79 猫の棲む旅館
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【墓】 ネコ娘 ローズマリー
フィルターかけてもページ数は変わらないんじゃないかな。
フィルターかけた部分が消えるだけで。
設定変えればいいっていうのはそうなんだけれどね。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
フィルターでは変わらない。
表示を行った後に、該当発言のみ視覚的に非表示にしているだけだから。
実際は独り言という不確定要素が混じるので、個人によりページ数は変化する。
だから赤の有無でページ数が変わるというメタは、簡単に潰れる。
そもそも「村視点」モードで表示しても、ページ数は変わる。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
>>+212
そうそう。私もそう考えたから問題ないなって思ったの。
まあニーナが人狼とタメ張るくらい独り言するとは思えないけれど。（笑
特にニーナは「鳩で100ページ以上」っていう表現だったから誰でも該当するしね。
鳩は後でチェックしるよ。
【墓】 仲居猫 ネリー
にゃー
まったくにゃいだべか？
それは後のお楽しみがにゃいという不親切設計だべさ
おらは独り言30ぐらいだったべさ
もう１匹赤を持たず、独り言を使ってない猫のサンプルが欲しいべ
【墓】 自警団長 アーヴァイン
ただでさえ瓜科国は独り言のポイントや回数を増やしているからね〜。
ページ数が多い原因が、独り言を使いまくっているからなのか赤の分がプラスされているからなのかは周りからは判断できない。
だからメタとして成立はしない。
【墓】 仲居猫 ネリー
あ、管理人様、ここで言うのも申し訳ないけんど、▼投票について
日が変わると*名前*で既に入っているけんど、セットするまで空白というわけにはできないべか？
文学猫様の事故、発言個別抽出時に間違えていじくったと思ったけど、その日に投票セットのピンクの線が無いからデフォのまま行ってしまったようだべ……
おらみたいなアホなまとめ役はそうそういないと思うけんど、出来れば事故防止のために未設定だと空白表示が出来ればいいかなと
空白なら未設定であることが見た目にも気がつきやすいとも思うんだけど、どうだべか
【墓】 子犬 リック
ただ投票ミスを防ぐのに空欄というのは確かに目立っていいとは思う。
一回も変えていないときは特殊な色にするとかよりは処理も簡単そうな気がするしトップや投票欄に改めて「投票先はよく確認しよう」といれるのもなんだからね。
【墓】 子犬 リック
というか話に聞いてちたツンデレとはシャルロットはなんか違うんです。それだったら看板に偽りアリなのです。
べ、別にシャルロットに正しいツンデレ道を進んでほしくて行ってるわけじゃないんだからね！！
【墓】 小姑掃除猫 ニーナ
空白というか。
初期値が『棄権』になっていれば、良いのかもしれないし、悪いのかもしれない。
全員が『棄権』したら議事が進行しないし。
全員が初期値のママで更新を迎えたら、それって問題になるでしょ。ランダム吊りになったっけ。欧州じゃ。
其の辺りは一人一人のプレイヤーの注意に任せるしかないような気がするわ。
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+223
それだと、投票拒否ができます。全員が投票拒否して襲撃も意図的ミスをすれば、いくらでも日延べが可能になってしまいます。
審問では「未設定ではランダムになる」動作でしたが、物語スクリプトでは「初期状態でランダムに個人を設定する」という動作にしています。これは結果としては同じことになります。
審問では未設定時に「ランダム投票」と出ることで、メタを誘発することもありました。その対処として、こういう形になっています。
また、「ランダム投票」に関してはオプション選択となっています。空白ランダム化はその機能と相反するものになってしまいますね。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
ウェンディは本当の意味の脳内垂れ流し系に属する。脳内垂れ流し系というとこれまでヘンリエッタやヴィンセントを同様の分類にしてきたが、ウェンディが本当の意味で脳内垂れ流し系といえる。通常、ヘンリエッタにせよヴィンセントにせよ、なんらかの発言をする以上、目的地があって発言をしている。結論があるから説明をしている。その説明の課程で考えたことをそのまま表に出しているのであり、結論がなければはじめから発言をしない。すなわち、無意識において必要不必要を判断し、必要と思われる情報を表に出していると考えられる。たとえば、考えてみて自分に不利になる発言やこの発言をすることで自分が圧倒的に黒くなる発言などは発言する前に自粛するだろう。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
一方でウェンディは>>1:222で「思ったことをずばずば言うよぉ」と言っている。これは本当にそのままその通りの意味だと解釈してみよう。つまりウェンディは考えたこと思ったことはそのまま発言する。その発言の結果自分が黒くなることや客観的に見られた自分の立ち位置の変化を考慮にしない。言い換えると非常に主観的な思考を持っていることになる。それを証明する発言が>>6:188。この発言まで他者が自分をどうとらえているか、というのを一切考慮していなかったことがわかる。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
もうひとつ、ウェンディは発言しながら考える性格を有している。>>33からの一連の発言を読み返していこう。>>33にてベンジャミンの意見を復唱し、そのあとで、「もっと検証してほしい」とactで発言している。
そこでウェンディはベンジャミン視点で自分を考察することを思いついたのだろう。それが>>34からの一連の考察になっている。この考察はヘンリエッタやヴィンセントなどははじめから発言しないタイプの内容になっている。理由はあまり意味がないからだ。内容的にベンジャミンの意見を反芻し自分なりに消化しただけになっている。場合によっては黒く見られかねない。だが、ウェンディは前述のとおり他者からどう見られているか、ということをあまり考慮しない。ゆえに発言にいたっている。これに加えて「発言しながら考える」「考えながら発言する」どちらでもいいのだが、この性格が発現する。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
>>34から>>38の発言を改めてみてみよう。注目するべきは発言間隔。１発言ごとに４、５分程度のラグがある。これは書きながら考察していることを意味する。言い換えると>>34の発言をした段階でウェンディは>>38の結論に到達していない。発言していって>>38の発言をしたと同時に>>38の結論に到達している。これが発言しながら考えることを意味している。ウェンディは話し始めた段階で結論が見えていない。ゆえに、話に結論がない場合がある。>>38の発言などは特にそうで結果的に多少の反論を交えているがベンジャミンを肯定する結論に達している。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
そのためウェンディの発言を見た場合、その意図がつかめずに混乱することになる。すべての意見には役職にかかわらず何らかの本人の意思、言いたいことがあるはずだと考えると>>38の発言の意図がつかめずに混乱することになる。客観的に見た自分を考慮しないため自分が黒くなっても気にしないからさらに混乱する。よってウェンディが何者だかわからなくなってしまうことになる。これが怪しい村人につながることになる。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
しかし逆に考えてみると、ウェンディは客観的に見られる自分を全く考慮せず、思ったままの発言をそのまま発言している。疑われることを恐れていないため、黒い発言もそれに気づかず平気でする。すなわち、ウェンディは完全なノーガード戦法を用いていることがわかり、同時にそれが村人として当然だと思っている。だから>>6:58でヴィンセントが自分が黒くなったという事を自覚した発言に反応した。ウェンディの村人はそんなことを気にしないからだ。そしてウェンディはそのままそのとおり村人をしている。人外がこの態度を継続することは正直難しいと思われる。ゆえにウェンディは村人だと結論できる。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
ウェンディ村人ということで、ウェンディの発言を考えていく場合、ウェンディ自身は自分が黒くなる白くなるということを一切考慮していないことを把握しなければならない。そしてウェンディ本人が自分の発言が必要な発言か否かを考慮していないことを把握する必要がある。つまりウェンディは自分の考えたことはすべて表に出しているから、その発言の中でどれが必要なのか、というのは第三者が決めなければならない。むしろウェンディはそういうスタンスで当たっているような気がしたりもする。本人に聞いてみないとわからないが。
【独】 仲居猫 ネリー
抜けている結社員の表示が真占い師だったのは運が悪かったということだべな
黒猫様やみなし白だった守護ということもありえたわけで……
くわばらくわばら
【独】 仲居猫 ネリー
つまりちびの中の人が狼の時はもっと作為を持ったかき混ぜ方をしているということべな
……どんな風だったかなぁ
ちと思い出せねぇ
【墓】 自警団長 アーヴァイン
>>+249
夜明け後の設定は「ランダムに」誰かに投票されるような設定になっています。
日によって人によって、違う相手にセットになっていますので、偶然でない限り特定の人物に票が集中することはありません。
【墓】 ネコ娘 ローズマリー
仲間は灰として動いているから似たような感じで出来なくはないだろうけれど、どうなんだろう。やったことがないな。
>>+252
私の考察方法が一番聞き手にやさしくありません！
ウェンディから必要な情報を得たいなら明確な議題を与えて方向性をはっきりさせればいいと思うよ。そうすれば最低限必要な情報は手に入るから！
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
>>+255猫娘
そうかね。優しいだろ。
あと捨て猫に議題を振るのは反対。うるさいから。
ノーガード戦法というかなんてーか…。考察の意図を読むのが無駄な気はする。ただそれが捨て猫の言う感情武装かは分からん。感情は武装には使えないと思うんだよね。RP武装は考察じゃないと思うんだよね。
そんなんだったら、私が初日に吊られてないのはおかしい。
ふわはははははははははっ！
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
つ［山菜の煮こごり寄せ］
つ［鶏刺し］
つ［酢蛸］
つ［フグちり］
つ［関サバと関アジの活け作り］
つ［ふぐ雑炊用ごはんと卵］
つ［イチジクのワイン煮］
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
>>6:+124仲居猫
あまりの投げっぷりに真を疑ってみた。
そして一瞬でダメそうだと自分結論が出た。
でもなんか面白いから放っておいた。
【墓】 土佐猫 ヘンリエッタ
>>6:+124仲居猫
言っとくけど、わらわの発言は作為だらけ。
あれだよ、なんで疑われないかって言うと、どうしても必要があるとき以外は『疑われる可能性がある発言をしないから』に尽きるねっ！
あと勢い。ここは空気を読みながらいけるところまではっちゃけまくる。この村はヴィンセントが先に道を作ったのでそれに乗るだけでいいというお手軽村。
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
>>+155猫娘
寡黙灰２狼が多弁騙り狼と組んでるのは読みたくない。
エンターテイナーとしてどうなのかと小一時間(ry
【墓】 子犬 リック
>>+255
確かに。ただね、面と向かってやられるとあの考察されても読み飛ばしたくなるか「は？」という結論になりやすい。相手に「読む努力」を強制させる文章は余り議論に向いてない。
で、なにが言いたいかというと議論に向いてなくて黒い村人になりやすい考察をなぜ使うか？少なくともみんなの反応を見るかぎり今までにこの考察をしていたなら疑われることが多かったはず。ならば自分の考察が疑われるという自覚はあってしかるべき。なのに自分が疑われることに対して非常に強い反応を示している。
そして疑った相手を疑い返しているところから敢えて疑いを被る、という感じではない。
だから僕はちび猫は自分の考察が疑われやすいという認識はないと見る。つまり後半のちび猫の考察はいつもちび猫がやっているものじゃないんじゃないかな。
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
>>6:+255掃除猫
村人も孤独だから気にするな。
狂人も孤独だから大丈夫だ。
妖魔だからって気落ちするんじゃあない。わははははは。
【墓】 炎の料理猫 ヴィンセント
>>6:+257掃除猫
人狼というのは始めると具合が悪くなるものだ。
私は時間的に具合が悪くなった。
長くて良かった。
【墓】 土佐猫 ヘンリエッタ
>>+276
まあおまかせ希望だったし〜。さすがにF1日本ＧＰで金〜月まで鳩オンリーとわかっている村で狼希望はだせない…。まあおまかせで狼になったらそれはそれで面白かったんだけどｗ
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