79 猫の棲む旅館
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>>91
つーかね、自分で負けると分かってる道を選んだんなら開き直って狼吊って妖魔に負けろと。
その覚悟がないなら普通は俺は残すだろ？
( +327 ) 2007/10/03(水) 23:22:25
あの電波は向こう側の人の欝が進むと暴れるらしいよ…
つーか常に欝なんだけど。
( +328 ) 2007/10/03(水) 23:22:27
>>+319
その三匹が狼役引いたらさぞ面白いことになったべなぁ(遠い目)
( +329 ) 2007/10/03(水) 23:22:35
( +330 ) 2007/10/03(水) 23:22:49
なんかメイお姉ちゃんの質問がかわいい。
まぁ、ウェンのあの状況は先の発言で。
ぶっちゃけ、主観を消して、村の流れにぽんぽん乗って、あの時にいなかった2人を黒くみたわけです。
>>43
心象操作をするなら、メイお姉ちゃん、クィンジーおじちゃんを一貫して味方につけますね。
( 93 ) 2007/10/03(水) 23:23:39
>>+329
私がへまさえしなければ狼勝てるな！
私の代わりにヴィンセントだったら太刀打ちできないだろう。
( +331 ) 2007/10/03(水) 23:23:44
というか黒猫が僕に騙されたから妖魔勝たせたいとか言う個人的な理由ならエピでシメてもいいと思うんだ。
多分違うと思いたいけど。
( +332 ) 2007/10/03(水) 23:23:56
>>+327
ん、おらも昨日子犬さ移転させたのは妖魔＞狼を選んだと思ったからなぁ
( +333 ) 2007/10/03(水) 23:24:05
リック吊った時点で敵を人狼に絞っているっていう意思表示だしねー。
( +334 ) 2007/10/03(水) 23:25:09
( +335 ) 2007/10/03(水) 23:25:17
ヴィンエッタウェンだと無理ゲーだなあ。真確定してもそっこー守護抜かれて食われそう。
( +336 ) 2007/10/03(水) 23:25:19
( +337 ) 2007/10/03(水) 23:25:57
>>89
何で俺「占い」よ、とは思ったねぇ。
片占いなんざ信用できるかとはさんざん言ってるが、片占いの結果の判断ミスが元で滅びた村もいくつか見てるし、
まして自分が言い方は変だけどノイズの元になってるわけだから何だか居心地悪かったよ。
( 94 ) 2007/10/03(水) 23:26:35
>>+337
ヴィンセントは素直じゃないけれどストレートって感じかな。直球しか投げてこなさそう。
( +338 ) 2007/10/03(水) 23:26:51
>>ベンおじちゃん
>結局、ウェンを疑ったのは、あんま居なかったよねえ。他に候補と言えば、私くらいか。
ウェン、思いっきり妖魔とリックお兄ちゃんに力説されて、ベンおじちゃんもすごく説得力があるといってたじゃないですか？
あと、ベンおじちゃんって妖魔さんって思われてましたっけ？
( 95 ) 2007/10/03(水) 23:27:51
>>93
主観を消すのと思考放棄とは違うよ。
「流れにぽんぽん乗る」って言われると思考放棄に聞こえる。
説得されるにしても自分で噛み砕いて納得したんなら「流れに乗る」とはちょっと違う。
それに僕が説得したのはヴィン非狼まで。ベンを狼の可能性を通り越して、「居なかった二人を黒」って言うには間を埋める根拠が必要だと思うな。
( 96 ) 2007/10/03(水) 23:28:05
>>94
「占い」って言うとエッタにロックオンされるよ！！！！
( +339 ) 2007/10/03(水) 23:28:16
>>+336
ただ土佐猫どんは本猫も言ったように、終盤灰襲撃されずに残るのは怪しい、が出てくるタイプだべさ
ちびは文学猫様タイプがまとめだと序盤に隔離・占いに引っかかるんだけどな
( +340 ) 2007/10/03(水) 23:28:38
黒猫 ユージーンは、あと、ウェンはメイにイタコしてね。＞昨日のメモ
( A77 ) 2007/10/03(水) 23:28:45
それでいくと
エッタとウェンディは変化球で、
私は変化球投げようとして失敗してチェンジアップ
って感じがする。
( +341 ) 2007/10/03(水) 23:29:26
捨て猫 ウェンディは、メモを貼った。 
( A78 ) 2007/10/03(水) 23:29:33
( A79 ) 2007/10/03(水) 23:30:06
トビーはあの時に「真確定してる組み合わせ」、と一言付ければ大分違ったと思う。
言葉は難しいけど説得すれば分かるつもりがある相手は分かってくれる。
逆に分かるつもりもない相手は絶対に分かろうとしないけどね。
( +342 ) 2007/10/03(水) 23:30:08
（早くも電池切れ近し。平日はきついわ・・・。）
今日は灰考察は、番頭クイン中心にやって、どちらかと言うとSG候補かも、とは思っている。忙しすぎて何も出来ないままの狼と言う可能性も見るが、まあそれなら騙りも良いのでは？他の灰が白くて、相対的に発言負けの感強し。ただ発言は欲しいところ。
( 97 ) 2007/10/03(水) 23:30:24
いや、エッタは変化球とストレートを混ぜてくるか。
ウェンディは変化球かな。
( +343 ) 2007/10/03(水) 23:31:03
( 98 ) 2007/10/03(水) 23:31:31
>>+342
この村は特に細かいところに突っ込んでくる人が多かったからねー。
( +344 ) 2007/10/03(水) 23:31:53
ちびは僕が纏めなら多分初日に占候補２のウチの片方には上げたと思う。
中庸ちょい多弁で位置的にも白になったら他が判断しやすくなるので嬉しい位置。でも灰でそれをいうと「白狙い？」とかいわれるんで適当なことはでっち上げる。
( +345 ) 2007/10/03(水) 23:32:17
( +346 ) 2007/10/03(水) 23:32:25
>>95
妖魔の可能性を見られなかったら、占い候補に挙がるか？あれは明らかに妖魔狙いだろう。狼視点でどうかは分からんが、ローズは暗に電波祭りで反応の鈍さを言っていたしな。
( 99 ) 2007/10/03(水) 23:33:13
>>97
縁起猫様
初日以降予定外に忙しくなる、というケースを見落としているべさ
騙りを決めた時の参加ペースが全てではないべ
( +347 ) 2007/10/03(水) 23:33:17
>>96
思考放棄というか、まぁ、自分の考えが通らないなって実感するとむなしいものですよ。
ウェンの場合は、相手の黒要素とか疑わしい部分を指摘して狼さんを探す手法ですから、考え方が違うのかなって思ったわけです。「いなかった2人を黒」というのは、まぁ、その場の雰囲気が、狼さん陣営にとって有利なのか追い詰められていたのか、そこらも考えてまぁ。
( 100 ) 2007/10/03(水) 23:33:37
騙りについて。
一番忙しくて発言ができなさそうな猫が騙りに出るってありえなくない？
騙りを誰にするかは一番に話すことで、その段階で狂猫が占いに出てくれる保証はないでしょ。
真と狼の２ＣＯになったら信用取れないと狼には地獄だよ。
( 101 ) 2007/10/03(水) 23:33:55
あと潜伏苦手な多弁がサクット俺が騙りにでる、というケースもある。
ちなみに自分も騙りが非常に多い。でとりあえず信用とって真蹴落として墓行き。
生存勝利って殆どしてないよ。
( +348 ) 2007/10/03(水) 23:34:56
>>101
少なくとも寡黙吊りに遭うことはないし
COさえして真を始末すればあとはどうでもよい
という考え方もある。
( +349 ) 2007/10/03(水) 23:35:42
>>+348
私そんな感じ。
灰潜伏するとどうしても仲間が特定しかねないことを口走るから騙り役やるの。さっさと吊られればこの村みたいに情報が確定しないし。
( +350 ) 2007/10/03(水) 23:36:55
>>101
その辺はセシネリなら「こいつらよえーじゃん(シャニ風)」で行ったとかいえるけど４ＣＯ目だしねえ。
普通に信用を取りに来たと見るべきかなあ。ただその場合でも一般的には相談をした狼が最多弁をだすことはあんまりないと思う。
( +351 ) 2007/10/03(水) 23:37:01
>>+349
多忙で超寡黙の騙り狼の対抗真も大変そうだったべさ……
( +352 ) 2007/10/03(水) 23:38:00
>>100
通らない理由を挙げて説得したつもりだったんだけど、納得して「そうか」って言ってくれた訳じゃなかったんだ？
このカードゲームの目的は自分の意見を通すことじゃなくって、自分でも考えてみんなとも考えて、ああでもないこうでもないって推理して正解を探すことなんじゃない？
狼が終盤寡黙がちになるのはわかる、というか自然そう見ちゃうよね。
それだけにならないようにブレーキはかけちゃうけど。
( 102 ) 2007/10/03(水) 23:38:35
( +353 ) 2007/10/03(水) 23:38:38
ウェンに関しては、たくさん考察が出ているな。今までの引っ掛かる所は、これまでも発言してきたし、良いだろう。狐だったら村勝ちはGJ期待の蜘蛛の糸だが、その時は仕方ない。また、狐は実質的に居ないのではと思っている。非常に気になる方。
( 103 ) 2007/10/03(水) 23:38:54
あと、最寡黙だしてこっちが書いた原稿を読ませる、という手もある。
( +354 ) 2007/10/03(水) 23:38:58
ニーナ吊りの時はなぁ、兎も角リックの正体知るにはそれしかないのかな、って感じだったな。
なんせ、あの状況にもかかわらず、リック真みてる面子が多かっただろ？食われてないから偽だろと考える俺の方がずれてるのかな、考え方の軌道修正した方がいいのかも、とか思ったりもしてたしな。第一、リックが真だったら、あの時点で詰みに近い状態だったし。
( 104 ) 2007/10/03(水) 23:39:35
( 105 ) 2007/10/03(水) 23:39:39
( +355 ) 2007/10/03(水) 23:40:21
>>99
ベンおじちゃん視点では確かにそうなんだけどね。
ただね、理解してほしいのは、ウェン視点では、論理の面でリックお兄ちゃんの考察をあれだけ納得していたのに、ウェンの正体が急に分からなくなったというのが、狼さん要素にもみえるのです。もちろん、メイ、クィンジーおじちゃんが白くみえる点は納得なのです。ウェンも現状そう思ってます。
なんか悩むなー。
( 106 ) 2007/10/03(水) 23:40:37
>>352
喋れば喋るほど「怪しい」といわれる悪循環。
占３ＣＯの時に超寡黙真の守護成功した時の様子は見てて凄い気の毒だったな。
( +356 ) 2007/10/03(水) 23:41:14
捨て猫 ウェンディは、縁起猫 ベンジャミンに「どの点でひっかかりますか？狼と思ってますか？」
( A80 ) 2007/10/03(水) 23:41:35
そう、ウェンディって結構パパと絡みに行ってたよね。
妖魔は狼とさえ見られなければいいからそれも計算ずくだったのかもね。
( +357 ) 2007/10/03(水) 23:42:51
子犬 リックは、ネコ娘 ローズマリーにその辺考えてすき放題した？
( a54 ) 2007/10/03(水) 23:43:22
>>106
何処の発言の事を言っているのかな。アンカー引っ張ってくれれば、説明は出来ると思うよ。
( 107 ) 2007/10/03(水) 23:44:04
>>103
狐はいない＝ニーナかトビーか僕が狐。
これを説明しないといけないんだけどねえ。
( +358 ) 2007/10/03(水) 23:45:12
ま、厳密にいうと、あの時ニーナ黒でも狂誤爆の可能性はあったんだけどな。
で、ニーナ白判定の時は、やっぱりなーとがっくりと俺やばくない？ってのが一緒くた。俺、リックどうせ偽だろとか言ってたから、結局嫌がらせじゃねーか、とかな。
( 108 ) 2007/10/03(水) 23:46:07
>>105
じゃあ妖魔に負けた時にごめんとか言ったら超罵倒な。マジで。
( +359 ) 2007/10/03(水) 23:46:38
狼かどうかは本当にはわからん。狐だったら、もうどうしようもない。現状、怪しいと思える猫を、怪しいと言って行くしかないと思うな。
( 109 ) 2007/10/03(水) 23:47:52
>>107
ん？アンカーなんか小難しい事なくても、ベンおじちゃんの思考の中にあるわけじゃないですか。
リック兄ちゃんは昨日までおられたわけですし。
そんなに難しく考える必要なんてないと思いますよ？
( 110 ) 2007/10/03(水) 23:47:58
何も考えずに好き放題しました。
ウェンディは遊んでくれたので占いました。
ベンジャミンからは反応がほしかったので絡みました。
( +360 ) 2007/10/03(水) 23:48:22
番頭猫 クインジーは、黒猫 ユージーン思い返すとこんなとこだが。
( A81 ) 2007/10/03(水) 23:48:43
子犬 リックは、ネコ娘 ローズマリーをハリセンで殴った。
( a55 ) 2007/10/03(水) 23:48:51
狼としてはウェンディとベンジャミンを吊ることができればベストなのよねー。
( +361 ) 2007/10/03(水) 23:49:19
( a56 ) 2007/10/03(水) 23:49:38
仲居猫 ネリーは、子犬 リックのお尻を叩いた 宿のゲームなんだからそんなお行儀の悪いことはさせないべさ>>+359
( a57 ) 2007/10/03(水) 23:49:51
捨て猫 ウェンディは、｢怪しいと思う猫ねぇ。ふううん」
( A82 ) 2007/10/03(水) 23:50:04
＞クイン
あと、ニーナの判定聞いたときの感想、考えもよろしく。
>>108
そこまで強く言ってた？
偽もありえる、くらいに聞いてたんだけど。発言箇所わかったらアンカー欲しい。
( 111 ) 2007/10/03(水) 23:50:24
あのねー
結構発言でライン見る人がいるんだから白とライン切れるような絡みをすると残った狼が後々困るの。
今回のウェンディとか明らかにそれを利用して自分が狼でないと言ってきてる。すき放題もいいけどその辺もちゃんと考えないと・・・
( +362 ) 2007/10/03(水) 23:50:43
捨て猫 ウェンディは、「クィンおじちゃんの審問はユージーンおじちゃんに任せるの」
( A83 ) 2007/10/03(水) 23:51:20
>>+360
ん、ネコ娘様は気楽に遊んでたべさ
狂猫なら狼役に遠慮がありそうなもんだけど、無かったから狼役決定……
( +363 ) 2007/10/03(水) 23:51:46
今きっと黒猫は
「クインジー吊りたい、それで狼が妥協しないならお望みどおり妖魔勝たせてやるぜ」じゃないかなあ。
( -22 ) 2007/10/03(水) 23:52:03
あとぉ、今日ヴィンおじちゃんは疑わしいですけど、放置でいいの。おじちゃんが村猫さんなら、ここは普通に襲われるじゃないですか。
おじちゃん狩人さんの可能性もあるわけですしぃ。
もちろん狐さんでしたらそこで吊り手が増えるだけの話なのです。
まぁ、その為には今日狼さんを吊らないとダメですけどね。
( 112 ) 2007/10/03(水) 23:52:23
>>+363
なにをいいますか！
リックがんばってるなー。
私なにもやってないなー。
リックえらいなー。怒ってるかなー。がんばれー。
って内心思いながら遊んでいたんですよ！！！！！！
( +364 ) 2007/10/03(水) 23:52:47
ただちらっと妖魔の可能性を見たのは、ツン猫様が狂猫に見えたから……
( -23 ) 2007/10/03(水) 23:53:30
>>112
今日放置でいい奈良明日どうするのかと小一時間問い詰めたい。
( +365 ) 2007/10/03(水) 23:53:46
>>110
ウェンの正体は、ずっとわからん。此処までわからん動きは初めてだ。急に分からんと主観で言われても一体何処の事なのか悩むだけで先には進まんぞ。
( 113 ) 2007/10/03(水) 23:53:49
( +366 ) 2007/10/03(水) 23:55:08
>>113
ウェンディの行動を裏読みをしようとするとそうなる。ストレートに考えるのよ！隠れた意図を探そうとすると泥沼になるよ！
( +367 ) 2007/10/03(水) 23:55:34
>>113
そりゃあウェンだって、ベンおじちゃんのカードの内容なんて分からないですよ。ただウェンは主観でも前にいってますよ？誰が狼さんなのかなーって。
( 114 ) 2007/10/03(水) 23:55:52
怪しいというならその証拠は怪しいといったやつが出すのが当たり前。
それすらしないのであれば説得をしようとしているのではなく決め付けているだけ。
( +368 ) 2007/10/03(水) 23:55:52
>>+365
料理猫どんが土佐猫どん同様、灰襲撃されるかもってことだべ？
( +369 ) 2007/10/03(水) 23:56:20
捨て猫 ウェンディは、「まぁ、主観でも推理は推理なわけで。」
( A84 ) 2007/10/03(水) 23:56:24
>>+368
みんな私のこと証拠も出さずに狼だって決めつけてましたよ。
( +370 ) 2007/10/03(水) 23:56:33
＞ウェン
灰同士の会話が一番重要だからクインを判断したいなら手を抜かずに会話して欲しいな。
これ以上の判断いらないなら別に良いけども。
( 115 ) 2007/10/03(水) 23:57:04
捨て猫 ウェンディは、「そしてその推理の起点は既に述べてますね」
( A85 ) 2007/10/03(水) 23:57:05
言われた当事者だからこそちび猫が黒く見えたんだろうね。
で、僕と同じことが置物にも起こってるから戸惑ってる。というか間違いなくおれならちび猫吊ってる。黒いの残して負けるとか悔しくね？
( +371 ) 2007/10/03(水) 23:57:33
( +372 ) 2007/10/03(水) 23:57:54
( +373 ) 2007/10/03(水) 23:58:11
( a58 ) 2007/10/03(水) 23:58:32
( A86 ) 2007/10/03(水) 23:58:34
( +374 ) 2007/10/03(水) 23:59:24
>>115
とりあえずクィンジーおじちゃんには、誰が狼さんらしいか言ってほしい感じかな。
ウェンが申す事はただ一つ
「灰の狼を探せ」なのです。
まぁ、クィンジーおじさんが本気で流れにおいついていないのなら酷といえば酷なんですけどね。
( 116 ) 2007/10/03(水) 23:59:32
>>114
主観でも何でも「何かをみてそう思った」というのは間違いない。
つまりその根拠は必ず提示できる(経験則も含め)ものであってそれを提示しないのは黒猫のいうように手抜きかはぐらかし。
とじかにいったけどスルーしやがったよな。
( +375 ) 2007/10/04(木) 00:00:20
>>+374
ローズ早く死にやがって・・それにチビ猫とラインきっていくしまったくつかえねーな。
って愚痴で一杯なんです。
( +376 ) 2007/10/04(木) 00:01:30
んーと、誰を狼と思っているかと言う事か。
現状、メイは外す気になっている。ウェン狼ではないか、とは更新直後に言っているので、後はクインか、ヴィンだろうねえ。これ難しいね。
( 117 ) 2007/10/04(木) 00:01:58
子犬 リックは、ネコ娘 ローズマリーが>>+376を見てなくと予想してみた。
( a59 ) 2007/10/04(木) 00:01:59
>>+375
よくしゃべる灰はミスリードを狙う人狼だ！
中庸の灰は潜伏している人狼だ！
寡黙の灰は忙しい人狼だ！
真の村人は襲撃された村人だけだ！
本当に人狼は地獄だぜ！
( +377 ) 2007/10/04(木) 00:02:16
( +378 ) 2007/10/04(木) 00:03:17
ネコ娘 ローズマリーは、仲居猫 ネリーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。
( a60 ) 2007/10/04(木) 00:03:55
( +379 ) 2007/10/04(木) 00:04:28
仲居猫 ネリーは、ネコ娘 ローズマリーの前でねこじゃらしを振ってみた
( a61 ) 2007/10/04(木) 00:04:29
>>117
あれれ？ヴィンおじちゃんは白きめうちに近かったんじゃあありませんでしたっけ？
ウェンは主観の部分では疑ってはいましたけど。
どうして急に今日になってでてくるわけなのかなぁ？
( 118 ) 2007/10/04(木) 00:04:48
( a62 ) 2007/10/04(木) 00:05:07
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