人間よねこれ。
「ここ黒いよ！」という主張を伝えたいという気持ちが溢れまくってる。狼ってね、「村に溶け込みたい・人間のふりをしたい」という欲求で行動するのね。生き残ることが勝利条件だから。
対して人間は「狼を吊りたい」という欲求で行動するの。狼を吊りきるのが勝利条件だから。
村長さんの>>265はどう見ても人間の欲求よ。
これリックの白黒関係ないの。そういう村長さんの言動が村長さんの白さなの。リックと違うのは、「手当たり次第の黒塗りではない」「読んでる」ここ。「探してるんだよ！」がリックで「探しあてた！」が村長。伝わるかなこの違い。
ウェンちゃん＞村長さん絶対占ったらだめよ。
( 269 ) 2010/11/04(木) 19:52:01
村長 アーノルドは、雑貨屋 レベッカ>>267「しわく！？」Σ(ﾟдﾟlll)
( A97 ) 2010/11/04(木) 19:53:18
>>268 アノ
リアル出すなというなら出しません
あの時点では霊候補
>>91 能の発言から結果が出なかった報告
>>98 何言ってんのこの人
が要旨
( 270 ) 2010/11/04(木) 19:54:22
文学少女 セシリアは、ちょっと馬鹿馬鹿しくなってきた。・・・気合入れなおして分析続行
( A98 ) 2010/11/04(木) 19:55:12
>>269看板娘
「絶対占ったらだめよ」って、占い師はローズマリーなんじゃないのかね。
ひとごとみたいな言い方はひっかかるよ。
( 271 ) 2010/11/04(木) 19:55:58
酒場の看板娘 ローズマリーは、すみませんが、どなたか飴ください。
( A99 ) 2010/11/04(木) 19:58:10
>>270>>2010/11/04(木) 19:55:12文学少女
あらら…怒らせちゃったかな。
失礼な村長だったらごめんね。
強く押して反応を見たい気持ちもあるんだよ。
( 272 ) 2010/11/04(木) 19:59:28
>>230キャロルさん
その昔は「狂は黙って霊騙りしてロラされろ」と言われたりしたようですが、2-2の戦法的には狂占の判定を狼霊がサポートする方が柔軟性があると思うんですよね。16人村なら特に。
狂をラインから補佐するも、切るも狼からのイニシアチブで決められます。狂霊のミスからの占確定の危険もありません。
あと、占狼は占襲撃を躊躇しがちですので、これも16人村では長期的に見てデメリだと思います。
>>244ローズさん
ありがとうございます。
自分が疑われることから、推理精度が上がるというのはあまり考えたことがなかったので、興味深いです。
ふむ、そういう感覚的な部分は、確かに大事ですね。能力者も、対抗の動向を間近で見られる当事者の方が、色々見えるものがあると思いますし。参考になります。
( 273 ) 2010/11/04(木) 20:00:00
少し採点甘い気がするが、こんな感じなのかね。
最白はセシリアかと思ったけどステラだった。
ローズ メイ キャロル
リック × ×
ステラ × × ×
アーノルド × ×
レベッカ ×
エレノア × ×
セシリア × ×
フレディ
マンジロー
コーネリアス ×
( 274 ) 2010/11/04(木) 20:00:37
ナサニエルさん自体には白印象持ってるけど、完全多数決は疑問だお。
狼さんが表操作したとしてそれ自体も情報という考え方だと思うけど、だれかがいってた2番目あたりのほうがまだ可能性高いと思うお。
ナサニエルさんはなんというか素直すぎ！？みたいな感じなんだおー。
いやいや、そこはちょっとふれないでおこうよ！みたいなところにどかどか踏み込んでる感じ。
狼としたらしにくそーなんだおー。
対象的に感じるのがエレノアさん。
狼さんに情報与えたくないですよ！って感じに見えるのに>>159の村長さん評がそれまでの感じから行って違和感。
狼さんにしてみれば３−２になるわけないって分かってたわけで、心理的には３−２だと思ってます発言してる人の中にいるかなーと思って、エレノアさんが一番違和感だおー。
＞村長
しわく＝考えと思ってくれたらいいおｗ
( 275 ) 2010/11/04(木) 20:01:46
雑貨屋 レベッカは、酒場の看板娘 ローズマリー気づかなくてごめんおーｗ
( A100 ) 2010/11/04(木) 20:03:05
酒場の看板娘 ローズマリーは、雑貨屋 レベッカありがとう。次から気をつけるわ。
( A101 ) 2010/11/04(木) 20:03:44
文学少女 セシリアは、村長 アーノルド>>272 ｐｔケチってるからつっけんどんなんです、ごめんなさい
( A102 ) 2010/11/04(木) 20:04:15
文学少女 セシリアは、促しもう貰ってるから無駄に出来ないんですよ
( A103 ) 2010/11/04(木) 20:05:05
>>266
そうだったのか…10人村とか知らなくてさ。
お、アーノルドも最白行きそうか？
発言多いと材料揃うから楽で良いね。
( 276 ) 2010/11/04(木) 20:06:02
村長＞統一占になるんでしょ？決定だすのは、ウェンだから「占ったらだめ」なの。「占いたくない」では私の個人的な希望でしかないから。強い禁止にならない。
で、セシリアについては私はそうは思わない。
>>91>>98など敵対心剥き出し←敵対心むき出し？
>>190では確定したことを認識しているのにまだ命令口調←確定したなら狼であれば確定白に悪印象つけたくないからこんなこと言わないんじゃない？
私セシリアのこういうところは黒じゃなくて白く見える。
( 277 ) 2010/11/04(木) 20:09:47
村長 アーノルドは、酒場の看板娘 ローズマリー>>275「思惑」のことならそれは「おもわく」と読むんだっっ。
( A104 ) 2010/11/04(木) 20:11:28
村長 アーノルドは、雑貨屋 レベッカの間違い↑。失礼。
( A105 ) 2010/11/04(木) 20:12:26
村長 アーノルドは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
( A106 ) 2010/11/04(木) 20:13:08
雑貨屋 レベッカは、村長 アーノルドぎゃんｗずっとしわくだとおもってたおー。通りで変換できないと思ったｗ
( A107 ) 2010/11/04(木) 20:13:35
村長 アーノルドは、雑貨屋 レベッカを精一杯慰めた。
( A108 ) 2010/11/04(木) 20:14:18
雑貨屋 レベッカは、村長 アーノルド教えてもらってもすぐ忘れそーだおｗ習慣でｖ
( A109 ) 2010/11/04(木) 20:16:35
酒場の看板娘 ローズマリーは、雑貨屋 レベッカをもふもふした。
( A110 ) 2010/11/04(木) 20:19:51
こんばんはー、まだ出先でごめんなさい。今日は多分遅くなります。
村長の考察は感覚での発言が多く、スタイルとしてはわかる…。自分の意見があまり注目されてないなか、灰への浸透性が低いことを懸念しての>>258は自然、かなぁ。
胡散臭いっていう感覚の発言については何もボクは説明できないしー。占い師の仕事を頑張るから、そこを見てくれとしかん。
>>201 村長
その後の流れからはリック疑いもけっこう見えるんだけど、セシリアが第一希望なのはなぜ？
( 278 ) 2010/11/04(木) 20:20:30
酒場の看板娘 ローズマリーは、レベッカが可愛いの可愛いの可愛いの。
( A111 ) 2010/11/04(木) 20:20:43
>>269の指摘は最もですね。村長のこの辺りの姿勢は白いです。
ローズさんは、言葉の細かい使い方にこだわりがあるのでしょうか。勇み足とか、占ったらだめとか。この辺姿勢事態は一貫してるので、彼女に突っ込むのはナンセンスに思えてきました。
すみませんナサニエルさん、>>274はどういうマトリクスなのでしょうか？
あと、どなたか私に飴を頂けますか？ゲロゲロ。
( 279 ) 2010/11/04(木) 20:22:30
( A112 ) 2010/11/04(木) 20:22:58
>>237キャロさん
妖魔村が得意とか大してそんな感覚ないけども？？？
妖魔村だと白めのとこ占われやすくて、バラ占いくらいな認識ー？
これでなにわかるんだろー？
えー？可愛いとか照れるおｗ
( 280 ) 2010/11/04(木) 20:23:10
( A113 ) 2010/11/04(木) 20:23:20
( A114 ) 2010/11/04(木) 20:24:06
>>278学生
リックは明日吊る方がいい＆吊られそう。
( 281 ) 2010/11/04(木) 20:28:34
双子 ウェンディは、村長 アーノルドにタライを落とした。リックになんていう事いうのー(ネタ)
( A115 ) 2010/11/04(木) 20:32:12
>>281 そんちょ
あー、なるほど。より村長にとって大きい情報になる方を第一希望にだしたってことでいいのかな？
( 282 ) 2010/11/04(木) 20:34:34
>>279
上の3人は占い師で左からCO順な。
左の9人はフィルタの上から灰だけを抜粋した。
×印はラインは無いと見たって印。
ローズが人狼でも、メイが人狼でも、キャロルが人狼でもステラとはラインは繋がっていないと判断したって事で、オレの中ではステラが1番白い。
初日で言うならアーノルドも同等かね。
セシリア、エレノア、コーネリアスも単体では白く見てるけど、こっちは印象だから。
( 283 ) 2010/11/04(木) 20:35:46
文学少女 セシリアは、いかんね、流れ考察だと間に合わない。だってどんどん増えてるんだもん＞＜
( A116 ) 2010/11/04(木) 20:37:02
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリアに調子悪い時に無理するな。
( A117 ) 2010/11/04(木) 20:38:13
冒険家 ナサニエルは、文学少女 セシリアをぷにぷにした。
( A118 ) 2010/11/04(木) 20:38:22
酒場の看板娘 ローズマリーは、文学少女 セシリアをもふもふした。
( A119 ) 2010/11/04(木) 20:38:34
文学少女 セシリアは、わーい、みんな大好き♪ さて、フィルタって一気にまとめるよー
( A120 ) 2010/11/04(木) 20:41:12
まず、半分
アノ
感覚派で割りとフリーダムでノーガード
戦術論にタッチしていない部分も感覚派にあう
現時点で即時的判断をぽろぽろ落としている感じ
放置して歪みが出ないか観察するが良いと思う
白寄り
ナサ
スタンダードで世論型とみる
対話は多い
ほぼ戦術論によっているのが残念なところ
灰考察よこせーだよ？
やや白よりの灰
( 284 ) 2010/11/04(木) 20:54:10
エレ
鬼嫁、村長もきっと何か盛られてるに違いない
２潜伏周りの対応がなんか変
ダニ>>88偽黒防止周りの疑問に対して応答が>>88で自分で考えろ
>>46で偽黒防止は効果が無いと結論しているのにその対応はどうなの？
２潜伏のメリットの一部を遮蔽で思わせぶりに隠す
賢ければわかるなら(セコンドの居る)狼にもばれる可能性は高い
伏せる意味がわからない
後は特になし
やや黒よりの灰
コネ
世論型寄り
争わない融和タイプ？どうでもいいか
可もあり不可もなし
蛇足だけど、見直したらメイは可もなし不可もありという気がしてきた
自身の好みにあった質問の仕方に思える
白黒の突出点なし、灰
( 285 ) 2010/11/04(木) 20:54:21
( A121 ) 2010/11/04(木) 20:55:00
ただいまみんな。
早速議事録読んでこさせてもらうよ。
昼間に出させてもらった占い候補だが少し考え直させてもらってよいかな？
割と感情に直結させて考えてしまった気がするんだ。
( 286 ) 2010/11/04(木) 20:57:52
コーネリアスさんは>>69とか人っぽいと思ったんだったお。
レベッカさんと考え方かぶるからかもだけど、両潜伏に期待することがはっきりしてて>>66あたり好みで語ってる感じとかもー。
>>162〜あたりも狼さんなら追従気味になるの嫌いそーだし、言葉の使い方にこだわってるあたり細かい。
言葉の端々に情報を探してる人っぽい印象。
村長は>>193あたりねー。
最下段、このあたりの思考狼さんはしにくいと思うのねー。
全体的に身軽い印象だし、とくにぶれも感じない。
>>201でそんだけですかって感じだけれども、疑問に対して>>265>>268あたりすっと出てくるってことはきちんと自身の中で考えがまとまってる感じで好印象。
( 287 ) 2010/11/04(木) 21:01:45
雑貨屋 レベッカは、酒場の主人 フレディやほやほーノシ
( A122 ) 2010/11/04(木) 21:02:39
ステラは全体的な振る舞いと、世論構わずリックを村判断寄りの様子見？を見てバランスタイプと感じたよ。俯瞰で見るの得意？この手のタイプは中盤戦で村ならシャイニングホワイト化して狼の時はわかりやすくブレるだろうね。放置でいい。あ、一つだけ。>>254セシリアちゃん滑り気味っていうのは、読みにくいって次元の事？それとも内容読んでなお？
レベッカはまず、妖魔村関連の回答てありがと。吊占に関する事は気持ち面ならわかるに落ち着いた。で、白黒要素なんだけど、口調のインパクトを取り外して性格見るとそんなに気とか度胸とが強くない気がするんだね。>>126は狼の時には口から出ないんじゃないかと思ったりする像。
エレノアさんはとても上手な前衛型だと感じた。
ただ、この上手っていうのは白黒判断に含まない。
位置は灰なんだけど、逃げ切り狼防止に占い確実なうちに占っておく！って意味ならばエレノアさんなんだけど、微妙なかんじ強い訳でもないからなー。それに今日は他に占いたい人がいるんだよー。
( 288 ) 2010/11/04(木) 21:13:07
って時間こんなになってるし、先に占い先結論から落とす！他の人は後にするよごめん！
リック君読み進めて、脊髄反射な性格なのか狼の灰切り込み印象付けなのかはやっぱり判断しきれない微妙さだったよ。
吊って判断の意見も多いけどさ、占い使いたいと思う。
フレディさんとマンジローさんの現状を見て、寡黙を狼判断の要素の一つと考察に含む人がいるなら、仮にエンジンかからなければ明日吊られるのってこのどっちかあたりのような気がするんだよね。リックくんよく喋るし。
今日占い見送り、上記のような吊りになってリックくん次の占い先になったとしても判定落とせる保障がない。
今日確実に色を見たいと思う。
よって希望は ●リック
( 289 ) 2010/11/04(木) 21:16:18
踊り子 キャロルは、ぐあ……！ごめん、誰か飴をくれないかな（願）
( A123 ) 2010/11/04(木) 21:18:10
★ナサニエル＞ステラがキャロとメイと切れてると見たところ、アンカーで出せる？
ステラには若干潜伏臭感じてるのよ。
★フレディ＞>>286 感情に直結って>>215 ここのこと？どういう風に感情に直結してたのか教えてくれる？
フレディは>>221で結論だして理由を後に回すのはあまり印象は良くなかったのよね。思考が見えないから。ただ狼にしては構えてない感じしてて占いから外してたんだけど・・・・>>286の「少し考え直させてもらってよいかな？」というのが人目を気にしてるのよね。>>286「的外れな疑問だったらすまない」も自分の目に自信のなさが見える。おずおずとしたところが性格なのか狼ゆえなのかそこがキーだと思うの。
( 290 ) 2010/11/04(木) 21:20:25
ぼちぼち灰考察についても言及していこうと思う。
昼間に言ったセシリアについてだが確定霊能ダニーに対しての攻撃的な発言を見て候補にあげてしまった。
優秀なセコンドがついているであろう狼陣営がそんな迂闊な言動はとるのは不自然だ。
なので候補上げは取り下げさせてもらう。
考えなしな候補上げをしてセシリアに対して申し訳なく思っている。
最近急激に冷え込んで、体調を崩しやすいからお大事にな。
( 291 ) 2010/11/04(木) 21:22:00
踊り子 キャロルは、メモを貼った。
( A124 ) 2010/11/04(木) 21:25:02
リク
質問ベース型
考えるより聞いた方が早いという考えな気がする、多分
>>10ダニへの指摘は本当に考えて無い様に思える
狼だとちょっとアレすぎ？
横入りもしているかな
狼ならほっときゃボロだしそう
とりあえず灰で
ステ
安定型、フリーダムには遠い
結社出した出だしたが正確にあうと思う
狼だったならそう思っても多分積極的には口にしなさそう
>>45 霊潜伏を想定しながら、回避に守護しか言及無いのは何でかしら
真面目さん、きっとネタに走れないと嘆いてる
特に白黒感じず灰
( 292 ) 2010/11/04(木) 21:27:24
レベ
ちょっと天然さん、タイプはちょっと読めない、やや目が滑る
鳳凰院・Ｃ・狂魔さんはちゃんと首輪してます
だから、霊潜伏考えてるなら回避に何故入らないのかと小一時間
多分に普通な感じ？
パッション白泣きもするけど、少々メタがあるので判断保留
様子見で灰
マン
ちょっとおまぬで可愛いタイプなのかも・・・なんか違う
灰見落としとか狼であるかな？びみょぃ
とりあえずでも簡単でも灰についてコメント落としたのは良い感じ
まとめにダニエルさんまで挨拶しているのは興味深い、パッションで白っぽい気がするような？
発言量から判断保留の灰かな
フレ
多分ＨＧきっとＨＧたまにバイ
あまり判断材料なし
>>291●セシリアの理由と変更が興味深い、単純すぎて
今考察中だから保留の灰にしとくね
( 293 ) 2010/11/04(木) 21:27:31
( A125 ) 2010/11/04(木) 21:27:43
文学少女 セシリアは、酒場の主人 フレディ>>291 気にするほどのことも無いですよ？何か理由とか面白かったし
( A126 ) 2010/11/04(木) 21:28:27
フレ＞>>290 の質問はごめん。誤解あった。>>291読んで自己解決。●セシはそれが理由か・・・
★フレ＞●セシの理由、なんであの時すぐに言わなかったの？
( 294 ) 2010/11/04(木) 21:29:18
文学少女 セシリアは、占い師は後でか、いっそ二日目にまわす。私は夕食を食べたいのだっ！
( A127 ) 2010/11/04(木) 21:30:00
レベッカさんについてだが、昼の段階では発言の割には情報が少なめな気がしたこと(お前が言うなって)で寡黙狼な気がして怪しい！占ってほしい！と感じたので候補にあげた。
リックは攻撃的質問の嵐が、質問によって灰を炙り出そうとする村側視点ではなく、人狼側のような気がして候補にあげた。
だが村側視点の質問の線も捨てきれないので次点にした。
( 295 ) 2010/11/04(木) 21:35:36
( 296 ) 2010/11/04(木) 21:38:29
う〜ぬ…
個人的には、クインジー殿はNPCのような接し方、扱い方をするのが、一番村の主旨に沿うと思うでござるよ。
考察にクインジー殿を絡めるのは、もんにょりするでござる。
( 297 ) 2010/11/04(木) 21:41:51
リック君に関しては確かに気になる感じはあるんだお。
疑惑を集めている意味はわかるし、占いあててみたい気はするお。
このタイプ狼さんでするの結構大変な感じするし、この勢いが続くかどうかがかぎな気がする。
ステラさんは>>279とか好印象なんだお。
リック君が疑惑集めてるところへの>>209あたりとかもぽつぽつ白印象探していく感じ？
仮にリック君ステラさん両狼としてもしにくい感じだお。コーネリアスさんと近い印象。
セシリアさんは特に引っかかりはなし。
過敏反応みたいなはなしが出てるけど、性格要素な感じがする。
エレノアさんと同じ感じで気になったのがどっかわかんなくなったけど３−２の状況への反応の仕方。
>>293
首輪気に入ってくれてるとうれしいおーｗ
霊潜伏考えてたらは？？なんで非占しなかったかってことかお？？
天然・・・天然は断固拒否するおー！
( 298 ) 2010/11/04(木) 21:44:18
占い候補先を早めに明言しとくべきだと思うから
【●レベッカ〇リック】
で出しといてくれ。
>>294
すまない、ちなみにあの時とはいつのことかな？
( 299 ) 2010/11/04(木) 21:46:05
>>297
ふにに、無粋な質問して申し訳なかったお。
以降気をつけるんだお。
ステラさんにも>>206ごめんなさいだお。
とりあえず灰のみに埋めることにするからこの話は打ち切りでお願いするお。
( 300 ) 2010/11/04(木) 21:48:13
>>297
クインジーはいないものとして考えてるぞ。
でも、シャロは居る。
体操服の上にジャージを着てブルマで町の体育館を目指すちょっと妖しい魅力がある。
普通なら体育館に行ってから着替えるからな。
( 301 ) 2010/11/04(木) 21:48:15
>>296 ナサ「そのまま潜伏させとけば」に吹いた。アンカあありがと。納得した。きっと潜伏臭は私の誤解ね。
フレディ＞最初に>>221で●セシリアを出した時。ダニへの発言が理由になったのは一行でも言えたはずから。
( 302 ) 2010/11/04(木) 21:48:42
リックくんはもーちょっと様子みたい感じだお。
希望としては【●エレノアさん○セシリアさん】でお願いするお。
>>301
シャロさんあそぼーっていったら遊んでくれるかな。
いまさらながらおなかすいたからご飯もらうお＾＾
占候補みてくるかなー。
( 303 ) 2010/11/04(木) 21:52:02
( 304 ) 2010/11/04(木) 21:53:54
ごちそうさまっ！
とりあえず●エレノアで提出しておきますね
[…はメガネをかけ直した]
メモ…貼ろう……ね？
( 305 ) 2010/11/04(木) 21:54:36
>>303
う〜ん…どうだろうな。
両親が人狼事件に巻き込まれているのに、気兼ねなくママさんバレーに参加するくらいだからな。
事件が解決しない限りは積極的に関わってこない気がする。
( 306 ) 2010/11/04(木) 21:55:51
文学少女 セシリアは、メモを貼った。
( A128 ) 2010/11/04(木) 21:55:53
雑貨屋 レベッカは、メモを貼った。
( A129 ) 2010/11/04(木) 21:56:04
>>302
ふむ、たしかに不自然だ。
１行でも理由を明記しておけば無用な悪印象を与え村に混乱を招かなかったな。
明記しなかったのは、そうだな…
あの時は男の尻を追っかけるのに夢中だったのさ★
とでも言うべきか…アホですまない…。
( 307 ) 2010/11/04(木) 21:56:59
文学少女 セシリアは、冒険家 ナサニエル、おふざけに…pt費やすとは…良い度胸……灰の所見と●は………？
( A130 ) 2010/11/04(木) 21:57:58
戻ったわ。帰宅中鳩で流れは確認してる。
まずは【ディーちゃんに対抗しないわ】。
来ている質問には読み返しながら順番に回答するわね。
>>166 コーネリアス
私は1人1票持って普通にやればいいと思ってるけど。
1.0をどう割るかはそれぞれの自由。
能力者票も入れましょうよ、最初から加味しないなんて勿体ないわ、うっかり馬脚を現すかもしれませんのに。
( 308 ) 2010/11/04(木) 21:58:41
>>297
たしかにもんにょりするな。これも気をつけよう。
>>301
ナサリエルがそういうの好きなら、俺も明日から体操服の上にジャージを着てブルマを履いて酒場のステージで歌おうかな！
可愛すぎて吊られるか襲われる気がするが。
( 309 ) 2010/11/04(木) 22:02:07
＞ナサニエル
>>283みたいなのよりもっと突っ込んだ灰考察出せる？
後誰か飴ください大事に使いますact@5
( 310 ) 2010/11/04(木) 22:02:54
酒場の主人 フレディは、踊り子 キャロルに毬栗をぶん投げた。
( A131 ) 2010/11/04(木) 22:07:25
>>セシリアAct
あまり結論急ぎたくないんだけど、>>274と>>283から現時点ではリック・レベッカ・フレディ・マンジローの中の4人中2人が人狼だと思ってる。
●フレディ
発表順＝メイ→→キャロル→ローズ
初日に灰考察出すのは自信ある奴だけにしないか？
( 311 ) 2010/11/04(木) 22:08:42
踊り子 キャロルは、酒場の主人 フレディ感謝感謝感謝……！
( A132 ) 2010/11/04(木) 22:08:46
フレ>>307認めるか。変更は白いが言い訳の可能性。玉虫色。
【●フレに変更】レベ思考見え始めステ>>296に納得。
( 312 ) 2010/11/04(木) 22:10:14
>>311 ナサ
灰考察なんて…言ってないよ……所見
マンジローさん並みの…所見でも十分……
瑣末な理由でも…●にその人の所見があったほうが良い…よ
( 313 ) 2010/11/04(木) 22:12:06
>>168 リック
偽占いを3発目に持って来れる判断力があれば、そんな小細工せずとも村は勝てるわね。
狂人占い師が「「白白」の後、黒が言い難い」とも思えませんしね。
リックはどのくらい本気でいってるのかしら。わりと本気に見えるから頭が痛いわ。
>>171 コーネリアス
・絨毯爆撃の中にもきらりと光る質問がある
・だったらそれだけ聞けばいいのに？
・不要にも思える疑惑撒きは狼ゆえか？
・いやいや狼は闇雲に疑って一気に味方を減らすまい
私のリックに対する堂々巡りはこんな感じ。
( 314 ) 2010/11/04(木) 22:12:41
帰ったよー！遅くなってごめんなさい！
現状占いたくない灰は●リック。理由は白くみているからではなく、統一占いで対抗から偽黒でたときにかばいきれないと思うから。また、対抗から占い希望がでてるのもあって、白でそうに思う。
リック評は、突っ走り系軽め村？と思っている。
>>118の「2潜伏でも回避ありなら意味なくない？」同意ー。質問がかなり大量に投下されたのだけど、白黒判断しようというより、とにかく疑問を出して相手をつかもうとしている印象。だから、その質問が考察につながるかで白黒判断ができると思う。現状灰
( 315 ) 2010/11/04(木) 22:16:20
異国人 マンジローは、メモを貼った。
( A133 ) 2010/11/04(木) 22:17:49
>>311
ナサニエルしゃんの思考は分かったですよ。
システムチックで面白いです。
同位置っぽいフレディしゃんとマンジしゃんで、●フレディしゃんにしたのは何でです？
>>306ママしゃんバレーってママが参加するものとディは思ってたの。あれれ？
( 316 ) 2010/11/04(木) 22:18:07
酒場の看板娘 ローズマリーは、メモを貼った。
( A134 ) 2010/11/04(木) 22:18:59
>>310
無理だな。もしくはまだ難しい。
明日(2日目中)には出来るだけ絞りこんで出すよ。
( 317 ) 2010/11/04(木) 22:19:22
双子 リックは、アハハハハ。たーだーいーまー！読んでくる
( A135 ) 2010/11/04(木) 22:21:14
>>312 ロズ
なんというか……狼なら…もっとマシな言い訳しない…かな？
とかは狼に…理想を抱きすぎ……？
狼には…もっとマシな理由で…●に上げられたい(笑
( 318 ) 2010/11/04(木) 22:21:45
>>192 アーノルド
3-1になるまえのあなたの5発言を抜き出してみなさいな。
状況把握がほとんどよね。そして寡黙とは違う。
3-2で確定する状況が見えているLWなら、意味のない発言を繰り返すより普通に推理を進めてると思ったわ。
まったく、>>78とか何ですか。きざね。もう。素敵。
正直3-2になるとは考えてなかったけど。
私は今日に状況が固まるのを待っての推理が出来ない可能性があったので、昨日の状況で出来る推理をしただけ。
>>156の発言までならあなたは完全に灰よ。
( 319 ) 2010/11/04(木) 22:22:06
>>317 ナサ
言動では…一切判断がつかないと…？
他の人の理由で…得心が行くものは…ない？
( 320 ) 2010/11/04(木) 22:23:02
>>317 ナサニエル
考察なんてものじゃない軽い雑感程度でいいからナサが誰をどう見てるかがもっと見たいと思ったんだ。ライン考察からステラ＆村長白い位置にいるのはわかった。
せめて、単体で白く見ていると記した3人のその印象を抱いた発言とか、狼予想の4人のパッションでもいいから引っかかり抱いたポイントとか、簡単なものだけでも話せる？それも明日まで難しそう？
( 321 ) 2010/11/04(木) 22:25:57
ボク的にはリックは、怪しかったら明日吊ろうぜＦＡです。
喉ないので省エネモードごめんなさい！
占い希望は【●エレノア○フレディ】
・エレノア
なんとなく、戦術を適当にしゃべっている印象。二潜伏とか面白そうって言ってて「軽さあるなぁ」と思った反面、その後は忙しいこともあるんだと思うんだけど、灰をどう思っているのかよくわかんない>>140「リックが面白い｣とか。
比較対象が村長なんだけど、発言自体に余裕がある印象だけど、村っぽく感じない。村への姿勢が気になる濃灰なので。
( 322 ) 2010/11/04(木) 22:27:23
村長 アーノルドは、冒険家 ナサニエルをハリセンで殴った。
( A136 ) 2010/11/04(木) 22:29:23
文学少女 セシリアは、ちょっと…お湯使ってくる…ね？**＠０ΣΣ(ﾟДﾟ;)
( A137 ) 2010/11/04(木) 22:30:10
>>236 卍ロー
>>11メイさんの村側アピールと、>>235「灰精査したいから」のキャロルさんの占い師アピールは私にはどっちも鼻につくけど、あなたはそうでもないの？
ここはアーノルドにも聞きたいわね。
>>253 卍ロー
ごめんなさいね、本気で忘れてたわ。
( 323 ) 2010/11/04(木) 22:31:24
>>316
フレディの占い希望が>>221
●セシリア ○レベッカ 次点リック
マンジローの占い希望が>>253
●アーノルド ●エレノア ●ステラ
フレディの占い希望の方がブラフを含めている可能性があるのかな？ とね。
( 324 ) 2010/11/04(木) 22:31:43
・フレディ
なんか突っ込まれ後の印象かたい。>>309村人の軽さを出そうとして失敗した印象。セシリア占い希望も、理由がはっきりとしない＆撤回が不自然で気になってしょーがない。
ここは寡黙域なんで放置かと思ったけど、黒く思うから希望にした。
( 325 ) 2010/11/04(木) 22:31:43
村長 アーノルドは、娘をいやらしい目で見るのはよしなさい。
( A138 ) 2010/11/04(木) 22:31:56
むむ、ナサニエルさんのこの軽さは単独感なんだけど・・・少しもないのはどーなの？だお。
セシリアさんは占わなくていい気がしてきたおー。
( 326 ) 2010/11/04(木) 22:32:57
学生 メイは、メモを貼った。
( A139 ) 2010/11/04(木) 22:39:11
( 327 ) 2010/11/04(木) 22:40:02
学生 メイは、メモを貼った。
( A140 ) 2010/11/04(木) 22:40:29
>>324ナサニエルしゃん
2人の差分、了解なのですよ。
ナサニエルしゃんがみんなに突っ込まれまくってて面白いです。
( 328 ) 2010/11/04(木) 22:41:30
( A141 ) 2010/11/04(木) 22:42:42
むー、メイさんは突っ込みどころ確かにおおいけど、それが単独感だお。
疑惑むけられての焦りがレベッカさんにはあまりみえない。
真の余裕ともとれなくはないけどしゅーげきされたらーどーするんだおーでやっぱり偽視。
狂人さんだと思うから一番最初にしてほしいお。
ローズさんは感情面がすごく見える感じだお。
判断がいたずらに早く思えたのが”信用をとりにきている”感あったんだけど>>264で述べたとおり印象アップ。
>>269あたりも好印象。
狂人さんではないと思うから最後希望。
キャロルさんは対応丁寧>>229で好印象。ラストＣＯが狼に見えるって意識があるみたいだから非狼印象かな。
( 329 ) 2010/11/04(木) 22:45:23
>>256 アーノルド
私、ファーストレディになりたいわ。
>>261 アーノルド
うさん臭さは私も同感だけど、様子見臭が今いちぴんとこなかったのよね。様子見なら黙っておやりと思うので。
ピックアップするなら>>21の理由付き即対抗の部分は様子見してたって感じね。なんとなく分かったわ。ありがとう。
>>267 レベッカ
そうね、全員に占吊を当てるわけにはいかないものね。
でもそれは必ずしも>>128「狼を占いに当てる必要がある」には繋がらないわよねえ。
率直に言うと、レベッカさんの論は自家撞着をおこしてるように思うのだけど。それともどこかで食い違ってるのかしら。
( 330 ) 2010/11/04(木) 22:45:57
コーネさんは白寄りの灰。言葉を気にかける傾向アリ？前半は言葉で揚げ足とるタイプか？（トラウマ持ち）って結構心配したんだけど、実際そーでもないみたい。俯瞰で見渡せるみたいだね。ガンガン行ってほしい。
ナサはちょい回答待ち。
マスターで増えた分。>>307、狼の言い訳だったらもっとしっかりかっちり説明入れないかな？すごく身軽感でローズと逆に感覚的に白く思ったんだけど。
あとは……マンジローさん！発言プリーズ！
( 331 ) 2010/11/04(木) 22:46:20
>>327 ナサ
ん……ないより…まし
とりあえず言っとけ…精神で宜しく
明日に…(多大な)……期待
( 332 ) 2010/11/04(木) 22:50:12
メイさん飴ありがとうございます。
今北なのですが、鳩っているのでレスポンス遅れ気味なのはご理解願います。
安価引きませんが、キャロルさんの質問「目が滑る」について。
エレノア、セシリア共に、私的に白黒判断のネタになりそうな所が拾えなかったのが大きいです。
セシリアのダニエルへの言い回しも特に考慮に入れてません。決定権を得ているのはウェンディなので、ウェンディに強い口調で迫れば多少は村側っぽく見ますが、そうでないダニエルにそこまで媚び媚びになる必要を感じません。
結社潜伏で行くなら尚のことです。
( 333 ) 2010/11/04(木) 22:51:25
学生 メイは、灰考察落としきれないのですがん…どなたか雨ください
( A142 ) 2010/11/04(木) 22:51:50
( A143 ) 2010/11/04(木) 22:53:27
( A144 ) 2010/11/04(木) 22:53:54
>>330エレノアさん
なるほどー、理解したお。
それで心情面優先ならに繋がるってことか。
確かにそこはレベッカさんの意識の問題だお。
情報にはなるとはいえ偽黒より狼さん占って情報になるほうがいいお。
( 334 ) 2010/11/04(木) 22:54:01
>>268 アーノルド
私、彼女の>>91>>98の気持ちは分かるわ。
私もおじいちゃんの「わからんのう」は閉じてるなあと思いましたからね。
>>285 セシリア
言いたい事を分からせないために黙してるわけではないのよ。狼に知られたっていいの。
大通りで「うんこー」って叫びたくないのと同じなのよ。
( 335 ) 2010/11/04(木) 22:54:03
>>328
女の子に突っ込まれるのは悪い気しないけどね。
初日から要求するレベルが高いよな。
>>332
おー。
って事で今夜は休むな。
( 336 ) 2010/11/04(木) 22:56:57
雑貨屋 レベッカは、冒険家 ナサニエル期待してるおーノシ
( A145 ) 2010/11/04(木) 22:58:32
>>327 ナサ
コーネさんとエレノアさんに関しては共感白ってとこか。
セシリアちゃんがダニーに絡んで行った関連で受けた感覚はなんかわかるから了解。
もっと聞きたいのが本音だけど、話してくれてありがと。当然だけど言わないよりは言ったほうがいいね。明日期待してるから！
( 337 ) 2010/11/04(木) 23:00:29
・レベッカ
ＣＯ遅かったけど、後半かなりしゃべってくれてるので、色見えそう。けだものさん、首輪してるのに気づいてないけど…理由がめたっぽすぎるのでちゃんと白黒見ないとねー。軽め、思考を隠している感じもないので、スタイルとしては素村印象。白より灰。
・ナサニエル
>>8の「いいんじゃないか、それで」は戦略にこだわらない柔軟な人、という印象。「好みや性格を埋めあっている段階」は視点として好き…能力者真贋や灰狼探しへの意識が見えるのは村印象。ただ、自分の考えた>>274>>283で占い希望全だしがちょっと…質問をした意味はー?と。
微白灰。
・ステラ
>>209のリック評は同意。村長を白打ちせず、さまざまな可能性を考えているあたり村印象にとった。考え方はわかりやすいので、占わなくていい。現状薄灰。
( 338 ) 2010/11/04(木) 23:00:34
・コーネリアス
お茶？しようしよう！
>>72このへんとか、>>67はわかりやすくてよい気がする。>>39で「議題回答はエレノアさんと同じ｣、「必要なら夜に戻り次第書く」が、あまり初日議題にこだわらない人、というか肩の力抜けていると感じた。
この辺はしゃべってみて、白打てるか考えたいところ。灰。
・セシリア
触れ合った感じ、言葉の加減は素直な印象。ちょっとわかりにくいけどん…可もなし…。>>285のコネ評「自身の好み」って、誰のどんな好み?
灰考察みたらばっさり系でふいた。うーん、ここは灰で、考えつかめるまでもう少し見た方がいい気がする。灰。
・村長
>>29で、ＣＯ回りがはやいことを「スムーズですばらしい」と発言。両潜伏について興味ありだった様子だけど、あっさり引いたエレノアに対して発言がないのは疑問。ボクに対して急に>>77で「不自然」と印象付けしてきたのがえ、なにそのシフトチェンジ?と思ったー。
感覚派なのかな。前半でのシフトチェンジとネタまぜや>>205でのコーネリアスをあっさり抜かして影薄いというあたりがなんか不安定な感じ。自由さがあるから村印象あるけど、安易に白打ちしたくない。灰。
( 339 ) 2010/11/04(木) 23:00:54
修道女 ステラは、メモを貼った。
( A146 ) 2010/11/04(木) 23:01:16
雑貨屋 レベッカは、メモを貼った。
( A147 ) 2010/11/04(木) 23:01:38
リックとエレノアしゃんがまだですが、仮決定助走です。
純粋に多数決だとエレノアしゃんです。
エレノアしゃんについては
コーネリアスしゃん、ローズマリーしゃん、ナサニエルしゃんが村よりに見てます。
二位のレベッカしゃん、リック、フレディしゃんのうち、フレディしゃんとリックは吊りよりと考えている人が多いようです。
レベッカしゃんについてはローズマリーしゃん、キャロルしゃんが村よりに見てます。
ディとしてはエレノアしゃんかレベッカしゃんを占いにしたいと思います。
23:30位までに意見お願いします。
( 340 ) 2010/11/04(木) 23:01:42
多数決最多がエレノアさんだお？
エレノアさんちょっともう一度みてくるおー。
( 341 ) 2010/11/04(木) 23:05:56
>>335 エレノア
なんか…下品すぎてよくわかんない…けど
案外…しょーもないことって事…かな？
>>336 ナサ
フレディさんに………
>>340 ウェン
【仮決定了解】
決定は【】でくくってね
( 342 ) 2010/11/04(木) 23:06:20
マンジロー兄さんは色づけも考察もできなかったー。
この発言量から白とか黒とか言うのはいろいろ申し訳ないよ。
あと、改めて言うけど>>11は村アピであって占い師ＣＯではない。ナサニエルと同じようなノリのつもりだったよ。
( 343 ) 2010/11/04(木) 23:06:58
ナサは判定出た後にエンジンがかかる、初日のうちは人物の性格思考掴みを重視するタイプだと判断したよ。灰に感じてる事が見えにくすぎるんだけど以上のスタイル分析から、今日の時点では他に占いたいところがなかったら真っ先に選ぶかんじの純灰。
( 344 ) 2010/11/04(木) 23:07:47
……>>340 仮決定"助走"？
２３:３０以降に…決定って事かな……？
わかりづらいorz
( 345 ) 2010/11/04(木) 23:14:29
>>340【リック明日吊るならば了解】
マンジローさん見てると心配になるううってやつ！白黒つけろとか無理で明日の吊りそっちになりそうな予感から>>288の理由から●エレノアさん希望。本決定30分ってことだよね？
( 346 ) 2010/11/04(木) 23:16:52
【仮決定…助走？半分了解】
エレノア占いは希望通りなのでおくとして、レベッカ占いはしたくないなぁ。現状白く見ているので。
( 347 ) 2010/11/04(木) 23:17:12
なんでしょう、ナサニエルがフリーダム過ぎます。灰考察のくだりとか……皆さんがナサ白と言う理由が解った気がします。
彼は白で良さそうに思いますね。
フレディは占い理由後出し辺りが白くないです。同じ事をしている村長と、内容の濃度が全然違います。
しかし、ここは占いより吊り位置ですかね。占った結果仮に割れると、本人からの発言に正直期待が持てなそうで、面倒な気がします。
( 348 ) 2010/11/04(木) 23:17:30
僕の長い発言を灰考察とは言わないで……あんなの、考察じゃないよ
コネさん、自由占いが占のモチベーション、っていうのが個人的に同意出来ないや。片白量産されても〜。
マンジロさん、議題に答える意味がなかったと思う。CO済みだけど、こういう形が良かったとかあったらなぁ。
( 349 ) 2010/11/04(木) 23:17:41
>>345にゅー。脳がふよふよなのです。
【仮決定】
エレノアしゃんかレベッカしゃんで多数決を取ります。
そのほかの人を希望していた人はどちらかにしてください。
23:30だと押しすぎなので45分ぐらいにまとめて本決定にします。
( 350 ) 2010/11/04(木) 23:18:17
さて、回答だけで随分ptが減ったわね。
灰の印象の変化…そこまでないわ。
アーノルドが覚醒したのは把握しました。
>>269伝わるわその違い。
昨日に白く見ていたひとは依然白い。
リックとレベッカはわりと理解出来ないのだけど、それが狼っぽいかと言えば疑問なので占い候補。
卍ローさんは>>236のキャロル真のロジックも>>253占い希望のロジックも謎… キャロルが狼っぽいので怪しいわ。
フレディさんは謝罪の言葉が多いというか全体的に弱腰ね。頑張れ。ってくらい。
本日の占い希望は【●リック】で。
即吊りにするほど狼とは思えないけど、人間とも確信出来ないので。それに確定霊状態ですものね。
( 351 ) 2010/11/04(木) 23:19:07
踊り子 キャロルは、ごめんちょっと10分くらいはずす（急）
( A148 ) 2010/11/04(木) 23:19:12
吟遊詩人 コーネリアスは、戻ったわー。でも何だか箱が不安定で泣ける。
( A149 ) 2010/11/04(木) 23:21:56
>>340姉
エレノアかレベッカならエレノアにしておこう。
セシリアへのこだわりが払拭された訳ではないが、返答などを聞いて先延ばしにしてもいい気にはなっている。
リック・フレディ・マンジロー辺りは吊りでいいよ。
フレディはどうにもこうにも掴みきれない。
マンジローは明日が勝負かな。
喋る喋る詐欺は好かないんだ。
( 352 ) 2010/11/04(木) 23:21:56
( 353 ) 2010/11/04(木) 23:23:02
>>340ウェン
レベッカは、ロズキャロから村印象出てるのですか……
ここどっちかが真と思っているのですよね。
ちょっとレベッカ見直します。
( 354 ) 2010/11/04(木) 23:23:26
学生 メイは、吟遊詩人 コーネリアス箱不安定辛いよねー…（くっ
( A150 ) 2010/11/04(木) 23:23:47
あら、のんびりしてたらもう仮決定出ているの？
自分を占っても仕方ないので【●レベッカ】ね。
多数決なら多数決で良いわ。
>>342 セシリア
多分考えていること違うけど、まあ別にそれで良いことにしておくわね。
( 355 ) 2010/11/04(木) 23:24:28
>>350 ウェンディ
一応●エレノアで
レベッカさんは……どうだろ…●で良いか判断つかない
決定見たら…寝る
明日は深夜までほぼ来れないと思う…明後日になるかも
( 356 ) 2010/11/04(木) 23:24:49
占い師はこれでっ。
真 ローズマリー＞キャロル＞メイ 偽
村長の栗は一番面白いダジャレを聞かせてくれた人の物だよ。
( 357 ) 2010/11/04(木) 23:24:59
【仮決定確認】
感想は……うーん？ちょっと二人を見直してくるけど。
取り合えず私がリックを希望に上げた理由の一つは、彼は即吊りをしたいタイプじゃなかったからよ。単純な発言数もだし、どんな判定が出ても無駄にならない気がしていたからね。
( 358 ) 2010/11/04(木) 23:25:07
村長の妻 エレノアは、メモを貼った。
( A151 ) 2010/11/04(木) 23:26:48
>>353ウェンディちゃん
ありがとーだお。
自分で集めかけてたお。
>>350ならレベッカさんは●エレノアさんだおー。
( 359 ) 2010/11/04(木) 23:28:15
村長の妻 エレノアは、では、お風呂に入ってくるわね。*
( A152 ) 2010/11/04(木) 23:29:16
踊り子 キャロルは、戻れたー！確認できてる。決定45分くらい了解（くるくるくる）
( A153 ) 2010/11/04(木) 23:33:42
マンジローさんは良く分からないけど、表みると非狼印象持ってる人達の表って感じだから特に不自然さは感じないかな？
占候補のメイさんも狼さんとは思ってないんだお。
>>354ステラさん
どちらかを狼と思ってるじゃなくて、真と思ってるからっていうのはどういう理由お？
リック君に関してはレベッカさんも発言みたい感じするおー。
( 360 ) 2010/11/04(木) 23:35:03
エレノアさん。>>308
私も能力者票抜くの好きじゃないけど。
私が聞きたかった事はそういう事じゃなくて……なんだろう。
ナサはね、鳩から流し見たところ、集計の名乗りも上げていた気が。提案と行動がかみ合っている感じがしたの。
対してエレノアさんは、結構忙しそうで、どこまで多数決やりたいのかしらって思って聞いてみたつもりだったのよ。
本当にやりたいなら、ある程度それが実現するか気になるだろうし、実現出来るように意識が向くかなーと思っての質問だったのよね。
( 361 ) 2010/11/04(木) 23:35:21
( A154 ) 2010/11/04(木) 23:35:30
【●レベッカ】。エレノアの方が思考に根があると感じたから。
( 362 ) 2010/11/04(木) 23:36:01
酒場の看板娘 ローズマリーは、メモを貼った。
( A155 ) 2010/11/04(木) 23:36:53
取り急ぎ！
レベッカさんとエレノアさんの二択なら●エレノアさん。最多だけど、レベッカさんの発言をまだ見てるだけだから。
●セシリアさんでした。エレノアさんとのやり取りや、結社潜伏話でなんかすっきりしなかったから。読み直すけど！
柳な感じがするから、●コネさんでも良いとも思った。
●出し遅くなってごめんよぅ〜
( 363 ) 2010/11/04(木) 23:40:39
【●はエレノアで】
ディーちゃん＞「レベッカしゃんについてはローズマリーしゃん、キャロルしゃんが村よりに見てます」は、キャロルとボクの間違いで…ないでしょうか…？
もしくはボクの灰雑感すっぽり読み飛ばされているの？
( 364 ) 2010/11/04(木) 23:41:07
レベッカエレノアもう一度両者見直してみたが、どちらも甲乙つけがたく判断を変えるほどの言動が見つけられなかった。
だから変えないで【●レベッカ】だ。
( 365 ) 2010/11/04(木) 23:42:17
私、多数決の醍醐味って、翌日の判定によって、その占い先を疑っていた人に変化が訪れるって事だと思っているのね。
>>353を見る限り、私は、●エレノア希望の面子の変化に、あんまり興味ないのよねー。
●レベはフレディが入っているから、ちょっと興味がある。でもたった一人だしなぁ。と思ったらローズさんが増えたのね。
だから、やっぱりリックの希望を見てみたいと思う私なのであった。
( 366 ) 2010/11/04(木) 23:42:48
あれ、出遅れですか。
>>350
私は、エレノアさんかセシリアさんを希望していたので、
●エレノアでお願いします。
ロズキャロが真狼だと思うので、なんとなくレベッカさんは白っぽいように思うのですよね。
レベッカさんは、今日後半発言が増えているので、明日もう少し読み込んでみます。
( 367 ) 2010/11/04(木) 23:43:00
あ。壮絶にすれ違った。>>363
しかし、どう考えればいいんだか……。
( 368 ) 2010/11/04(木) 23:46:24
>>364メイしゃん
ディが投下原稿書いたときは、まだメイしゃん考察投下してなかったのですよ。一分違いぐらいです(リック並みの細かい指摘です。えへ。)
ローズマリーしゃんは>>312で思考が見え始めたと評価かえてるの。
( 369 ) 2010/11/04(木) 23:47:30
雑貨屋 レベッカは、戻ったけど誰か飴くださーいだお。
( A156 ) 2010/11/04(木) 23:47:50
( 370 ) 2010/11/04(木) 23:49:06
吟遊詩人 コーネリアスは、雑貨屋 レベッカに毬栗をぶん投げた。
( A157 ) 2010/11/04(木) 23:50:44
レベッカさんは>>329の場合分けとか、襲撃先読みにくそう、とかいう発想は面白いなーとは感じていたのよね。
うーん。
【●エレノアさん】にしておきましょうか。
( 371 ) 2010/11/04(木) 23:51:31
雑貨屋 レベッカは、吟遊詩人 コーネリアスさんありがとうだおｗなんか霧が深い？？
( A158 ) 2010/11/04(木) 23:52:34
>>369 ウェンディ
あー、わかったよー。ボクの勘違いか。ごめんなさい。
考察見られてないんじゃってすごく不安だった。
( 372 ) 2010/11/04(木) 23:52:39
>>366吟じます
俯瞰視点してないで、素直に自分が怪しい方を選んだらどうかね。
自分自身も反応やその変化を見られる対象だって思った方がいいんじゃないかな。
( 373 ) 2010/11/04(木) 23:53:04
( 374 ) 2010/11/04(木) 23:53:57
村長 アーノルドは、吟遊詩人 コーネリアスに「おっとと。入れ違い失礼。」
( A159 ) 2010/11/04(木) 23:54:09
【本決定】
●エレノアしゃん
この場に居ない人から読み取れる希望を加味してもエレノアしゃんの方が多かったので。
吊るほどでもない疑いの多いところはすっきりさせておいた方がいいと思いまちた。
順番指定しようと思いましたが来た順でお願いします。
希望としては、メイしゃん→キャロルしゃん→ローズマリーしゃんですが
リアル優先してください。
( 375 ) 2010/11/04(木) 23:54:57
踊り子 キャロルは、>>346もっと補足で主張したいけど飴もらい済み……actはダメなんだよね〜！？（涙）
( A160 ) 2010/11/04(木) 23:55:08
修道女 ステラは、とりあえず喉がないので続きは明日で。
( A161 ) 2010/11/04(木) 23:55:30
>>375 ウェン
【本決定了解】
お布団……だーいぶ…**
( 376 ) 2010/11/04(木) 23:56:36
>>370ステラさん
ありがとうございますだお。
ふむ、そこで真がでてくるのは占の見え方に重きをおいてるからなのかなと思ったんだけれど。
了解だお。
( 377 ) 2010/11/04(木) 23:57:10
あと、発表なんだけど…学校遠いから朝は鳩で7時前に飛ばしたいです。学校着いてからは議事追い厳しいので、発表順も個人的には早いほうがありがたいです。
( 378 ) 2010/11/04(木) 23:57:55
村長 アーノルドは、村長の娘 シャーロットに「栗を食べた人の数のカウントとかしてくれたら、父は嬉しい。」
( A162 ) 2010/11/04(木) 23:58:00
うわ、行き違い。
【本決定了解 ●レベッカセット確認しました】
起きたらなるたけ早く判定だすよー。
( 379 ) 2010/11/04(木) 23:59:40
ああ、今回やたら俯瞰って言葉聞くなと思っていたんだけど、>>366みたいなのを俯瞰と表現するのか。あんまり自覚なかったわ。
自身の希望がない訳じゃないのよ。
凄く正直に言っちゃうと、レベッカさんの方が身軽い雰囲気があるなあとは思っているの。でもこれね、何だか口調？とかキャラ性能につられてる？と思って自分自身の>>371とか、感覚に不安があったり（苦笑）
逆にエレノアさんはレベッカさんより重い。それは多分>>361の印象からくるもの。多数決を希望するなら、もっとそこに向けての意識の表現、行動が欲しかった。でもそれは感じられなかった。
でもそういうタイプの村人もいるしなーでぐるぐる。
云々含めて、まあ●エレノアさんで、といった感じ。
( 380 ) 2010/11/05(金) 00:00:18
( 381 ) 2010/11/05(金) 00:00:37
( 382 ) 2010/11/05(金) 00:02:21
栗のわけあいっこ
ナサニエル → セシリア
セシリア → ナサニエル
キャロル → コーネリアス
ローズマリ → ダニエル
レベッカ → ローズマリー
メイ → ステラ
フレディ → キャロル
ステラ → メイ
コーネリアス→ レベッカ
食べてもいい人
リック ディ 村長 エレノア フレディ マンジ
( 383 ) 2010/11/05(金) 00:02:31
【本決定了解●エレノアセット】actで言った主張したい事はもしリック吊らないなら占わせろ！ってもの順番了解>>378見るに朝対応できそう。
( 384 ) 2010/11/05(金) 00:02:48
( A163 ) 2010/11/05(金) 00:03:00
【本決定了解】
発表順も文句はないわ。ディちゃんはまとめありがとう。
( 385 ) 2010/11/05(金) 00:03:11
吟遊詩人 コーネリアスは、学生 メイをなでなでした。
( A164 ) 2010/11/05(金) 00:04:44
踊り子 キャロルは、そして時間もリミットなのよー！おやすみー！ネタはコピペするからネタ好きさん安心してねー（寝）
( A165 ) 2010/11/05(金) 00:05:13
メモ張ってない人メモ張ってくれないかお？
この中から探すの骨なんだおー。
リック君のエレノアさん希望理由がいまいち不明。
みたいけど、ねむいおー。
( 386 ) 2010/11/05(金) 00:06:33
双子 ウェンディは、メモを貼った。
( A166 ) 2010/11/05(金) 00:06:36
【本決定了解】
>>374
ロズがレベを村よりに見てる前提なのでそれが崩れたらそもそも意味ないです
>>377
勿論真占とおぼしき方の考察を信じたい気持ちもあります
( 387 ) 2010/11/05(金) 00:06:59
双子 ウェンディは、吟遊詩人 コーネリアス、ディもなでなでー
( A167 ) 2010/11/05(金) 00:07:11
学生 メイは、吟遊詩人 コーネリアスうわぁーん！やさしい人だー！
( A168 ) 2010/11/05(金) 00:07:48
雑貨屋 レベッカは、吟遊詩人 コーネリアスレベッカさんもなでなでー
( A169 ) 2010/11/05(金) 00:08:46
( A170 ) 2010/11/05(金) 00:08:56
【決定了解・セットと発表順確認】
村の霧は晴らすべきだと思うわ。
( 388 ) 2010/11/05(金) 00:09:19
酒場の看板娘 ローズマリーは、双子 ウェンディをもふもふした。
( A171 ) 2010/11/05(金) 00:09:34
>>387 ステラ
もっと別の理由での「あー…」かと思った。
レベッカ村よりに見ていなくない？は結局ボクの見間違いでした…。ごめんなさい。
( 389 ) 2010/11/05(金) 00:11:36
リックに関してはね。
結構序盤に、だーって発言落としてくれたでしょ。
あれを見た時に、誰かも言っていたけど脊髄反射ぽい人だなと思っていた。割に細かかったりもしたんだけど。
そういう人って、疑われた時の反応も派手そうで、どんな反応になるのかなーって実は楽しみにしてたのよね。村人なら、面白い反応返ってきそうじゃない？夕べの夜中、返答をくれた時に、急いで思っていた事を書いたのはそんな事情もあったの。
で、>>363なのだけど。「柳な感じ」ってごめんなさい、意味がさっぱりなので説明願えるかしら？
( 390 ) 2010/11/05(金) 00:15:55
吟遊詩人 コーネリアスは、双子 ウェンディをもっふもっふした。双子つながりで、リックももふもふー。
( A172 ) 2010/11/05(金) 00:17:55
( A173 ) 2010/11/05(金) 00:18:11
>>387尼
占い師候補の考察や希望に沿うメリットってなにかな？
例え真占い師だとしたって、その推理が当たってるかどうかは分からないよね。
どんな考察を出したかとかどう希望が変化したかを占い師の真贋材料にするのなら分かるけど、占い師を信じる＝占い師の推理を信じる、になってるのは全然分からない。
っていうか真占い師なら自分の情報がないだけ村人より灰が一人多い訳で、むしろ推理当たりにくいんじゃないの？初日は特に。
あとステラも散々言ってた村長の考え方とかいっぱい話しておいたけど、どうかな？何か感想とかないかな？
( 391 ) 2010/11/05(金) 00:18:18
村長 アーノルドは、双子 ウェンディに毬栗をぶん投げた。
( A174 ) 2010/11/05(金) 00:19:22
学生 メイは、なでなでしてもらえた！よかった！寝まーす**
( A175 ) 2010/11/05(金) 00:23:09
( 392 ) 2010/11/05(金) 00:26:47
おおう。
うっかり決定時間を過ぎてしまったでござる…
( 393 ) 2010/11/05(金) 00:39:05
( A176 ) 2010/11/05(金) 00:39:50
村長 アーノルドは、異国人 マンジローをハリセンで殴った。
( A177 ) 2010/11/05(金) 00:40:39
( A178 ) 2010/11/05(金) 00:41:23
【本決定確認】
希望の内の１人でござるから、特にないでござる。
>>323 エレノア殿
メイ殿のが印象的でござるな。
>>349 リック殿
それがしもこれどうしようかなと思ったでござるが、それがしどの型が好きとかあまりないのでござるよ。
できた状況見て考えていくでござる。
( 394 ) 2010/11/05(金) 00:45:50
リック君みてきたけど、今日22時ごろ戻る予定っていってるお。
>>363の感じで●セシリアさん希望ならとりあえず出すことも可能だったんじゃ？
ここんところの思考の流れ教えてりっくん！だお〜。
( 395 ) 2010/11/05(金) 00:49:00
溺死しかけたわ。
>>375【本決定確認】
仕方ないわねえ。お弁当役は引き受けますわ。
>>361 コーネリアス
単純多数決案を実現するのに何か尽力する必要があるとも思えないのだけど。普通に進行したって多数決＋αの村の意思、程度でしょうに。
そもそも私は結社2潜伏希望でしたのよ。
忙しくても占い希望絞れないとかいう心配は私にはありません。いざとなったら勘も駆使して、いつだって1点買いですわ。当たった時に気持ちが良いですもの。
コーネリアスさんが何を疑問視しているのか普通に分からないわね。
( 396 ) 2010/11/05(金) 01:25:41
村長の妻 エレノアは、村長 アーノルドにお夜食のカップめんをそぉいした。
( A179 ) 2010/11/05(金) 01:28:27
村長の妻 エレノアは、寝るわ。おやすみなさい。明日も今日くらいの顔出しよ**
( A180 ) 2010/11/05(金) 01:29:18
待ちたかったけど、むりっぽいおー。
コーネリアスさんのいう反応も気になったんだけど。
コーネリアスさんの判断含めて。
リック君に関しては、その場その場で反応があるならそんなに気にならなかった気がするんだお。
発言自体はまとめてしてるのに、それを精査してないあたりが疑問なんだお。
エレノアさんに関してもさほど疑惑を持ってるようにはとれなかった。
そこでまだ判断できてないレベッカさんよりエレノアさんを選んでるあたりは若干村印象かなぁとおもったけれども。
( 397 ) 2010/11/05(金) 01:30:44
雑貨屋 レベッカは、村長の妻 エレノアおやすみなさいだおーノシ
( A181 ) 2010/11/05(金) 01:31:09
雑貨屋 レベッカは、とりあえず寝ることにするお**
( A182 ) 2010/11/05(金) 01:35:24
【本決定確認】
・メイ>>119 その返答で理解
・メイ>>189 ☆明日＝2d
・コネさん☆>>390掴みどころなさそう！臨機応変さ、しなやかさを感じた！
・レベッカさん☆>>395予定は予定に過ぎなかった…。議事読もうとしたら掴まったとか、リアル事情なんです！
・>>118リック「何で利点聞いてるの？」は、単に読み落としと判明…。
・「結社二潜伏」でライン切りも何も、と思うのでセシリア・エメリア両狼なさそう。ＦＯ話で、セシリア・マリー//エレノア・マリーの両狼も薄そう。
ただ、マリーちゃんならずばずば切りそうな気もするけど、こんな序盤で？ とも。ぴんと来なかった話のレベッカとセシリアは、切りとか関係なさげに見える。表でのフォロー？うーん。不明。
だから、セシリアちゃんの白黒で、エレノア・マリーの判断も出来そう。
よって、●セシリアだった。
( 398 ) 2010/11/05(金) 02:11:28
マリーちゃん>>245
・回避枠で逃げ込むねー。そう考え直すと「分からない」はないなぁ…
・>>15『「占い師潜伏は好まない」→自分占だからCO。』の流れは分かる。
「占い師枠は必ず騙りに出る」がその前に入ると分からなくなる。
この1文、マリーちゃん視点の偽に対しての先制パンチに見えた。
なら、ＣＯ前に占視点で話していそうな人とか気にしないのかなって。ＣＯ後なら占い視点なのは当たり前だろうけど。
マリーちゃんは早々に灰評価落としてる。議題回答が一通り回るのを待ってからＣＯし、偽・灰考察をしそうに見えたんだ。
（だから、>>50キャロちゃん「案から見えるものも〜」には納得。）
・違う違う。結社2CO目的での、自由占い案に見えたんだ。
・潜伏能力者を占ってしまうかも、という意味だね。了解。
・真視されて食われる危険、でしょ？
・言いがかりとか…。
( 399 ) 2010/11/05(金) 02:48:35
・自由占いについて。あぁ、ステラちゃんも>>58「モチベ維持」言ってたので、コネさんだけじゃないと修正。
・村長>>265具体的に言うと、村長は「霊能者と名乗りを上げ」を2回言った。占を霊と書き間違えるなんて…。どうみても自発言気にする狼に見えない。だからこれだけで白視しそうになったというだけ。ね、危ないよー。
( 400 ) 2010/11/05(金) 03:01:00
・メイちゃん(>>11)は単に村側だよ発言かな、と。
>>16霊2COでどっちが本物だろう。
>>21がなぁ。メイちゃん視点、偽占からCOがあるなら即対抗しないと怪しいんじゃない？CO理由が「状況的に初日FO希望、独断潜伏〜」なんだもの。
・メイちゃんは色々な人に質問してるので、ラインとかライン切りとかは特に感じないなぁ。
・メイちゃん>>315になんか涙出てきた…。僕視点偽占分かるから、一緒に戦おうよ、ぐらい言って欲しい…。
・ナサニエルさんはＣＯ後〜とか、ライン切れ感提出とか、白さを感じたけど、フレディさんとネタってる余裕が、むきょーっ。２人ともとりま村人陣営に置いといていいかのー。
・エレノアさん>>314そう、３発言目に来るとは限らないし。黒言い難いというか悩むと思ったんだけどなぁ。
・レベッカさんでおや、と思うのは単に>>97「議題探してくる」。一通り読んだからの非占霊宣言じゃないのかなって。言い方気になっただけー
>>126けだもの存在話は、狼なら言い難そう…。
・灰考察らしいもの出せてない気が…。
というか、寝ても良いですか…？ 寝てスッキリさせるよぅ…。
( 401 ) 2010/11/05(金) 03:44:24
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