199 真夏の村
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見習い看護婦 ニーナ は 牧童 トビー に投票した
牧童 トビー は 聖騎士 ステラ に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 牧童 トビー に投票した
聖騎士 ステラ は 牧童 トビー に投票した
学生 ラッセル は 牧童 トビー に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 牧童 トビー に投票した
逃亡者 カミーラ は 牧童 トビー に投票した
村長の娘 シャーロット は 牧童 トビー に投票した
牧童 トビー は村人の手により処刑された……
次の日の朝、ヤブ医者 ビンセント が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、聖騎士 ステラ、学生 ラッセル、吟遊詩人 コーネリアス、逃亡者 カミーラ、村長の娘 シャーロットの6名。
吟遊詩人 コーネリアス
[ニーナに向かい、無心に竪琴をかなで始めた]
[弾むような明るいメロディアス調子から、不愉快な不協和音を伴う陰鬱な旋律へ移り変わった]
【ニーナさんは人狼のようですね】
学生 ラッセル
続行か。
ここでビンセント襲撃っていうのはちょっと予想外だった。
普通にシャーロットに行くと思ってたよ。
ビンセント、トビーお疲れ様。
学生 ラッセル
【ニーナ黒判定確認】
ここで黒出すのは真か狼かな？
それとも黒出せば今日自分吊りで手を消費させられると見た狂か。
ちょっとまだ分からないな。
吟遊詩人 コーネリアス
>>6 ステラ
議題了解です
まぁ▼ニーナで投票済みなんですけれど
後は彼女検証となりますね
今日も提出遅らせますか？
それにしても考察は外しも外したりですね、お恥ずかしい
見習い看護婦 ニーナ
ビンセント襲撃ですねぃ。
トビーとビンセントはお疲れ様ですぅ。
そうして、ニナに黒判定ですかぁ。
狂か狼か考えないといけないですけどぉ、
とりあえず寝させてくださいぃ。
眠い頭で考えても思考まとめれないですぅ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>7 カミーラさん
客観的に妥当な選択と思いますよ
ただ、思考停止的に安全策だからでは少々寂しいですね
しっかり考察してほしいと思います
ここ数日は皆さん多忙なのか浅めになっているのではないかと感じますし
学生 ラッセル
コーネ真ならいい。
しかしコーネ偽ならなぜコーネが僕ではなくニーナを狼と指定したのかだね。
コーネ狼ならニナ白出しで僕の方を狼指定した方が楽だと思う。
そちらの方が今日僕を吊れる公算が高い気がするから。最終日まで残ってしまえばもう逃げ切れるだろう。
やはり偽なら占狂で、判断のつかない灰（僕）が吊られる流れより自分が吊られて最終日に繋げたと見てしまう。
コーネ狼という大きな発見や流れを見つけられない限りニーナ吊りで進行したい。
今日のニーナ吊りでもし明日が来た場合、投票は投票先を伏せてまとめ役に委任の形が良いと思う。
それで最低限2/4票は確保できるはず。その場合に狼がまとめの信頼は自分側にあると見てCOしなければ3/4票の可能性もある。僕視点からするとコーネ吊りより断然勝ちの目がある。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント
な、なんだと！？
こっそり遺言を残そうとしてやっぱりシャーロットさんが死ぬよね、とか考えて消した私の労力が・・・。
学生 ラッセル
寝る前に今日のビンセント襲撃についてもちょっと考えてみたよ。
コーネ狼なら狂人はなるべく残したいと考えるはず。
それならシャーロットを襲撃するんじゃないかな。
シャーロットを残して狂人の可能性のあるビンセントを襲う手は無い。
逆にニーナorカミーラが狼なら狂はコーネかセシリア。狙いは分からないけど、まず護衛の付いてないだろうビンセントを襲うことは可能に思える。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント
確かに謎だ。
私はたいしたこと言ってないし。別にシャーロットさん生きててもいい、生きていたほうがいいってことですね、うん。
学生 ラッセル
しかし▼ニーナかカミーラか、やはり迷う。
昨日までの時点でコーネ偽ならカミーラの方が黒光していたこともあって、コーネの黒出しそのままに▼ニーナをしていいものか…。やはりランダム要素なく勝ち切りたいというのもある。僕視点でコーネがもし真の場合でも▼カミーラはアリ。白出しされているけどコーネ偽の場合の保険になる。
その場合は当然翌日はコーネと僕で▼ニーナに二票入り、あとはまとめを説得できるかという部分。つまり偽の場合を考慮して▼カミーラという選択。
コーネの真贋とどちらを吊るかは明日熟考しないとね。
学生 ラッセル
うん？もしかして襲撃はビンセント守護の可能性考慮ってこともありえるかな。
ビンセント守護はまず無いだろうけど、万一を考えて？
色々気になって眠れなくなってきた。
村長の娘 シャーロット
>>19
こらこら、私の守護は確定したよ(笑)
で、ビン襲撃は単に私を残した方が狼にとって都合が良かったんだと思うよ。
ビンだとコネ吊りをいうか微妙だけど、私なら絶対主張するだろうからね(笑)
万が一私が襲われなかった場合に、ビン襲撃は普通に視野に入ってた。
ただ読み合いうんぬん以前に寝落ちしちゃってたから…orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
村長の娘 シャーロット
>>23
そうですね。
今日は普通に私襲撃だと思ってたから気が緩んで寝落ちしてしまったし…orz
ただ、せっかく生かしてもらったので今日は狼１本吊りして確定守護者で生存勝利を狙いたい感じ。
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは、余り議事が進んでいませんね
今日私吊りでも仕方が無いと思っていますが、"真でも吊る"はやめて欲しいですね
狂人残しでPPになったら怖いから安全策で吊る、狼だと思うから吊るなら、(自分の未熟さを悔いつつも)まだ納得がいきます
一つ、私を狼として吊りに上げるなら考えて欲しいのは狂人は誰かと言う事です
また、ニーナさんの発言妥当性は高い方だと思いますが、その行動自体が狼としてありえないかも検証して欲しいと思います
吟遊詩人 コーネリアス
まずは襲撃について考えてみようと思います
ビン襲撃理由としてGJ避けはおかしいですね
シャロさんを襲撃すれば良いだけのお話なのですから
また、ビンさん守護の可能性を見込んでというのもありえません
確定白である彼が真なら昨日の時点で詰んでいます
襲撃されたビン、残されたシャロの傾向を見てみましょうか
ビンは白確定以降発言が著しく減少しているので思考が読みづらいかもしれません
傾向として非常にドラスティックな言動が目立ちます
ステラさんへのリコール、▼ニーナやっぱやめた等ですね
発言妥当性を強く意識する傾向があり、ニーナさんとは相性が良さそうですが、十分な発言精査経た時に上記のドラスティックさは脅威と考えるに十分かもしれません
また"黒出たの？じゃあ吊りましょう"位は平然と言いそうですから、やはり怖い存在でしょう
吟遊詩人 コーネリアス
シャロさんについて顕著なのはやはりコーネ狼論ではないでしょうか
昨日の私の襲撃考察が適切であるなら(ニーナ本人も肯定>>3:95)先の展開を見込んで襲撃を行う傾向があると言う事です
今日はセオリー的展開も含めて私吊りとなる可能性が高いです
そこにシャロさんが居るならその可能性はさらに高まると読んだと思います
GJの危険はありましたが、パッションですがリスクはそれほど高くは無かったように思いました
シャロさんは堅実に能力者を守りそうですからね
吟遊詩人 コーネリアス
私をどの程度狂人と見込んでいたかですが
セシリア襲撃時点では狂人を強く見込んでいそうですね
そして、カミーラ白で真か無能な狂人と見たでしょう
昨日の考察ではニーナ白を見込んでいますが、狼を庇った考察と思ったかはないんじゃないかと
最後の判断になるのが今日の判定ですが、９割方真と思っているんじゃないでしょうかね
白い所に黒を出して吊られようとして誤爆した無能狂人と考えるかも分かりませんが
ここで私残しを主張するようなら(苦笑を禁じえませんが)まだ狂人の可能性を考えているのでしょうね
吟遊詩人 コーネリアス
ニーナさんは非常にパワフルで手強い強い狼だと思います
いきなり守護COを出来る度胸と読みがすごいです
リスキーな戦術に思えますが、横紙破りが通ってしまえば、序盤の●▼はほぼ確定的に避けることが出来ます
最近の傾向として突飛な行動を深読みして勝手に納得する方々も散見されますし、村側の戦略として十分ありえ、論理武装も十二分にしています
村側戦術として有効性の面から議論を封じている点も見逃せません
>>1:65では守護らしくなくなった場合を想定し予防線を張っているようです
ここにセシリアさんが指摘している(>>1:67>>1:71>>1:75>>1:82)のは面白いですね
ちなみに私は>>1:191のように考えましたが、これには反応がありませんでした
吟遊詩人 コーネリアス
誤算もしているのではないかと思いますね
一つは私が狂人ではなかった事でこれは先に述べていますね
一つはリッタのスペックでしょうね
リッタがどの程度本当に不慣れかは分かりませんが、吊られ際の対応を見るにニーナさんほどの性能は無いと考えます
おそらくは実際に不慣れで守護CO作戦とあわせてストッパーを送りたくても遅れなかったように思います
まぁ、私が出て狂人の騙りが確定してほっとしたのではないかと思いますね
吟遊詩人 コーネリアス
初日に、突発守護COが狂狼の作戦としてありか？と私は質問しています
>>1:58が初めの回答ですが、質問内容に詳細には答えていませんが、村側なら正直ここで回答し無い理由が分かりません
>>1:228で非常に妥当な回答があるわけですから
その上で私が人間なら彼女の人間度ﾐﾘUPと言うミスリードを埋め込んでいます
あの推理は私が狼の場合のみに成立する類のもので、実際には彼女の人間度はUPしないと思います
>>1:159-160のセシリアの評価は私には良く分かりません
狂人が動きを見せない事こそ狼には作戦を立て辛いと思いますし、狂人の動きを見ない狼ならば狂人が先に出ようと迷惑にはならないでしょう
また、セシリアを狂人と見ない理由と狂人が潜伏したと推測した事が矛盾しています
狂人が"狼に迷惑をかけたくないと考えるもの"ならば潜伏などしないでしょう
独断COと独断潜伏を比較する時にどちらがより可能性があるかは自明では無いでしょうか？
ちなみにこの考察で占い対象からリッタが外れていることは瞠目に値すると思います
>>1:163-165は私のキャラ考察は適切かと思います
ラインをつなぐ系は良く分からないんですけどね
吟遊詩人 コーネリアス
>>2:40は襲撃と占構成を絡めての考察ですね
内容的に妥当、穿ってみれば狂人に黒を出せと言っていますね
関連は>>3:95でしょうか
>>2:100-102では考察の妥当性自体は高いですがリッタを庇った結果になりますね
トビーの奇抜さを好むからの部分は結局占い師がどの構成でも狼の可能性があるに落ち着くの点が違和感、結果ありきに見える
少人数村で白でパンダ貰いは普通に無駄だと思いますが
パンダ自身の目から真偽ははっきりしますけどね
>>3:21私真で放置はわかりますが狂人は分かりませんね
>>3:33良く分かりませんが
>>3:34 2:2で狼が霊に出たくないはわかりますが、それは占い真狂の示唆になります
3:1は占い師襲撃しやすいように思いますが
>>3:36以降に関してはリッタの挙動を上手く利用しているなと
ただ、村人騙りの想定はリッタのスペックから考えてやりすぎに思えますね
吟遊詩人 コーネリアス
>>3:49 ラッセル君への指摘はまぁ妥当
自分が狼なら騙り解除でリッタを庇うと言う主張は微妙
私にはあそこはリッタ切りのシーンとしか思えないのですが
解除→真守護CO→リッタ吊りで黒でニーナが怪しまれないはずが無いでしょう
そのうえで私を狂と見込んでいたなら先のカミ偽黒から進行を取った可能性も十分あります
取り敢えず、ここまでですね
灰白の考察もしたいところですが、時間と喉の関係で苦しいように思います
聖騎士 ステラ
まずは簡単なほうの確率計算を。
真狼を考えず、占=真狂で確率を半々とみると。
コネ狂＝グレー3人
コネ真＝ニナ狼
ですから、狼確率はニナ4/6=2/3、他の2人1/6となります。
…まあ所詮は確率ですし、ニナさん視点ではまた別の確率(条件付確率)になります。
ですから、ニナさんには「その立場から見た景色」を教えて欲しいと考えています。他のグレー2人＆コネさんのうち誰が一番狼ぽいか。それが知りたいです。
見習い看護婦 ニーナ
さて、とりあえずはコネの正体ですねぃ。
狂なのか狼なのか。
そこを考える前に、まずはビン襲撃について考えてみるですぅ。
ビン襲撃の理由は、思考操作では無いかとニナは思ってるですぅ。
ニナ狼だとすると、
ＧＪが出るかも知れないビンを襲撃するリスクより、
シャロを襲撃して、シャロの意見を肯定、
ラッセル等もシャロの意見に肯定的な姿勢を見せてるですからぁ、
コネ吊りを押せば、
こっちの方がコネを吊る可能性は高くなると思うですぅ。
しかし、シャロを残した場合、
>>29のようにシャロを残せば、
自分を吊り易くなると主張する事が出来るですぅ。
見習い看護婦 ニーナ
また、>>3:113のシャロの発言
＞ただ、この辺の認識の違いを今確認できたので、あんまり
＞狼っぽくないかなと思い始めています。
＞私は自分の推理にそんなに自信持ってないよ(笑)
＞灰考察を出さないのも、明日以降、私の考察が影響を与え
＞ちゃったら嫌だなと思ってるからだったりします。
この事から、シャロに自分を残したのはコネを吊らせる為なのか？
という、疑心暗鬼に落とす事も可能だと考えたと思うですぅ。
また、コネは>>28でビンが怖い存在だ、
というのも襲撃理由にしてるですが、
議事をまともに読まないで、村に貢献しようとしないビンの姿勢に、
どの程度の脅威があると思うですかぁ？
それより、ＧＪが出る脅威の方が勝ると思うですぅ。
ＧＪの脅威より、ビン襲撃を押したかった、
それは、今残っている人達の中で、
今日吊られる可能性が一番高いコネにこそ
襲撃理由があると思うですぅ。
見習い看護婦 ニーナ
そうして、コネ狼として見て行くと、
まず、初日リッタでは無く自分が騙りに出た理由ですが、
それはコネが>>2:50でリッタの事を
＞彼の挙動で占い師へ送るのはどうかという気がしますしね。
と言っているように、占い師決め内の危険があると踏んだのでしょうねぃ。
また、その場合潜伏狂人となるですけどぉ、
実際、潜伏狂人の場合それが誰か等分からない、
ただ、ニナの行動について早い段階で
狼・狂人のメリットについて聞いている所から、
ニナに狂人の可能性を見ていた可能性があるですぅ。
その根拠は>>1:191
＞昔から狂人は呼吸するのと同じくらい当たり前に先人をきってＣＯするものだと思っておりますが。
つまり、意見を聞かずにいきなりＣＯは
狂人要素という思考を持っているですぅ。
見習い看護婦 ニーナ
ですから、リッタの守護ＣＯが起こったのではないでしょうかぁ？
その時のコネは、もっと話せるなら様子を見たい、
ステラの意見もビンの意見も一理ある、
ニナの見解を聞きたいと言って、
最後までリッタ吊りに微妙な反応を見せてるですぅ。
この時、ニナ狂なら撤回する事によってリッタ延命、
又は真守護引きずり出しを狙っていたと思うですぅ。
ただ、コネは十分切れるですぅ。
これだけ考えれる人が、ニナ狂を考えたとしても、
何時までも引きずるか？という疑問は残るですぅ。
その答えは>>30ですぅ。
ニナ狼なら今の状況、コネ真を思い込んでいると思うですぅ。
それなのに、9割方真という表現をしているですぅ。
これはコネが、狂人の可能性のある人を、
１００％狂人では無いと判断出来ない性格である。
という事を表しているですぅ。
つまり、吊れそうなラッセルではなくニナに黒を出したのは、
1度でもニナを狂人と思ったからだと思うですぅ。
勿論、ニナをここで消しておきたいという思考も、
あったのだと思うですけどねぃ。
見習い看護婦 ニーナ
次に、コネの希望ですけどぉ、
初日はリッタを手数があるなら▼回し
●に関しては今後の発言を見てからと言ってるですぅ。
けど、2日目は●カミーラ▼シャロ。
対抗であるセシリアの●▼と逆を出しているですぅ。
確かに、セシリア狂と予想してるですけどぉ、
対抗の希望を全く気にしないですかねぃ？
リッタに票を入れない為に、
セッシーの希望に気付かなかったとも取れるんじゃないですかぃ？
見習い看護婦 ニーナ
さて、となると気になるのが昨日のセッシー襲撃ですぅ。
昨日の状態では、まず守護はステラ守ってるでしょうから、
占襲撃自体は簡単だったと思うですぅ。
逆に言えば、昨日を逃したら占襲撃は難しくなる、
と予想出来るですぅ。
そうして、襲撃しなかった場合
セシリアと白を出し続けなくてはならないですぅ。
そうなると、真狼を考え出す人も出てくると思うですぅ。
さて、その時吊られそうなのはどちらだと思うですかぁ？
コネなら狼も有り得るかも、
と考えている人が何人かいたですよねぃ？
ＣＯ順的に、真狼で考えられたらコネは不利なのですぅ。
それなら、真or狂で放置の方が勝てる可能性がある、
そう考えて、昨日はセッシー襲撃だったのだと思うですぅ。
見習い看護婦 ニーナ
ああ、因みにニナは、
狂人潜伏は狼が勝つ上で非常に有効な手段だと思ってるですよぉ。
10人村では、狂人潜伏の狼占ＣＯは、
狼の勝ちパターンだと思っているのでぇ、
狼がＣＯすると読んでの狂人潜伏は、
ニナが狼なら狂人ＧＪと叫びたくなるですねぃ。
村長の娘 シャーロット
▼コネ希望のニーナさんとカミーラさんは、灰を吊るなら誰を吊りたいか(灰で誰が一番怪しいか)を言っておいて欲しいよー
もし「コネ狼鉄板！灰はもう全員白」と思っているなら、吊りたい(怪しい)灰じゃなくて、人間決め打ちしてもいい灰を挙げておいて欲しいです。
出来れば理由付きでね。
学生 ラッセル
ニーナ 守護 >>1:6
セシリ 占い >>1:45
ラッセ 非占 >>1:46
ビンセ 非占 >>1:49
トビー 非占 >>1:53
カミー 非占 >>1:56
ニーナ 非占霊>>1:57
カミー 非霊 >>1:63
リッタ 非占霊>>1:68
ラッセ 非霊 >>1:69
トビー 非霊 >>1:80
シャロ 非占霊>>1:87
ステラ 霊能 >>1:93
ビンセ 非霊 >>1:118
コーネ 占い >>1:120
コーネ狼の場合ニーナ狂かビンセント狂だろうね。他にそれらしい灰も見つからなかったし。ビンセントがもし狂だとすると、>>1:49 >>1:50のCO撤回。
この辺が狼への占COしませんよ、とかのアピだったんじゃないかな。その後の霊能CO遅れは様子見。
うーん、でも>>1:49>>1:50みたいなのでアピってる狂人とか見たことないな、微妙か。初日の決定周りの目立ちで狂っぽいと見てるだけかな。
学生 ラッセル
やはり現段階でもコーネとセシリアを比べるとコーネ真印象なんだよね。セシの発言は>>2:54で指摘されているところが特に気になるかな。
真≧狂
真狂＞＞狼
それとコーネ-リッタなら事前に、騙るならどっちかは決めていたと思う。その割りにリッタのCOも遅いしコーネのCOも遅すぎるかな。
リッタとの絡みだけど、仲間なら突っ込んだ質問が多すぎるね。狼なら初日から完全に仲間切りに来ている状態だろうね。なのに●▼で選んでないのが逆に不自然というか。最終的に白寄りという判断をしているけど、そこまでのやり取りでは仲間切りという感じを受けないし、擁護という感じも受けない。コーネ狼なら無駄に仲間への疑いを強めただけだと思うね。
その絡みだけ見るとコーネ-リッタは無さそうに思える。
学生 ラッセル
ニーナ→リッタの絡みを見てみた。
>>1:214は擁護に取れるかな。
二日目は早めの希望出しで2:65●カミーラ▼ラッセル、そして考察では寡黙組に触れてもいないね。
寡黙吊り自体が考慮外（触れられていない）なのは黒いと思っている。
ニーナ狼なら、寡黙吊りに目を向けられるとトビーかリッタの二択になってしまうからね。
ただでさえニーナ村視点からは灰狼2人という可能性が強く、2/5で灰から狼を確保できる状況なのに、考察が一点集中すぎる感じもするし。
考察を踏まえて寡黙が白かったからという理由があるなら分かるけど、書かれていないね。
そして二日目に仮決定で▼トビーorリッタになったところ。
>>2:100 >>2:101 >>2:102
しっかりと長文考察をして▼トビー推しでリッタを擁護。
トビーの黒要素をこれだけ見つけられるなら、それ以前に寡黙吊りの対象になり得なかったのかな。
純粋に仮決定後にそれらの黒要素を発見したということなら分かるけど。
逆に初日、二日目通してリッタを疑問視するような発言は見受けられないね。
学生 ラッセル
やはり、一貫して狼視していないリッタの守護CO時に撤回COしなかったのはなぜかと思ってしまう。
最低でも黒ラッセ＞カミーラ＞トビー＞リッタ白というGSがあったにも関わらずね。
次はリッタ→ニーナの絡み。
>>1:12 リッタ-ニーナで見ると、これは印象操作での擁護にも取れるね。独断守護COで悪印象が付くのは困るし。
>>1:79 これもニーナ擁護。
>>1:149 コーネ狼視でニーナ擁護。これは微妙かな。
二日目は絡み無し。
こんな感じで二人の間の絡みにはほぼ擁護的な部分があると思う。
援護とか補助とか、そう言ったニュアンスを含めての話しね。
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