情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
次の日の朝、自警団長 ヘクター が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、風来坊 ヤシチ、情報屋 トム、銀の戦車 ポルナレフ、格闘家 ヤン、死を告げる精 バンシー、英雄の巫女 ゲルダ、炎の精 サラマンダー、金貸し ゼニーナ、ねこちゃん にゃおん、海の精 セイレーン、光の精 エルシー、物貰い ノア の 12 名。
だんちょーっ!!
議題揚げて寝るねー
■1.占結果の感想と占師考察
■2.アナタの推理スタイルを聞かせてくれる?
■3.▼はどういうのに使おうか? ●はどんなんに当てる?
■4.今夜の▼●の希望は?
●お
▼で
■ん じゃないよー
*-+。・ +。-*。+。*
\ 。 *゜
∩ *
(・ω・`) ヤシチは人間ですよー
+\ つ
* ヽ_⊃ ☆
+。 ∪ *゜
゜+。*。・+。-*。
■1.私とトム、それぞれが何をやっているか、よく読んで考えてみて欲しいですわ。
■2.推理は非ライン取るのが1番得意ね。起点を誤ると無意味だから黒引くまではやらないけれど。
■3.吊は暫定でバンシー或いは対抗。吊りは
■3って議題があるけれど、きちんと目の前の相手が何をやっているかを見て判断して欲しいわ。
そうだな。
みんな。★勝利するために何が必要だとおもってる?
【ヤシチ確白確認】
■1.トムが白先だしだったのでセイレ真度Up
割らなかったのは誤爆怖かったからかな。>トム狂
割らなかったのは信頼取ってる自信あるから?>セイレ狂
またはセイレ狼。ただニート狂人とか……
正直真狂なら狂人はお仕事してない。よね。
狼さん襲撃先頑張って、ね。
灰に喋らせるためのスイカを殆ど食べたことについてはお詫び申し上げます。
寝るわ。ポルナレフ、灰の世論がけっこうバラバラなので、じわじわそちらに手をつけていって欲しいわ。
■1.結果は今一つな感じ
寝坊で灰優先してたから個別は雑感しかないね
トムは多忙も合ってか硬い感じがしたかな
せいれんは、心象は良かったかな。ちょっと気を回しすぎな感じだけど
細かく発言追ってかないとね
■2.とりあえず●▼は貰わない。
疑問点を突きつつ、発言引っ張って他の皆の参考にしてもらう
自分は性格把握しながら挙動との差分見つつ、状況が固まる終盤までゆるゆる頑張る
■3.▼は黒い人、●は次いで黒い人か悩ましい人
■1.
ヤシチににゃーは色取ってなかったというか、議事録読み返してもヤシチは純灰だったのにゃ。
だから白確することには驚かないし、ふーんって感想かにゃ。
そういえば、昨日トム考察結局出せてなかったにゃ…(震え)
>>1:153でにゃーはセイレーンについて『占らしい発言は無い』って言ったけど、
実はトムについてはあると感じたのにゃ。具体的には襲撃を懸念してるとこ。
だからといって、村との積極的な関わりがあるセイレーンを偽と断じることはできないけど、トムを偽とも言えないって感じにゃ。トム、今日時間があったらいいにぇ……。
ここまで昨日。
んで今日の結果にゃけど。トムが3分待たなかったのは純粋にポルの発言見てないっぽいにゃ。
発表順指示を気にしないのは、少し悩むところだけど、無色かにゃあ…。
先出し後出しについても、夜明け直後の鳩だし…ってとこで思考が帰結してしまうのは本音。うにゃああ。良くないんにゃろけど。
鳩であることを無視するなら、待機3分無視して焦って先出しするトムが、形勢不利(昨日発言できてないし、セイレーン真視の人アリ)で焦った狂?として見れるかにゃ…。でもフツー真でも焦るだろーしなー。ふみゅう。
意図的初手白白のメリットかあ……
安全な噛み先確保、かな
正直セイレ狂でここで黒出さないとかない、かな
セイレからの黒ならヤシチはほぼ確実に吊れる
そして今日の展開次第では狼半ば詰む、ので
灰狼sは頑張って、ね。
■2.後衛不足っぽいので下がってる。本来は前〜中衛。
■3.▼狼全力狙い ●は考える
>>1:280 グルダへ
>>12
ヤシチは、私を占い希望出しました。
最後の方に非占した中に狼がいると考え、私を狼のしっぽと考えたなら、普通吊り候補にするんじゃないかと思ったのです。
そこを占い候補にしたことに悪意(狼疑惑)を感じました。
逆に救いに来たとしたら、良い人過ぎますね。
結果的には、単純に疑われているだけみたいです(汗)
占が真狂として。白白出たことは、まあ有り得る範囲……かな?と思うのにゃ。
思いつく理由。
・護衛迷わせ狙い、噛み先確保
・狂が判断に迷って動き出しを先送りにした
・真視取りをガチで狙いにいくつもり
少なくとも1、2番目は結構見る思考だにゃあ。
3番目はセイレーンが狂なら有り得る……のかにゃ?
ただ吊り手5の狼2という狼不利の構成じゃあ、確白を増やすより、さっさと吊り縄を消費させる方が狂の自然な動き方だとは思うにぇ……。ふみゅ。
正直、明日は狂は黒出し(あるいは●狼で、後手に回って白出し)だろうにゃーと思うのにゃ。
でも、占が真狼なら結果白白も十分あるのかにゃ…?
あまり真狼、考えたくないのにゃけど。トムのCOタイミングは中盤なのにゃね。ふみゅう。
ゼニーナさんの疑い箇所がわからないと思ったらサラマンダーさんじゃなくてにゃおんさんへの対応として出した>>1:28であってますか?
それについて改めて説明しますと
☆人外目線の霊候補であることとの両立が出来なくなったから霊候補であることを優先した。
ゲーム自体の参加機会削ってまでやるつもりはない、策に嫌じゃない範囲で協力はするが話す楽しさまで削ってやるつもりはない。
この二つが合わさったというのが答えです。
霊候補である方を優先した理由については、人外目線から占い騙り仲間候補と見られる存在であることのほうが困難であると考えました。
占いCO回った状態だと霊能よりは占い騙り仲間候補と見られている可能性のほうが低いですし、にゃおんさんへの質問回答で占いCOについての明言拒否して後から占い騙る仲間人外である可能性は人外目線から見られたとき切られると思いま
>>0 課題
■1 まっ、簡単に黒出ないね。 前にも書いたけど、なんとなくセイレーン真印象。
■2 バードビューパッション方式
■3.▼狼だと思うもの。狼疑惑あるうち村貢献高くはない
●狼疑惑あるけど、吊るのに惜しいもの。
■4. 考えさせて
>>1:241 ヤン
ゼニーナさん直吊り無理そうになってるじゃないですか(以下略
面倒は面倒だけど真黒出るんじゃないかと、確黒むしろおいしくないかなとかいややっぱりおいしいかなとか…
>>19からに狼仮定のほうを書いていないのは求められたのが違和感で要求されてないからですね。
>>1:232で抽象的には言っていますし。
■1.占結果の感想と占師考察
なんかもうこの村のテンプレなのでカット
■2.アナタの推理スタイルを聞かせてくれる?
時々意識的に試したり動いたりする事もあるけど基本思いつくまま喋ります。
■3.▼はどういうのに使おうか? ●はどんなんに当てる?
今日はなんか両方狼狙いでいい的なことをセイレーンさんが言ってたと思う、うん。
実現可能性とか村への有益性(情報ないし貢献)とか明日両占い残りならそろそろ偽も偽黒出したいんじゃと思ってるので偽黒耐性だとかも考えて調整。
軽く考察
ヤン。 第一印象は、良く解らない。占い方法の持論は、なかなか良いかも。他にもパターンごとに持論持っていて、頼りになりそう。ただ、解らないことも多いわ。まあ、今、解説して欲しいことは無いけど、何かあれば聞いてみるわ
ゲルダ 皆に話しかけていっているし、村人っぽいかも。あとかみてきに白いから
サラマンダ 単純だけど、狼慌てさせようとしているとこでいまのとこ村視
ゼニーナ 可愛い顔して金貸し。つっこみすげぇ。これ、どっちかなぁー
にゃおん 怖い顔して可愛い・・いや、人物評が解りやすいかも。評価だけして誤魔化しているのかと一瞬思ったけど、人らしさを拾うのが得意だとすると良いのかもしれない。
エルシー えっと・・・
ノアは、あるいみ不慣れっぽいから、むずいねぇ
>>1:124で返答もらって
>>1:130
霊騙り混じってるのばれても困らなくね?
(この時、ノアが普通に非占COしても、霊真COの状況で狼視点では霊騙ってますとか分かるんかと思ってた)
>>1:139何でか頑張ると確定すると思ってたのをここで把握
⇒やっとここで「や、普通確定しないでしょw」という反論>>1:155したんだよ
何言ってんの君wっていうのが発覚したのがこの瞬間であって伏せたわけじゃない OK?
1:156の返答をするならノアに関する疑問点を言ってた、んだけどな
ノア>>24
あんたが頑張れば吊れるかもしれんよ?無駄に吊られる気はないけど。
バンシーは色々端折り過ぎてる感があるな、突っ込み待ちでいるのなら良いが、もう少し思考を前面に押し出せば他人に自身の考えがわかりやすくなると思うぜェ。
おはよー。だいぶ楽になったー。
>>1:243の○がズレてた。スマン。
仮決定後の希望も含めて再度出すので考察に利用してね。
/ 海情 銀 炎風猫物光格銭巫死 自
役 占占 霊 灰灰灰灰灰灰灰灰灰 警
方 両― ― ――――――――― 団
● ―風 ― 猫死物銭風風物死― 長
○ ―― ― 風―――――格―― 屁
海銀死は希望未提出
オレも議題回答しとくよー。
■1.ヤシチは発言数も多く突っ込んだ内容だった。確白として有益な考察を期待。
占構成【真狂】で見ていたから黒判定出なかったのは意外。狼2潜伏じゃないのか?
■2.パッション系ロッカー。だから意識してロック視しないように注意している。
■3.基本▼は黒狙い。寡黙、内容寡黙は●じゃなく▼を。
●は発言がしっかりしているが白黒掴めない先。
■4.夜に。
【今夜の▼●も23:30までに提出お願いねー】
>>36 ヤシチ
おはよー。
イカツい2人が病弱w 夏風邪ツラいねー。
考察はするけど、今日はピンポイント的になるかなー?
昨日、ノド足りなくなって焦った事や、ヘタな発言して狼に利用されんのマジーと思うんで。
ヤシチの質問促し期待してるよー。
>バンシー
>>26「COでさっさと回すように促す」のは
ボク狼の場合「作戦:潜伏」で片付くので要素にはならない、よ
安易な要素取り、されると喧嘩したくない人外に見える、かな
◆ヤンの白吊り論
ヤンのスタンスは「村や己の邪魔になるのは白でも吊る」かな
ポイントは>>1:189「進行の弊害になりそう」
故に「喉思考をさかなくていい」>>1:241ので吊りを希望してる
>>1:204で「変わる余地があればいいが…」(ゼニーナは>>1:162)
から「ゼニーナが変化すれば吊らなくていい」と思ってる。ね
「ゼニーナ白と見てるけど、今のままなら吊りたい…」って感じ
村の邪魔:ノイズ、寡黙、ヘイト撒く人
己の邪魔:同上+自分を疑う人、考察相性が悪い人
柔らかく言うと「終盤で吊っちゃいそうな人」かな
「冷静に推理思考を進める弊害になる人」とも言える
狼っぽいけど狼がコレ主張するのはすごい難しい、かな
縄跳ねかえるリスク、高いし
ヤンならブレインとLWできる、から、ここで捕まるのもったいない
>ヤン
頑張ってみたけど、違ってたらごめん、ね
これを言いだすのは2d中盤からでいいとおもう、んだ>1dは早い
5縄2狼1狂。占は真狂決め打ちでRPPまで吊る気はない、けど
2ないし3縄の1縄をゼニーナに使うのはもったいない、かな
……他に吊りたい灰がいる(ぽふゅ)
◆ノアゼニ両村論
ヤン追ってた副産物
ゼニーナについて>>1:183「ロック姿勢は白」
ノア狼-ゼニ狼でこれはありえない=ノア狼時はゼニ村
ノア村-ゼニ狼時ノアが確白ったらダメージでかすぎ
(ゼニは●ノアしてるし)
ノアも同じことしててヤンが>>1:241で指摘してる
(ただしここのヤンはノア=白前提で話してる、かな)
つまりノア狼-ゼニ村でも同じことが言える
【結論=ノアゼニ両村】
ヤン狼だとしてこの理論真顔で出すのどうかな、と
この三人はまとめて村でいいんじゃない、かな
けどヤンに一つ疑問あるので聞いておく、ね
★>>1:218 今日斑になると思った? ノア斑が嫌な理由は?
おはにゃーん。
うみゅう……。やっぱりバンシーは緩いのにゃ。
>>23死
★■1。『セイレーン真印象』の内容を言語化してくれると有難いにゃあ。どこ(アンカーや印象)からこう思ったとか、こうだからこう、とか。
>>26死
★ゲルダ評。話しかける事なら狼でも出来ると思うのにゃあ。ゲルダの『発言内容』を見て、どう考えるにゃ?
昨日の考察はリセットされたので、改めてヤン評流すにゃん。
>>41炎 サラマン整理ありがとうにゃん。
理論派という評価は変わらないにゃん。けど、理論派の中でも特殊な理論を持ってるようだにゃん。>>1:189 ここはにゃーが昨日引っ掛かったのにゃけど。
実際にゃーはその論自体を全く理解できない、というわけでも無いのにゃん。何言ってんにゃこの白、という経験はよくあるのにゃ。
ただ『本当に吊り手を白視に使っちゃう』というところに引っ掛かったのにゃ。単純に吊り手だけ見ての『狼有利』に傾かせるのは同意できないのにゃ。
そうして、ストレートに考えたらヤンが黒になるのにゃけど……
あんまりにも堂々と言い出すにゃから、行動自体は白なのにゃよね。
婉曲誘導ならまだしも、直球で村を吊ろう(提案)なんて狼には言い出しづらいにゃ。
『今日吊られ→霊による黒判定→ライン切ったLWに全てを託す』という狙いも?とは考えたにゃけど、
2日目にソレをするのは焦燥すぎるし、何よりヤンは黒視されてないし、ライン切りみたいなやりとりの相手も居ないのにゃよね。敢えて言うならにゃーになるにゃww
にゃから、この点は白かな……と思うのにゃ。
ぎょーむれんらくー
今週の出勤日数1日間違って認識してたー
今日明日はちょっと忙しいからギリギリに垂れ流しになりそーな予感
質問とか特に考えて欲しい事があったら投げといてくれると助かるかもー
おっはー♪
おでんはこんにゃくともちきんと昆布の縛ったやつ?が好き
■1.占結果の感想と占師考察
割れないのかーが感想
片視点でも黒が出たほうが見やすry
■2.アナタの推理スタイルを聞かせてくれる?
んー、感覚と状況から見てる事が多いかなーとは
■3.▼はどういうのに使おうか? ●はどんなんに当てる?
▼はまぁ狼ぽいとこ?
●は明日割られても欠けても占い師の判断にも繋がりそうな人、とか?
>>30 ゼニナ
頑張る
>>31ゼニナ >>32
ノアについて
人狼に慣れても、スタイルが違ってて、この村に戸惑ってる印象ですね。その違いを単純な考え方の違いと取るか、人によってはノイズなんでしょうし、狼要素と取るかですね。
昨日の占い希望からだと、第一希望にヤシチを挙げていたのはトム、エル、ヤン。
エルとヤンの間でサラマンダーが第二希望にあげてる
あくまで、票操作を狼がしようとした、という前提
票数的にはノアの占い避け?
・もしサラマンダーーノアなら
ノアとヤシチはサラマンダーが希望出しした時点同票だったから、同票なら第二希望も考慮されるかもしれないし、第一に上げるよりも強い要素にはとられにくい、とも考えられるから出した可能性はある?
・ノアーヤンの場合
あからさますぎやしないかと思うかなぁ、うん
あからさまさを逆手にとって、と言えなくもないけれどそんな危険冒すくらいなら、切っちゃった方がいいような
まぁこれはどっちにも言えるのかな
どっちにも言えると言えば、どっちもノア白主張してるね
ノアの方からは、ゼニーナ周りの事が多くて、まだ
途中だしまとまってないけど一旦離席**
>>33 やしち
努力する
>>32
サラマンダーが自分で言ってる
ゲルダは、考察しててやっと気付いた。私はそれまで見えて無かったし、見れば気付くはず。あとは、私の経験上のことなので。今後アンカー引けるなら、ひく
サラマンの発言みたけど、要は自分はヤンにノイズ扱い→そういうのを吊りたいのは察します的な?
返答待ちだけど別に●ノアしてもいいと思ってんのは今変わらんよ(吊るかどうかは考える)
つまり一票は ▼銭はいるんかね。
>>40 サラマンダー
まあ、とりあえず単純にそうしただけのこと。この返事で私は白印象だけども、過剰反応とか黒塗りにも見えるね
>>51 ヤン
>>1:218で「ノア占反対」「初手偽黒はやりだし」とあったから
初手ノア偽黒はいやだ、って意味かなと思ったんだけど、
繋がってなかった、かな
ヤンの言ってることがわからないというひとは
「ノア、ゼニーナ、自分、LW」の最終日
村勝ちが消えてるってことに気がついて、ほしいな
ここのために占使うのもなんだけど
あえてするなら●ゼニーナ
ゼニーナはノアを吊るまではいかないが、ノアはゼニーナ完全に狼視してる、から
>>28 ゼニーナ
喉略のためくだけて
上
昨日言いきれなかった>>1:240への回答、質問としてもそちらが先
且つ>>7での黒視理由それ?への回答兼ねるため
以降については時間取れるとき見ます
>>37
それゼニーナさんの中で「納得できない」ですよね、「分からない」ではなく
そこを「分からない」と表現されるのは第三者から見たときに「ゼニーナさんはノアの意見に不同意」ではなく「ノアが説明を怠っている」となる印象操作に見えるのでぶちゃけ印象悪いです
ゼニーナさんについて疑問を素直に言っているって評価がありましたが、脳内にあることをそのまま口に出さずに言い換えることで相手を下げるという発言をしている時点でそこは再考すべきなのではないでしょうか
サラマンダーさんからゼニーナさんを見ずに他の人を見るように言われましたが、私以外に疑えている人がいない現状無理な面があります
>>54 ゼニーナさん
>>45、>>46 にゃおんさん
ヤンさんがゼニーナさんを村でも吊りたいとしているのは、>>58もそうですが私ロックとそこからのロックでヤンさんを疑っているからですね。
私を白視しているヤンさん村という視点を説明すると、ゼニーナさんはヤンさんとノアを攻撃して吊り縄一本を超える被害を出しそうな存在なんです。
そこから仮にゼニーナさん村であるとしても、吊り縄1本以上の被害を出すより吊り縄1本で済ますために吊る方がいいということになっているのです。
対話での改善が可能かについては模索の様子がありますね。
なおこれは今日序盤あたりの分析なので初めは違うとか、今は違うとか言う指摘は受け付けません。
後はロックの質として私は単体ロックですが、ゼニーナさんは周囲に対する視線まで歪んでしまっているので不安材料と思われている可能性もあるのではないかと。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新