649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
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【墓】 パン屋の娘 イリーナ
>>+169のアレス宛の中で名前ミスってたわ。
フローレンスじゃなくて、マリア先生…ね。
でも何であの二人を見間違えたのかしら…
永遠の謎ね
【墓】 少年兵 リルム
ティルカの心配が
なんだか全力で違う方向に行ってるような。
なんでマリア真とするフィリップを頼ってるんだ。
そもそもティルカはフィリップを占ってないんだし。
【墓】 おてんば カトリーヌ
この村の人たち、いい人ばっかりなのだ。
特にフィリッポとティルカ、ハッピーも。
殺伐とした疑い合いをしているというのに、心が全く穢れていない。素晴らしい。
【独】 教師 マリア
ティルカは可愛い子なのか可哀想な子なのかに悩んでいます。
どっちでも間違ってない気がしてきました。
そしてどっちでも正しくない気もしてきました。
【独】 異界の獣 カーバンクル
/* 中々顔出せなくてすいません…
見物人でもこの参加の仕方はいけませんね……今度から気をつけます
明日には浮上します！
まだあまり議事読めていませんので、できるだけ読んでおきますね */
メイド シンデレラ
狼の組み合わせですが、
クリス−イザーク−アルベルト
クリス−イザーク−ティルカ
のどちらかかなぁ、とぼんやり思っております。
エミリーお嬢様は狂人でしょうね。
ぼんやりぼんやり。
投票を委任します。
メイド シンデレラは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。
お嬢様 エミリーは、鱗魚人 ティルカ を投票先に選びました。
踊り子 フローレンス
仮決定１兼２
【▼葉桜または▼クリス 伏せ吊り】
【投票は全員フローレンスに[委任]して下さい】
【マリアは●イザーク】
【ティルは●フィリップorクラウン】
【墓】 パン屋の娘 イリーナ
>>150フローレンス
お風呂から出てきたら…まだ伏せ吊りなんだ…
吊り先を公開することで進む議論もあると思うんだけどなぁ。
お嬢様 エミリー
ごきげんよう。シンデレラが手抜きもいいところだわ。
わたしはおいしくパリブレストが食べたいのにお茶も入れてくれないのね。
●ティルカさん▼マリアさん
ティルカさんのほうが妖魔の可能性あると思うわ。
灰は全員白よ。
悔しいけど今日アレクさんは吊っては駄目だわ。
アルベルトさんが狼だったら妖魔勝ちされてしまう可能性があるの。
遊び人 フィリップ
イザーク>>143の●マリア統一案、
「マリアは真狂魚のいずれか」はアルベルト真の可能性が抜けてないか？
…視点漏れ？（しつこい
エミリーへの>>120がブラフなのは本当かもと風呂に浸かりながら考えてた。
でも結局イザークって今日はどこを吊りたいと思ってんの？
エミリーにブラフったってことはエミリー吊り？
でもよく考えたらアルベルト真の場合の呪殺が望めないから占い師吊りを躊躇う理由はないよな。イザークのそういう所がよくわからんよ。
>>150 フローレンス
【伏せ吊りには反対する】
今日吊り先を伏せる意味は何だ？教えてくれ。
俺には思いつかん。
運び屋 イザーク
■2.処刑希望（占）
希望しない。
どうしてもなら一番狼の可能性高く見てる▼ティルカ。
エミリーは9割偽だと思うけど、狂だろうから優先度低い。
でも真の場合に一番人外見えてるから惜しくないという気もして迷い中。
ティルカは少なくとも2回分の占いがあってることを知っているから、ちょっと踏み込むのが怖いってのはある。
■3.占い希望
ティルカ→●マリア、エミリー→●マリア。
マリアについてはこれぞってのが浮かばんかに自由とかでいいや。
※フィリップはマリア護衛鉄板。
溶けたらマリアとフィリップまとめて偽確定。
溶けない場合、整合性のために黒判定しか出ないだろうから、マリア食われた時点で二人の偽が確定しそうだ。
【墓】 パン屋の娘 イリーナ
>>155フローレンス
確かにフィリポ狩とすると、>>3の中段はちょっと躊躇いそうね。
この時点でフィリポ狩ならGJ出たと分かってるわけで、占い先は昨日の時点で宣言があったから高らかに「マリア守ってGJ出たぜー！」て第1声でもおかしくは無いのか。
んー、詳しく能力見てないのがバレそうだ。さーっと流し読み程度はしたけど自分が当たるまではそこまで細かく気にしてなかったしなぁ。
【独】 お嬢様 エミリー
遊び人 フィリップは、天国のジェフ子に手をぶんぶか振った。兄ちゃんやったぜ！！！ついに手数計算できる男になれたぞーーー！！
2011/04/20(水) 21:31:30
それは
あ り ま せ ん わ
運び屋 イザーク
>>152フィリップ
あんましつこいと嫌われんぞ。
まぁお前が誰に嫌われようと俺には関係ないが。
「マリアは真狂魚のいずれか」ってのは、「マリアを占ったのに呪殺出来なかった対抗の二人視点」な。
だから次の行の「二人はどうするんだろうか」に続くんだ。
マリア非狂前提だと、フィリップ魚説を否定するしかなくなるからな。
早い話が、二人の偽決め打つための策でもある。
二人が真だとしても、フィリップ魚で食われるんならそれはそれで問題ないわけだから。
>>149
それなぁ、なんで最悪を考えるのに狼3じゃないのかと気になってはいた。
けどそれが視点漏れならティルカ狼で、しかも幸子かアルベルトが狼ってことになるからそこで思考停止したよ。
まぁ幸子狼だとすれば問題ないが、2騙りはないだろさすがに。
【墓】 パン屋の娘 イリーナ
さて、明日は誰が来るのやら。
また明日の21時頃には顔出せると思うわ。
後>>+159、まだまだあるから好きに持ってってね。
そいじゃ、おやすみなさい〜♪
パン屋の娘 イリーナは、ここまで読んだ。 ( b40 )
お嬢様 エミリーは、教師 マリア を投票先に選びました。
運び屋 イザーク
◆アレス
>>79がすげー違和感だったんだ最初。
「よかった戦犯回避。ありがとう闇狩人」ってとこな。
闇確定していないのになんで？フィリップ偽かもとは思わんの？と。
>>127みたいに割と安易にマリア白に傾いている辺りも気になっていた。
ただ>>134とその上のactが見事に闇狩思考なんだよ。
そう考えると前段の疑惑は単に独特思考だからわかりにくいだけなんじゃ?って気にもなる。
大分良くなったとはいえ、思考がわかりにくいところも残っているんで占うのはありかもと思うんだが、前述の闇狩思考(効果的な護衛先)をさらりと出せるのは本当にその役職だからじゃないか?って意味でポイント高いんだ。
ハッピークラウンとアレス。
この二人は今のところ吊りたくないかな。
運び屋 イザーク
>>160フィリップ
……なんだよ、その「へー」って。
言いたいことあるならハッキリ言えばいいだろ。
序盤は感覚的にアルベルト真っぽいと思っていたんだ。
伏せ吊り策の都合上、初回は霊護衛鉄板だったんで深く考える前に闇狩判明して放置した部分だが。
けど今回の襲撃前の狼情報って時点で、ティルカの判定が真に見えているはずなのに何故マリアの方へ？って時点でかなり薄れて感じたのも事実。
マリア食われたらたぶん真。でも単体ではどうにも信用しきれなくてな。
それよりはお前の言動から滲む感情読み取って真守護決め打つほうが楽って程度には。
◆フィリップ
>>136下段の突っ込み→>>137俺を狼視して吊り希望→>>141「あれ?狼視の根拠間違ってた?」
予想通りの突っ込みからの一連の流れが自然で、感情の流れもおかしくはみえない。
正直、今回の狩COメリットも含めてあまり狼には見えないところなんだよなぁ
遊び人 フィリップ
イザークへの違和感はこれだ。
俺が守護者COした後のact
>>56３つ下
「運び屋 イザークは、遊び人 フィリップそうかなるほど、人の壮大な考察を半分以上無にしやがって。(多分出すけど)」
この考察は>>102で言ってるように
>>85から続く、狼視点で真占が判明してるかどうかの話のようだ。
これが無駄になるのって俺が真だと信じた場合（だよな？）
しかしマリア先生を真と決め打ってもまだ詰みではない。
アレス>>60のように白決め打てる人がいるなら楽天家になるのもわかるが、イザークは灰に対してそういう白視してる相手がいるようには見えず、かつ多弁なイザークが自ら無になったと言っている考察出しに喉を使うのは今後の展開を見越せばそれこそ勿体ない行為だと思う。
……って>>161「フィリップ偽かもとは思わんの？」ありゃ…？
イザークはあのときフィリ偽の可能性を考えてたのか？？
踊り子 フローレンス
葉桜とクリスは来てくれないのね…。
自分がハッピークラウン以上にピエロに思えてきたわ。
シンデレラも来ないしーーー。うーーー。
どさくさにまぎれて置いておく。
たいしたものじゃないけれど、万が一のことがあるかも知れないし。
「エミリーは狂濃厚なので残し。
吊るのは狼濃いめのアルベルトにするつもり。
占い師真贋はみんなの考察もかなり参考にしました。
みんなティルカorマリアで固まったみたい。
そういう意味でアルベルト・エミリーは真でもｺﾞﾒﾝﾅｻｲです」
【独】 おてんば カトリーヌ
>>164
確定情報が何もない中、どこを信じるかという所については、イザークは物凄くシビアに考える人なのだよ。全部の可能性を潰す為にパターン列挙するのは、今までの考察鑑みても全然おかしくないのだ。
「フィリップ偽かもとは思わんの?」
そりゃそうなのだ。イザークとマリアは相性が悪いからね。マリアの印象に引っ張られてフィリッポの心象が落ちるのは当然のことなのだ。
運び屋 イザーク
>>164フィリップ
俺の大量の考察は、「狼の意思」を参考に「真占い師の位置」を見つけるためのものだったんだ。
そもそもフィリップ真決め打ってたんなら、さっくり変わる。
↓
フィリップ真。マリア真占まで確定。
ティルカの判定が正しかったのに狼がマリア真予想になったのは、ティルカが狼だから。
あるいは、ティルカとマリアの両者の判定が正しかったのに、狼がティルカの呪殺を恐れなかったのは、ティルカの占い先が狼で溶けがないとわかっていたから。
でもこれは、マリアの白判定先をティルカが占っているわけで、そこが狼=マリア偽が狼に判明していたことになるからおかしい。
よってティルカ狼。
こんな風にスッキリできればどんなに楽か……。
この場合は大量作成した考察の9割ぐらい無駄になる計算だが。
まぁこのパターンである率は高めに見てはいるんだけれどな。
ってことで発言使いきり。
ACTは後10回。
踊り子 フローレンス
>>74アレス
「これティルカさん魚だったら負け確定だよね」
ってどういう意味だったのかしら。
アレスがやたらとコミット連呼してるのが気になるわねえ。
今日コミットを急ごうとするのって、なるべく情報を出さずに明日のカオス展開に縺れ込みたい人外なんじゃないのとか。
でもそれ以外ではアレスが人外には見えない。
そしてクリスがイマイチ人外に見えない。
そして、仕方ないのは分かるけど、葉桜は喋らなすぎでしょ・・・。
この発言状況でまだ全力庇いなフィリップの心情が分からないわ。。。
踊り子 フローレンスは、不審者 クリス を投票先に選びました。
遊び人 フィリップ
>>163 イザーク
ほー。なんでもねーよー。
「ティルカの判定が真に見えているはずなのに何故マリアの方へ？」
うーん。だからなぜマリア襲撃と分かってるの？
俺が偽ならカトリーヌ襲撃ありえるじゃん。
あと灰考察が今日の発言分だけなのか？
今までどう思ってたかは省略ぎみなのな。
強く疑ってたらしいシンデレラ考察に期待。
>>165 フローレンス
多分フロレが喰われた後のことを心配して狼先に吊ろうとしてくれてるんだと思うが、間違えて村側吊るくらいなら、狂人でも人外減らしたほうが安全だよ。
最後まで残してもエミリーが投票先を間違えるとは思えないしさ。この先偶数進行にはならない（…のは俺視点だから言えるのだけど）
フローレンスだって別にエミリー真の目はもう見てないんだろ？占い先忘れちゃうくらいだ。
投票を委任します。
運び屋 イザークは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。
踊り子 フローレンス
本決定
【▼クリス】
【マリアは●イザーク】
【ティルは●フィリップorクラウン】
【エミリは●ティルorマリア】
これまでの希望 >>162
妖魔狙い。皆の推理と私の推理の当たらなさを信じて。
狂人濃厚且つ僅かでも真の目があるエミリーは残したい。
踊り子 フローレンス
＜占われ状況＞ ※（）付きは明日の分
イザク[ティル○d2]（[マリア？d5]）
カトリ[ティル○d3][マリア○d4]†
メイド[マリア○d2][ティル●d4]
フィリ[マリア○d3]（[ティル？d5]）
さちこ[エミリ●d2]†
さくら[エミリ○d3]
アレス[エミリ●d4]
クラウ[アルベ○d2]（[ティル？d5]）
クリス[アルベ○d3]†
ティル（[エミリ？d5]）
マリア（[エミリ？d5]）
遊び人 フィリップは、不審者 クリス を投票先に選びました。
踊り子 フローレンス
＞イザークact
ああ、>>143よね。ごめん確認はしてた。
「二人がマリアを占う。フィリップはマリアを守る。
マリア妖魔なら呪殺おきるが、その時点でフィリップ偽確定する。」
この作戦のメリットは理解してる。
でも、ごめんなさいね。
この編成で妖魔が騙りに出ている、というところは譲ったとしても、マリアの態度や、なにより「狼がマリアの占い先をわざわざ襲撃した」ということが考えづらいのよ。
イザークが占いを無駄にしようとしているとは言わないけど、あなたが狼よりも妖魔を探しているように見えるのは確かだわ。
>>154でマリアの占い先だけハッキリ希望しないのもなんだか胡散臭くて。
明日マリアからイザークに黒が出るような予感がするのだけど、どうなのかしら…。
マリアとフィリップにボコボコにされているイザークが見えるのだけど…。。。
踊り子 フローレンス
明日フィリップが生きててマリアも生きててイザークに黒とか出たらまた悩むな〜
アレスが襲撃されてても相当悩むな〜
クラウンがまた可能性の低い危機を並べ立てそうだな〜
葉桜の判断難しいな〜
本当、恐ろしい村に迷い込んだものね…
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