79 猫の棲む旅館
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番頭猫 クインジーは、は?3匹?ウェンとリックと、あとトビーってか?
( A154 ) 2007/10/02(火) 00:37:40
黒猫 ユージーンは、番頭猫 クインジー、ううん、見たことない子だなあ。見えないの?
( A155 ) 2007/10/02(火) 00:38:58
( +219 ) 2007/10/02(火) 00:39:49
>>179
うん、ウェンもそれは同感なんです。
この2人なら、ローズさんにあんな指示を与えないと思うのです。それだから、ウェンはリック-エッタ-ヴィンの可能性を本気で思ってたわけなんです。
でも、そこらを指摘されますと、ますますヴィンおじちゃんを疑えなくなりますね。
( 182 ) 2007/10/02(火) 00:40:19
あ、墓下でもメモが貼れるんだ。
でも何の意味があるんだろう。
あと、登場してくれない猫たちが悲しいです。
墓下突然死とか。
( +220 ) 2007/10/02(火) 00:41:44
そうなると、ウェン的には、ベンおじちゃん、メイお姉ちゃん、クィンジーさんの中に狼さんが2人いることになるんですが…
( 183 ) 2007/10/02(火) 00:41:46
>>182
消去法でいくと客観的にウェンディが狼になってしまう件。
( +221 ) 2007/10/02(火) 00:43:39
( +222 ) 2007/10/02(火) 00:44:06
でも、
ローズ-ベン-メイ
ローズ-メイ-クィンジー
ローズ-メイ-ベン
って、むむむ…
もしベンおじちゃんが狼さんなら、メイ、ウェン、クィンジーを吊りにきているわけで、ここでライン切りをしていることになるのですか。
( 184 ) 2007/10/02(火) 00:44:16
縁起猫 ベンジャミンは、捨て猫 ウェンディが、急に村っぽいことを言っているように見えた。
( A156 ) 2007/10/02(火) 00:45:43
>>179
ん?なんか言葉が足りないのかよくわからない。わらわとしてもヴィンセントが行う襲撃としては若干手ぬるい気もする。ヴィンセントが狼ならばやはりシャーロット襲撃かな。
でも、ウェンディが言ってるように『わらわが狼だったならば初手セシリア』は選択するかもしれない。占いさえなければ吊られない自信はある。たとえそれが妖魔村でもね。妖魔対策は早々に仲間潜伏狼を切り捨てて自分がラスト1という状態にもっていく。そうすれば妖魔が生き残ってくる可能性もまた低い。狼2生存以上で勝利でないかぎり妖魔に勝ちを拾われる可能性はすくないだろう。あとGJは発生させないように奇数進行のまま推移させる。最後に5→3の段階で灰3状態になるなら念押しで妖魔くさいのを噛みで確認。4人で妖魔1狼1状態ならまだ妖魔勝ちは発生しないのでそこから最後に妖魔を吊って勝利と。
( 185 ) 2007/10/02(火) 00:45:47
縁起猫 ベンジャミンは、あー、悩む、つか、此処でウェン外したら、候補は二人じゃん。
( A157 ) 2007/10/02(火) 00:46:30
>>180補足
あと、ベンえもん占いは、占い先指定だったよな。俺占いは、リックの自由選択だったから、その辺も受取り方の違いに繋がるのかな、とも感じた。
正直、片占いの白判定なんざ、ノイズ以外の何物でもないと常々思ってるし。
( 186 ) 2007/10/02(火) 00:46:31
エッタちゃんとユージーンさんに感謝っ!
狼からは灰3だからあたるかもしれないかも?
狼が協力(でいいのかな)してくれる作戦って何か面白いね
うーん、リック君残しかリック君さようならかだったら、リック君さようならかな
明日は参加できないけど帰ったら今よりはましになると思うし
狼の襲撃を見れる点は情報として大きいかも?
ちょっと数えてみよ
( 187 ) 2007/10/02(火) 00:46:38
あー、自分の立場を理解したのです。
エッタ、ヴィン、ベンの3人が村なら、ウェンがヴィン、エッタ、ベンを疑ってる行為は、まさしく狼のSGつくりにうつるわけですね。納得なのです。
( 188 ) 2007/10/02(火) 00:46:49
ん、墓下で突然死すると生き返るべさ?
>>+219
シッー内緒だべさ
( +223 ) 2007/10/02(火) 00:47:03
えーと・・・今8人
リック君さよならとして
狼が村を送ったら、狼2で村4か村3と妖?
妖魔噛みだと狼2で村4と妖1?
後者なら狼に出てきてもらうと・・・これって普通出てきてくれるもんなの?
灰からさよならなら狼必中じゃないとPPくるんだよねぇ
リック君にさようならが良さそうだと思うよ、たぶん
( 189 ) 2007/10/02(火) 00:47:04
>>183
まあ、色んな狼が居るだろうしね。
ラインから探す方法、単体から探す方法、状況から探す方法。
ウェンは状況に囚われて単体やラインを無視した無理推理に突入してる気がする。
( 190 ) 2007/10/02(火) 00:47:17
>>184
ローズ-ベン-メイ
ローズ-メイ-クィンジー
ローズ-メイ-ベン
にゃんでちびは順番を変えたのを別物と認識するたべか
ちびたからだべか……
( +224 ) 2007/10/02(火) 00:49:53
妖魔かみしたら出たほうがいいのかしらん?
妖魔吊られそうならほっとくほうが良いんじゃなかろうかと
妖魔噛みで出るならあたしが出るフェアなのかしら?という気はするけど
エッタ襲撃って白いから?
( *41 ) 2007/10/02(火) 00:50:05
まあ、これはこれで灰襲撃が1,2回入るから『なんで白いのに襲撃されてないんだ』というツッコミがきついんだけどね。
やっぱ占いで妖魔候補をすこしは減らしておく+確定白をあえて作らせておいて確定白襲撃で灰の白1番手なのに襲われないことへのごまかしを用意しておいたほうが楽ではあるとおもう。
( 191 ) 2007/10/02(火) 00:50:34
( +225 ) 2007/10/02(火) 00:50:55
( -66 ) 2007/10/02(火) 00:51:19
ローズさんは楽しそうだったので特に言うことはなかったです
裏でも良く考えてくれたし
そしてあたしは裏でも表でも考えてないのでっす!
( *42 ) 2007/10/02(火) 00:51:21
>>*42
下手の考え休むに似たりだったかもしれないけれどね!
ぺっちゃんは忙しかったから仕方がない!
( +226 ) 2007/10/02(火) 00:52:34
むぅ、現状、他の方の意見を聞きましたら、エッタ、ヴィンは疑えない状況なのです。自分の主観を除きまして。
ベンおじちゃんが狼さんなら、明日PPが期待できる状況でラインをきりにきているわけで考えにくいのかな。
そうなると、ウェン視点ではメイおねえちゃんとクィンジーおじちゃんになるのですが。。。
( 192 ) 2007/10/02(火) 00:52:46
リック君吊りなら今日は考察しなくてもいいなんて考えてないよ
( -67 ) 2007/10/02(火) 00:52:48
ま、それが一番大きいかな。<エッタ食い
ヴィンスは食うに食えない雰囲気。即俺吊りになりそう(苦笑)。
( *43 ) 2007/10/02(火) 00:52:57
私の部屋がなにかおかしいことになっていることに
今気づいた。
部屋割の変更を要求する!!!
( +227 ) 2007/10/02(火) 00:53:30
捨て猫 ウェンディは、「っていうか、これでいいんですか?考察って(笑」
( A158 ) 2007/10/02(火) 00:53:47
灰の白2番手に自分を意図的に持っていければ最高なのかもだけど、ぶっちゃけ1番手ならまだしも狙って2番手なんていう場所につける気はしない。
( 193 ) 2007/10/02(火) 00:54:20
>>185
まあ正直エッタはこっちの仕掛けに対する反応がいちいち猫くさいのが一番の理由だけど、>>179に当てはめるなら最大の理由は襲撃。
占い先襲撃は言われて納得したけど狼の襲撃最善手だと思う。ニーナ吊らせたいならなおさら。
狼はリック偽見えてる訳だから、自分から手の内見せるよりは占い先固定になる機会を待って使う方が得だと思う。
>>188
しかも僕から見たら無理説得だったからね。
加えて自分が妖魔と思われてないか異常な警戒。
本心からの発言って思う方が無理だよ。
( 194 ) 2007/10/02(火) 00:56:25
( +228 ) 2007/10/02(火) 00:56:32
>ウェンディ
いやー…ぶっちゃけた話しをするとわらわもよくわからなくなってるんだよねー。ウェンディも普通に白さはもってるし。
>>5:199
『そこらを考えると、今日ウェンが占われたほうがいいのかなぁ。そして、ふふふ、明日ヘンリおねえちゃんかヴィンおじちゃんをこの手でっ!』
ここらへんとか思いっきりリック=真でいいじゃん、あとは楽しもうみたいな感じが…でてるし。
クインジーとベンジャミンもところどころの白さはあるんだよね。ちょっと時間がなくなったから明日あげるけれども…。
だから少しでも情報がほしい今日この頃。
( 195 ) 2007/10/02(火) 00:58:09
>>+228
もっとこう素敵な部屋はないのですか!!!!?
たとえば、そうだなあ。ええと。
ほら、ウェンディが占いで私占った時の花とか!(覚えていない
( +229 ) 2007/10/02(火) 00:58:27
妖魔は狙わない方向ならエッタちゃんだね
さっきからエッタしゃんになっちゃうんだけど
( *44 ) 2007/10/02(火) 01:00:30
( *45 ) 2007/10/02(火) 01:00:51
黒猫 ユージーンは、捨て猫 ウェンディ>>194、これは村側でも考えられる偽装だから白黒に関係ないところで思ってるってことね。
( A159 ) 2007/10/02(火) 01:01:30
>>+229
にゃ? 猫に勧めるような素敵な部屋なら、勧めた本猫に割り振ろうかと思ったべさ
ジンジャー?
( +230 ) 2007/10/02(火) 01:01:52
■1.セシリアさん吊り時の襲撃考察
ウェンはセシリアお姉さん襲撃か、ユージーンおじちゃん襲撃の2択だと思うのです。
仮に後者でGJが発生したとしても、旅館的に大した情報にもなりませんでしょうし。
その為、あまりこの日の襲撃考察は無意味かなと判断しています。
ただ、霊襲撃の場合ですと、狼さん陣営にかなり攻撃的な性格の猫さんが含まれてる可能性があるぐらいですかね。
■2.ここらは他の方と見解は一緒です。
リック兄ちゃん狂人が狼さん視点で分かっており、リックVSニーナの構図でリック兄ちゃんが優勢な状況からも、安全に確定白を狙った形かな。
■3.メイお姉ちゃんとクィンジーおじちゃん
( 196 ) 2007/10/02(火) 01:02:15
( +231 ) 2007/10/02(火) 01:02:56
仲居猫 ネリーは、メモを貼った。
( a27 ) 2007/10/02(火) 01:03:19
( +232 ) 2007/10/02(火) 01:03:31
( a28 ) 2007/10/02(火) 01:03:50
■4.エッタ、ヴィンセント、ベンジャミン
■5.狼狙いの隔離でいいと思うの。
本日狩人COをして頂いて、確定すれば灰が狭まりますし、狼、狐さんの回避COを防ぐ手も考えたのですけど、GJ等々の意見もありますし、いらっしゃれば潜伏でいいのかな。
( 197 ) 2007/10/02(火) 01:05:02
ウェンディは正解にたどり着いたね。
どうなるどうなる。
( +233 ) 2007/10/02(火) 01:05:25
ウェンがむちゃくちゃ村猫っぽく思えてきた私は変ですかそうですか。
いや、どうしよう。もうこうほは絞られてしまった・・・。
( 198 ) 2007/10/02(火) 01:05:46
あのー、僕が言うのも何だけど、あまり僕の意見に振り回されない方が良いかもしれないよ?
確定白より灰の方が情報持ってるんだからね。自分が白だっていう。
( 199 ) 2007/10/02(火) 01:07:34
>>+233
妖魔役が誰かというのが残っているべさ
で、本当に寝るべおやすみなさい
( +234 ) 2007/10/02(火) 01:07:44
>>195
といいますか、ウェンは周囲にそう説得されますと、多分そのまま受け入れてしまうのですよ。
そうなると、自分オリジナルの考察=主観がなくなってしまいまして。
今までそうする事が「考察をする」と思ってたのです。
( 200 ) 2007/10/02(火) 01:07:55
( a29 ) 2007/10/02(火) 01:08:05
( +235 ) 2007/10/02(火) 01:08:12
黒猫 ユージーンは、あと、考察や▼希望、作戦希望なんかはメモに張ってくれると嬉しいな。
( A160 ) 2007/10/02(火) 01:08:23
( -68 ) 2007/10/02(火) 01:08:34
>クインジー
んー、さっきの質問でちょいひっかかるのは全体の影響ではなくて自分自身の吊りの可能性にとらわれすぎてるかなというところなんだよね。とくに偽ならばリック=狂人だろうというのは見えてる中で『偽占師から出された白という理由のクインジー吊りの流れ』を危惧するのはちょっと過剰かなぁとおもうわけですよ。あと『黒の場合の「どうなるか」も自分が吊られるかどうか』に聞こえる。まあここらへんツッコミいれられても答えようがないというとこかもしれないけども。印象としてね。
でもなぁ>>186とかちゃんと考えたないとでてこないだろうし。むずかしすぎる…。
ああ、あと両狼はないかなとおもったから聞いたわけで。『この質問を足がかりに相手を糾弾しに動くかな?』というのも見たかったところなんだけど。どっちかというとどちらも相手に対してフォローいれてるように見えるわけで
( 201 ) 2007/10/02(火) 01:08:46
捨て猫 ウェンディは、縁起猫 ベンジャミンに「といいますか…新しい発見というか、お恥ずかしい限りです」
( A161 ) 2007/10/02(火) 01:09:08
黒猫 ユージーンは、寝るよ!クジラの間のドアに空いた穴に豪快に*飛び込んだ*。
( A162 ) 2007/10/02(火) 01:09:17
捨て猫 ウェンディは、メモを貼った。
( A163 ) 2007/10/02(火) 01:11:14
宿泊客 メイは、ここまで読んだ。 ( B164 )
もうなんだかさっぱりわかんないぜよ!と叫びたい気分ぴこ!
>>198
大丈夫、わらわもそう受け止めたし。もうなんだか笑ってごまかしてユージーン吊ってもいいですか!?とか壊れたい気分だったりもする。
…がんばろうorz
( 202 ) 2007/10/02(火) 01:12:43
ねこーねこはこー
ごめ、議事見てても言ったりきたりで考えが
( -69 ) 2007/10/02(火) 01:12:59
投票を委任します。
宿泊客 メイは、黒猫 ユージーン に投票を委任しました。
そろそろ寝ないとまずいので今日はこのぐらいで。ちょっとほんとに細かく見ないとわかんないぜよ〜。見てもわかるのだろうかとか思わなくもないぜよ。気愛でがんばるしかないぜよがー。
メモ貼りは明日やるぜよ〜。ごめんぜよ〜。
( 203 ) 2007/10/02(火) 01:14:41
土佐猫 ヘンリエッタは、というわけで、*寝るぴこ〜ぅ*
( A165 ) 2007/10/02(火) 01:14:56
■1.恐らくはセシリア襲撃。リックからのアピールがあったからには、セシリアの信用が増したり、ハム溶けが発生しないうちにセシリアを排除すべきと考えたんだろうな。
ユージーン食いは、GJ怖いというのもあるだろうし、狼の残り数が序盤から分からなくなる状態というのは、ハムの存在を考えると、狼から考えても望ましくないんじゃないかな?
( 204 ) 2007/10/02(火) 01:16:34
縁起猫 ベンジャミンは、私も、そろそろ停止せねば。(またねー)
( A166 ) 2007/10/02(火) 01:18:22
番頭猫 クインジーは、って、みんな寝るのかよっ!いや、俺も途中で2〜3度落ちかけたが。
( A167 ) 2007/10/02(火) 01:22:35
なんか、議事録を途中までに見ては先頭にループしてるあたしがいるんですけどー
ループの末になんか回答見っけたり
>>63 ウェンちゃん
昨日狐疑惑にもってったって言ってるから、誰がもってったのか聞きたかったんだけど、それは適当ってことでおっけ?
あ、内線の電池切れ対応のためにユージーンさんに委任しとくね
( 205 ) 2007/10/02(火) 01:22:58
宿泊客 メイは、みんなおやすみなさいー。あたしも寝ないと何だけど・・・あーぁ
( A168 ) 2007/10/02(火) 01:23:38
キャラ考察する割には襲撃傾向とあたしの安全策思考を組み合わせる人がいないんですけど・・・
切るならつかったら?
( *46 ) 2007/10/02(火) 01:26:26
これまでの考察スタイルに合致しないなら言わないほうがいいと思うけど
( *47 ) 2007/10/02(火) 01:26:49
( -70 ) 2007/10/02(火) 01:30:59
あぁ、なるほど、お願いってそういうことかな?
だったらいろいろ納得かもしれない
( -71 ) 2007/10/02(火) 01:32:38
いや、安全指向は俺も一緒だし。
しかしなー、占師即食いしないって、そんなにいい策かね?エッタの言ってるような策とって「コウモリが怖くて占師食えないビビり」って罵倒された狼チームを見た事あるからなー。
( *48 ) 2007/10/02(火) 01:32:46
>>205
いえいえ、そうではないのですよ。リック兄ちゃんに指摘されて、ベンおじちゃんとかに疑われてましたので、そこらを指摘すべきでしたね。
でも読み返してみまして、ユージーンさんのお話とか聞きましたら、ウェンは疑われても仕方ないのかなって思いました。他人が結局どう捉えるか配慮しないといけなかったわけで反省してます。
( 206 ) 2007/10/02(火) 01:33:03
( -72 ) 2007/10/02(火) 01:33:08
捨て猫 ウェンディは、「でも、ちょっとウェン的には新しい発見なのです。なんていうか、ありがとうなのです」
( A169 ) 2007/10/02(火) 01:33:53
>>:48
普通に好みの差だと思うけどね
それに罵倒する気持ちがわからない
まぁ、あたしは本質的に罵倒する側なんだけどね
疲れてネガティブ度がましてる・・・
( *49 ) 2007/10/02(火) 01:35:20
( *50 ) 2007/10/02(火) 01:36:42
( -73 ) 2007/10/02(火) 01:37:05
>>206
あーっと、えーっと何かずれてる気がするよ
まず、妖魔と疑われて当たり前と思ったでおっけ?
で、妖魔と疑ってたのはリック君とベンさんでおっけ?
ありがとってユージーンさんに?
あ、感情武装ってどんなののことなの?
( 207 ) 2007/10/02(火) 01:39:30
[腰に手を当ててユンケルを一気飲み]
1000円くらいのでも結構聞くよね
ぶっちゃけ、明日があるので寝たいんだけどな
ウェンちゃんとちゃいちゃいしたら寝ようかな、考察レスで
( *51 ) 2007/10/02(火) 01:40:33
別館まったり灰考察
第五弾 〜ベンジャミン〜
すごい需要がないような気がするけれど、ここまできたら最後までやるんだよ!ということでベンジャミン。
現在ローズマリー的妖魔候補です。とりあえずフラットに考えていきましょう。
( +236 ) 2007/10/02(火) 01:41:02
ベンジャミンの特性としては、まずヴィンセント同様決め打ち傾向が強いところ。
また、一度疑うと疑惑のスパイラルに陥る場合があるという点。
ある程度自分の特性を理解しており、そのためかそうならないように自分に釘を刺すような発言をしている。
自分の意見は確定させるが可能性は捨てない、
ニーナとヴィンセントの間のような思考形態を持っていると考えられる。
( +237 ) 2007/10/02(火) 01:41:12
感情武装が心象操作の一種なら他人にどう見えるかを考えてないと無理だと思うんだけど
( *52 ) 2007/10/02(火) 01:41:14
ベンジャミンは基本的に発言をよく読み発言内容やその態度などから矛盾や違和感などそういった、
やや抽象的なところから疑惑をもつ傾向がある。
そして疑惑を持った相手からライン切りなどのライン考察を展開するが
本人いわく、あまりラインは重視しておらず、発言重視と宣言している。
あと、飼い狼が嫌いなのは本当だろう。ここだけ妙に強調しているし。
( +238 ) 2007/10/02(火) 01:41:23
さて、このベンジャミンが人外であった場合の行動についてなのだが
最も重視するのは自分の発言だろうと予想できる。
矛盾はもちろん小さな疑惑の種すらも排除するように動き、さらにその態度にも注意を払う。
本人の性格、ベンジャミンの言葉を借りるなら中の人の特性も考慮され、
自己の性格から乖離しすぎないように発言を選んでいくだろう。
さらに人狼であるならば、この上でラインにも多少の配慮をしていくものと思われる。
おそらく人外になったならば、過去の自分が村人だったときの自分の姿を参照して行動してくる、そのようなタイプになるものと思われる。
( +239 ) 2007/10/02(火) 01:41:51
宿泊客 メイは、あぁぁぁ議事読みようの方間違って閉じちゃった。どこまで読んだっけ・・・
( A170 ) 2007/10/02(火) 01:41:56
リック君吊りでいいじゃないか、おおげさだなぁ
あたし考察しなくてすむしとすごく言いたい
ってゆーか、言った気がする
( *53 ) 2007/10/02(火) 01:43:37
( +240 ) 2007/10/02(火) 01:43:37
ヘンリエッタはやらなくてもいいかな!
めんどうだし!
( +241 ) 2007/10/02(火) 01:44:48
宿泊客 メイは、捨て猫 ウェンディちゃん、寝落ちてる?
( A171 ) 2007/10/02(火) 01:48:16
最近本当に村人やっていないし
何も考えずに遊べる村人をやりたいなあ。
でも村人希望するとなんか負けたみたいでいやなんだよなあ。
( +242 ) 2007/10/02(火) 01:48:39
( *54 ) 2007/10/02(火) 01:48:55
宿泊客 メイは、捨て猫 ウェンディにミルクでも用意しておこうかな
( A172 ) 2007/10/02(火) 01:49:53
ふぉぉぉぉぉ
プロのパターンですかっ!?
寝落ちですかっ!?
あたしには明日がーーー
( -74 ) 2007/10/02(火) 01:50:44
っていうかさー。
考えてみたら現段階の灰のなかに妖魔がいるなら
ベンジャミン以外いないじゃんって気がするのですが。
( +243 ) 2007/10/02(火) 01:51:30
番頭猫 クインジーは、黒猫 ユージーンに、いつぞや頼まれたビデオを渡した。「この好き者っ!」
( A173 ) 2007/10/02(火) 01:54:54
番頭猫 クインジーは、土佐猫 ヘンリエッタの口に鯨ステーキを押し込んだ。
( A174 ) 2007/10/02(火) 01:56:33
ごめん、ちょっと吐き気がしてきた
明日をこれ以上無視していられないので休みます
ウェンちゃんの反応が2時までなかったら休みます
ごめんなさい
( 208 ) 2007/10/02(火) 01:59:39
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