927 【のど大切に】猫は殺しをかぎつける 【48h800pt】
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書生 ハーヴェイ
ニーナ、ちょっとアプローチを変えようか。
吊り手に余裕があるっていうのはわかってるよね。
そして君を疑ってる、って話は昨日もうした>>3:75>>3:111よね。
あと昨日僕が「村がLWを吊り逃がすパターン」について質問したのを覚えてる？
それに君は>>3:135>>3:139って答えてる。ステラはそれについて何て言ってる？>>3:138「すごく…最終日の妖魔っぽいです」。
僕もね、これを見て思った。最終日まで残る想定なのかな？吊りになっちゃった後の心配してないのかなって。
僕は自分が力が足りなくて吊られた後のパタンを心配してて、それで言ったんだけどね。
昨日時点で僕が考えてたのは、白視し合ってるメイニナのどっちかが狼で最終日残る場合。これが村的に一番ヤバいパタンじゃないかってね。
だから君を昨日占って欲しいと思ったんだよね。
書生 ハーヴェイ
君の回答は僕にとっては具体的な展開に言及しないで一般論で及第点っぽい回答を出してきたって印象だった。
それか、君は戦術論には強いけど戦略論には弱いタイプなんだね。
でも、自分が吊られた後の展開とか、村に対するフェールセーフの概念が薄いとどっかの電力会社みたいに「想定外」って言い訳する羽目になっちゃうと思わない？
この点、見たところシャーロットの方が吊り手を考慮して自分吊りに言及してる分、現状の把握はできてる印象なんだよね。
>>3:190見てると僕と同じような心配をしてるとも思う。
あと信じられる人が一人居ればって言ったけど、君今日誰を信じてるの？
書生 ハーヴェイ
あと、僕は君に傍観者解説者的だと言ったけど、あの時指摘しなかったことをもうひとつ。
君、その場その場での議事の雰囲気に流されてるとアピールする発言が多いよね？敢えて「アピール」って言うよ。
僕はそれを、「鳩○モード」と呼んでる。直近の意見にばかりぽっぽしていた元首相にちなんでね。
別にいいんだよ。村人でもそういう形で白アピする人も居るし、一般的に村視に有効ってことになってるとは僕も思う。
でもこの村でptも少ないのに、敢えてそういう風に喉を使ってくるのはさすがにどうかな、と思ってるよ？真面目な推理で喉使いたくない分の浪費かなってね？
>>76らへんにまるっと同意も合わせて、君のその行動は「朴訥な村印象稼ぎ」だと思ってる。ほんと身も蓋も無い言い方だけどね。
ちなみにルーサーの「村っぽい」「白っぽい」の使い分けに感心した。うまい！山田君座布団(ry
書生 ハーヴェイ
あとこれに関連して、見たところニーナは、「一見作為の無さそうな自然な言動」を白視の基準にしてる場合が多くあるよね。自分でそれが有効だと思ってるから、そこを基準にした推理になるんじゃない？
総合。僕視点で君とメイとじゃ君に「黒要素」もしくは「思考の隙」がある。
シャーロット？もういいよロッテは。バファリン言い出してる狼とか、グレンの昨日の手紙見てそんな態度の狼なんて( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯだね。
喜んでエピでハンマー殴られの大役を譲ってあげるよ。
ニーナ、ぶっちゃけ君を狼だと疑ってる。
でも君的には悲しいかも知れないよね？だからこの提案。
メイは君に比べれば黒要素が少ない。狼なら強敵だ。
多分上記の黒要素を持ってる君じゃ勝てない。僕に勝負を譲ってよ。
もし君吊って終わらなかったら改めて最善を尽くすって約束するから。
書生 ハーヴェイ
でもメイと戦うためには思考リセットして、改めてメイの黒いところを探さないとね。
そして僕の思考リセットには君吊りが必要そうだから、
【ニーナ、吊りに上がってみない？】
ほら、「一発だったら誤射かも知れない」って言うしね？
新米記者 ソフィー
＞ルーサー
発言出来ればで良いわ。
★メイを黒予想していたわよね、要素挙げられる？
彼女の今日の分の発言はもう出揃った、と判断してよさそうだわ。
【独】 書生 ハーヴェイ
きっと楽屋で
「おまえ『僕と契約して魔法少女になってよ！』」って言いたかっただけだろぉ！(びしぃ
と言われているとゲスパー。
見習い看護婦 ニーナ
肉の飴ってどんな飴ですか……。
議事読み直して、思考が二転三転しています。
主な原因としては、ソフィーさんの>>51、メイちゃんの>>67を読んで、あ、それなら確霊襲撃とライン切りを関連付けて、思考逆転する必要はないんだ、と目が覚めたから、ですね。
上記の理由もあり、前言撤回、やっぱりメイちゃんは白だと思います。
上手く説明できるかどうか自信ないですが……最初にメイちゃんの白を取った時にも感じたことなのですが、論理展開が直線でなく、曲線が多いんですよね、なんかぐるぐる回ってて、結論を決めてから考察を出しているように見えないんです。また、過去に遡っての思考開示が多いのも印象に残っています。これって、狼にはとても難しいんですね。
このあたりは、>>76への回答にもなるでしょうか。また、少しですが、深夜に直接対話した時にも、思考が柔軟だと感じた記憶があります。
【独】 修道女 ステラ
ハーヴェイさん、
あなたがもし、万が一、
こんなことはないだろうけどからなべさんであればあの村とのかけもちを・・・
とか今起きたこの瞬間ハーヴェイさんの発言見て瞬間で思っちゃったのはなぜにゃ、政治系毒舌が見えたからにゃ？それゆえの誤認しちゃったかにゃー？
・・・してにゃいですよね？かけもち。
からなべさん、私はあなたを一瞬でもぷれいやー的に疑ってしまったにゃ（見物＆見物前科はいっぱいありますにゃ）、ああ、そしてからなべさん側もわたくしが掛け持ち嫌いでかけもちにぼろくそ言うのははよーく知ってるはずにゃ、
からなべさんが居ればわたくしいることきっと初日から見抜かれてる、今地上からわたくし消えてるとはいえそこまで無神経なはずはにゃいので今あんな発言してるはずないんだにゃ、最近は墓下含めて皆が楽しめるように〜みたいににしてるらしいからそうにゃ、別の
【独】 修道女 ステラ
そう、べつのおかたに違いにゃいんだにゃ。
政治絡めてあたりで混乱しちゃったんだにゃきっと
別のひとったら別のひとっ！
・・・ですよね？
見習い看護婦 ニーナ
結論、私の考えるLWは、ハーヴさんです。
他が白い、と言う以外に、ハーヴさん疑った箇所について。
第一に、>>2:29で強く占い真贋を傾けながら、判定の感想がなかったこと。
ボブさん狼と強く感じたのに、>>2:5、>>2:9で、それを表明していないのは不自然です。ルーサーさんのRPに触れるより先に、ボブさん狼だよね、とか言いたくならなかったでしょうか。
夜から朝のインターバルの間に、グレンさんボブさんと徹底してラインを切るという方針を決定したように見えました。
占い真贋を強く傾けたことについては、ルーサーさんからの占いを逃れる為、占真贋に注目を集めて霊襲撃の布石を打つ為で説明できます。
見習い看護婦 ニーナ
第二に、ボブさんの>>2:198でのハーヴさんへのコメント。
「ハーヴェイは今日の発言見て、狼ならあざといなって思ったヨ」
ここ、よく考えたらおかしいんですよね、村を演じるボブさん視点ではグレンさん占なのですが、そのグレンさんに告発とも取れる発言をしたハーヴさんを見て「狼ならあざとい」って感想出てくるでしょうか？なんだか違和感あります。
見習い看護婦 ニーナ
第三に、ここが一番大きいのですが、保身が強く感じられること。
三日目時点では、マンジさん狼の世論でしたが、私がハーヴさんへの疑問点を提示してすぐ>>3:75、>>3:76で、牽制するように疑い返しとも取れる考察。
護衛成功で吊り手は十分、世論通りにマンジさん狼なら明日で終わるという状況でしたから、ハーヴさんの反応は過剰に見えました。
>>46「まぁメイ狼だったら最後に誰残すかな」もそうですが、発言全体から、次の一手で終わらせる、終わる可能性があるという意識をあまり感じられないように思います。
>>84もそうです、私吊って終わらなかったらメイちゃん吊り上げますって話ですよね？勝負を譲るとか誤射とか、何で終わらないのが前提なんです？真実終わらないですが、少なくとも、終わらせるつもりで吊りに挙げてほしいです。
見習い看護婦 ニーナ
>>82、今日時点では、シャロさんでしょうか。
>>85、私の答えは「私を吊ってから、ハーヴさんが吊られると約束してくれるなら構いません」です。
何て言うんでしょう、ハーヴさん村ならこの状況で、どうしてここまで攻撃的になるのかわからないんですよね、>>83なんて私、微塵も意識してないですし、そこまで言われるほどのこととは思えないです。
【独】 修道女 ステラ
ハーヴェイさんがテンション変わった日とおおお
この村の前に既に開始してた例の村の終了時期がなんかかぶってええええ・・・
うん、本参加＆本参加はさすがにないっ、ないったらにゃいにゃ！
そんなことするひとちがうっ、語調強さは最近反省してたにゃ、きっと別人にゃ、政治系例え使やりたがる人なんてきっとごまんといるにゃ！
・・・にゃあ。
【独】 修道女 ステラ
短期系あれこれ落ち着き取り戻した瞬間に誤認で頭またぱにくってしまったにゃあ・・・
もおわたくしなんにもしゃべらにゃいほうがエピで誰もが幸せににゃれる気がしてきたにゃん・・・
変に誤認して瞬間スイッチはいるとかなにこれありえないにゃ勢い任せて書きすぎにゃ・・・
こういうときはもうしゃべらにゃいがいいにゃ・・・にゃああああ
新米記者 ソフィーは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
苛立っているように見えたらすいません、ちょっと鎌掛けも兼ねてたり。
発言に比して、メイちゃんの踏み込みが甘いように見えるのも気になるのですが、ハーヴさんがハリネズミの如くちくちくしてるのも強誘導型狼みたいで気になります。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
この反応は薄いですかねー……。
しかし、いいえ、とも言えないでしょうし。
強誘導型狼への虎と馬が強すぎるだけでしょうか。
投票を委任します。
見習い看護婦 ニーナは、新米記者 ソフィー に投票を委任しました。
【独】 修道女 ステラ
ひとりごとはすいりのためにつかう、ひとりごとはすいりのためにつかう、ひとりごとはすいりのためにつかう、ひとりごとはすいりのためにつかう・・・
推理利用おんりー、おんりー、雑念まぜにゃい、まぜにゃい・・・
（頭のなか整え中）
【独】 書生 ハーヴェイ
うーん、なんで「どこがですか？」とかってないんだろ。僕今回面倒でアンカ省略しまくりなのになぁw
まーいいや。僕の心配はエピ。
えぴえぴえぴえぴえぴ…
【独】 修道女 ステラ
あと今日の夢は
わかんないにゃ
まっくらというか寝れたら次は起きてたにゃ
短時間で深い睡眠とやらだったのかにゃあ深い睡眠久しぶりすぎにゃあ。
【独】 新米記者 ソフィー
この防御感は村、かな？人外っぽい気もするけど。
少し首を傾げるけれど、ここでハーヴェイに噛み付くのは狼ならドMだと思う。
噛み付ける場所がここしかない？それとも純粋に疑ってる？
狼はどの道がけっぷち。
だけどこの発言量＆ロック気味の二人を今日双方残しておくことは議論停滞につながりそうだな。
んー。
【独】 修道女 ステラ
自分のプレイスタイルを容認されたければ他者のプレイスタイルも容認すべきでそこではじめて始まるのであって
自分と他者は違うけど一緒にゲームをする人にはそれぞれの楽しみかたがあって
いっそかけもちも、かけもちプレイで楽しむというプレイスタイルのひとつとして考えてしまうことにより
そして「本決定見たので更新まで短期で遊んできますね」とかのあたりもその人なりの人狼ゲームの楽しみかたのプレイスタイルと考えてしまうことにより
わたくしそれを容認することが可能に・・・なりますようにどうか私の頭の中がかわりますように・・・！
新米記者 ソフィー
簡単に灰雑感。
ハーヴェイは攻める、ひたすら。他人の力は極力借りずに自分で。
情報が増えるたびに武器が増えていくイメージね。
メイは突拍子もないことを言うかと思えば割と我を通そうとしない所がある、中間地点でうろうろしている感じ。
ニーナは俯瞰視点が強いかしらね、その場その場で見えたことを発言をしているイメージだわ。
シャーロットは自分をまず考察の念頭に置く、だから発言的に強く言い出せ無さそうだし、動きもどこか重い。
白黒言及するのは明日があればにするわ、念のため。
マンジローとルーサーは自由にして頂戴。
【削除】 見習い看護婦 ニーナ
鎌掛けというか、ハーヴさんが>>92に対してどのような答えを返してくるかは参考にしようと思っていたのですが、>>95はどうあっても吊られる気ありませんって宣言してるみたいで、疑惑はそのままです。
メイちゃんも発言数に比して主張が控えめなのは気にならないわけではないですが、最初から私とセットでボブさんに白白言われていて、パンダになってからも>>2:50で白扱いなので、偽装ラインの可能性は高いと見ます。
本命ハーヴさん、対抗メイちゃん ですかね。
【赤】 村長の娘 シャーロット
マリーですが、朝起きたら村人同士で斜め上の争いが勃発していました
何を言っているかわからないとも思うけど、私も何が起こっているのかわからないの
寡黙ステルスとかそんなチャチなもんじゃない
もっと恐ろしい疑心暗鬼の怖さを味わっているの
客観おまえらもう白だろって感じなんだけどね
ソフィーあたりはそう思ってるんじゃないかな
【墓】 修道女 ステラ
ひとりごとがリアル懺悔室にゃ・・・
牧師様は迷える子羊を救ってくださるのでしょうかにゃ
いえいえいえ、牧師様墓下に来ないままそう、今日狼役さん吊りになって村興しイベント後夜祭になることを村側守護猫役のステラは神に祈るのですにゃ！
また夕方以降に来るにゃあ。
村長の娘 シャーロット
あーめんはれるやぴーなつばたー
家事は一通り済ませたからゆるゆる議事を見てくの
>>69 メイ
回答ありがとうなの
ニーナ>>58のと似て非なる感じなのね
あちらの方がよりエグい発想だけど、実際的にはより起こりそうなのよ？
そうでもない？
ほむ、いずれ並べてみるとハーヴェイさんのが際立ってなんだかなぁなの
酔っ払ってたみたいだから補完あるかもだけれどね
>>70-72
・ボブの発言が読みやすく好印象だったので贔屓目に見そうだった
・グレンの発言に共感する部分があり真印象だった
この二つは読み取れたの
★ボブに関して共感した部分は？
★ルーサーの淡々は全般において？
言語化の期待って占の片白への白証明から情報を引き出せそう的な？
ごめん、>>71を解釈しきれなくて>>72の狂の白囲いにどうつながるかわからなかったの
村長の娘 シャーロット
直近のハーヴェイさんのニーナのやり取りを見て、ハーヴェイさんってこんな人だっけ？という印象なのよ
アンケート周りであばばばばしてた彼はもういないのね
Sっ気出したのはグレンさんをいびり始めてからで、三日目から顕著で揶揄も強いから嫌な感じ
Sっ気装うより従順装う方が楽だろうし、こっちが本性なのかな
3手凌がなきゃいけない狼が超頑張ってるように見えるのは変なバイアスかかってるのかしら
直近のやり取りだとお互いがお互いを狼と確信してのやり取りだろうけど、ほむむ
ハーヴェイさんの方が黒寄りに見えるかな
個々で吊り交換したところで周りがそのまま受け入れるわけないじゃんね
そういう意味ではニーナさんが持ちかけた条件だし、微妙ではあるかな
どの道、ニーナさんとならハーヴェイさんが先吊りかな
村長の娘 シャーロット
>>92 ハーヴェイ
そうなったら当然戦うのよ？
わが身を省みると声も小さくなるけれど、いささか失礼じゃないかな
わざわざ中の人発言使った意味がわからないならもう知らない
【独】 新米記者 ソフィー
ハーヴェイ白は割と強めの世論だけど、ここで異を唱えるか。
ほむり。
割と混沌としてるかな。
でもここでシャーロットまでハーヴェイ白いとか言い出すとマジで女子ローラーだろうしなー。
【独】 新米記者 ソフィー
シャーロットの中ではニーナ＞ハーヴェイ。
メイ次第、かな？
どの道今日はニーナかハーヴェイのどちらかを吊らないと明日が大変そう。
流石にお互いにロックしすぎだし、ハーヴェイタイプが狼だと望み通りにしないと占いの力無しで捕捉は厳しい。
新米記者 ソフィー
＞シャーロット
いたらニーナに飴投げてくれない？
＞ALL
【仮決定は22:45位に出そうと考えているわ】
吊り希望はそのときまでにお願いね。
泥沼化すると、挑発とか言葉選びとか、何でもありになってくるけど平静になることを忘れずにね。
正しいかなんて解らないけれど、私はきちんと見て判断を下すから。
【独】 新米記者 ソフィー
中の人発言云々はあまり追及したくないな。
推理に関係なくさせるためのものだと思うし。
ハーヴェイタイプが誰かに任せて退場、なんて易々受け入れるとは思えない。まして自身が強くLWと疑っている者からの提案でそれを飲むなんて。
だから質問したんだけど、違和感は無いな。
シャーロットも戦意はある、けどどうしてもリアルの方（寡黙の方）に目が行くのか。
まぁゲーム優先なわけないから当然といえば当然。
どの道、自分吊りで構わないという意思に近い発言をしたニーナ吊りかな。
シャーロットはどう希望を出すかな。
【独】 新米記者 ソフィー
疑い方で仲間はずれ（？）はシャーロットね。
一人の狼を見つけようとしていないというか、満遍なく疑いは持っているみたい？
まぁこれはスタイルの違いで説明が付くか。
村長の娘 シャーロット
>>79 メイ
あれ、見落としてた。
斜め上からぶれだしたら疑おう位かな
うん、概ね白だろうと思ったよ
>>2:155のは、反語ででも天然白っぽいになるのよ
同、その時点で狼的振る舞いが見えなかったし、見え出したら斜め上からぶれると思ったのよね
斜め上であるうちはSGなんて作れないと思うの
そのあたりについて、同傾向が見られたハーヴェイさんの判断と食い違うのが違和感なのね>>3:104
ハーヴェイさんは今のところでは最黒かなぁ
マンジローさんSGにしてるっぽいなぁとか、態度の豹変具合とかそのあたりかな
まぁ感性は似ているけど判断が異なるというところの差分がバイアス化している可能性はあるけどね
今日のとか最終日に残したくないニーナを落としに来ている心象
確定白の発言とかほぼ無視してるし、他の人の評価は咀嚼し切れてないのよね
書生 ハーヴェイ
＞シャーロット
鳩からで中の人発言だと気がついていませんでした。
不注意すみません。
異国人 マンジロー
ただいま戻った。
>>ソフィー殿
今日の方針、了解した。
暫く静観するが、もし飴が欲しいのならactでいいので示して欲しい。
聞いていいのかさんざん迷ったが、質問投下。
★この人は吊らなくても勝てるという人を示して欲しい。
村長の娘 シャーロット
>>102 ハーヴェイさん
ん、それなら了解なの
気をつけてね
村長の娘 シャーロット
>>103 マンジローさん
メイ≧ニーナ＞ハーヴェイさんくらいかな
メイとニーナは甲乙つけがたいけどね
いかに話せるかと現時点の疑いの持ち具合かな
>>104 ソフィーさん
マンジローさんとか牧師様の発言内容ほとんど見てないのよ(えへん
異国人 マンジロー
ちょっと席外してました。
>>ソフィー殿のact
その通りです。灰にです。
メイ殿は戻ってくるのは遅くなりそうといってましたが。
村長の娘 シャーロット
ニーナはベースはスタンダードみたいで確定情報よりかな
なのに霊の方は守らないとかそのあたりはどうなのかな？というと拾って回答してくれるに違いないの
そういう話したがりのところは顕著よね
経験則、想定像突合せが基本っぽいの
マンジローさん周りは経験則は理解できるけど、やや警戒しすぎの感触かな
発言内容は概ね妥当、疑いが発想飛びするのが顕著な特徴かな
ニーナが怖いといわれるのは、発言の妥当性が高く、柔軟に矛先を変えても理由に破綻がなさげなところ
つまりは嘘んこついても不自然じゃないところだろうね
本人からすると表層スペックで過大評価されすぎてるかもしれないね、わかんないけど
マンジローさん絡みとハーヴェイさんへの交換条件のうかつさ位かなぁ
迂闊さは反転白い気もするから微妙？
ともあれ、やや難癖気味に考えないと黒くならない程度には白いと思うかな
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