人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


メイド シンデレラはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


教師 マリアはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


万屋 葉桜はパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


遊び人 フィリップはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


詩人 アルベルトはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


運び屋 イザークはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


ハッピークラウンはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


少年 アレスはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


不審者 クリスはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


おてんば カトリーヌはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


ロボティクス 幸子はパン屋の娘 イリーナに投票を委任しようとしましたが、解決不能でした。


鱗魚人 ティルカはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


踊り子 フローレンスはパン屋の娘 イリーナに投票を委任しています。


お嬢様 エミリー は ロボティクス 幸子 に投票した
メイド シンデレラ は ロボティクス 幸子 に投票した
教師 マリア は ロボティクス 幸子 に投票した
万屋 葉桜 は ロボティクス 幸子 に投票した
遊び人 フィリップ は ロボティクス 幸子 に投票した
詩人 アルベルト は ロボティクス 幸子 に投票した
パン屋の娘 イリーナ は ロボティクス 幸子 に投票した
運び屋 イザーク は ロボティクス 幸子 に投票した
ハッピークラウン は ロボティクス 幸子 に投票した
少年 アレス は ロボティクス 幸子 に投票した
不審者 クリス は ロボティクス 幸子 に投票した
おてんば カトリーヌ は ロボティクス 幸子 に投票した
ロボティクス 幸子 は 万屋 葉桜 に投票した(ランダム投票)
鱗魚人 ティルカ は ロボティクス 幸子 に投票した
踊り子 フローレンス は ロボティクス 幸子 に投票した

ロボティクス 幸子 は村人の手により処刑された……


教師 マリア は、遊び人 フィリップ を占った。


【赤】 鱗魚人 ティルカ

パン屋の娘 イリーナ! 今日がお前の命日だ!

2011/04/17(日) 06:00:00

メイド シンデレラ は、パン屋の娘 イリーナ を守っている。


遊び人 フィリップ は、鱗魚人 ティルカ を守っている。


運び屋 イザーク は、パン屋の娘 イリーナ を守っている。


ハッピークラウン は、パン屋の娘 イリーナ を守っている。


少年 アレス は、鱗魚人 ティルカ を守っている。


次の日の朝、パン屋の娘 イリーナ が無残な姿で発見された。


《★占》 遊び人 フィリップは 人間 のようだ。


現在の生存者は、お嬢様 エミリー、メイド シンデレラ、教師 マリア、万屋 葉桜、遊び人 フィリップ、詩人 アルベルト、運び屋 イザーク、ハッピークラウン、少年 アレス、不審者 クリス、おてんば カトリーヌ、鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスの13名。


万屋 葉桜

ティルカなんか魚好き好きしか印象に出てこないぞー

灰は何かあったかなー

・イザク
秩序傾向
演技すると黒くなる持論、感覚派?
・ハッピ
確定情報等安定志向
自身への過小評価傾向
案外フリーダマー
・クリス
考察で能力者回りがかけている傾向がある
・カトリ
世論派傾向、ドジっ娘
>>1:249
終盤まで残りそうなのもこの人って疑う理由になるん?

何かメモってたからぴたー

( 0 ) 2011/04/17(日) 06:00:18

万屋 葉桜、もちこしたーって、ちょーイリーナ死んでるしー!?

( A0 ) 2011/04/17(日) 06:01:12

【独】 おてんば カトリーヌ

なんで占い師襲わないんだYO!w

( -0 ) 2011/04/17(日) 06:01:16

【独】 遊び人 フィリップ

わっはっは……あーイリーナごめん……

( -1 ) 2011/04/17(日) 06:01:32

【赤】 万屋 葉桜

やったね、たえちゃん!ご飯が増えたよ!

( *0 ) 2011/04/17(日) 06:01:50

おてんば カトリーヌ、ぶっ、イリーナ襲うとは……。狼溶けとか怖くないんか?

( A1 ) 2011/04/17(日) 06:03:01

メイド シンデレラ

ハッピー様はマリア先生とのやり取りでやや対立印象的。この辺りってぼんやりハッピー様の言いたいことがわかる故に、この点はあまり人外(狼)的に見えない。
バラ占いは推論に推論を重ねる感があるのと、慣れてないとしんどいのもあり、有用に使えるかどうか、人を選びますよね。
マリア先生の対応が、占い師の立場として許容出来ない故徹底的にぶっ叩く感じなので、うーんハッピー様がそう考える根底にあるものって、自身がそれ(バラ占い)を有用に使えるだけの要素を感じないだけなんじゃないかと思うわけです。

( 1 ) 2011/04/17(日) 06:03:14

【赤】 万屋 葉桜

>カトリ
なんか二人位狼占うって言ってるしなー

( *1 ) 2011/04/17(日) 06:04:30

メイド シンデレラ、ってちょっとイリーナ様ああああああああああああ

( A2 ) 2011/04/17(日) 06:04:35

【独】 メイド シンデレラ

あなたは【闇守護】です。
毎夜、一人を人狼の襲撃から守ることができる…気がしていただけです。
残念!


ふぉおおおおおおお!!!!!!

( -2 ) 2011/04/17(日) 06:05:49

運び屋 イザーク、イリーナいなくなるとかカオス展開決定ってことか。…フローレンスまとめできるといいが。

( A3 ) 2011/04/17(日) 06:05:58

お嬢様 エミリー

えっイリーナさん?
ちょっと酷いですわ。


水晶玉さん水晶玉さん、葉桜さんのことを教えて頂戴。
葉桜さんは→《百歳以上の年齢だが姿は少女のままの達人。》

【狼ではなく】若作りの人でしたのね。何の達人なのかしら?
あまり妖魔とは思いませんでしたが、抑えている感じがしたのもあって視界の死角に入る妖魔狙いでしたの。

( 2 ) 2011/04/17(日) 06:06:03

遊び人 フィリップ

イリーナあああああ!!!
愛しい君のパンが食べられなくなるなんてこれからどうすればいいんだあああ!!!!!

そう来るのか……。なんだか力が入らない…とりあえず二度寝する。

( 3 ) 2011/04/17(日) 06:08:02

教師 マリア

…何で今日、霊守らないのかと小一時間。

【フィリップは人間だったわ。】

妖魔村で狼残数は重要な情報でしょうに。ああエミリー吊を考えたら守らないもあるか…。

シンデレラとフィリップとが全面信用できるようになったのは有難いと思っておこう。それくらいしか慰めにならないわ。

( 4 ) 2011/04/17(日) 06:08:05

【赤】 万屋 葉桜

次誰行こうかねー

( *2 ) 2011/04/17(日) 06:08:06

遊び人 フィリップ、あ、幸子様も乙だぜー。**

( A4 ) 2011/04/17(日) 06:09:24

【独】 少年 アレス

霊かー
なんだ真わかってなかったか

( -3 ) 2011/04/17(日) 06:10:48

お嬢様 エミリー、寝なおしますわ。シンデレラあとでクレープ持てっ来て頂戴。

( A5 ) 2011/04/17(日) 06:11:40

おてんば カトリーヌ、何気にエミリーの真贋もわからずじまいかぁ……。

( A6 ) 2011/04/17(日) 06:12:14

万屋 葉桜

めんどくさい事になったなぁ
うー霊結果って結構大事なのに

日が変わっちゃったし、占い結果出揃ってから考えよー
流石にしんどいや
きゅうけー**

( 5 ) 2011/04/17(日) 06:12:51

教師 マリア

襲撃から考えると、幸子は白なんでしょうね。狼なら見せた方が得だろうし、霊襲っても吊られた狼は生き返らないから。襲撃で冒険するなら未来のためにするはず。あとは占い師ローラーの手数浪費を目指すのが狼の考えかしら。

また後でくるけど、思ったのはこんなところね。

( 6 ) 2011/04/17(日) 06:13:49

運び屋 イザーク

とりあえず【灰は護衛関連話題に注意しろよ!】

シンプルな確率論だけでいうが、占と霊のどっち守るかっつーと単純に5割はイリーナ守っている計算になる。
つまり、半分ぐらい闇狩確定してるんじゃないかと思うが、今後を考えると真守護の候補位置を無駄に絞らせてしまうのはよくないだろう。

どっかで闇狩確定したCOが有効になる場合もあるかもしれないが、それはゆっくり考えてからでいいことだし、★そこ考えるのは当面フローレンスと占い師達に任せる。


でもって俺は寝る。
せめてあと30分早く起きれていたら、発言数有効に使えたかもとか全部忘れて来てやるんだーっ!!


あ、占い師の判定ネタって割と期待しているからな。

( 7 ) 2011/04/17(日) 06:16:01

【赤】 万屋 葉桜

あーハッピーは守護じゃないかもねー
確定情報好きと前世の記憶から言うと霊守ってそーだからー

( *3 ) 2011/04/17(日) 06:16:05

【独】 おてんば カトリーヌ

んー。エミリー狼フラグだろうか。

それにしても困った事になったね……。村的には。

( -4 ) 2011/04/17(日) 06:26:56

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

あれ?

( +0 ) 2011/04/17(日) 06:43:53

メイド シンデレラ

マリア先生の>>2:65をかわきりにした、ハッピー様とフィリップ様のやり取り(>>2:241>>2:270>>2:282辺り)なんですが、これはハッピー様が幸子様の色がわかっていない故に出た発言かと思いました。

幸子様黒でエミリー様白なら、真占かもしれませんのでエミリー様吊りに乗ればいいわけで、余計な発言。
幸子様白(エミリー様偽)という予備知識があると、幸子様吊りに誘導するのはわかりますが、狼がエミリー様を襲うかもしれないという発想がここまでスッと出てくるもんなのかなぁ、と。

私の印象的にはここのハッピー様は微白なのですが、ここの解釈間違ってるかな……

( 8 ) 2011/04/17(日) 06:55:05

パン屋の娘 イリーナ、差し入れのパンを抱えて呆然としている。

( a0 ) 2011/04/17(日) 07:03:10

【墓】 勉強家 ザック

闇狩ぃぃいいぃいっ!!!

何してんだお前らぁぁああぁあっ!!?

( +1 ) 2011/04/17(日) 07:06:17

踊り子 フローレンス

けーだーもーのー(涙)

私の居る村ではいつもこうなる…。

昨晩念を押しておくべきだった…。

(涙)

( 9 ) 2011/04/17(日) 07:06:41

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

霊結果と議題を落としたらちょっと出かける予定だったんだけど…。

ま、まあお気楽になったのは間違いないので良いことにしておくわ。

そして出かけなければならないので、今日は日中、下手すると夜も結構遅くならないと顔をだせないかも。
出先で箱が使えたらその時はチョイ見するかもーってレベルよ。
ログは帰ってきたら読むわ。

( +2 ) 2011/04/17(日) 07:06:49

【墓】 勉強家 ザック

狼にしてみれば、自分たちは狼の残数わかるから問題ない。

ただ、村側にしてみれば残数わからずなのでちょっとつらい。

つーか灰吊りって何なのさ!

( +3 ) 2011/04/17(日) 07:08:49

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+1ざっくん
おっはよー☆
今日は何か世界が青いね♪

( +4 ) 2011/04/17(日) 07:09:22

ハッピークラウン

幸子〜 そして イリーナ〜

な ん で そ っ ち な の ぉ !

( 10 ) 2011/04/17(日) 07:11:28

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

独り言に入れたんだけど、↓が理由ね。
まだ墓側の進行見てないから、どんな方法が良かったか、正しい選択かは分からないけどね。

▼ロボティクス幸子

▼については明確な反対(>>194)が出てる所申し訳ないですが、幸子さんとさせていただきます。
理由として第一に、現時点でそれをひっくりかえせるほどの情報が本人から出ていないこと、また>>141で「挽回できる切り口がない」と言い切り、狼(または妖魔)を探そうという意気込みすら見えないところも含め、今後も情報が増える見込みが得られていないことからの決定とします。
第二に、エミリー狂とした場合はその手に乗ってしまうことにはなりますが、初回から黒を引く占い師がいないわけでもないので、現時点でエミリー偽を私は決め打つことはできません。

( +5 ) 2011/04/17(日) 07:12:17

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

まあ、お出かけ準備なのよー
まったねー☆

( +6 ) 2011/04/17(日) 07:12:42

パン屋の娘 イリーナ、ふよふよと退出ー**

( a1 ) 2011/04/17(日) 07:13:05

【墓】 勉強家 ザック

とにかく、イリーナと幸子はお疲れ様だ。

( +7 ) 2011/04/17(日) 07:13:47

ハッピークラウン、鱗魚人 ティルカ>>2:284に 捨て石両狼のこと? 霊喰われた以上 もう無ぇだべさ

( A7 ) 2011/04/17(日) 07:20:18

パン屋の娘 イリーナ、ここまで読んだ。  ( b2 )


ハッピークラウン、妖魔村の霊なんて 大多数がエア護衛だったに違いない そうに違いない

( A8 ) 2011/04/17(日) 08:16:14

【墓】 ロボティクス 幸子

お疲れサマンサ

アグレッシブ狼サマンサじゃな.

( +8 ) 2011/04/17(日) 08:50:21

【墓】 少年兵 リルム

やるな、狼

( +9 ) 2011/04/17(日) 09:22:16

【墓】 少年兵 リルム

可能として、

狼は占いから遠い位置にいる
幸子の霊判定がやっかい
エミリーの真贋もやっかい
占いはロラで4手消費させる気

( +10 ) 2011/04/17(日) 09:27:07

【墓】 少年兵 リルム

賭けに出られる性格って事か..

やるな

( +11 ) 2011/04/17(日) 09:30:58

【墓】 少年兵 リルム

それにしても守護は迂闊だったな

占い師なんて4COなんだから
喰わせてロラの手伝いさせれば良いのに。


呪殺があるとでも思っているのだろうか?

( +12 ) 2011/04/17(日) 09:34:19

【墓】 少年兵 リルム

イリーナと幸子はおつかれ。

( +13 ) 2011/04/17(日) 09:35:17

詩人 アルベルト

おはよう。占い結果を発表するよ
【クリス→白】

うーん、イリーナ襲撃か……ま、僕が襲撃されなかっただけよしとしよう。(本当はそうも言ってられないけど)
少なくとも後一回妖魔溶かすチャンスはあるわけだし。

( 11 ) 2011/04/17(日) 09:38:06

おてんば カトリーヌ

おハロー。この襲撃は凹むわぁ……。
でもこれ、確定霊能いなくなったら土壇場での妖魔告発の信憑性薄くならないかなぁとかお節介な事を思ったりする。

>>ハッピーact
妖魔村「だから」霊能者は重要だったんだよ。
狼カウントって妖魔を処理する上で必要だから……。

前にも言ったけど日曜日、月曜日はお昼くらいしかまともに話せないと思うの。みんなにちゃんと判断して貰える様、努力するから。

( 12 ) 2011/04/17(日) 09:38:53

【墓】 ロボティクス 幸子

こういう時って,魚COさせて完全護衛つけるとか,
ありなん?

あと役職オープンでいくかの?やめとくかの?

( +14 ) 2011/04/17(日) 09:42:46

【独】 ロボティクス 幸子

墓下でも騙りってありかの?

もよーーーーーーーーん

( -5 ) 2011/04/17(日) 09:43:06

【独】 少年兵 リルム

幸子の霊判定が解ってしまえば
守護に真占い師を護衛させる確率も上がる。

占い師吊るかもしれないのなら
占い師襲撃なんて馬鹿らしい。
占い先襲撃も眼中になく
それなら霊に行っとけって事か..

( -6 ) 2011/04/17(日) 09:44:55

【墓】 少年兵 リルム

私は伏せて欲しいな>役職

(墓下騙りは歓迎だ)

( +15 ) 2011/04/17(日) 09:46:52

【墓】 少年兵 リルム

魚って護りたいか?村側が。

それに狼が襲ってくれる保証が無いのでは

( +16 ) 2011/04/17(日) 09:48:33

詩人 アルベルト

お返事だよ
>>2:271 フィリップ
気づいてたよ? ただそれがのんびりしてて引っ掛かるってどういう事なのか良く分からないな。もう少し分かりやすく説明してもらえる?

( 13 ) 2011/04/17(日) 09:51:23

【独】 少年兵 リルム

そう考えると


昨日の伏せ吊りが
霊襲撃を誘った可能性もあるのか..

( -7 ) 2011/04/17(日) 09:54:42

詩人 アルベルト

>>2:297 葉桜
前にも一度言ったけど、あれは僕がマリア先生への感想&妖魔あるかどうか検証をしたところに、マリア先生が絡んできただけの話であってね……。(>>1:42だけ分かり難いけど自問です。これは勘違いさせたかもしれないね。自問なのは>>1:45とか>>1:46を見てもらえればなんとなく分かる、はず)

マリア先生が自称占い師であるというなら、あそこで(マリア先生から見て対抗=人外であることが確定していた)僕に絡んでくるという行動をどう見る?

ついでにマリア先生の対抗への意見はこちら。>>1:55
(自分から絡んできておいてこれは大変矛盾してる)

( 14 ) 2011/04/17(日) 09:56:34

詩人 アルベルト

さて、本日はまたほとんど会話に参加できないと思う。
明日はそれなりに参加できる。

フローレンスは一人で大変だけど、まとめを引き続いてお願いしたい。白確定を作る事も考えていったほうがいいのかなぁ?
でも霊能者がいなくなってから補完占いとか……かなり気が進まないぞ。

これについての意見、皆からあったら教えてくれると嬉しいよ。

( 15 ) 2011/04/17(日) 09:58:42

【赤】 万屋 葉桜

はい、マリア真かくてー
まぁGJ出そうだけどね
どーすっぺかねー

( *4 ) 2011/04/17(日) 09:59:06

【墓】 少年兵 リルム

ああ、言葉の意味を取り違えてた。

だけど魚にメリット無いと思うよ**

( +17 ) 2011/04/17(日) 09:59:17

おてんば カトリーヌ、しかし仕事明けで眠いのだー。なんか質問とか来てたら午後に答える

( A9 ) 2011/04/17(日) 10:01:50

万屋 葉桜

>>14 アルベ
んー何かなー
まず普通に村側と考えなかったかと言うこと
アルベ視点で霊かなーとかならなかったこと
霊だったら正体隠したい何かがあったんじゃないかなーとか配慮する気なかったのかなとか
まぁ妖魔探しとか分かるけど、慎重派でありたい割に迂闊だなと

会話の流れは
>>1:42>>1:44>>1:48
    >>1:45-46→>>1:49>>1:50>>1:51>>1:52-53→>>1:55
私見では絡んでるのはアルベであって、マリアは疑問に対して応対しているだけに見える

馬鹿らしい云々時点ではイラついているようには見えなかった
周り見下してるなー感じわるーとは思っていたけどね
まぁ自重だったみたいだけどさ
問答の最後辺りではアルベに対してイラついてたかもしれないけどね
マリア視点偽だしさ

( 16 ) 2011/04/17(日) 11:01:37

鱗魚人 ティルカ

溶けとらんか。そして霊襲撃か……。
私が誘導してしまったかもしれん。イリーナすまぬ。
幸子もお疲れ様じゃ。
本当に性根を据えて妖魔溶かすしかないのじゃな。

占い結果は、昨日のは痛すぎたから別の方法にするとしよう。
とうっ、変身!!

[ ピカ───────────ン!! ]

  ,-+-、    人魚眼(まーめいどあいず)は全てを見通す!!
 E ,,゚д゚)ヨ <【カトリーヌは人間じゃった!】
  し J  
  |  |  
  U^U  

色々と話すべき事はあるが今は頭もにゃもにゃじゃ。
もう一度寝……ぐう。

( 17 ) 2011/04/17(日) 11:03:48

【赤】 鱗魚人 ティルカ

ひとまずは、せーふじゃな。
マリア占いを提案しつつ占い先襲撃ならば通りやすいかもしれん。
同時に溶け発生するとおかしなことになりそうじゃが……

( *5 ) 2011/04/17(日) 11:05:48

万屋 葉桜

にゃむ・・・調子悪いな
ティエラ来ないし、もーちっと休むかな

>>15
白確つくりとか良くわかんない
フロレ襲撃する狼とか居ないと思うし
あんたが妖魔溶かせばいいんじゃ?とかちょっと思った
まぁ早々溶けないだろうけどね

んー・・・なんつーか、ハッピー素ボケっつーか・・・
白なんじゃないかねぇ?

おっと、これで出揃ったかー
全部白っと

ぬーん・・・やすもー**

( 18 ) 2011/04/17(日) 11:06:46

【墓】 ボーケン家 ジェフ

名古屋なう

( +18 ) 2011/04/17(日) 11:07:30

【赤】 万屋 葉桜

>>*5
マリアの占い先襲撃?
シンデとイザクが白化するなー
あーティルカの●先襲撃もありかー

ハッピーがブラフでないなら霊守護してないかねー

( *6 ) 2011/04/17(日) 11:08:18

運び屋 イザーク

なるほど、今日は黒判定ゼロか。


>>15アルベルト
白確定?できるわけないじゃん。
占先が襲撃されるか、誰かが黒判定出して終わりだよ。
だから「白確定まとめ役狙いの補完」ってのは無意味だからやめてくれ。

どちらにせよ、今日の時点で一度も占われていない純灰はアレスだけ。
どんな占い方をしようと、明日の判定は誰かと被る相手ってことにはなるんだけどな。

それと、霊食われたことで呪殺の有効性が一段と増した。
占い師はとにかく呪殺すること第一で頼むぜ。


■占い師と灰のどちらを吊るべきか
■占い師なら誰、灰なら誰を吊るべきか

この辺が今日は重要になってくるんじゃないかね。

( 19 ) 2011/04/17(日) 11:14:45

【赤】 万屋 葉桜

あーエミリ以外だれの占い先でもいいかー
いや、あえてエミリの占い先とか面白・・・マリアが溶かしたらまずいか、信頼度的に考えて

( *7 ) 2011/04/17(日) 11:21:04

【赤】 万屋 葉桜

あー中の人的にエミリは自分狼見抜いてるかもー
まー困らないけど

( *8 ) 2011/04/17(日) 11:26:56

【独】 万屋 葉桜

ティエラとか誰w

うん、仲間っぽくないねーwww

( -8 ) 2011/04/17(日) 11:27:35

【墓】 ボーケン家 ジェフ

鳩からなんであまり読めていないが、マリアの発言がまるで灰の意見みたいで占い師に見えないぞ、と

( +19 ) 2011/04/17(日) 11:35:26

【墓】 ボーケン家 ジェフ

あと、この襲撃って幸子の黒要素なんじゃねーの?
とも言っておく

( +20 ) 2011/04/17(日) 11:39:17

【墓】 ボーケン家 ジェフ

ところで、誰か吊り手数えてる?
幸子白ならもう村勝ち厳しいんだけど
占い師候補4人もいるからローラー完遂したら滅ぶはず

( +21 ) 2011/04/17(日) 11:49:16

不審者 クリス

諸々確認した。霊が落ちるのか、占い真贋最重視でいく他ないな。
幸子の白黒も不明となってしまったが、エミリーはやはり占に見えぬ、幸子白いぞ、むしろエミリー吊りでもよいか、なんてエミリー視点で過激な意見が出ていて、実際仮決定ではエミリーor幸子の委任伏せ吊りとなったわけだが、反発が弱かった、何言ってるの、霊判定も見ないで初手から占吊りとかあり得ないわー、と纏め役説得しても良かったのではないかね。
妖魔村だと溶け発生で一発逆転できることから、偽者と思われようと動じぬ占い師もいるが、エミリーは>>1:124>>1:239などで妖魔探し苦手と言っているので、信用勝負で遅れを取るのは死活問題と言える。
もはや占い師しか拠り所ないので慎重に行きたい局面ではあるが、エミリーは吊って良いように思う。

ティルカの>>2:209は、本日の襲撃先から考えるに非狼風味かね、霊襲撃警戒と言いつつ霊襲撃はなかろ。

( 20 ) 2011/04/17(日) 11:58:59

【赤】 不審者 クリス

今後先生を吊れるかどうか怪しいのだが、ティルカorアルベルトの占い先襲撃が安定だろうか。

( *9 ) 2011/04/17(日) 11:59:16

投票を委任します。

万屋 葉桜は、教師 マリア に投票を委任しました。


【赤】 万屋 葉桜

まぁそだねー
厄介そうな占い先を潰せるとおいしいかな
環境操作できるようになったのはいい感じ
問題は自分は環境読んでられそうにないことーorz

あとは妖魔だねー
溶けと襲撃でうまく被れば占い師二人に絞られたーになるかなー
守護辺りで詰んだりしてー
この辺り手数計算わかんないや

んー7人時点で狼3妖魚+村3で妖魔勝ちかな?
9人時点で狼3狂魚+村(+妖)4でPP体制かー
まぁ皮算用だけどねー

( *10 ) 2011/04/17(日) 12:26:06

【赤】 万屋 葉桜

占い先次第で占い師の信用度下げられるかな?
徹底的にマリアを避けるとか?
これが>>*9かな?
いやー流石に胡散臭いかねー

( *11 ) 2011/04/17(日) 12:28:10

【赤】 鱗魚人 ティルカ

アルベルトは妖には見えんのう。
灰妖魔であればアレスかのう。どうかのう。

●アレスと言ってアレス襲撃してみたいなと思うとる。
ただ、アレス白い白いと言いすぎとったから理由は必要じゃのう。
自分視点では気になるのはHCになるし、黒出しも容易そうなんじゃが。じゃがじゃが。

( *12 ) 2011/04/17(日) 12:43:37

【赤】 万屋 葉桜

とりあえず、エミリ狂確でFAだろう
魚も妖魔も偽黒出しとか訳分からんわ

問題はアルベが魚か妖魔かだな
魚跳ね希望をへんな時間に出してたのが偽装臭いんだよね
 魚跳ねてほしー
 でもー時間的に無理かなー
とかそんな自演

灰妖魔はわからんなー
幸子だったらバロスって感じだけど
 ハッピー
 フィル
 アレス
 カトリ
の何れか?
意外に狭いなー
カトリ以外マイウェイだな・・・
めんどくさー

( *13 ) 2011/04/17(日) 12:44:03

【赤】 鱗魚人 ティルカ

今日はおそらく脳が使い物にならんので、明日にでも検証してみるかのう。
フローレンスのまとめ表に期待じゃっ。

( *14 ) 2011/04/17(日) 12:44:43

【赤】 万屋 葉桜

んー気をつけたいのはマリア真確したら詰みだったなんだけどねー
その辺りの手数計算がががが・・・

御腹空いたチャーハンでも作ろう
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J

        アッ! 。・゚・
  ∧,,∧ て     。・゚・。・゚・
 (; ´゚ω゚)て   //
 /   o━ヽニニフ
 しー-J    彡

    ∧,,∧    ショボーン
   ( ´・ω・)
  c(,_U_U      ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
     ━ヽニニフ

( *15 ) 2011/04/17(日) 12:47:12

【墓】 勉強家 ザック

判定とか全然見れてない。

>>+18ジェフ
食べ物おいしいですよね。
いいな。

( +22 ) 2011/04/17(日) 12:57:21

【墓】 勉強家 ザック

16:15>13>11>9>7>5>3>EP
※襲撃成功&妖溶けで偶数進行に移行

幸子白かつ占内訳[真狂魚妖]なら村側ちょー厳しい。
占に狼いてロラ完遂しても厳しい、と思う。

( +23 ) 2011/04/17(日) 13:00:38

勉強家 ザック、家に帰ったら灰吊りの理由を見てこよう。**

( a3 ) 2011/04/17(日) 13:01:49

【墓】 少年兵 リルム

ちゃんと吊り手計算してなかった。

…村勝ちは殆ど厳しいな。

( +24 ) 2011/04/17(日) 13:12:16

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

今日から占い師吊りだな

( -9 ) 2011/04/17(日) 13:16:04

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

襲撃は片白。
占い結果はもう割とどうでも良い。

全ロラ出来なくても良い

( -10 ) 2011/04/17(日) 13:20:53

【墓】 ロボティクス 幸子

ま〜吊り計算してさんざん警鐘を鳴らしていたのは,
フィリッポだけだからのう.

ちなみに霊襲撃を警戒していたのはアレスくらいでは?

まあ,狼GJじゃな.
村側の勝ち筋はほとんどないように思う.

ニューヨークチーズケーキうまし.

( +25 ) 2011/04/17(日) 13:23:13

【赤】 鱗魚人 ティルカ

アレス溶けそうじゃ。
マリアが●アレスであれば、私が●HCで▲HCじゃな。

( *16 ) 2011/04/17(日) 13:25:58

【赤】 鱗魚人 ティルカ

             
                     ぱくぱく
           ・゚・。・ ゚・。・゚・ >' )))))x<

( *17 ) 2011/04/17(日) 13:35:53

【墓】 少年兵 リルム

>イザーク>>19

呪殺狙うなら、相互も視野に入れるべきでは。
変則相互でも良いから

( +26 ) 2011/04/17(日) 13:36:56

【独】 お嬢様 エミリー

>>20
だってイリーナさんのこと信用していましたもの。
変に吊反対するほうが偽っぽく見えると思いましたわ。

( -11 ) 2011/04/17(日) 13:53:40

【独】 お嬢様 エミリー

さてと、独り言誤爆しても大丈夫ということで。

幸子さん黒出しは単に最初の占い先は黒ともともと決めていたからですの。
そのほうがやりやすいと思いましたの。
狼に誤爆なんて知ったことではありませんわ。

( -12 ) 2011/04/17(日) 13:56:15

【赤】 万屋 葉桜

Σ( ̄д ̄)<くっ喰っとるー

フィル辺りは妖魔でもあのままだろうなー
カトリはぬーん・・・まぁあんな感じか?要再チェック
アレスはセオリーベースが違いすぎて・・・
ハッピーはどうかなー適当感があからさま過ぎてなさげかなー

( *18 ) 2011/04/17(日) 13:56:39

【独】 お嬢様 エミリー

ここからどう動けばいいのかさっぱりなのですが。
狂人なんて欧州でやっただけでわかりませんわ。

( -13 ) 2011/04/17(日) 13:58:07

【独】 お嬢様 エミリー

狼の居場所がさっぱりなので吊られたほうがいい気もしますが…

葉桜さんに白出したのは黒だと取り置き狼になる可能性がありますので。
ここが素村だと厄介ですのよ。って厄介な人ばかりですわ。

( -14 ) 2011/04/17(日) 14:00:26

【独】 お嬢様 エミリー

アルベルトさんは真には見えませんわね。
マリア先生はいつもと違ってかなり真面目ではいらっしゃいますが…

対抗の発言読んでないからさっぱりですわ。くすくす。

( -15 ) 2011/04/17(日) 14:01:51

【赤】 不審者 クリス

フィルは今日先生に占われて溶けてないので人間でっせ。
アレス溶けそうは同意である。

( *19 ) 2011/04/17(日) 14:05:28

ロボティクス 幸子、少年兵 リルムの手にそっとNYチーズケーキをのせた.

( a4 ) 2011/04/17(日) 14:06:43

【赤】 万屋 葉桜

・・・あれ?
イザクと取り違ったー
あぶねーあぶねー

( *20 ) 2011/04/17(日) 14:14:37

【独】 おてんば カトリーヌ

そーだよね。ティルカ偽だよねー。

私視点では2択になってきたかぁ。んーと、今回マリア先生の妖魔センサーがアレで多分相談してなさそうなので狼はないとして……。

( -16 ) 2011/04/17(日) 14:29:59

【赤】 万屋 葉桜

つらつら書いたらこんなんなった

クリス辺りどうかなー
しょーじき印象がないな
周りが濃すぎるせいかしら

なんだっけマリアが指摘してた占と占霊村ギドラで両狼考えてどーすんの?だっけ
あれこの辺りコメントないな

あとデレラ占われ忘れかな
こっちはまー考察間の擦り合わせ不足はさほどでもないかね
他の考察ですり合わせられてたら胡散臭いかな
・・・特にすり合わせはないかな?
あったら自己申告よろ

まー後は大体おかしな事は言ってないんじゃないかと
占い師のことを気にかかっている一方灰がおざなりなのかね
妖魔的かしら?

( *21 ) 2011/04/17(日) 14:32:28

おてんば カトリーヌ、時間が取れなくて悔しいのだー

( A10 ) 2011/04/17(日) 14:34:06

【赤】 万屋 葉桜

追加
あーでも狼も気を使うかなー
自由だから票操作の必要性低いし灰がおざなりもありだねー

( *22 ) 2011/04/17(日) 14:36:34

万屋 葉桜

何か夜には死んでそーだからパッションのままに垂れ流すとするかのー

幸子、狼は正直どうかと思う
個人戦の妖魔ならともかく標準村なら即死コースな振る舞いを仲間も省みずするかのう
いや変狼居るけどね、レイスとか
それでも●位出すんじゃないかねぇ
幸子は"カリスマ"という村側の役職だったんだよ!
まぁそんな気分

( 21 ) 2011/04/17(日) 14:41:38

万屋 葉桜、不審者 クリスを慰めた。

( A11 ) 2011/04/17(日) 14:41:52

万屋 葉桜、おてんば カトリーヌを慰めようとしたらクリスになった・・・ひとつ上なのか・・・とほほ

( A12 ) 2011/04/17(日) 14:46:22

万屋 葉桜

占い先選考からエミリーを見てみよー・・・とかいかないんだよね
概ね多数意見をチョイスしてるみたいだし
多少の質問はするけど発言の引き出しはしても考察がほとんどないしなー
昨日の妖魔外してもとかもなんかなー
やることやってから言えよと
自分吊りとかに一切意識してる気しないしな
この辺りも狂人的かな
占い先選考も後がちな気がするし、狼なら早めに囲ってしまいたい気がするから狼なさそうかな
幸子白で見ると魚妖魔はないよね
狂人でFAで良いんじゃないかな

( 22 ) 2011/04/17(日) 14:46:55

万屋 葉桜

むー、狼ってば仲間占いにしてやっぱり囲ったりするもんで良いのかな?
乞、知恵者

イリーナ襲撃ですっ飛んでたけど【魚は我の所には来とらん】な

さて、初日流した3人見とくかな

( 23 ) 2011/04/17(日) 14:50:28

お嬢様 エミリー

ごきげんよう。
対抗からは全部白ですか。

お言葉ですけどわたし吊りについてはハッピーさんに文句を言ったところで、みっともないと思ってその後はやめたのですわ。

>>20クリス
イリーナさんについては信じてましたもの。

>>22葉桜さん
後出しって言われても人の考察を参考にしてから占い先を決めているのですもの。
垂れ流しは結構ですが、もうすこし整合させてくださいな。

( 24 ) 2011/04/17(日) 15:02:43

【独】 お嬢様 エミリー

>>21
レイスって何に突っ込みが入るに19ティルカ。

再戦村経験あまりない人の集まりということで。

( -17 ) 2011/04/17(日) 15:05:22

万屋 葉桜

>>24 エミリ
いや・・・みっともないとかどうでもいいじゃん?
ハッピーはともかく仮・本決定もするーとかどーなのと
ただでさえ信用とってないんだからさ

いや・・・後出しするために他人の意見を聞くスタンスを取ったりできるでしょ?
例えば狼で先だししたいなら自分の意見で●先押さえてから調整しても良いでしょ?

あと妖魔外すなら外すで意見出したって良いじゃん
検証してもらえるしさ

( 25 ) 2011/04/17(日) 15:09:44

万屋 葉桜

クリス辺りどうかなー
しょーじき印象がないな
周りが濃すぎるせいかしら
型がつかめない・・・キャラ考察の敵めー(笑

誰か白出したんだっけ?アルベ?
まぁ後でかな

なんだっけマリアが指摘してた占と占霊村ギドラで両狼考えてどーすんの?だっけ
あれこの辺りコメントないな

あとデレラ占われ忘れかな
こっちはまー考察間の擦り合わせ不足はさほどでもないかね
他の考察ですり合わせられてたら胡散臭いかな
・・・特にすり合わせはないかな?
あったら自己申告よろ

( 26 ) 2011/04/17(日) 15:14:15

万屋 葉桜

んー・・・
>>1:252
カトリ白くないけど人間らしくって何それ
フィル提案はともかく発言してるから人間って何それ
イザクとハッピの関係は・・・自分で見とくかなー

まー後は大体おかしな事は言ってないんじゃないかと
占い師のことを気にかかっている一方灰がおざなりなのかね
妖魔的かしら?
あーでも狼も気を使うかなー
自由だから票操作の必要性低いし灰がおざなりもありだねー

--
>エミリ
あーでも>>22は確かに文の流れが変な感じになってるかもね、めんごめんご
まー>>25的なことを考えたんだよ

( 27 ) 2011/04/17(日) 15:15:28

おてんば カトリーヌ

私白かー。情報増えないやー。

んー。しかしこの襲撃よくわからんのだー。
確定霊能襲ったら襲ったで今度は占い師候補に真守護者が張り付く事になって余計占い師抜きにくくなる様な気がしなくもない……。ローラーさせたいのはわかるけど4人も吊ってられないくらい吊り手が逼迫してる編成だから誰かが決め打ちで残る事になると思うのだなー。そいつが真だったらオワタコースまっしぐら。

それをしても困らないって事はエミリー真の可能性……?
いやー、言動的には信じられないぞ……。

昨日伏せ吊りだったからエミリー吊りと襲撃被ったら狼側目も当てられないモンね。えーでも、確実に真占い師抜けるんだったら別にエミリーを襲っても良くないか……?確かここは奇数進行だから1GJじゃあ吊り手増えないよねぇ?

( 28 ) 2011/04/17(日) 15:25:51

【独】 お嬢様 エミリー

>>27葉桜さん
>>1:252ではなく>>2:252ですわね。

( -18 ) 2011/04/17(日) 15:26:01

お嬢様 エミリー

>>27葉桜さん
>>1:252ではなく>>2:252ですわね。

占い先とは別に、わたしが占いたいと思うところは言ってるつもりですわ。
言語化が追い付いてないのは認めますが。

( 29 ) 2011/04/17(日) 15:31:45

【独】 お嬢様 エミリー

>>28
信じて構いませんわ。くすくす。

( -19 ) 2011/04/17(日) 15:32:20

【独】 お嬢様 エミリー

投票がデフォで先生だわ。
どうしましょうかね。

( -20 ) 2011/04/17(日) 15:33:13

【赤】 万屋 葉桜

えーとどーだべか?

占ロラまでに3吊り・・・
13→11→9→7
灰が8から5に減少
白判定を喰うとして?
占村済灰灰狼狼
後は?
占村灰灰狼狼
占村済灰狼狼
占村済狼狼
ぬーん、びみょー

( *23 ) 2011/04/17(日) 15:34:55

おてんば カトリーヌ

エミリー真ならば今回の狼側は欲張りすぎかなぁとは考えてる。
例え、彼女が一番吊りに近い占い師候補であっても、今日霊能襲ってるので誰かが●先を溶かしていたら呪殺確定していたわけだから。

妖魔村のリスク管理は狼の性格によって異なるけども、その辺考えていくとエミリーちゃんは偽なんじゃないのかな……。それも多分狂人じゃないかと思う。エミリーが村に信じられている狼占い師ならここまでする価値はあるとは思うけど、戦略的に見て愚策だと思うし。

とエミリー狂人で考えていくと、マリア先生の今日の白判定は頷けるモノがあるのだなー。マリア先生偽の場合でもフィリッポに黒出しは、彼の昨日の言動に狼として論理的整合性を持たせる事は非常に難しいのだ。真なら言わずもがなだね。

( 30 ) 2011/04/17(日) 15:39:43

万屋 葉桜

>>29
oops!ありがとー

ふむ・・・一日目は占い師の中では中途の気がするか
・・・フロレ二日目一覧ぷりーず(笑
面倒だから直接聞いてしまうか、タイミング的にどーだったん?>エミリ
あと、今現在も言語化できないわけかしらん?

( 31 ) 2011/04/17(日) 15:43:22

ハッピークラウン

◆フィリップ
占はティルカ支持
積極的(違う意味でなく)
>>1:158危機感は村側っぽい(けれど狼妖魚の連携は…)
エミリー吊り案等 意外だけど実は有効!な道を切り拓いている
納得させられる要素がある上で これだけ喋って違和感は感じない
白い! 吊りは不要と感じる
>>1:141この時点で霊確定が分かるのは潜伏妖等??
>>1:174でロボ非霊 でもHCも霊確定した気がしてた)
>>2:279妖魔はあるかも
ここ アルベルトから占い受けて生きてたら 白決め打ちたい!

( 32 ) 2011/04/17(日) 15:44:55

万屋 葉桜、今日はこつこつ揺れるなー

( A13 ) 2011/04/17(日) 15:49:52

ハッピークラウン、おてんば カトリーヌ>>12「狼カウントって妖魔を処理する上で必要」を、肝に銘じておくことにした

( A14 ) 2011/04/17(日) 16:05:46

万屋 葉桜、ハッピークラウン・・・解明前に我がさんざん言っとったような気がするんじゃがのぅ

( A15 ) 2011/04/17(日) 16:15:26

万屋 葉桜、改名ね

( A16 ) 2011/04/17(日) 16:15:33

【赤】 万屋 葉桜

何か腰痛い、蝶痛い

( *24 ) 2011/04/17(日) 16:18:29

ハッピークラウン、うぐぅ・・・  で でもでも そう言いつつ エア護衛って 結構 流行ってません??

( A17 ) 2011/04/17(日) 16:25:05

万屋 葉桜、守るべき価値があるからエア護衛が成立するのだよ?

( A18 ) 2011/04/17(日) 16:30:17

万屋 葉桜

じゃーイザクかな
秩序型で気遣いの人という印象が強いかなー
アレスと比較すると何だけど所謂普通の人だな
言ってることがするっと入ってくるんだよね、これは相性かなー
闇霊ギドラのところでまにょったけど・・・まぁ我が頓珍漢じゃったようだわ
面倒見が良すぎて損こいてる向きが・・・生え際も後退するよねー

悪目立ち議論
まーどっちの意見も分かる
イザクが"アレスのキャラに着目"しているのに対し
シンデは"そう振舞うことも可能であったであろう"想定で話している
シンデに普通に振舞えると思った理由を聞くなら振舞えない理由を出す必要はあるか
まぁ、アレスの変な方向への一貫性は見れば分かるレベルではある
イザクはこれを演技できんほど根底から斜め上だと判断したんだろうね
。oO(このあたりどっちも悪魔の証明な気がするな)

( 33 ) 2011/04/17(日) 16:30:57

万屋 葉桜

派生でのアレスの印象操作論はアレス側の誤読だな
もしイザクがしてるならシンデへの心象操作だろう
まぁ穿った見方だけどね

しかしアレス飄々としているように見えてこの時点で結構弱ってる?
過敏に思えるし村方向なのかどうなのか、はてさてふむふふー

あとハッピーの違和感か・・・普通に対話して終わりだな

委任吊り伏せは普通に白いな、うん
アレスとのすり合わせも白いんじゃないかな
仮に両狼だとやりすぎ感が強いね

妖魔は・・・うーん・・・どーだろ
目立ってるけど"自分らしさ"理論だとまぁありえるかね
妖魔って普通白い村人になるだろうし
●はありかな
シンデとセットで考えるべきかなぁ

( 34 ) 2011/04/17(日) 16:31:07

万屋 葉桜、何か・・・腰がちょー痛い・・・きゅーけー**

( A19 ) 2011/04/17(日) 16:39:35

少年 アレス

霊抜かれっとこれは幸子さん狩の事も真剣に考えるべきかな

▼エミリーさんで変わらず
占いは自由でいいんじゃないですか

( 35 ) 2011/04/17(日) 16:44:45

【独】 万屋 葉桜

>>1:35
こいつは・・・イザクの気遣いとかもーまるで無駄だなー

( -21 ) 2011/04/17(日) 16:46:50

【独】 万屋 葉桜

・・・なんで一日目やねん
>>35やろがー

( -22 ) 2011/04/17(日) 16:47:08

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

出先からちょこっと。

>>35アレス
今日の襲撃で「闇狩」が判明した人もいるだろうに。
わざわざ幸子狩の意見を出して「まだいるかもしれない狩人」を炙り出す必要ってあるのかなぁ。

それに、幸子狩だとしてもほかにまだ「あなたは狩人です」の人も残ってるだろうからまったく無意味な気がするんだけど…。

( +27 ) 2011/04/17(日) 16:54:19

少年 アレス

>>1:279
フィリップさん妖魔だとあの危機感が出せないと思いました
まだ初手吊りですよ
妖魔なら自分以外の吊りにああまで過敏になるはずがありません
だから村要素なのです
それでも妖魔じゃないとは限らないというイザークさんの主張は否定しませんが僕はそうは思ってないという事です

( 36 ) 2011/04/17(日) 16:55:54

万屋 葉桜、少年 アレス>>2:279でおっけぃ?

( A20 ) 2011/04/17(日) 16:58:45

少年 アレス、万屋 葉桜そうでした

( A21 ) 2011/04/17(日) 16:59:45

少年 アレス

昨日の霊襲撃は狼から真占がわからなかったからでしょうか
今日は占抜きがあるかもしれないですね
その場合残った占い師を吊ってしまえばよいかと
白確作りは残り襲撃数が5もありますから襲撃候補を増やすだけで今の所メリットはないです

妖魔を占って欲しい所です
灰吊り場合手順を考えれば純灰の僕吊りしかないわけですがそうも言ってはいられない状況な気がするので占吊り▼エミリー希望です

( 37 ) 2011/04/17(日) 17:21:58

ハッピークラウン

◆幸子
霊COのアンカー
既に2騙りでない限り 霊に出て良い位置か
白で良さそう

( 38 ) 2011/04/17(日) 17:29:30

万屋 葉桜

>>37 アレス
灰吊り手順詳しく
ふつーに狼(偽占)っぽいとこ吊ってこーと思ってたんだけどー

>>38 ハッピ
あれ狼で霊に出たところで何とかなりそーかね?

( 39 ) 2011/04/17(日) 17:32:22

ハッピークラウン、少年 アレスの >>37この思い切りの良さに 好印象を感じてしまう。。

( A22 ) 2011/04/17(日) 17:37:07

少年 アレス

>>39
狼っぽい所と言いますが、灰でも狼決め打てる所はありますか?占い師誰かを偽決め打ってもその占い先が狼とは言いきれませんよね?

もし真占の白を吊ってしまったりするとそれこそ大きな損失に繋がるのですから
そうなると誰にも占われていない僕を吊った方が占いの無駄が少なくなる分メリットがあるのです

( 40 ) 2011/04/17(日) 17:40:37

教師 マリア

>>8のシンデレラを受けてじっとハッピークラウンを読んでいると、狼はないかなとか思い始めています。ふむり。ただのロックオンだったのかしら。

>>28カトリーヌの一行目でちょっと真面目に…考えてしまっています。

人間なら情報増えなくても良いんじゃないかしら。むしろ情報増えて占った占い師が偽確定することにどれほどの意味があるのかしら。霊がいない今、それを証明する手立てもない。むしろ黒が出ないことへの安堵があるほうが自然に感じます。

そこから派生して。溶けなかったことに安堵した妖魔っぽく見てしまいました。うがって見すぎかしら。

( 41 ) 2011/04/17(日) 17:43:51

万屋 葉桜

>>40 アレス
ふーむ・・・なるほど道理じゃのー
じゃ、お前死んどけー



とか素直に言えんわ
これで人外とか自爆ワロス
勿論、心象取りはありえるけどね?
余裕があるであろー狼はあっても他はなさげかな

( 42 ) 2011/04/17(日) 17:46:13

ハッピークラウン

>>39下段 桜 さん

信用勝ちできるとは思いませんけれど ロラ要員にでもなれれば 充分に貢献できます

例え 決め打ちされて吊られたとしても 今更ながらに説かれている 妖魔村で重要な霊情報について 確定情報を潰していることになりますので 一定の成果なのではないでしょうか

( 43 ) 2011/04/17(日) 17:47:06

万屋 葉桜、少年 アレス、安価に名前合ったほうが良いよ、目に留まりやすいし、読み返すときも分かりやすい

( A23 ) 2011/04/17(日) 17:47:39

万屋 葉桜、ハッピークラウン、ほむほむ、おっけぃ、回答感謝じゃ

( A24 ) 2011/04/17(日) 17:48:41

教師 マリア

・シンデレラ 村人
・フィリップ 村人

・葉桜 ほぼ村人
・イザーク ほぼ村人
・HC 村人が2人白というからたぶん村人

・アレス ちょっと不明だけど意見相違?
・カトリーヌ 村人的なんだけど、予想より輝いてこない。
・クリス シンデレラ占い見落としあたりが少し微妙

・幸子 狼でエミリーが吊られるかもしれない場合には霊襲撃は順手だけど…やっぱり黒が吊られる時に霊襲撃はしっくり来ない。村人だったんじゃないかと思っておきます。

( 44 ) 2011/04/17(日) 17:49:21

【独】 万屋 葉桜

下段 桜 さん

が一瞬

丹下 桜 さん

に見えた

つ か れ て る

( -23 ) 2011/04/17(日) 17:49:26

少年 アレス

>>42
僕吊りの場合幸子さん村側なら襲撃次第でほぼ村が負けてしまいます
幸子さんが狼妖魚の場合はまだ余裕がありますが

( 45 ) 2011/04/17(日) 17:50:30

教師 マリア、風邪ひいたっぽい…熱っぽい…

( A25 ) 2011/04/17(日) 17:50:48

【赤】 万屋 葉桜

何か知らんが、マリアの求める狼像には自分てんでそぐわないらしい

ありがたいが、なぜか複雑な気分にw

( *25 ) 2011/04/17(日) 17:50:49

万屋 葉桜、教師 マリア、月曜もあるし無理しないようにのー。リアルを大事にー

( A26 ) 2011/04/17(日) 17:52:36

万屋 葉桜

>>40>>45 アレス
おまいは説得したいのか、惑わせたいのか、どっちなんだw
自分吊りで村が破綻しそうなら、んなことをつらーっと言うなよ、割とマジで
まぁ聞かれたから答えただけなんだと思うけどさー

>>42は村っぽいなーっつってんだから黙っとけやー

とか欧州なら"大声"で叫んでいることでありましょうよ

何というかアレスはおもしろいなー

( 46 ) 2011/04/17(日) 17:58:51

万屋 葉桜、遊び人 フィリップの発言を見ても目が滑る滑る疲れてるんかなー

( A27 ) 2011/04/17(日) 18:00:09

教師 マリア、万屋 葉桜大丈夫。フィリップ村だから。安心してよろし。…養生しよう…。

( A28 ) 2011/04/17(日) 18:03:25

おてんば カトリーヌ

目に付いたところから。
>>41
幸子人間の場合、今日村陣営吊ったらかなり苦しいのはマリア先生も良く分かっている筈だよねー?

これはあまり言いたくないのだけど(この部分、他の灰はスルーして欲しいのだ)、私には真守護者の可能性がまだ残されているし、今占い師の真贋って超重要だから、情報が出来るだけ欲しいのだ。例え、その為に自分の立場が多少危うくなってもね。

ぶっちゃけるとティルカ偽占い師が私へ偽黒を出してくる可能性はあるとは考えてた。彼女は私を1日目から注目してたみたいだからさ。もしその手に出たなら、偽要素をバシバシ説得する心積もりだったのよ。

( 47 ) 2011/04/17(日) 18:03:36

ハッピークラウンは、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。


少年 アレス

>>46
そうですか?僕としてはそんなに面白い事を言ったつもりもないんですが

▼は僕か占しかないというだけの事です
これは手順としてそうあるべきで方針をきちんと決めてから占吊りを考えないとぐだぐだになるだけでしょうから

( 48 ) 2011/04/17(日) 18:04:20

ハッピークラウン、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。

( A29 ) 2011/04/17(日) 18:04:43

万屋 葉桜、少年 アレス、発言内容自体でなく、君の個性が面白いんだ。まぁ気にするな

( A30 ) 2011/04/17(日) 18:06:20

万屋 葉桜、教師 マリア的にはそうだねー。正しく占い師だなー、この辺り

( A31 ) 2011/04/17(日) 18:07:31

おてんば カトリーヌ

>>48
……んまぁ、アレス君。アレス君が村陣営ならば「手順は」正しくとも結局村人を吊ったら村は負ける可能性が高いのだよ。黒い奴がいないなら探せばいいジャマイカ。まだ時間はあるのだし。

正しい手順に則って、正しい対象を吊って、正しく負ける事を潔しとするなら私はもう何も言わないけれど、幸子は多分村だと私も思ってるので、もうこれ以上村は吊れないでしょ。

( 49 ) 2011/04/17(日) 18:13:18

少年 アレス

>>49
吊占を決めるのは僕じゃないので・・・・
正しいと思われる吊り先はもう出してますから
狼探すのは明日の襲撃判定を見てからでも間に合います
妖魔はもちろん探しますよ

( 50 ) 2011/04/17(日) 18:19:51

少年 アレス、二度寝しよう

( A32 ) 2011/04/17(日) 18:22:23

【赤】 万屋 葉桜

>>48 アレス
守闇が霊騙って回避したって良いじゃない、それで人外吊れれば
って人でしょ君は
正しい手順でなくても良いじゃない、それで人外吊れれば
この辺なんかぶれるなー

( *26 ) 2011/04/17(日) 18:22:27

不審者 クリス

>>24 エミ
エミリー吊りはないという認識であったのだろうが、仮にそうであっても説得はした方が良いと思う、牽制として「賢明な判断を信じていますわ」くらいのことは言ってもよかろ。

>>27
カトリーヌが人間らしく見えるのは多分、思考過程の開示がわかりやすいからであろう。
フィリップは、前世で占い押し付けたりしつつ、フィリップ(人間)の発言を興味深く観察していたのだが、今生でも前世と瓜二つの挙動しているので、今回もフィリップ(人間)なのではないかね、だがフィリップなら人外でも人間と大差ない発言を偽装できるかもしれないので注意だけはしておこう、と、そんなところである。

( 51 ) 2011/04/17(日) 18:30:52

【削除】 不審者 クリス

カトリーヌの>>28>>29だが、そもそもエミリー占なら、霊襲撃は安全圏から危険域に飛び込むに等しい。
呪殺リスクだけでなく、護衛リスクもある、初回は安全策として霊鉄板の可能性も高い、護衛発生したら幸子黒判明で、折角傾いていた占い真贋が逆転してしまう恐れがあるのだよね。
初回霊襲撃自体よくわからないのだが、エミリー占ではよりわからなくなる。

しかし、今回の人外強いかも、本気で見当がつかぬ。葉桜も喋り出してみれば白く見えるな。
現状、先生→●ハッピー ティルカ→●フィリップ アルベルト●シンデレラ ▼エミリー とかになるかね。

2011/04/17(日) 18:33:59

不審者 クリス

カトリーヌの>>28>>30だが、そもそもエミリー占なら、霊襲撃は安全圏から危険域に飛び込むに等しい。
呪殺リスクだけでなく、護衛リスクもある、初回は安全策として霊鉄板の可能性も高い、護衛発生したら幸子黒判明で、折角傾いていた占い真贋が逆転してしまう恐れがあるのだよね。
初回霊襲撃自体よくわからないのだが、エミリー占ではよりわからなくなる。

しかし、今回の人外強いかも、本気で見当がつかぬ。葉桜も喋り出してみれば白く見えるな。
現状、先生→●ハッピー ティルカ→●フィリップ アルベルト●シンデレラ ▼エミリー とかになるかね。

( 52 ) 2011/04/17(日) 18:34:47

おてんば カトリーヌ

2日目
アルベルト→ハッピー 白
エミリー→幸子 黒
ティルカ→イザーク 白
マリア先生→シンデレラ 白

3日目
アルベルト→クリス 白
エミリー→葉桜 白
ティルカ→カトリーヌ 白
マリア先生→フィリッポ 白

みんな議事録見てわかってるとは思うけどちょっと纏めて来た。間違いあったら修正が欲しいよ。幸子が人の場合、誰に吊りを回そうがそれなりの覚悟が必要な日だという事には間違いないのだ。信じていない占い師候補の白を吊るか、信じていない占い師自身を吊るか。フローレンスはイザークの言葉に従って何らかの方針を、明日の朝くらいには提示して欲しい。

エミリーは……ごめんなさい、私はちょっと信じきれない。万が一真だとしたら頑張れ、超頑張れ。

( 53 ) 2011/04/17(日) 18:34:47

【独】 おてんば カトリーヌ

>>52
ああん、触れたくはなかったところにw

( -24 ) 2011/04/17(日) 18:40:00

【赤】 万屋 葉桜

発言数と食事の用意と軽くくたばりそーなのでクリスはスルーしよう(ぉ

まぁ後で後でっと

カトリは、人間ぽいって白くないんかーとかそんな感じ
フィルに関してはメタメタだがとりあえずおっけー
あたりだな、うん

( *27 ) 2011/04/17(日) 18:51:41

ハッピークラウン

合ってますね

 ロ運メハ万遊不転
鱗 ○     ○
嬢●   ○
詩   ○  ○
教  ○  ○

アルベルトさんが真なら
HCとクリスさんの白を確認している

先生が真なら
シンデレラさんとフィリップさんの白を確認している

ああっっ ないものねだりの確定情報〜!!

ん? 今 生きてる確定情報の人って フローレンスさん
だけ ですか

確白 ここを守護するのも アリ?!

( 54 ) 2011/04/17(日) 19:05:52

【墓】 ロボティクス 幸子

ザックと同意見だった部分.

霊確定してるんだから,1/4占い師なんて3人偽なんだからローラーでいいじゃん.大げさだなぁとは思った.
いつまでも占い師に真の目とかもうね・・

霊能者が2狼見た時点で妖魔探しでぎりぎりまで灰削ればええんちゃうん?とか思ってたんだけど.

自殺願望なアレス・・・かわいそうな子っ!!!
もう村人でいいじゃない.

( +28 ) 2011/04/17(日) 19:07:28

ハッピークラウン、踊り子 フローレンス を守っている (エア護衛上等!)

( A33 ) 2011/04/17(日) 19:08:46

おてんば カトリーヌ

クリスの昨日の言動洗ってみたんだ。
丁寧で人当たりが良く、よどみのない答えに見事な腕だと感心するが所々不思議な所とかあったり。

★クリスは昨日、本当は誰を吊りたかったのかな?割とこう考察を進めていく過程でグラグラきてたみたいだけど。

★占い師の真贋と結び合わせて考えた結果、灰の中で
人外っぽいのはどこに落ち着いたのだろうか?クリスの灰のスケールはわかったのだけど、占い師の真贋とリンクしていなかったから先生に突っ込まれたよね。そこから見直してみると案外視界が開けてくるのかもしれないかも。

( 55 ) 2011/04/17(日) 19:09:17

少年 アレス

なんか気になったのです

>>47
ティルカさんの偽要素教えて貰えませんか?
自分に黒出たら偽要素をバシバシ言うって話ですが白出た今はどう思ってます?

( 56 ) 2011/04/17(日) 19:12:24

ハッピークラウン、ちなみに パティさんの略称は 凸(でこ)!

( A34 ) 2011/04/17(日) 19:13:09

おてんば カトリーヌ

まぁ、そろそろ占い師の考察も出さないといけないかな?
今の所スケールはこうなのだ。
真 先生>アルベルト>>>ティルカ>>>エミリー 偽
理由なんだけどちょっと待ってて欲しいな。メモ帳なくして位置からやり直しなんだ。

>>54
あれ、その文章的にもうハッピィはティルカとエミリーはバッサリ捨てて考えているのかな?確かに昨日のハッピィの発言で信じられないペアに二人はセットで入っていて、ティルカは呪殺よろとかそういう話だったけどエミリーは万一があるとか言ってなかったっけか?

( 57 ) 2011/04/17(日) 19:18:03

少年兵 リルム、NYチーズケーキをもしゃもしゃ

( a5 ) 2011/04/17(日) 19:18:09

【墓】 少年兵 リルム

>>+28
妖魔がいるから、真確定って夢を捨てられないんだろうな。

( +29 ) 2011/04/17(日) 19:22:32

【墓】 ボーケン家 ジェフ

帰宅&仮眠明け
直近しか見ていないが、アレスの危機感の無さが人外要素なんだよなぁ
自分吊られたら村負けなんだからもっと必死にならんと

( +30 ) 2011/04/17(日) 19:22:58

【独】 少年兵 リルム

我ながら、変な案だとは思うが
交互1-2+相互1なんてどうだったんだろうか。

(地上にいたら猛反対されそうな案だが)

( -25 ) 2011/04/17(日) 19:25:29

少年兵 リルム、ボーケン家 ジェフに手を振った「おかえり

( a6 ) 2011/04/17(日) 19:26:26

【独】 少年兵 リルム

パンダ上等が前提なのだが
まあ別に良いか、と私は思っていたりも。

情報は落ちるし。

( -26 ) 2011/04/17(日) 19:27:03

【独】 少年兵 リルム

信用度が高い者が交互1
その次の二名が交互2

相互1はまあ、限りなく信用が低い者。

で、更に発言から信じられなければ初回吊り。

( -27 ) 2011/04/17(日) 19:27:27

ハッピークラウン

>>57 カトリーヌ さん

言ってました
でも 万一 であって ほぼ偽で間違いない と思っています
投票先にも 仮セットしました
ガンダムで言うなら もう 左腕と頭が無くなっている状態です
もしも真なら 1黒吊れていますし
あとは 妖魔狙っての ラストシューティングに期待するのみです

( 58 ) 2011/04/17(日) 19:32:24

【独】 少年兵 リルム

組み合わせとしては

--------------------

真っぽい占師→灰Aを占う
狼占、妖っぽい占→灰Bを一緒に占う
狂占→狼占を占う

--------------------

または

--------------------

真っぽい占師→妖っぽい占を占う
狼占→灰Aを占う
狂占、妖っぽい占→灰Bを一緒に占う

--------------------

( -28 ) 2011/04/17(日) 19:33:29

おてんば カトリーヌ

>>56
初日は暈したけど、占い師ティルカで一番怪しいなぁと思う所は>>1:18かなぁ。
占い師として出てきた割には、お魚を生かす案を考えるあまりに自分へのガードの甘さが目立つ提案だよね。これ、全体的なティルカの傾向だったりするんだ。
この辺食われる心配のある占い師の言動だとはちょっと思えなかったりする。2日目でも霊能者の心配はしてたけど自分襲撃への不安は吐露されていなかったり、3日目の第一声は自身が生き残ったことへの安堵がないところも怪しい。そして姿勢は割と安定しているから狼占い師的なんだよね。

後、私の事をロックしてた事についても。●幸子の理由、読んでもらえていなかったりしたのかなぁって。1日目なら読めていませんでしたって事でわかるんだけど、割とこう私の話聞かずに●にしてきたんじゃないか?とか。

白が出た今については……。うーん、やっぱり狼なんじゃないかなって。

( 59 ) 2011/04/17(日) 19:34:59

おてんば カトリーヌ>>58 ラストシューティングワロタw

( A35 ) 2011/04/17(日) 19:35:43

【独】 少年兵 リルム

ああ、やっぱりダメかな。

結局交互なんて周りくどい占い方をするのに
一人外れてるから
確定情報さえ落ちないのか。


相互するなら全員でやらないと意味無いのか。

( -29 ) 2011/04/17(日) 19:36:15

【独】 少年兵 リルム

…しかし、4人もいる占い師の相互なんて
村が滅ぶ前に終わる気がしないぞ。

灰は減らないし。

しかも相互した所で妖魔が占い師にいる保証も無いのか。

( -30 ) 2011/04/17(日) 19:41:23

運び屋 イザーク、箱が二度目の反乱起こしてまたメモが消えた俺にやる気をください…。

( A36 ) 2011/04/17(日) 19:41:48

【独】 少年兵 リルム

こりゃ、占いに頼っちゃダメだな、4人出た事で既に

真が人外を3人を炙り出してくれた事に感謝してローラーだなあ。

( -31 ) 2011/04/17(日) 19:41:51

運び屋 イザーク

霊襲撃考察
[前提:呪殺で真確定ありえるのに思いきり良すぎ]

・幸子白の場合
エミリー偽確定→吊り
万一のエミリー狼があるとしても残り占放置はありえない妖魔編成。
目的は幸子の判定隠しではなく、占ローラーとか今後の確定隠しと見るべきか。
半黒幸子も、偽偽言われるエミリーも、とっくに切り捨てられる位置だろうから、そこを救うために呪殺発生のリスクを負ったとは考えにくいものがあるからな。

・幸子黒の場合
偽っぽいといわれたエミリーの真度が上がる。
ただし、狂が偽黒出すとしても、幸子は狼だとしても救えないとして切り捨てる可能性が高く、また幸子狼が確定したところで幸子の発言から他の狼を辿ることができるとは考え難い。

目的は判定隠し?
霊が消えて変わったことと言えば、今後の安易な吊りがやりにくくなるということ。
つまり「黒判定を吊って確認」「誰かの白判定を吊ったら黒判明」が消えるわけだ。

( 60 ) 2011/04/17(日) 19:45:57

運び屋 イザーク

考えられる判定隠し対象は? (占い判定は>>53参照)

1.狼視点で真の可能性があるヤツが、狼を占先にした。
これは逆に言うと初回の占い結果が真実であるという意味になる。
組み合わせの具体例は下記の通り。
 HC白   →クリス黒
 幸子黒   →葉桜黒
 イザーク白 →カトリーヌ黒
 シンデレラ白→フィリツプ黒

2.既に占われて白をもらった狼のうち、即吊りになりそうなヤツがいた。
※今日時点でアレス以外全員占われ済みで、半白の灰吊りが十分考えられる。
※半白を吊って黒→偽確定占い師吊りの連鎖まで可能性は広がる。
 つまり、初回に半白もらった「ハッピー、イザーク、シンデレラ」のうち、吊られそうな位置の狼がいたということ。
 場合によっては、連鎖で吊られる「半白出した占い師」も狼である可能性さえある。

俺視点
「ハッピー狼(+アルベルト狼?)」
「シンデレラ狼(+マリア狼?)」の二択か

( 61 ) 2011/04/17(日) 19:50:30

遊び人 フィリップ

ただいまー。色々確認したぜ!
跳ねられた奴いねーの?
【お魚ちゃんは昨夜、俺んとこでは跳ねてくれなかったぜ】

遊び人さみしす。友達が無理ならせめて恋人になってよ!
キャンセルもできるけど、一応フローレンスは跳ね有無申告を最後にしたほうがいいかなー。よろよろ。


>>13 アルベルト
占い師は昨日が最後の占いになる可能性があった。
アルベルトは>>2:174時点で俺が妖魔の可能性をそこそこ見てる風だった。そしてマリア先生の●フィリセット済みを確認していた。

もし本当に占いたい対象に俺が入ってたのなら、「まだ「よし占うよ」と強気に言えるほどでもない。」というよりマリア先生が変更しなければ実際には選べないということへコメントあるのが自然じゃないかと思ったぜ。

( 62 ) 2011/04/17(日) 19:59:35

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップ、せめて恋人って……色々無茶なヤツだな、わかっていたけど。

( A37 ) 2011/04/17(日) 20:02:32

踊り子 フローレンス

>>2:35 昨日の判定
エミリ>>2:00さちこ●
ティル>>2:03イザク○
マリア>>2:06メイド○
アルベ>>2:17クラウ○

今日の判定
エミリ>>02さくら○
マリア>>04フィリ○
アルベ>>11クリス○
ティル>>17カトリ○

( 63 ) 2011/04/17(日) 20:04:03

ハッピークラウン、跳ねてな〜い♪

( A38 ) 2011/04/17(日) 20:07:26

運び屋 イザーク、俺んとこにも魚はねてないぞ。あってもイリーナに跳ねだと思うが…

( A39 ) 2011/04/17(日) 20:09:35

踊り子 フローレンス

1日目の占い希望 >>2:34

2日目の希望
フィリ>>2:226●カトリ▼エミリ
クラウ>>2:215●クリス○フィリ▼エミリ▽さちこ
イザク>>無し
カトリ>>2:257>>2:260●フィリ●さくら▼さちこ
メイド>>無し
クリス>>2:219●無し▼アルベ
さくら>>無し
さちこ>>無し
アレス>>2:183>>2:224●さくら●カトリ▼エミリ

ティル>>2:081>>2:285●カトリ▼さちこ
エミリ>>2:277●さくら▼無し
アルベ>>2:234●クリス▼さちこ
マリア>>2:288●フィリ▼無し

( 64 ) 2011/04/17(日) 20:29:05

遊び人 フィリップ、ぐはっ。イリーナ跳ね忘れてたぜ…

( A40 ) 2011/04/17(日) 20:29:25

踊り子 フローレンス

>>2:259クリス
「先生がシンデレラ占ったの忘れてた」って言うけど、その前の>>2:147では「先生≧ティル=アル>エミ」って言ってて、マリアを最も真占い師だと考えていたみたい。
一番真だと思っている占い師の判定を忘れるってどうなのかしらねえ。

( 65 ) 2011/04/17(日) 20:29:32

【赤】 万屋 葉桜

霊判定ないのにうっかり仲間を陥れてる気がするorz

表は素でやってるからなー

ところでぼちぼちふらつきと軽い吐き気がきてるんだがどう思う?

( *28 ) 2011/04/17(日) 20:32:31

踊り子 フローレンス

灰の占われ状況
フィリ[マリア白d2]
クラウ[アルベ白d1]
イザク[ティル白d1]
カトリ[ティル白d2]
メイド[マリア白d1]
クリス[アルベ白d2]
さくら[エミリ白d2]
アレス[未占い]

さちこ[エミリ黒d1]†

( 66 ) 2011/04/17(日) 20:34:34

遊び人 フィリップ

>>19
■占い師なら誰、灰なら誰を吊るべきか
占い師なら今日も清々しいくらい偽全開なエミリー。灰なら理屈で言ったら純灰のアレスかエミリーから白判定の葉桜なんだが、二人とも白くみてるから嫌だ。
■占い師と灰のどちらを吊るべきか
なので占い師吊り希望。


霊襲撃理由、俺も考えてみた。
・占い師の真贋が不明だった(魚や妖魔を喰いたくない)
・食えたら美味しい(確定情報隠し&確定白減らし)
・GJ出ても痛くない襲撃先(ついでにGJ有無で狩候補も絞れる)
・狼や妖魔が占われても勝ち筋がある(狼残2濃厚?)

こんなもんしか浮かばない。溶けてたら灰6か。
今日溶けが出ても絞った守護候補食ったりしてなんとか建てなおしが可能なので、下手に正体不明な占い師や片白・占い先を食うよりはいいのかもな。

( 67 ) 2011/04/17(日) 20:36:01

遊び人 フィリップは、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。


【赤】 不審者 クリス

>>*28
調子が悪い時は無理をしてはいかんぞ。
ふらつき、吐き気なら、耳鼻科だろうか。
かくいう自分も数日前から急に熱が出て医者に行ったのだが、絶賛体調悪化中である、咳が止まらむ。
先生も熱っぽいというし、風邪流行っているのかもわからんね。

( *29 ) 2011/04/17(日) 20:40:53

【赤】 不審者 クリス

今回、占真贋が各人で全然違うのだね、珍しい。
本物が村の総意で持ち上げられるよりはやりやすくはあるが。

( *30 ) 2011/04/17(日) 20:44:55

【赤】 万屋 葉桜

寝不足で風邪気味かなー
明日からは一日目みたいになるだろーから頑張りたいところだがー
マリアにああいった手前があるからなぁ(苦笑

( *31 ) 2011/04/17(日) 20:45:40

【赤】 万屋 葉桜

霊襲撃がうまい感じに効いてるねー
まぁ油断しなけりゃ何とかなるかのー
どうかのー
終盤の逆境がなー
逆境苦手なんだよなー

( *32 ) 2011/04/17(日) 20:46:53

【独】 詩人 アルベルト

仮に狼に白を出していた場合、ほぼ食われることはない。
つまり、ハッピーとクリスが白であることに期待して、今日は妖魔を狙うと言いつつ黒を狙っていく。

ただ、このまま行くと明日占い師が襲撃されてない、という事態にもなりかねないんだよね。

( -32 ) 2011/04/17(日) 20:49:00

少年 アレスは、お嬢様 エミリー を投票先に選びました。


【独】 詩人 アルベルト

それはさすがにないか?
ただ、この人外濃度では、呪殺が発生した所で狼負けが確定しないよな。

白結果がかなり出てるから、かなりきつくなるとは思うけど。

( -33 ) 2011/04/17(日) 20:49:51

【独】 詩人 アルベルト

んー、やっぱ魚は占い騙ると駄目だなw
この案はほぼ失敗な気がするけど、一応頑張ってみる。

幸いなことに、まだなんとか二番手保ってるみたい?だしね。

( -34 ) 2011/04/17(日) 20:50:41

遊び人 フィリップ

んー。妖魔はともかく狼の位置がわからないな。
昨日くらいは灰の狼わからんから2騙りあんじゃねーのとこそーり思ってたが、霊襲撃でそれも薄くなり。

純灰のアレスが非狼なら占われた中に狼が2居る。
狼から占い師の真贋が不明だったなら初日の判定は正しい。
とするとクリス-カトリーヌ狼で妖魔イザークとかなのだろーか。
……うーむ、わかりやすすぎて何か違う気がする。

でも今日自分に黒出されるかもと思ってたカトリーヌ>>47には共感できないかな。
ティルカのことは初日から狼よりに見てたみたいだが、狼占い師って3日目のタイミングで黒出すものかね。
下手に偽黒だすと真贋のヒントにもなってしまうから慎重になる気がするんだが。

( 68 ) 2011/04/17(日) 20:52:54

遊び人 フィリップは、教師 マリア を能力(守る)の対象に選びました。


ハッピークラウン、行き詰っている。 何から考えるべきだろう。。。

( A41 ) 2011/04/17(日) 21:04:36

運び屋 イザーク、ハッピークラウン灰狼が誰かっての考えれば良いんじゃないか?

( A42 ) 2011/04/17(日) 21:08:55

【独】 遊び人 フィリップ

閃いた。ティルカ魚か、これ?

( -35 ) 2011/04/17(日) 21:10:15

万屋 葉桜

>>51 クリス
クリス的に白=人間じゃないって事?
フィルの件は・・・メタメタだのぅ
正直どーかと思うが・・・まぁいいか

>>62 フィル
ちょ!魚跳ね言ったの我が先なのに何この反応の差
人望?人望の差なのー!?

それにしても・・・ぎ も じ わ る い
流石に徹夜は無謀だったか
明日からは一日目みたいになるからもーちょっと考察進めたかったんだけどね
マリアにああ言った手前もあるし、今日はもう休ませてもらうね

>>フロレ
決定時間とかどうする?
メモに張っといてくれれば嬉しいかな

( 69 ) 2011/04/17(日) 21:22:43

【墓】 少年兵 リルム

HCみたいなスタイルで人外で潜伏出来たら良いな

( +31 ) 2011/04/17(日) 21:22:52

万屋 葉桜、軽くふらつきながら寝支度を始めた**

( A43 ) 2011/04/17(日) 21:23:24

【赤】 万屋 葉桜

まぁ、ちょっとの間は見てるからー

明日の昼ごはんの用意とかあるしね

( *33 ) 2011/04/17(日) 21:24:31

お嬢様 エミリー

ごきげんよう。
妖魔村でも初手霊襲撃する狼は結構いましてよ。
先入観少し捨ててほしいですわと先祖が確定霊で初回襲撃されたことのある身が言ってみますわ。その村は占師真偽見誤って妖魔が勝ったのですわ…

占師ローラというなら癪ですが1黒出したわたしからというのは妥当なのですわ。

( 70 ) 2011/04/17(日) 21:32:06

【墓】 ボーケン家 ジェフ

霊襲撃したのは、真占エミリー吊れる見込みがあったからじゃね?
まあ、俺なら狼占の占い先食うけど

( +32 ) 2011/04/17(日) 21:33:39

踊り子 フローレンス

・占い師内訳パターン
1.占狂妖魚(狼潜伏)
2.占狂狼妖(魚潜伏)
3.占狂狼魚(妖潜伏)
4.占狼妖魚(狂潜伏)

・魚人が跳ねた報告
2日目 ティル>>2:12
3日目 未確認

・進行の予定
仮決定1 … 前半23時
仮決定2 … 後半23時
本決定  … 後半24時

( 71 ) 2011/04/17(日) 21:34:22

お嬢様 エミリー

わたし吊ならもう溶けはありませんの。霊もいませんので、吊順に気を付けてもらいませんと。

狼が1騙ってると思いますので…狂魚妖はないでしょう…そこを取り置きにすればいいのかしら。
1狼吊済みですので妖魔勝ちされるまでには余裕ありますが、魚がいると吊手数計算がよくわかりませんわ。
後で挑戦できたらしてみますわ。ぽいっ。

狼は灰襲撃してでも妖魔の場所を知りたいと思うのですか、このあたりはクリスさんのほうが得意分野かもしれませんわね。

灰狼と占師の内訳はちょっと待って欲しいわ。
狼2騙りはなく、先生は狂はないまでは確かだと思いますの。
これ以上は再度ログ精査しますが、わたし対抗内訳見誤るのも得意なのですわ。

( 72 ) 2011/04/17(日) 21:40:37

お嬢様 エミリー

……。
なんか我ながら苦手ばかりで良い所が何もない気がしてきたわ。
シンデレラ、独り言でいいからわたしの長所10個あげておいて頂戴。
あと今日はクレープよろしくね。


言うまでもないでしょうがお魚は跳ねてませんわ。
普通でしたらイリーナさんかフローレンスさんのところに跳ねると思いますわ。

( 73 ) 2011/04/17(日) 21:43:11

踊り子 フローレンス

希望を出したのに>>64で「無し」と書かれている、という人はおっしゃって下さいね。見落としですので訂正します。

★それと今後は希望について【】や●▼の記号で目立たせていただけると助かります。
メモに貼っていただけたらフローレンスちゃん嬉しさ倍増。

★あとは、希望「無し」で正しいという方はその旨ご説明などいただけますか?
いただけましたらこれまた嬉しいですわん。
>イザーク、クリス、シンデレラ、葉桜辺り?

私も希望を出せてませんし、責めるとかそういう意味ではないのです。
ただ、たくさんお話されている方が最終的にこうという一定の結論に至らないのはどうしてなのだろうと、一緒に考えたいのです。
そのままずるずると日を過ごして煙に巻かれるような印象を持たれては本人もお困りになるでしょうし。

( 74 ) 2011/04/17(日) 21:43:32

【墓】 ボーケン家 ジェフ

あー、エミリー視点なら1狼吊れてるから明日終わりにはならんのか
とはいえこの達観しすぎなところが真に見えないのも確か

( +33 ) 2011/04/17(日) 21:43:59

お嬢様 エミリー

>>64フローレンスさん
わたしは>>2:277で吊は幸子さんと言ってますわ。
▼使ってませんので見落とされましたのね。

( 75 ) 2011/04/17(日) 21:47:44

踊り子 フローレンス

エミリー、昨日>>2:217

「お仕事果たしてるって何かしら。灰に狼もう一人いるとわたしは思っていてよ。
妖魔の居場所もわからないし、何を考えているの?」

と言い返していたのに、
今日になったら>>70>>72なの?

なんだか夜が明けて急に方向転換したように見えるわ。

( 76 ) 2011/04/17(日) 21:49:26

ハッピークラウン

とりあえずの現状(ほぼ 昨日からの引き続き)

【●クリス ○フィリップ ▼エミリー ▽(灰未定)】

ただし 占は
クリスさんは 先生から
フィリップさんは アルベルトさんから
を希望

( 77 ) 2011/04/17(日) 21:51:28

踊り子 フローレンス、ハッピークラウンの帽子とお面をひっぱった。

( A44 ) 2011/04/17(日) 21:52:27

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

こんばんは、出先でちょこっとだけ箱が使えたので顔をだしたけど。
そのあとのログも今軽く目を通してきたわ。

まあ、エミリーじゃないけど真面目な考察は「ぽいっ」ですわ。

( +34 ) 2011/04/17(日) 21:54:01

ハッピークラウン、お嬢様 エミリー>>72に あー 襲撃なら呪殺できても 吊りなら無理でしたか。。。

( A45 ) 2011/04/17(日) 21:55:01

お嬢様 エミリー

>>76フローレンスさん
イリーナさんの霊判定がわたしのよすがだったのだわ。
葉桜さんが溶けなかった以上どう真主張しろとおっとゃるのかしら。

( 78 ) 2011/04/17(日) 21:56:16

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>41マリア
むしろ、人間なら霊判定を隠す意味が無いんじゃないかなぁ。
占った占い師が偽確定することの村側のメリットは、占い機能を破壊する事なく人外陣営を吊れるというもの。
流石に片黒吊って確定霊から白が出れば人外側確定。たとえ狂人でも狂人が勝敗判定に必要な状態であればPPされるワケで。
なら狂人残しておくメリットなんて無いと思うんだよね、私としては。

マリア先生・幸子が両方狼なら、真占の可能性のあるエミリーをそのまま吊りへ持っていくために「幸子白」と思わせる為に霊結果をかくした。

とも取れるね。

( +35 ) 2011/04/17(日) 21:58:20

【墓】 少年兵 リルム

>ジェフ>>+32

私なら占い師の誰かを喰っていた。

( +36 ) 2011/04/17(日) 21:59:02

【墓】 ボーケン家 ジェフ

幸子白なら白判定見せて村に「吊りミスしてやんのw」とプレッシャーかける方がいいと思うよ
この編成、なにげに誤吊り許容数少ないから

( +37 ) 2011/04/17(日) 22:00:05

【墓】 少年兵 リルム

>イリーナ>>+35

私もそう思うよ。

幸子の霊判定、白出ればエミリー吊れるし
なし崩し的に占いローラーに持ち込めるかもしれないから

隠すメリットが大してあるとは思えん。

( +38 ) 2011/04/17(日) 22:01:47

運び屋 イザーク

>>61で単純に出した組み合わせのうち、「幸子黒→葉桜黒」の可能性は排除出来そうか。
霊護衛は単純に確率が高い場所だ。
「霊でGJ→幸子黒確定&エミリーから葉桜黒判定」ってことになると葉桜は逃げようがないからな。
それだったら護衛率ゼロに見えたエミリー襲撃になってそうな気がする。

 「幸子−葉桜 の狼ラインは無し」


>>74フローレンス
昨日の希望だろ?
元から二択だし伏せ吊り希望だったから。
伏せ吊り効果は▼幸子が高いが、言ったら伏せる意味無いしな。

占希望がないのは「俺が誰の真度を高く見ている」かばれないようにが一点。
ついでに妖魔探しが苦手なのがもう一点。
>>1:160でエミリー>>1:21がデジャブって書いたのはそこだよ。

対シンデレラがそうだったように、狼に見えるやつがいれば占いから外すような希望出したりもするが、妖魔探しは占い師に任せるのがいいかなって感じで。

( 79 ) 2011/04/17(日) 22:01:50

ハッピークラウン、踊り子 フローレンスに取っちゃダメです。

( A46 ) 2011/04/17(日) 22:02:48

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

後はもう、イザーク白でいいんじゃないのって思ってしまう私が居たり。

>>60>>61あたりの考察は、私表に居たら言うであろう発言に+αして書かれてるし。

ちなみに私の考え方で「えー、それ違うんじゃないの?」みたいなのがあったら教えてくれるとうれしいな。

今回はもうどうしようもないけど次回以降の礎としたいからね。

( +39 ) 2011/04/17(日) 22:03:27

踊り子 フローレンス

>>78エミリー
>>2からも>>24からも>>70からも、イリーナの判定を失った悔しさや危機感は感じられないけれど…。

>どう真主張しろとおっとゃるのかしら。

あなたねえ、、、占い師なら自分で分かるでしょ?

明日の朝妖魔を溶かして。
それと幸子の黒要素・葉桜の白要素を挙げながら狼と妖魔と魚を探して。
真主張の道はいくらでもあるわ。あなたが真ならね。

とりあえずひとつ。幸子が黒だったからこそ霊が襲撃されたんだ!ってのは言っておいた方がよかったと思うわ。

( 80 ) 2011/04/17(日) 22:05:12

【墓】 少年兵 リルム

いやまあ、まさかイリーナが今日、こっちに来るとは思わなかったよ。

結果として二択の伏せ吊りが
霊襲撃を誘ったのかもしれないけどな。

(守護は霊に張り付いているとばかり
皆思っていただろうが)

( +40 ) 2011/04/17(日) 22:06:12

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+37ジェフ
>>+38リルム

返答ありがと。
やっぱり幸子白だと隠す意味って殆どないよね。
「幸子白」で私を襲う狼のメリットってのを議題に出したいぐらいだわ。

( +41 ) 2011/04/17(日) 22:08:50

【墓】 少年兵 リルム

ただ、幸子の白黒関係無く

占い師襲撃が眼中に無かったのかもしれない。


そういう可能性も多いにあるとも思う。

( +42 ) 2011/04/17(日) 22:13:15

踊り子 フローレンス

という訳で…【占い師は処刑しません】よ。
基本【灰吊り&占い先明言の自由占い】とします。

ただ一応、希望だけは聞かせて下さいね♪
変更の可能性もアリアリってことで♪

■1.処刑希望(灰)
■2.処刑希望(占)
■3.占い希望(第一、第二)
■4.ずばり、狼妖魚は誰?(思い付くものだけでも)

( 81 ) 2011/04/17(日) 22:14:02

【独】 詩人 アルベルト

正気かフローレンス。

( -36 ) 2011/04/17(日) 22:15:03

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+40リルム

エミリー真を狼が見る要素を見つけていた(=幸黒)の場合、エミリーは吊られるかもしれないから襲撃したくない。って考えると、まぁ私にくるのは割と妥当っちゃ妥当なのかもしれないのは事実ね。

まあ、私も特に名言はしてなかったけどほぼ鉄板間違いないと思ってたのは事実よ。

( +43 ) 2011/04/17(日) 22:15:24

踊り子 フローレンス、ハッピークラウンをつんつんつついた。

( A47 ) 2011/04/17(日) 22:15:43

【墓】 少年兵 リルム

うん。まあそう思って間違いないと思うよ>鉄板

私も驚いた。

( +44 ) 2011/04/17(日) 22:16:27

少年兵 リルム、踊り子 フローレンス処刑って…なんかすごい言葉だな

( a7 ) 2011/04/17(日) 22:16:54

【墓】 ボーケン家 ジェフ

>>+42
霊食ってる間に真占が溶かしていたらシャレにならん事態なので、エミリーとベルト以外が真だとしたら、食えるうちに食っておくべきだと思うよ

( +45 ) 2011/04/17(日) 22:17:56

【墓】 ボーケン家 ジェフ

妖魔編成だと、霊食われても真占が生きていれば狼は見つけられるので、霊護衛の優先度低いのは仕方ないと思う

( +46 ) 2011/04/17(日) 22:18:43

【墓】 少年兵 リルム

そうだな。

暢気に占先襲撃なんかしたら
狼は白位置にいる事がバレてしまう。

かと言って
占師を吊るかもしれないって言ってるし襲うなんて馬鹿らしい。


だったら霊いっとく?


みたいな事だな。
片白なんてまだ吊れるかもしれないし。

( +47 ) 2011/04/17(日) 22:18:46

【墓】 少年兵 リルム

狼は呪殺なんて殆ど無いと
タカをくくってるんじゃないかな。

4COで灰のバラ占いなんて精度低いし
まあ別に良いだろ、みたいな思考なんじゃないかと。

( +48 ) 2011/04/17(日) 22:21:35

【墓】 ロボティクス 幸子

ほーーーーーーーーーん

イリーナお疲れさまー.
表じゃあまり絡めなかったのう.

やはり子ロボのメンテナンスしながらだと難しいw

( +49 ) 2011/04/17(日) 22:21:53

踊り子 フローレンスは、万屋 葉桜 を投票先に選びました。


おてんば カトリーヌ、やー、ごめーん……。次に顔出せるの明日になりそうなんだ。

( A48 ) 2011/04/17(日) 22:22:01

【墓】 ロボティクス 幸子

吊り回数変わらないから,とりあえずダメ元で霊いってみるってのは?

( +50 ) 2011/04/17(日) 22:22:55

踊り子 フローレンス、おてんば カトリーヌに手を振った。無理しないでね。明日も時間なければ勘でどうぞ。

( A49 ) 2011/04/17(日) 22:24:42

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

まあ、そういう私も呪殺なんてドリームは全く信じてないワケで。


だって魚が占い師なんて騙るか?
まだ妖魔が占い騙りの方がメリットがある。

占い逃れ出来るからな。

( -37 ) 2011/04/17(日) 22:25:44

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

だけどもし妖魔が占いを騙るのなら
早い段階(1人目、2人目)で騙っていた可能性が高い


…もしも4人目で出ているのなら知らんw


逆手に取り過ぎ、て言うか自殺行為そのものだが

( -38 ) 2011/04/17(日) 22:27:46

【墓】 少年兵 リルム

えっと占い師のCO順はどんなだっけ…?

(ちゃんと初日のログ見てない)

( +51 ) 2011/04/17(日) 22:28:25

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

幸子もお疲れ様。

昨日の時点で「挽回できる気がしない」とざっくり切り捨てられた時にはどうしようかと思ったよ。

そういえば昨日の伏せ吊り、どの程度の比率でみてたのかなぁ。できるだけ、表ではその2人についての発言は控えたつもりだったけど。

仮1が▼幸子、仮2〜本が伏せ(幸or嬢)

( +52 ) 2011/04/17(日) 22:28:34

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+51
1.ティルカ(>>1:18)
2.エミリー(>>1:21)
3.アルベル(>>1:23)
4.マリア(>>1:34>>1:115)

確かこうだったと思うよ

( +53 ) 2011/04/17(日) 22:32:22

おてんば カトリーヌ

>>68
説明が足りなかったみたいだからもうちょっと細かく言うとだね。より正確に私が「偽黒ありえるでぇ」と考えたのは今日の朝だったりするのだ。それまでは漠然とした「ティルカ私に偽黒……?」ぐらいのぼんやりとした感触っていうか。
だってさぁ、
1・狼は妖魔に吊りたい。妖魔候補に黒を出しておくのは最も手っ取り早いアピール
2・確定霊能者がいなくなった為に偽黒が出しやすくなった
でしょう?

普通の村ならフィリッポの言うとおりだとは思う。でも、ここ妖魔入りだから。ティルカ狼(あるいは狼チームが)がカトリーヌを有力妖魔候補と見定めたならば、3日目に偽黒出して吊りに行くっていう構図は十分ありえると思うんだけどどうでしょうか。

( 82 ) 2011/04/17(日) 22:32:35

【墓】 ロボティクス 幸子

>>+52
ワシは仮1しか見てなかったので,
もう99%っていうか伏せ吊り知らなかったしwww
知ってたら・・・・99%くらい.

まとめ役スタイルが,情報でない=吊りだったし,黒出されたりで,ここでじたばたして黒視されるよりは,灰ローラー役になって,表でイリーナに弔ってもらおうかとーー...

したら,なんかいるし!!!!

( +54 ) 2011/04/17(日) 22:36:02

【赤】 万屋 葉桜

フロレめんどそーだなー
カトリも

さてと、寝るねー
また明日ー

( *34 ) 2011/04/17(日) 22:36:47

ロボティクス 幸子、山盛りの肉団子を,イリーナに差し出した.

( a8 ) 2011/04/17(日) 22:37:12

おてんば カトリーヌ、ぐあー、タイムリミットが…。本格投下は明日になりそうだなぁ。

( A50 ) 2011/04/17(日) 22:37:58

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

んー…
そう考えてみるとマリア先生のギドラが謎だなぁ
あの人だと、霊が確定することなんてどーでもよさそうだから、真占が霊確の為に既に3COの状態で信用を落とすギドラった…ってのが微妙だね。

霊確定させたことから、狼陣営は無いかな、妖魔もわざわざ初回ロラになりやすい霊に出るわけがないから有り、魚は護衛先を霊鉄板にさせる→自分襲撃を増やすから十分有り。

こんな風に見てたんだけど。

( +55 ) 2011/04/17(日) 22:38:36

おてんば カトリーヌ、そうだ、私の周りで魚は跳ねてないよ!

( A51 ) 2011/04/17(日) 22:40:58

【墓】 ボーケン家 ジェフ

>>+55
真占なら解除する必要がないんだよね

( +56 ) 2011/04/17(日) 22:42:32

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+54幸子
流石に独断で寡黙吊りはしないよ!?
確かに情報の出方とか、場の状況とかで寡黙吊りっぽい感じの吊り選定をすることは結構おおいかもだけど。

今回は結構、殆ど全員を色眼鏡無しで見れてたつもりだったのにw

>>a6
肉団子さんくす!

[…は肉団子を頬張りつつ]

ふぎは、ふぃくだんぐぉおなにかのふぁんにつかへないかは?

[肉団子ごっくん。]

次は肉団子を何かのパンにつかえないかなぁ?って言ってただけよっ

( +57 ) 2011/04/17(日) 22:44:22

【墓】 少年兵 リルム

おお、イリーナありがとう。


......................................

(私が地上にいたら聞いたであろう質問)

>アルベルト>>1:57
4人目でギドラCOしたマリアを妖魔勘繰ったのはどの辺り?

( +58 ) 2011/04/17(日) 22:47:01

【墓】 少年兵 リルム

ティルカかエミリーが妖魔だとしたらティルカだなぁ。

エミリーは防御弱過ぎる。

( +59 ) 2011/04/17(日) 22:47:32

少年兵 リルム、まあ、私は4人の内訳としては(妖>狼>魚)の可能性を高く見てるんで。

( a9 ) 2011/04/17(日) 22:49:17

踊り子 フローレンス、不審者 クリスわ た し が く る と だ れ も こ な い

( A52 ) 2011/04/17(日) 22:50:00

踊り子 フローレンス、えっ、なぜクリスに・・・。

( A53 ) 2011/04/17(日) 22:50:19

遊び人 フィリップ

>>69 葉桜
突っ込み所の差じゃないかねー。
俺としては「せめて恋人」は普通の主張なんだが!
クリスのメタメタは俺への愛だろ愛。げっへへ。
ゆっくりやすめー。

>>70 エミリー
幸子様黒決め打たないと占い師ロラは手数不足の為あり得ないぜ?

>>71 フローレンス
時間了解。えーあと10分。涙目
▼エミリー(本命)●イザーク(暫定)で!

>>78 エミリー
それ逆じゃないかね。イリーナが生きてるなら霊判定から真度が上がるから溶け以外でも持ち直せる。
霊襲撃あったならもう溶かすっきゃないんじゃ。

>>81 フローレンス
ドS踊り子きたこれ。狂人でも吊り手数多分変わらないからエミリーでいいと思うよ。
つか灰吊りむずいぜ…

( 83 ) 2011/04/17(日) 22:54:25

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+59リルム
エミリー防御が弱すぎるっていうのはすごく同意だよ。
なので私も単独陣営は無いかな―って考えて2日目の時点で↓の予想だった。
正直なところ他の占い師に比べてアルベルトが全然つかめてなかったのは否めないのよね。
ちなみに予測の理由付けとかはエピ後に灰を参照してね♪

・エミリー 【狂>真=狼>魚=妖】
・マリア  【真>魚=妖>狼=狂】
・アルベルト【真=狼=妖=魚>狂】
・ティルカ 【真=狼>狂>妖=魚】

( +60 ) 2011/04/17(日) 22:54:46

【独】 遊び人 フィリップ

フローレンスは灰吊りと言ってるがそれはブラフで実際はエミリーを吊るに違いない!
という気持ちでのんびり灰考察しよ〜(駄目村人

( -39 ) 2011/04/17(日) 22:56:22

【墓】 少年兵 リルム

まあ、よく考えてみれば妖占なら

積極的に黒出したりしないな。

( +61 ) 2011/04/17(日) 23:04:21

【墓】 少年兵 リルム

私は妖魔は占い騙りをするメリットが明確にあるのに対して
魚が占い騙りをするのは博打に近いと考えている。

だから4人の中に妖魔騙りが混ざっている可能性を
高めにみている。

( +62 ) 2011/04/17(日) 23:04:57

【墓】 少年兵 リルム

で、妖魔が騙るのなら
1人目か2人目に混ざっている可能性が高いと思う。


…4人目で妖魔で占い騙りするなんて、知らんw

(敗北志願者か?)

( +63 ) 2011/04/17(日) 23:05:38

不審者 クリス

占内訳だが、エミリー狂と仮定して。
先生占  →アル狼、ティル魚。
ティル占 →先生魚、アル狼。
アル占  →先生魚、ティル狼。

あたりがしっくりくるか。

( 84 ) 2011/04/17(日) 23:06:29

遊び人 フィリップ

>>82 カトリーヌ
今朝なんだ。
妖魔始末での黒出しは確かにありだけど、でも>>28の時点で真占決め打ち意識してるよな?
占決め打ち方針なら、カトリーヌに黒が出てもエミリーあたりを吊って襲撃&発言での手がかりを増やしたりという手も取られたりするんじゃないかね。即黒吊ることになるかは俺的には疑問。でもここは他の人の意見も聞きたいなー。どうでしょ村の衆?

つかやけに妖魔への黒出しを気にするのな。カトリーヌのが妖魔っぽいかなあ。

ところでさあ、昨日のメモに気になること書いてあったけど、カトリって男の娘なん?そうなん?(舐めまわすように眺めつつ

( 85 ) 2011/04/17(日) 23:07:56

遊び人 フィリップ、不審者 クリスをつんつんつついた。

( A54 ) 2011/04/17(日) 23:08:57

不審者 クリス

>>55 カトリーヌ
エミリー≧幸子かね、灰吊りは考慮外。

ぶっちゃけ、脳内でごちゃごちゃになるので占い師毎に場合分けして考えてな(ry
誰かしらから黒が出てくれれば考え易いのだが。
占真贋だけで考えれば先生なのだが、灰で考えると、シンデレラ、フィリップも気になってはいる。

>>72 エミリー
妖魔村では初手占襲撃、妖魔は流れで吊る形が多い。妖魔の生命力が弱いことに賭けねば、狼は勝ち辛いからである。
ただ、今回の狼は初手霊襲撃、妖魔処理に重点を置いているかもしれないので、灰襲撃で妖魔確認はあるかもわからんね。

>>64の占い吊り希望に▼アルベルト が載ってたのを見て笑ってしまった……いやすまぬな、吊りは委任伏せ吊りで異存はなかった。

>>82だが、カトリーヌは自分が妖魔に見えるかもしれないと思っていたのだろうか、もしそうであるならば何故だろう。

( 86 ) 2011/04/17(日) 23:09:15

お嬢様 エミリー

>>81フローレンス
本当に?
それならお願い、妖魔考察最優先にして。
わたしは本当に当てられない。

>>83フィリップさん
決め打つも何も幸子さんは狼だわ。

逆ではないわ。イリーナさんの判定を失い、今日の溶けを出せなかったということだもの。

( 87 ) 2011/04/17(日) 23:11:29

不審者 クリス、遊び人 フィリップをつんつんつついた。

( A55 ) 2011/04/17(日) 23:12:39

【墓】 少年兵 リルム

それ踏まえ


ティルカ(妖>狼>?)
エミリー(狂≧真>?)
アルベルト(真>狂狼>>>妖)
マリア(狼>真狂>>>>>妖)


かな。

あんまりちゃんと読んでないんで精度低いが。

( +64 ) 2011/04/17(日) 23:12:58

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

っていうか、今私はすごく赤ログが見たいわ。
特に昨日今日のあたりのきゃっきゃうふふ具合がすごくきになるのよ。
狼側としても霊襲撃は博打でしょうし、そこに到達するまでの流れと成功した後のよろこび方が気になるわ(キラーン

ってことで、私はお風呂入って寝るわ。

明日も夜には顔を出す予定よ。

( +65 ) 2011/04/17(日) 23:14:09

踊り子 フローレンス

仮決定1
【▼葉桜または▼クリス 伏せ吊り】
【投票は全員フローレンスに[委任]して下さい】

【占い師は占い先と理由を明言の上 自由占い】

決定時間 >>71
議題 >>81
これまでの占判定 >>63
これまでの占希望 >>64

( 88 ) 2011/04/17(日) 23:14:33

パン屋の娘 イリーナ、そいじゃーお疲れ様〜ノシ

( a10 ) 2011/04/17(日) 23:15:04

遊び人 フィリップ、不審者 クリスちがーう。いちゃつきたいんじゃないんだw他発言のついででいいから>>85真ん中おしえてくれー

( A56 ) 2011/04/17(日) 23:15:30

パン屋の娘 イリーナ、仮1(>>88)が出てるけどスルーして落ちるの!  ( b11 )


少年兵 リルム、パン屋の娘 イリーナに手を振った

( a12 ) 2011/04/17(日) 23:18:13

【墓】 少年兵 リルム

なので私の希望は


アルベルト→●ティルカ。ティルカはアルベルトの白を補完

▼マリアかエミリー

片白吊りをするのなら
各自の灰考察(!って大変過ぎるぜ…この人数)と
占い師真贋をチェックしてからだなあ。

( +66 ) 2011/04/17(日) 23:19:03

踊り子 フローレンス、メモを貼った。 メモ

( A57 ) 2011/04/17(日) 23:19:14

不審者 クリス

即黒吊りだが、おそらくはない。占い師とのラインも見たいし、真実黒なら対話などから情報を落としてくれることが期待できる。占い師吊りで時間を稼ぐのが上策であろうね。

ついでにフィリップ、>>68>>83でイザーク妖魔視しているが、何か切欠とかあったかね。

( 89 ) 2011/04/17(日) 23:22:19

【墓】 少年兵 リルム

>>88
えっ…まだ占い師吊らないのか。

呪殺なんてあるとでも?

( +67 ) 2011/04/17(日) 23:23:39

【赤】 不審者 クリス

>>88
灰狼ピンポイントか、やってくれる。

( *35 ) 2011/04/17(日) 23:24:02

【墓】 少年兵 リルム

思いきったなあ。

まあ、私はちゃんとログ読んでないから
桜やクリスが今、どれだけ黒いのか

よく解ってないだけなのかもしれないが

( +68 ) 2011/04/17(日) 23:26:41

少年兵 リルム、酒場に出かけた**

( a13 ) 2011/04/17(日) 23:26:54

遊び人 フィリップ

>>87 エミリー
決め打つのは村がだよ。
今日は幸子様白予想はあるが、幸子黒は場合分け程度で黒主張はないっぽ。このまま行くなら占い師全ロラは無いよ、多分。

>>88 フローレンス
その2択なら絶対クリス。
葉桜吊っちゃ駄目!
急いで葉桜白要素集めるから。つかエミリー吊ろーよー。
エミリー真の目みるなら葉桜吊りもおかしいよ。
【エミリー吊らない明確な理由を説得してくれなければ俺は委任しない】

>>89 クリス
うむうむ。返答感謝。
イザーク妖魔は初回の白判定が真実ではないかという憶測と灰の白予想からの消去法さ。
憶測が正しいなら今日占われた者(>>63)に狼が2人居る。葉桜・クリス・カトリーヌなら葉桜だけ極端に白い→クリス・カトリ狼。
エミリー偽決め打ちでマリア先生真だからシンデレラは非妖魔白、HCとイザークならHCのが村側にみえるのでイザーク妖魔。

( 90 ) 2011/04/17(日) 23:39:26

【墓】 ボーケン家 ジェフ

ここで灰吊るとか無いわー

( +69 ) 2011/04/17(日) 23:54:14

少年 アレス

おはようございます
なんか凄い決定が出ている気がするんですが
フローレンスさんのようなまとめ役好きなのですよね
まとめ役は意志を持ってなければならないというか
それはいったんおいておきましょう

>>89
フローレンスさんの仮決定に何か意見はありますか?
反対等の意見はないのでしょうか?

それと僕の近くでは魚は跳ねてません

( 91 ) 2011/04/18(月) 00:01:03

不審者 クリス

【仮確認】したが、賛同はできぬな。

ある程度の独断は良いと思うが、クリス、葉桜吊りを視野に入れるということはアルベルト、エミリー占い師切り捨てに等しい、そこでエミリー吊らないのは筋が通るまい。

>>90 フィリ
了解、思考過程は違和感なく追えた。イザーク妖魔要素があるとすれば、仲介役に徹していることかね、要所要所で進行に対して有用な意見を出してくれているのだが、一歩引いているとでも言おうか。そこのところは視点被らんかったね。

( 92 ) 2011/04/18(月) 00:02:47

遊び人 フィリップ

うーん、よく考えたら信用されていた占い師が真なら、初回に囲いが発生してても今日真占食わない可能性はあるかも。状況黒は避けたいし。

今、俺視点で灰が7人。葉桜とHCとアレスは恐らく村側の子と思う。
残りはシンデレラ・イザーク・クリス・カトリーヌ。
幸子様が守or闇で騙りに魚ならこの4人に狼2、妖1

クリスを村側と信じると他に白出したティルカとマリア先生は偽。
シンデレラを信じるとティルカとアルベルトが偽。
イザークを信じると…エミリー真だ。。ないない。
カトリーヌを信じるなら…やっぱりエミリー真か。

どうも白決め打ち3人とエミリー偽が間違いないならイザークとカトリーヌは俺視点で人外確定っぽい。
何か見落としないかな…。確認のため白考察からやったほうがいいのか。

( 93 ) 2011/04/18(月) 00:03:05

【墓】 ボーケン家 ジェフ

灰8人で人外2〜3
占4人で人外3

どっち当てるのが楽だと思うんだ

( +70 ) 2011/04/18(月) 00:03:24

【独】 遊び人 フィリップ

やっぱりアレスおかしい。
異文化圏からの使者じゃないだろ。

( -40 ) 2011/04/18(月) 00:04:09

【独】 遊び人 フィリップ

アレス変だったのって回避と村騙り云々だけなんだよな。
真贋や村要素拾いは俺の知ってるのと同じだし、システム面もスムーズ(これ出来るならログ読みくらいはしてるんじゃ=村側騙り盛んじゃないの知る機会はありそう)
俺の邪推だったら申し訳ないが。

( -41 ) 2011/04/18(月) 00:09:04

【独】 遊び人 フィリップ

でもまーそうだとしてもアレスは好きスキ大好き(略)だけどな!!
面白い子っていいよねん。

( -42 ) 2011/04/18(月) 00:10:17

少年 アレス、なんか言っていいのか迷うな

( A58 ) 2011/04/18(月) 00:12:53

遊び人 フィリップ、少年 アレスをぷにぷにした。

( A59 ) 2011/04/18(月) 00:15:36

少年 アレス、遊び人 フィリップに困惑した。

( A60 ) 2011/04/18(月) 00:16:35

少年 アレス

フィリップさんはやっぱり村じゃないかな
>>90の反応がかわいいです
昨日の▼幸子さんへの危機感と合わせて全くブレてません
白決め打つべき人だと思います

クリスさんはエミリー偽を思うなら何故昨日>>20を言ってくれなかったのかという事で評価がかなり落ちましたね

( 94 ) 2011/04/18(月) 00:27:00

お嬢様 エミリー

時間が取れなかったしもう寝ないとならないのだけど。

クリスさん、フィリップさん
>>88フローレンスさんの仮決定を見たときは、一瞬結局わたしを信用してくださらないのね、と思ったけどそうじゃないわ。
次のわたしの占い先から妖魔の可能性のある人を吊ってしまわないためのものだと思うわ。

だとしたらものすごくシビアな温情を呉れたことになるのだけれど…でも葉桜さんを吊らせたくはないわ。
ほんとにもう、熱がでそうだわ。

( 95 ) 2011/04/18(月) 00:36:35

【独】 遊び人 フィリップ

くっ。かわいいとか言われた……。

ブラフだってこと位わかってるんだぜ!!
本当だったらどうしようとも思ったけどな!
つか確かに本気で委任しないつもりだったけどさ…あれ?

( -43 ) 2011/04/18(月) 00:36:51

【独】 遊び人 フィリップ

熱くなったら駄目だとは自分でも思ってるのだが。
夢中になるといやはや。。

( -44 ) 2011/04/18(月) 00:39:02

【独】 遊び人 フィリップ

>>95
そ、そうなの?
まずい、今夜中に葉桜考察ださねば…。

( -45 ) 2011/04/18(月) 00:40:44

【赤】 万屋 葉桜

鳩からすごい決定見えたのでちょっとだけ

多分、フロレが怪しんでるのはクリス
自分は判断つかないからブラフかけられてるんだと思う
灰には味方多いし自分は多分大丈夫だろうと踏んでる

その代わりクリスフルボッコにするかもしれん
正直軌道修正できんわ

( *36 ) 2011/04/18(月) 00:44:16

【独】 万屋 葉桜

フィル、可愛いよ、フィル


よし!勝てたら尻でもなでてやろう(笑

( -46 ) 2011/04/18(月) 00:46:34

【赤】 不審者 クリス

>>*36
これだけ速攻で吊られるのは初めてだ、面目ない。
一刀両断で切ってくれてよい。

( *37 ) 2011/04/18(月) 00:48:15

遊び人 フィリップ

>>94 アレス
くう…遊び人に向かってかわいいとは言ってくれるじゃねーの。
つか君もエミリー偽決め打ちだよな?
もしフローレンスが納得いく返事をくれなくて本決定もそのままなら、委任しないでエミリーに投票しないか?

>>95 エミリー
それだとクリスが含まれてるのがおかしくないか?
クリス妖魔で吊ってしまうと溶かせないぜ。
葉桜吊られるの確信してる?

( 96 ) 2011/04/18(月) 00:49:13

【赤】 万屋 葉桜

詰み手計算しないと死ぬと思う

占い先襲撃がどう見られるかだな
決め打ちならマリアの線が強い
フィルは味方してくれてるからシンデあたりを喰って白の拡大を防ぎたいところだ
ちと喰い手を考えるのに知恵を出し合ったほうが良さそうだ

変な話、霊が生きてればラインがいじくれたのにな(笑

じゃー寝なおすー

( *38 ) 2011/04/18(月) 00:54:33

【赤】 万屋 葉桜

>>*37
気にすんねぃ
何せライン見せられないのに叩いてた相方が居るくらいなんだからさ
まじごめん

それにクリスもブラフかもしれないしな
ちと反応が遅かったのが残念だけど
その辺りをつくと思うよ

( *39 ) 2011/04/18(月) 00:56:42

少年 アレス

>>95
そこはエミリーさん真なら
「いいですわ。それならクリスさん吊りです」でバッサリなのですが
熱が出るほど難しい事はないのです
それともクリスさん吊りには抵抗がありますか?

>>96
それなのですがこれは僕が勝手に思ってるだけの事かそれともその通りなのかと考えている事がありましてね
お返事は後からでもいいですか?

( 97 ) 2011/04/18(月) 00:58:28

ハッピークラウン

妖魔でも勝ちそうな人 予想

クリス さん
イザーク さん
葉桜 さん

フィリップ さん…は ありそうな気がしないでもない??


要警戒 & 吊りよりは占い優先したいところ

( 98 ) 2011/04/18(月) 01:01:01

不審者 クリス

フィリップ>>93は逆のように思う、初日囲いから狼視点で占が判明していたとして、信用得ていた占い師が本物なら、発言で押し切られる前に強引に落とそうとしそうである。
占い襲撃から状況黒と言われようと、信用得ていたから、で言い訳ができる。霊襲撃なぞしている場合ではなかろ。
狼の位置、性格にも依るが、初日占い全白理論はそれなりに説得力があるか。

アレスの>>97だが、エミリーは>>2:263見る限りクリス妖魔枠に入っていないが、特別黒視しているわけでもない、ここで何の躊躇もなくクリス吊りでお願いします、と言ったら結構不自然だったりする。

( 99 ) 2011/04/18(月) 01:11:49

遊び人 フィリップ、少年 アレスん、何か思惑あるんだな。了解したぜー

( A61 ) 2011/04/18(月) 01:12:08

【独】 不審者 クリス

赤に書くようなことではないのでこっそり独り言に落とすが、潜伏仲間が強いと気が緩んでぼろぼろになる傾向があるように思う。
クリスで狼引いた、つまりキャラ偽装ができない時点で、まずかったと言えばまずかったのだが、この即死具合はよくない、もう少し努力の余地はあった筈、うーむ、凹むな。

( -47 ) 2011/04/18(月) 01:15:44

少年 アレス

>>99
エミリーさんからの視点ではまだ吊りに余裕があるんですよ
そしてクリスさんはエミリーさんの灰です
対する葉桜さんは魚人でない限り白です
その2択であるならエミリーさんが▼クリスにしない理由はないので即決でおかしくはないでしょう

ところで昨日の話なのですが何故>>20を昨日言わなかったのでしょうか?幸子さんが吊れてからの>>20をみるとどうにも信用できない訳なのです

( 100 ) 2011/04/18(月) 01:22:12

運び屋 イザーク

>>85フィリップ
どのレベルで決め打つかじゃないか?
真決め打ちの対抗はどんどん吊り、対抗が出した黒なんてどうでもいいだろう。
決め打った真が出した黒なら先に吊ってそうかなとも。
幸子狼と思うなら安全とれば「対抗ローラー→灰狼」なんだが、そうじゃないなら「灰狼→対抗ローラー」の方が対抗に真がいた場合の最期の溶けチャンスにもなるからな。

それはともかく、お前そういう風にじろじろ見るのはやめとけ。
どうせ性別も年齢も関係ないくせに。

>>72エミリー
それ前世妖魔より前世狼に聞くべきじゃ。
エミリー視点で既に灰1しかいない狼がのんきに灰襲撃なんかできないんじゃね?
なんとしても生き延びなきゃならん立場のLWが潜伏はば狭めないだろ。

>>86クリス
狼が妖魔を確実に仕留めたいなら占い先襲撃って手があるんだよ。
こっちに情報が落ちるかは運次第だが、狼視点では確実に妖魔の生死がわかる手だから

( 101 ) 2011/04/18(月) 01:28:11

運び屋 イザーク

>>89クリス>>90フィリップ
思考に過程が余計にわからん。二人のやり取りで混乱したのは俺だけか?
>>68でフィリップは「妖魔はともかく狼の位置がわからない」といってる。
つまり「妖魔予想が先」ってことだろ。
でも>>90の流れだと全然その順番に見えないんだが。

>>90フィリップ>>92クリス
エミリー真の目を見るからじゃなくて、占全員に真の目を見るからだろ?
その路線で行くとアレス以外どこも吊れなくなるんだし、エミリー真なら狼1吊ってるから葉桜ってのは手順としては間違ってない。

なんかもうこいつらセットでいいやという気がしてきた。

>>88フローレンス
伏せ吊りはOK、委任しておく。
吊り対象はもう少し考えてみる。


寝起き頭で変なこと言ってないといいんだが。

( 102 ) 2011/04/18(月) 01:28:59

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップに可愛い言えるアレスは大物だと思う。いや、まじすごいって。

( A62 ) 2011/04/18(月) 01:30:28

不審者 クリス、少年 アレス>>100、二日目終盤、寝ていて不在だったのだよ、エミリーの本決定周りの発言は今日になって読んだ。

( A63 ) 2011/04/18(月) 01:30:59

少年 アレス

フィリップさん>>2:194
ハッピーさん>>2:215

この2人は昨日明確にエミリーさん偽と考えて▼エミリーを希望してます 
そこから今日の▼エミリーも違和感はありません

ですがクリスさん>>2:147>>2:169の発言がありながら▼エミリーに対する強い要望が出てない事がかなりひっかかりを覚えるのです

( 103 ) 2011/04/18(月) 01:31:33

少年 アレス、運び屋 イザークに「そうですか?」ときょとんとしている

( A64 ) 2011/04/18(月) 01:34:52

運び屋 イザーク

>>93フィリップ
まぁその思考の流れに不自然さはないが。
だとしたらどっかが間違っているってことになる。
今日が灰吊りなんだったら占い師はとりあえず放置して、灰だけ見るのもありなんじゃないか?
つーかそれ、呪殺以外に占い師必要としてないだろお前。

とりあえずは村側予想のそれぞれの根拠明示すると共感もしやすくなるし材料になるから助かるな。
妖魔編成の面倒なところは、「村のための行動で白きめ打てたとしても妖魔の可能性が残る」ことなんで、村側と予想した連中(幸子含む)が白い根拠だけじゃなく非妖根拠ってのも気になる点だ。

>>98ハッピークラウン
それ、あまり意味あると思えないような。
この人真占い師だろうってヤツに占わせるためならありなのか?

一応聞いておくか。
その中にシンデレラとカトリーヌが入っていない理由は?
印象としては葉桜よりカトリーヌの方が生存力ありそうなんだが。

( 104 ) 2011/04/18(月) 01:50:13

運び屋 イザーク、少年 アレスお前はあいつの怖さを知らないんだよ。エピだと全員口説く勢いなんだぜ?

( A65 ) 2011/04/18(月) 01:51:23

遊び人 フィリップ

>>99 クリス
ありゃ。そう言われるとそうかも?

>>101 イザーク
そうか。なら黒出たら吊るかは占い師の信用次第なのかね。
あと性別も年齢も関係ないんじゃなくて、それぞれを愛でるために確認しときたいんだぜ!
おなかいっぱいになれば何でもいいとかじゃないんだぜー(涎をふきつつ

>>102 イザーク
上段:わはは、それ違う。
妖魔なんて狼よりさらにわかるわけないという意味だ。へたれですまん。

中段:エミリー真はカバーしてるが幸子様も葉桜も村だったときはほぼ終了だぞ?全員に真の目を見てる場面じゃないと思う。
で、うーん…昨日から疑問だったが今日の時点でもイザークはエミリーに真の目みてるのか?
イザークがエミリーについてどう考えてるのか知りたい。
エミリーに関してはもう恐らく護衛的な意味で伏せる必要はないだろ?

( 105 ) 2011/04/18(月) 01:52:20

遊び人 フィリップ

>>104イザーク
いや、占い師超重要。居ないと勝てない。
つかティルカちゃん偽濃厚で俺ショック。。
非妖根拠は後ほどな。


■灰考察
葉桜:>>2なんと百歳以上だって? でも大丈夫!
俺の守備範囲の最高齢がうちのばっちゃん(94歳)から葉桜たん(?歳)になるだけだからさ!(ウインク

>>1:134 謎の闇霊ギドラ。前の村のこと思い出して(※)ここの白さを解説サボっちまったぜ。

(※復活!フィリップ愛のデジャブ劇場・葉桜編
まだ葉桜がもこもこ白い桜たんだった頃、初日に彼女の村っぽいところを見つけた遊び人がここが白いよ守or闇っぽいよ!とアピったが誰にも伝わらなかった。しかし桜のよさを知るのは俺だけだ…とポジティブに悦に入る遊び人なのであった)

( 106 ) 2011/04/18(月) 01:56:46

少年 アレス、運び屋 イザークさしづめ愛の狩人ですね

( A66 ) 2011/04/18(月) 02:00:14

遊び人 フィリップ

ここでいう闇霊ギドラは魚霊ギドラよりましという話で出てきている、魚・霊の2名じゃなくて闇・霊の2名での霊保護のためのギドラだ。

・闇守護は護衛先を襲撃されなければ守護者と区別がつかない。
・初日には闇守護は闇守護と気付けない。
・人外は村に紛れ込むために守or闇の振りをする必要があり、上記の点は注意して発言すると思う。

だから闇霊ギドラは実行する時点では守霊ギドラと言う表現が正しい。
なのに葉桜は村騙りをイメージ>>1:152し、霊の盾や村騙りするなら真守護じゃなくて闇がいいなあという願望(多分)で闇と表現してしまっている。
守or闇騙りをしているはずの潜伏人外ならこんな隙は出さないんじゃないかな。

もしこれが人外の視点漏れなら他の発言でもミスがありそうだが俺は見つけられなかったし、>>1:147がのほほんとしすぎだ。

( 107 ) 2011/04/18(月) 02:01:31

【独】 少年 アレス

さしずめだな
誤字してる

( -48 ) 2011/04/18(月) 02:01:58

遊び人 フィリップ

あとは葉桜はのーんびりしてるけど、喋ると内容は頷ける。無理をしてないところが白い。
やる気なさげに見えるけど議事録の要点はみてる。垂れ流し考察も齟齬見つからず。

自分の意見から行動に移さないのはマイナスではあるけど、元々そういうキャラじゃなさそうだ。

あとは幸子様村とかエミリー偽とかHC村とか、俺が多分こうだろーと予想してるのと合致してるので人外っぽくみえない。

……んー結局、主観なのかな。見直すと絶対決め打てるという訳ではない。でもかなり村側っぽいのは確か。
説得力欲しいぜ…。

>>23 俺も詳しくないが、囲うかどうかは状況次第で、一般的には初手では囲わないと言われてる。
この村は4COだから特殊かもしれない。でも片白で喰われないと疑惑出るし占って不自然さが出るのも怖いから、LW候補を狼占い師が白出しはしにくいかなとは思う。

( 108 ) 2011/04/18(月) 02:04:17

運び屋 イザーク

>>105フィリップ
まぁ自分で確認するとか言わないだけまだ良識的なのかもしれないな。
どっかの暴漢よりマシ…か?

下段
全員に真の目を見るのは方策の一つとして正しいよ。
今回真の呪殺以外になんの確定情報もないわけだから。
吊り対象の選択はまた別の話だが。

手数で行くとあと3手の間に狼妖魚のどれかを処理しなきゃならないんだったかな。
エミリーは真狂決め打てると思うんで吊りの優先度は低く、ついでにとんでもなく偽にしか見えない真が妖魔溶かしたのが記憶だけでも2度はあるというところで踏み切れないところもある。
あれらに比べたらエミリー真は十分すぎるほどありえる程度なんでな。

>>>104のHCへの質問は、その抜けてる2名が狼仲間だからかという勘ぐりもあったりした。
>>53の表で確認したらその組み合わせはエミリー真に限られると知って「ありえん、俺寝とけ」とか思った。
まぁそんな感じかな。

( 109 ) 2011/04/18(月) 02:05:29

遊び人 フィリップ、愛の狩人は明日も口説きまくるぜ!カワイコちゃんたちは期待しとけよ!**

( A67 ) 2011/04/18(月) 02:05:59

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップ>>106「うちのばっちゃん」って…それはさすがにどうかと思った。

( A68 ) 2011/04/18(月) 02:07:02

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップ、ここ狩猟禁止区域だから。狩人はお呼びじゃありません。

( A69 ) 2011/04/18(月) 02:08:07

ハッピークラウン

◆シンデレラ(兼>>104
各所で細やかな思考を見せる
>>1:215非妖要素
中の人的にも妖は除外か(過去妖魔村2回中2回疑って2回村)
イザークさんとの会話が本気っぽい
不自然さは感じない
白っぽい

( 110 ) 2011/04/18(月) 02:46:47

ハッピークラウン

◆アレス
占支持:ティルカ≧アルベルト>>>>>マリア>エミリー
異文化コミュニケーション
イザークさんとの会話が本気っぽい
意図が理解できれば不自然には感じない
白っぽい

( 111 ) 2011/04/18(月) 02:47:05

ハッピークラウン

◆カトリーヌ(兼>>104
最初 変編成が頭から抜けてた?
(守護者になったことを確認したら思い出しそうな気が…)
以降の発言は 無難??
(中の人的な違和感もあるのかも)
>>12ここに来て霊重要視発言 襲撃も発案しそう
比較的 黒寄り…かも

( 112 ) 2011/04/18(月) 02:47:38

ハッピークラウン

【●クリス ○フィリップ ▼エミリー ▽カトリーヌ】

どうしても二者択一なら ▼クリス

( 113 ) 2011/04/18(月) 02:55:26

おてんば カトリーヌ

一流のおてんば カトリーヌの朝は早い。

>>86 クリス
うふふ、実はね……。中の人は妖魔が好きだったり、性格も妖魔っぽい自覚があるのだよ。妖魔村で素村をやると大抵妖魔扱いされたりするのだ。
ほら、私性格がコウモリっぽいでしょ?みんなにいい顔しているつもりはないのだけど、他人からはそう思われるみたい。

勿論妖魔をやって占い師に黒出しされた経験があるし、妖魔を狙って黒を出す狼チームも見てきている。だから至極当たり前の意見だと思うのだけど……。フィリッポとはEXP(経験値)の種類が違うのかなぁと……。

( 114 ) 2011/04/18(月) 04:34:43

おてんば カトリーヌ

>>112 私が霊能襲撃提案
ないない、私が狼なら初手に占い師に突っ込むね。

だってさ、4-1だよ?いっくらなんでも護衛の価値が逆転していて、先程述べた様に妖魔村での霊能の狼カウントは人外を吊り切る意味で非常に重要度が高いからここが守護されている可能性は高いのだってクリスも解説してたじゃん。それにだ、霊能抜いたら抜いたで占い師の誰かに守護者が張り付く事だって容易に予想されるのだよ。

後、占い師を長く生かしておけば呪殺で面倒な事になるっしょ?

( 115 ) 2011/04/18(月) 04:43:01

おてんば カトリーヌ、中の人推理炸裂しまくっているんだけど私もしていいのかな?

( A70 ) 2011/04/18(月) 04:43:55

【独】 おてんば カトリーヌ

まぁ妖魔村で素村などやった事がないのだけどな!www

( -49 ) 2011/04/18(月) 04:58:21

【独】 おてんば カトリーヌ

大体妖魔か能力者だなー。

霊能2回、妖魔が4,5回。占い師が1回程度。

( -50 ) 2011/04/18(月) 04:59:13

【独】 おてんば カトリーヌ

今日になってもイザークはイザークなのだった。ばばばーん。仲介しているから妖魔臭いって意見もあるみたいだけど、今回のイザークはちょっと違うかなぁと。

イザーク>>109中段の意見が彼の本音を語っている様でならないのだよねー。
私、イザークは偽臭い占い師とかズバズバ精緻な理論でぶった切ってなんぼのパーソナリティの人だと考えていたので今日てっきり▼エミリー推してくるのかとか考えてたし、今日の▼エミリーは至極通りやすい意見。エミリー真は状況的になさげとは言え、妖魔的にはこれ渡りに船と言った所で乗るだろうJK、説得もしやすいし。でも発言見る限り彼は結構エミリー吊りに戸惑いを感じている。

( -51 ) 2011/04/18(月) 05:13:39

【独】 おてんば カトリーヌ

絶対確実なのはイザークが村人陣営って事なのだ。

あの人が狼をやったらあんなに発言に情感は篭もらない。

( -52 ) 2011/04/18(月) 05:14:47

おてんば カトリーヌ、タイムアップなのだった、ばばばーん。

( A71 ) 2011/04/18(月) 05:15:13

【独】 おてんば カトリーヌ

ひでぇ中身推理だwww

( -53 ) 2011/04/18(月) 05:15:40

【独】 おてんば カトリーヌ

後みんな、私の正体を勘違いしているみたいなのだなー。

これちゃんと言っといた方がいいかなぁー……。

( -54 ) 2011/04/18(月) 05:16:27

【独】 おてんば カトリーヌ

はじめまして、超★初心者の空鍋と申します。
皆様、どうかご指導ご鞭撻よろしくお願いしますぅ!

…うわ、さむい。

( -55 ) 2011/04/18(月) 05:17:59

【独】 おてんば カトリーヌ

これから空鍋的考察を垂れ流せば気づいてもらえるとは思うのだがなー。

でもそれはカトリーヌキャラに相反するモノだと思うしなーw

( -56 ) 2011/04/18(月) 05:20:07

【独】 お嬢様 エミリー

>>114
奇遇ですこと。
わたしもよく妖魔と言われますわ。
単独の気配で何か隠しているようだからと。

( -57 ) 2011/04/18(月) 06:36:37

【独】 お嬢様 エミリー

>>115
中の人推理ってどこかしら。
それをされたらわたし不利すぎでしてよ。

( -58 ) 2011/04/18(月) 06:37:58

遊び人 フィリップ

俺のカワイコちゃんたち、新しい朝が来たぜー。希望の朝だぜー。

>>109 イザーク
そうか、自分で確認するって手があったか!(にや
エミリー真の目みる理由は了解。ありえんとも思ってるんだな。興味深い。
でも今日吊り躊躇するなら昨日イリーナにエミリー吊らないように言ってもよかったんじゃないかね。

手数の件だが
もし幸子様村側で今日の吊&襲撃が村側だった場合

闇闇闇闇占|狼狼狼狂妖魚 11>9>7>5>3>1

一見5手で人外4(狼3妖1)を吊らないといけないように見えるが、ノーカウント陣営の魚が残ってた場合は3人の時点で終了だから、実際の吊り手は4手しかない。
しかも狼2妖魔1吊れてても、5人時点で魚狂狼でPPありうる。
魚を吊ればやはり4手でノーミス吊り必須で、狂人残ってて終盤危険。

( 116 ) 2011/04/18(月) 06:48:11

運び屋 イザーク、妖魔もノーカウントのはず

( A72 ) 2011/04/18(月) 06:52:54

遊び人 フィリップ

妖魔を溶かせたら

闇闇闇闇占|狼狼狼狂魚 10>8>6>4>2

10人で狼を吊れても少なくとも6人時点ではRPPされるんじゃないかな。

だから3手の間に狼妖魚のどれかを処理…とかそういう余裕ある状況ではないぜ。
狼に魚食ってもらうことはさすがに期待できんだろ。


>>114 カトリーヌ
妖魔に黒出しは多分カトリーヌほどじゃないが見てはいる。つか前村で妖魔のクリスが狼に黒出されてたしな。でもこの村は普通の妖魔村とは色々違うじゃん?
それとそこまで妖魔に黒出しありと思ってて自分が妖魔っぽくみえるのに、白出てもティルカ狼予想って不思議だな。

( 117 ) 2011/04/18(月) 06:56:14

遊び人 フィリップ、あわわ。つかノーカウント2人になるともう俺には手におえんぞ…だれかけいさんたのむ

( A73 ) 2011/04/18(月) 06:57:56

運び屋 イザーク、前の村で妖魔に白だした占い師は俺です。なんか色々ごめんなさい。

( A74 ) 2011/04/18(月) 07:01:37

運び屋 イザーク

>>116フィリップ
余計な知識植え付けちまった感がひしひしと。
………アレス、全力でフィリップから逃げとけ。

俺の傾向ってのはさ、状況を作るとか策を練るとかそっちなんだよ。
まぁ考察スタイルも気分で変わったりするけども。
昨日の吊りについては伏せであることに意義あるからなぁ。
って何度言う気だ俺は。

手数について。
最短負けコースは「人人人(妖魚)狼狼狼」の8人。
13>11>9>7 だからあと3手で妖魚狼のどれかを吊らなきゃならない。

ただ溶けがあれば>>117の通りだな。
明日呪殺あれば対抗を狼度高い順に吊ればよさそうか?寝起きでよくわからんが。

( 118 ) 2011/04/18(月) 07:06:09

鱗魚人 ティルカは、教師 マリア を能力(襲う)の対象に選びました。


鱗魚人 ティルカ

おはようじゃ。
昨日はたっぷり眠ったから今日はちゃんと参加できそうだぞ。21時頃〜じっくり話せると思う。

守護が付いていそうなあたりを襲いそうな狼というと「奇策好き」と言うとったマリアかのう。

よって偽占内訳はこんな感じじゃ。
エミリー 狂
マリア 狼>魚
アルベルト 魚>狼

霊襲撃から信用度高めのマリアが黒を囲っとる可能性はあるんじゃないかの。

( 119 ) 2011/04/18(月) 07:22:49

運び屋 イザーク

昨日結局合計20時間ぐらい寝てた気がする……。まだ眠いが。

>>107フィリップ
俺もあれは葉桜の回答を聞いて視点漏れではなさそうだなと感じた。
単に「村人による霊騙りで確定狙い」ってのをこの村の役職に置き換えただけなんだと。
表現の違いというだけなんで、「隙」ってのとは異なる気がする。
其処だけ見ても特に非狼とも妖魔とも感じないな。

>>117フィリップ
カトリーヌの思考自体に特に違和感なかったんだが、下段読むと割と納得いくな。
「妖魔に見えるカトリーヌには狼は黒を出す」って思考なら逆説的にティルカ非狼思考になってもいいはずか。
んー、カトリーヌ妖魔なんかなぁ…。

そういや>>36見てアレス妖魔はなさそうと思ったんだよな。
言ってる内容には共感できないものの、あの思考は「妖魔が占いも強く恐れるはず」ってのが抜けてるんだ。
妖魔引いて、役職特性読めばさすがに…と思うんで、非妖的だなと

( 120 ) 2011/04/18(月) 07:24:53

運び屋 イザーク

>>110ハッピークラウン
シンデレラ非妖説な、>>1:215で言いたいことは理解できるが、潜伏霊が回避COする話と妖魔が占い先になる話はまた異なる気がするぞ。
妖魔が占われる可能性は高くとも、相手が偽かもと思えば無理に回避まではしないだろうし、霊の回避は相手が偽に見えたかどうかは関係ない話と思うから。

ところでな、「中の人的」ってのは説明にだされても困るんだが。
まして妖魔村で妖魔に見えたけど違った程度だとアテにもならないとおもってしまうのは俺だけか?


★占い師
ちょっと聞いてみたいんだが。
2日目の時点での話で頼む。
各占い師の視点で、「占い師の信用度」「占襲撃されるなら誰と予想したか」辺りを教えてほしい。

( 121 ) 2011/04/18(月) 07:38:45

ハッピークラウン、おてんば カトリーヌ>>115に そう言われると そんな気もしてくる。。。 あー もう どー考えれば????

( A75 ) 2011/04/18(月) 07:47:53

遊び人 フィリップ

>>118 イザーク
うひひ。
傾向は後で確認しとく。
手数は、だから三手で1処理のみだと魚処理してた場合に7人時点で勝てなくなるし、狼や妖魔処理でも即負けじゃないだけでどんづまってるって!
アレスは疑ってないが非妖魔的はなるほど。

( 122 ) 2011/04/18(月) 07:53:33

【墓】 勉強家 ザック

【占い師は処刑しません】

は?


仮決定1
【▼葉桜または▼クリス 伏せ吊り】
【投票は全員フローレンスに[委任]して下さい】

あ゙?

( +71 ) 2011/04/18(月) 08:05:42

勉強家 ザック、妖魔を応援することにしました。

( a14 ) 2011/04/18(月) 08:06:21

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップその言い方に身の危険感じるが…。3手ギリギリ使う気はないよ。

( A76 ) 2011/04/18(月) 08:07:45

ハッピークラウン

>>121 イザーク さん

私が感じてるのが その程度のことばかりですので
アテにならないのは・・・まぁ 同意です

( 123 ) 2011/04/18(月) 08:12:19

【赤】 鱗魚人 ティルカ

んー。カトリーヌ妖魔なんかのう。
目立ちたがり妖は、偽白出されると切れたりするんじゃ。

( *40 ) 2011/04/18(月) 08:12:47

万屋 葉桜

>>88
あぁもう、ちょっと待てや
まとめ役は独裁者じゃないぞ
クリスはともかく我ってそんなに狼視されてたか?!

とか鳩でぽちぽちしてたら腑に落ちた
うん【仮決定1了解】
あー何か色々ごめんね、頑張るわ

えーと、昨日希望出せなかったのは
1.吊り先はあれ以外無かった。名言して良かったな
2.占い先は考察が出来てなかった。自由なんでもう良いかと割り切った
3.根本的な事で叱られそうだけど、何か白視されてたからその評価に甘えてしまったんだな
4.後出しでも出す気あったのだけど、一晩かけてあれだった
妖魔とか魚は想定が多くて苦手みたいだ
大分議事は頭に入ったけどね

フィルがめっちゃ白く見える
あれエミリーの仕事じゃね?
クリスの反応が遅過ぎね?

( 124 ) 2011/04/18(月) 08:22:42

万屋 葉桜、それじゃ夜にまた**

( A77 ) 2011/04/18(月) 08:27:08

【赤】 万屋 葉桜

うーん妖魔は良くわからないな


自分妖魔でも表では変わらんと思うしな

( *41 ) 2011/04/18(月) 08:35:46

【赤】 鱗魚人 ティルカ

これ↓視点漏れとか大丈夫か?

>>121 イザーク
占い師の信用度か。
悔しいがマリア>ティルカ>アルベルト>エミリーじゃと思うとった。
襲撃されるなら私かのう。
マリア狼であれば自分襲撃はできないのじゃ。
アルベルト狼の場合は、マリアよりは護衛が付いていなさそうで、客観視点で真の目もそこそこあることからティルカ襲撃。
「自分鉄板」と言うたのは襲撃避けの為じゃったんじゃが、効果はあったのかなかったのか。

私に襲撃の危機感が薄いと言うとったのはフィリップか。
2日目あたり、護衛に付けようと頑張ったつもりじゃったんだが。怖がるよりもする事があるじゃろ。

( *42 ) 2011/04/18(月) 08:36:48

【独】 鱗魚人 ティルカ

また乗り越したw

( -59 ) 2011/04/18(月) 08:39:07

【赤】 万屋 葉桜

むー内容は大丈夫そうだか、昨日の時点だから過去形では?

あーぼちぼち電車が地下に入ってまうー

( *43 ) 2011/04/18(月) 08:43:10

【赤】 鱗魚人 ティルカ

いや、こうか。

アルベルト狼であればマリア>ティルカ襲撃かのう。
幸子白でも黒でもエミリーは吊れる、あとは占い先襲撃でどうにかこうにかとか。

( *44 ) 2011/04/18(月) 08:44:04

【赤】 鱗魚人 ティルカ

電車からさんきゅーじゃ!

( *45 ) 2011/04/18(月) 08:46:07

教師 マリア

昨日よりだいぶましになりました。けど集中力は無いので気になっているカトリーヌの途中まで読んでるところです。

>>56狼が偽黒出すなら妖魔と見込んだときぐらいじゃ…と思ったところで>>82の1で自分で言っているけれど、つまり狼の情報の多い視点で、自分が妖魔と思われそうな位置にいると判断したのかしら? だとしたら、それは何の根拠なのかしら。自覚があるだけの「なにか」がなければ、狼の偽黒は想定しないと思います。

( 125 ) 2011/04/18(月) 09:23:08

教師 マリア

そして2ですね。偽黒が出しやすくなった。でも出さなかった。ならそれはどうしてなのでしょう。もしあるとしたら「狂の黒出しは分かっている。残りは真と魚と狼、ここで偽黒を出して自分が先に吊られたら困る。」あたりでしょうか。

あるいは真か狂か分からない黒(幸子)が出された。あたりであれば、まず偽黒を出す理由はない気はします。

やっぱり引っかかるんですよね。ティルカ真偽不明でも偽要素はいつでも挙げられる。カトリーヌが狼なら、そういう偽要素は前もって出していそうな気がします。やっぱりここらが妖魔でしょうか。

( 126 ) 2011/04/18(月) 09:23:14

教師 マリア

ハッピーが●クリスを私に、と挙げているのがちょっと目の端に飛び込みましたが、たぶんクリスが人外なら狼です。真の目を見ている占い師の占い先を失念するというのは、その占い結果が正しいことを自覚しているものと推察します。

そしてクリスが狼なら、ほぼ確実に幸子は白だと思います。幸子黒を実感していてあのような失念はまずありませんし、狼として忘れるものではないでしょうから。

( 127 ) 2011/04/18(月) 09:26:22

おてんば カトリーヌ

おハロー!ドリームクラブに務めるのも、ラクじゃないね。
エッチな事はされないけど、割とこう男性に迫られるのは困るよ!

>>117 >>120
えー、それよくわかんないや。
私に白出ししたとしても、ティルカの発言傾向って狼のそれだからさぁ、その印象を拭える程の要素じゃあないでしょ?全部一本筋が通っていなければ疑われるんだったら村人やってられないよぅ。フィリッポ、貴方私を妖魔に仕立て上げたいだけじゃない?

( 128 ) 2011/04/18(月) 09:31:10

教師 マリア

>>115カトリーヌ
ひとつお聞きします。もしあなたが狼だったとして(あくまで仮定)4人の占い師なら誰を襲いますか? そしてそこが守られていない可能性はどのぐらいと見ますか?

昨日はエミリーが吊られる可能性がある=他の3人しか襲えない状況なので4-1ではなく、実質3-1だったと思うのですがいかがでしょうか。

( 129 ) 2011/04/18(月) 09:33:54

【独】 教師 マリア

妖魔っぽく見られるかどうかではなく、村人であれば偽黒が出ないことはありがたい話だと思うんですよね…。カトリーヌが真黒であるなら、やはり占い師襲撃を敢行すると思います。そうすれば占い先の判定を見せないため、というところと、偽黒を出した理由とを同時に埋められます。

だったらやはり、ここは狼ではない。ただ妖魔ではなかろうかと思ってしまうところです。一応●カトリーヌにセットしておきます。

( -60 ) 2011/04/18(月) 09:34:14

おてんば カトリーヌ>>125 愛され妖魔体質だからなのだー。自覚はあるw

( A78 ) 2011/04/18(月) 09:34:20

勉強家 ザック<<不審者 クリス>>を栞の代わりに挟んだ。  ( b15 )


教師 マリア、むー。自覚されてもー。なのですよ。吊るにはもったいない。

( A79 ) 2011/04/18(月) 09:36:30

教師 マリア

妖魔っぽく見られるかどうかではなく、村人であれば偽黒が出ないことはありがたい話だと思うんですよね…。カトリーヌが真黒であるなら、やはり占い師襲撃を敢行すると思います。そうすれば占い先の判定を見せないため、というところと、偽黒を出した理由とを同時に埋められます。

だったらやはり、ここは狼ではない。ただ妖魔ではなかろうかと思ってしまうところです。一応●カトリーヌにセットしておきます。

ちなみに▼希望は、▼エミリー▼ティルカ▼アルベルト、あるいは▽クリスというところでしょうか。クリスは消去法と>>127理由によります。

初日ギドラ時の、アルベルト「私の正体への興味」が狼的だと思っています。魚はそういうところに興味を抱きませんし、狂人は抱くかもしれませんが、エミリーの幸子黒から考えて、強靭は低めに見ています。

( 130 ) 2011/04/18(月) 09:40:01

教師 マリアは、おてんば カトリーヌ を能力(占う)の対象に選びました。


教師 マリアは、不審者 クリス を投票先に選びました。


おてんば カトリーヌ

>>129
そうだなぁ……。とりあえず私村人視点的に今一番可能性として高い内訳って【マリア先生 真or魚 アルベルト 真or魚 ティルカ 狼 エミリー 狂人】で見ているのでマリア先生かアルベルトで悩みつつマリア先生へ特攻して勝負するかな。守護は、マリアorアルベルトorイリーナの3択。幸子吊りだから霊能を守ってる可能性も十二分にあると見てね。

マリア先生真占い師は、真らしい姿勢を崩さずそのまま加速度的に真らしくなっていくタイプだと思ってるのだ。狼思考的にはもうすぐにでも潰したいタイプ。村人して見るなら頼れるタイプ。

( 131 ) 2011/04/18(月) 09:42:35

教師 マリア、メモを貼った。 メモ

( A80 ) 2011/04/18(月) 09:42:40

【独】 メイド シンデレラ

エミリ真
狼:さちこ
白:さくら
灰:アレス、ハッピー、フィリップ、イザク、クリス、カトリーヌ

ティル真
白:イザク、カトリーヌ
灰:アレス、ハッピー、フィリップ、さくら、さちこ、クリス

マリア真
白:フィリップ
灰:アレス、ハッピー、フィリップ、さくら、さちこ、イザーク、クリス、カトリーヌ

アルベ真
白:ハッピー、クリス
灰:アレス、フィリップ、さくら、さちこ、イザーク、カトリーヌ

( -61 ) 2011/04/18(月) 09:51:15

おてんば カトリーヌ

>>130
実を言うと偽黒出されなくてほっとしている気持ちもあるんだ。昨日今日は寝る時間をガリガリ削らないとまともに喋れないからね……。
ただね、村視点的に「やったぁ」とかも喜んでられないでしょう。ティルカ偽っぽいなぁとティルカ偽!の私視点確定情報じゃあ重要度に雲泥の差があるもの。後半になればなる程能力者の真贋って悩むものだし。この編成じゃあある程度リスクを引き受けないと勝てないよ。

偽黒貰っても吊りかわせばGJで村に貢献できるかもしれないんだ。フィリッポにも言ったけど、私だけじゃなくて幸子を含めた灰の村陣営全員に真守護者の可能性があるの。私はそれを自覚しているだけだよ。

うーむ、今真だと思ってるマリア先生の占いは無駄遣いさせたくないんだけど……。

( 132 ) 2011/04/18(月) 09:53:11

教師 マリア

>>131カトリーヌ
これは個人的な感覚ですが、占い師が妖魔を溶かさないことを前提にしないと、占い師襲撃は真以外を襲うことに意味がないんですよね。それでいて私を襲えたかしら?というのは微妙なところ。

ティルカが狼ですか。ふうむ。偽黒を出す以外に占い判定への信頼を落とす方法は、判定を出させないことだと思うんですよね。ティルカが狼なら襲えずに偽黒、狼で無いなら襲うことでカトリーヌ疑惑を高めることは可能ですね。狼が「妖魔」と疑惑を持っている場合ですが。

( 133 ) 2011/04/18(月) 09:53:36

教師 マリア

もしそれ以上に妖魔疑惑を持たれている者がいて、それを真とおぼしき占い師が襲っていたら、さて、そのとき占い師を襲うでしょうか。私は襲わないと思うんですが。

そうすると昨日の段階での占い先として、フィリップ・クリス・カトリーヌ。(エミリー狂で偽黒想定なので、葉桜は除く)

クリス狼をアルベルト狼が占っていて、フィリップ・カトリーヌの妖魔候補を私とティルカが占っている。こういう時には、ほぼ確定で霊以外襲いにいかないと思うんですよねえ。むしろカトリーヌよりフィリップの方が疑われていた気がするんですが…、占い師関係には。

( 134 ) 2011/04/18(月) 09:53:41

おてんば カトリーヌ、3択から2択って大きいよね!?

( A81 ) 2011/04/18(月) 09:54:16

踊り子 フローレンス

桜の花は〜 別れの栞〜
ひらひらと手を振った〜
友の顔が浮かぶ〜
桜の花は〜 涙の栞〜
大切なこの瞬間(とき)を〜
いつまでも忘れぬように〜

私の得意技は「妖魔の一本釣り(吊り)」なので安心して委任してね♪反応不要。

今日はお魚さんからのメモはないのかしら〜。
エラ呼吸なんて言ってごめんね♪
ぜひぜひお話なさってね♪反応希望。

>>2:281を繰り返し読んでは涙しつつ強くあろうと思う私です。

( 135 ) 2011/04/18(月) 09:55:44

おてんば カトリーヌ>>133 >>134をちょっと考えてみよう。

( A82 ) 2011/04/18(月) 09:59:28

【独】 お嬢様 エミリー

難しい話しすぎて入れませんわ。
わたしこんなにお馬鹿だったかしら。

でも占い師は襲わないと思うのですわ
>>134 それを真とおぼしき占い師が襲っていたら

( -62 ) 2011/04/18(月) 10:05:37

踊り子 フローレンス、おてんば カトリーヌをじっと見つめた。

( A83 ) 2011/04/18(月) 10:07:39

【独】 お嬢様 エミリー

手数計算の鬼が今回は墓下観戦というのか痛いのですわ。

解説のジェフさーん
良い吊り順についてお願いいたしますわ。

( -63 ) 2011/04/18(月) 10:10:37

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A84 ) 2011/04/18(月) 10:15:00

【独】 詩人 アルベルト

今日は跳ねとくか。誰にしようかな、っと。<<鱗魚人 ティルカ>>

( -64 ) 2011/04/18(月) 10:15:31

【独】 詩人 アルベルト

またティルカかよ!

( -65 ) 2011/04/18(月) 10:15:46

詩人 アルベルトは、おてんば カトリーヌ を能力(跳ねる)の対象に選びました。


おてんば カトリーヌ

>>133から垣間見える先生の思考を言語化してみた。
妖魔溶けがあるので真以外を襲おうとする事にはリスクがある。1日目の占い結果からマリア先生真が「確実に」狼側に伝わっていたかというと、微妙っち。
発言から見えるマリア先生の推理する内訳
【マリア真 アルベ狼 ティル魚or妖 エミリ狂】
マリア先生視点 村人確定
【フィリッポ、シンデレラ】
マリア先生推理 人より
【イザーク、葉桜、ハッピィ、幸子】
前提として狼側が「ティルカがイザークに対して出した判定が正しいものである」と認識している事が必要。先生はイザーク人だと思っているのでこのロジックは成立しうる。

ところで、マリア先生想定の狼はアルベルト。エミリー狂人だとすると2日目では狼視点では【ティルカ、マリア先生】の2択になる。私狼なら迷わずマリア先生に行くけど、それはそれとして。

( 136 ) 2011/04/18(月) 10:18:55

踊り子 フローレンス、ギャーッ!!甲殻類様がいらっしゃった!!!こわい!!

( A85 ) 2011/04/18(月) 10:19:01

踊り子 フローレンス、どうしてあの顔のついた可愛い子じゃないんでしょうか・・・。

( A86 ) 2011/04/18(月) 10:19:27

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A87 ) 2011/04/18(月) 10:23:53

おてんば カトリーヌ

>>134
前半はこういう事だよね?
「真らしい占い師が、狼側からみて妖魔候補を占おうとしている。呪殺発生+GJとか目も当てられないじゃん。霊能者襲うしかないっしょ」
この認識であっているかなぁ?

( 137 ) 2011/04/18(月) 10:24:38

おてんば カトリーヌ、うーん、先生が真にしか見えないぞー。>>133とかびっちりしているもの。

( A88 ) 2011/04/18(月) 10:25:23

【独】 詩人 アルベルト

ちなみに村人に一考してもらう必要は全く無い。

( -66 ) 2011/04/18(月) 10:26:49

踊り子 フローレンス

魚さんからの(と思われる)匿名メモまとめ。

1日目
 「こんや あなたの ちかくで とびはねよう」
2日目<ティルカで跳ね>
 「きょうは どこで はねようかな ?」
 「ティルカ は ともだち!」
 「フィリップ は ともだちちがう!」
3日目<跳ね無し(イリーナ?)>
 「よんだかね ? フローレンス」
 「つられるぐらい なら かいひする」

>魚さん
どっちに居るのかだけでも聞きたいけど、難しいわよねえ。
じゃあこういうのはどう?って昨晩も言おうと思ってたんだけど。
私にだけ分かるように、明日の朝、
 ・あなたが占い師を名乗っているなら私の傍で跳ねる。
 ・あなたが灰に居るならどこでも跳ねない。
私はあなたの跳ねる・跳ねないによって得た情報を誰にも漏らさないわ。

( 138 ) 2011/04/18(月) 10:33:56

踊り子 フローレンス

>魚さん
あなたが占い師や守護者の代わりに襲撃されてくれるならとっても助かるの。

お魚さんを処刑したくないのは村も同じよ。
そんなことをすればあなたは襲撃されないまま終わってしまうし、村は貴重な吊り手を無駄にしてしまう。そもそも妖魚の存在によって、吊り手は見た目より少なくなってるのに。

そんなのだめ。Win-WinならぬLose-Loseって感じじゃない。
そんな訳で、また気が向いたらメッセージしてね♪

見た目の吊り手
13>11> 9> 7> 5> 3>ED
 1 2 3 4 5 6

村狼の勝利判定
11> 9> 7> 5> 3>ED
 1 2 3 4 5

( 139 ) 2011/04/18(月) 10:47:12

踊り子 フローレンス、お魚さんに投げキッス♪

( A89 ) 2011/04/18(月) 10:48:41

踊り子 フローレンスは、不審者 クリス を投票先に選びました。


【墓】 ボーケン家 ジェフ

おかしい
人間判定しないのが2いることも吊り手数も分かっていて占い師吊らないとは・・・

( +72 ) 2011/04/18(月) 11:27:58

投票を委任します。

万屋 葉桜は、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


踊り子 フローレンス

お魚さんにばかりかかずらってはいられないのだけど、もう一つだけ。

1日目
 匿名メモを貼った人→1人
2日目
 匿名メモを貼った人→2人
 ※その内の1人が二回貼っている
3日目
 匿名メモを貼った人→2人
 ※その内の1人が二回貼っている

ということが分かったっぽい。

「≪_匿名_≫は、匿名メモを貼った。」
っていうメッセージ、貼り直した時には出ないのよね〜。
つまりこのメッセージが出ていないのに匿名メモが増えていたら、既に貼った人が貼り直した、ってこと。

なので昨日の匿名メモも今日の匿名メモも、2人の人によって貼られている。ことが判明。

( 140 ) 2011/04/18(月) 12:14:17

踊り子 フローレンス、ちょっと無粋な観点だったかしら。ごめんなさいね。

( A90 ) 2011/04/18(月) 12:21:01

教師 マリア

あんまり関係ないですけど、どうでもいいですけど、メモの通知をしないというチェックがあるような気がするのは私の目の錯覚ではないと思うのです。つまり通知をしないチェックをしていたら通知が出てこないはずです。

( 141 ) 2011/04/18(月) 12:22:25

【独】 お嬢様 エミリー

無粋ですわ。
単に非通知にしただけですもの。

( -67 ) 2011/04/18(月) 12:22:46

踊り子 フローレンス、教師 マリア>>141ガ━━(;゚Д゚)━━ン!!

( A91 ) 2011/04/18(月) 12:26:36

踊り子 フローレンス、久々の泣きダッシュびえええええええええええええええええええ

( A92 ) 2011/04/18(月) 12:26:51

教師 マリア

>>137カトリーヌ
それもひとつ。他には、妖魔っぽいのを真らしいのが占う時に、別のを襲っていて、もし襲えても溶けてたら狼としてはローラを手伝っただけで意味がないということ。

そういうのもあって妖魔と思しきのを占う時に妖魔か分からない占い先襲撃を重ねるとかの手法があるんだと思うんですよね。遺体が二つになってもどこで溶けたか分からなくすることで、2人の占い師が真候補として残ります。

さらに考えを進めると、ティルカ狼であればフィリップ妖魔と見込んでいれば、カトリーヌ襲撃は十分ある手段だったということですね。カトリーヌ妖魔と見込んで偽黒出すよりその方が楽じゃないかなあとか。

さらに先に行くと、エミリー狼で幸子妖魔と見込んでの偽黒だってあるのかもしれませんねとか(薄く見ていますが)。

霊を襲うに足る蓋然性は、どこにあるのか、今も考えています。

( 142 ) 2011/04/18(月) 12:29:02

【独】 お嬢様 エミリー

くすくす。

( -68 ) 2011/04/18(月) 12:29:47

教師 マリア、踊り子 フローレンスの後姿を、ハンカチを振りながら見送った。

( A93 ) 2011/04/18(月) 12:30:06

遊び人 フィリップ、踊り子 フローレンスの頭をぽふぽふした。

( A94 ) 2011/04/18(月) 12:30:30

【独】 お嬢様 エミリー

非通知にしたのはネタですから表のログの流れをそれで中断したくないからですわ。

( -69 ) 2011/04/18(月) 12:32:49

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A95 ) 2011/04/18(月) 12:35:47

【独】 詩人 アルベルト

魚メモ貼るほうが楽しくなってきたわ。

( -70 ) 2011/04/18(月) 12:36:23

運び屋 イザーク

現在の渦中はカトリーヌか。
一連の流れを見ていて思いだしたことがある。

>>47カトリーヌ
ここでカトリーヌ自身が真守護の可能性を出している。
守護の可能性残っていることを出すのは、文面読んでも必須事項には見えず、まして周囲に反応するなと付け加えるくらいデリケートな話題と知ってて何故?
ずっとそう引っ掛かっていたんだ。

「守護かもしれない」ことが出て変わることといえば、●▼にあげるときに多少躊躇するかもといったところか。
カトリーヌは即吊り位置ではなかったし、占われたくないのだろうかと。

その前提でいくと、「妖魔>狼」になる。


まぁ妖魔にみられやすいってのは本当なんだろう。
妖魔疑惑かけられたことがない奴の口からは出にくいだろうから。
けどやっぱり、あの「真守護かもよ」アピールに対する疑念は変わるものではないかな。

( 143 ) 2011/04/18(月) 13:19:51

お嬢様 エミリー

ごきげんよう。
シンデレラ今日はさくさくのミルフィーユが食べたいわ。
マンデリンがいいかしら。忘れないで頂戴ね。

>>96フィリップさん
わたしがそう感じただけですもの。クリスさんが入ってる理由はフローレンスさんに聞いて頂戴。
クリスさんについて思ったのは何か反応が見たいのかしらということだわ。

>>97アレスさん
クリスさん妖魔だったら困りますもの。ばっさりなんて出来ませんわ。
妖魔ではないという保証ありますかしら。

と思ったら>>135フローレンスさん……その特技で妖魔吊られるのは困るのですわ。
その狙いならクリスさん占いしたいと言いたくなりましてよ。

>>101イザークさん
クリスさんは近い前世は関係なく、DNAが狼と思ったのですわ>>2:178を伺って。
それて聞いてみましたの。

( 144 ) 2011/04/18(月) 13:23:16

お嬢様 エミリー

んー今カトリーヌさんを見てて妖魔はないだろうと思ったのに、イザークさんカトリーヌさん妖魔と思いますの?

女性から見ていたのですが
・カトリーヌさん
探って揺れて考えてる感じがありますわ。
>>2:29で幸子さんに触れて本当に当惑なさってるようですわ。
>>2:242で伏せ吊りに賛成しつつも>>2:249で幸子さん吊るしかない。
>>12の確定霊能いなくなったら云々も、やはり赤持ちではないと思いますの。

>>2:126最後の行がやはり妖魔に見えませんわ。
こういう占い師を応援するセリフをを妖魔が言うのは、妖魔視点で占い師の真偽がついていて、かつ真占い師に同情してる時なのですわ。
魚かは分かりませんが、村扱いで大丈夫と思いますの。

( 145 ) 2011/04/18(月) 13:26:24

お嬢様 エミリー

・シンデレラ
>>1:192で幸子さんを妖魔疑い >>1:224でも変わらず
クリスさんは狼は妖魔村で仲間を初手に占い先に挙げることがあるといっていたけど
シンデレラにはその行動はそぐわなそう。
それにわたし吊りより幸子さん吊りに賛成していたわ。>>2:233
仲間切りをするなら霊は襲わないのではないかしら。
妖魔ならわたし吊りに賛成でいいと思うの。
多分村。


・葉桜さん
白。魚も9割9分無いわ。
少し疑惑を取って占い先襲撃を受ける位置を狙ってるようにも、灰襲撃を狙ってるようにも見えませんの。
……でも吊らせない為には魚だと思うから吊る必要なしと言った方がいいのかしら。

>>124
>あれエミリーの仕事じゃね?
って何のことですの?

( 146 ) 2011/04/18(月) 13:28:19

運び屋 イザーク

>>61から続くかも?

狼が霊襲撃した件について。
狼視点でデメリットよりメリットが最大になるのはどんなパターンだろうかと考えてみた。

まず、狼が占い先になった場合、黒判定出ないようにするなら占い師襲撃でもいいわけだ。
じゃあ、複数の狼が同時に占われる場合は?
そしてその狼を占う占い師の真贋が見えていない場合はどうだろう。
この場合、下手に占い師襲撃して状況黒とかもう一人への黒だしを放置する展開よりは、多少無茶でも霊襲撃の意味は大きいんじゃないか?

〜 複数の狼が同時に占われた説 〜
(ただし、狼視点で真の可能性がある場合のみ)

( 147 ) 2011/04/18(月) 13:35:38

踊り子 フローレンス、お魚さん、いらしたら>>138にお返事下さいな♪

( A96 ) 2011/04/18(月) 13:36:59

【独】 運び屋 イザーク

次は呪殺という狼視点でどでかいデメリットについて。

これは逆に、「狼視点の真が妖魔を占わないとわかっていた場合」ってのが狼のリスクが最小になるパターンだな。
具体的には、二通りある。
「狼全員潜伏で、狼視点騙りに妖入りが確定の場合」と「狼視点の真の可能性ある占い師全員が狼を占い先にしていた場合」

今回の件に当て嵌めるなら


…あれ?
考え出したら真がいなくなったぞ。
落ち着け俺、続きは帰ってからにしよう。

( -71 ) 2011/04/18(月) 13:40:46

運び屋 イザーク

>>145エミリー
カトリーヌはそこにだされているように、霊がいなくなったら困るといってたわけだ。
それは>>115で妖魔編成での霊の重要性を理解しているところからも疑問になる。

カトリーヌは真守護の可能性が残っているといった。
つまり、霊護衛にしてなかったわけだ。

これだけ霊の重要性わかってるならそこも怪しいと言えるんじゃないか?

( 148 ) 2011/04/18(月) 13:47:51

踊り子 フローレンス

自分はイリーナを守っていなかったからまだ真守護の可能性がある〜とか言っちゃってる人がいるの?

それは相当熱いわね。

激熱
胸熱

( 149 ) 2011/04/18(月) 13:53:05

お嬢様 エミリー

>>148イザークさん
闇守護でも完全に非守護COしないように、真守護の可能性が残っているというのではありませんの?
それと、闇守護って霊大事と思っていても自分を占う占い師を守りたいとゆう誘惑は無いのかしら。

( 150 ) 2011/04/18(月) 13:58:17

おてんば カトリーヌ

眠れなくてげっそり。お、おハロー……。

>>143
うーん、そうじゃなくてだな……。こう、確証バイアスかかってないかね?
私も今日吊られるとは思っていなかったけど。ただ、この村に居る村人は普通の村とは状況が違うのだぞ、その理屈では●の理由には足りないよと言いたかっただけなのだ。
文章の内容としても、守護じゃなかった時の為のブラフの種にしても、私にとってはイザークが指摘した要素は必須だったの。

●?勿論避けたいよ。自分が真だと思ってる占い師のは絶対にね。だって、私溶けないもの……。

>>145
今日の発言も見ておいた方がいいかも。私妖魔くせぇって疑われてるみたいだしね。

( 151 ) 2011/04/18(月) 14:12:02

【独】 おてんば カトリーヌ

今の仕事やめたいwww

( -72 ) 2011/04/18(月) 14:13:13

おてんば カトリーヌ>>143

( A97 ) 2011/04/18(月) 14:15:06

おてんば カトリーヌ>>143 わかってくれたかーw

( A98 ) 2011/04/18(月) 14:15:17

おてんば カトリーヌ

なんか自意識過剰すぎたのが悪かったみたいなのだ……。
足引っ張ってゴメンね。
せめてものお詫びに、色々と粗末な考察を落としていくよ。
>>142
そーなのよね。私が引き出したい答えをくれてありがとうなのだ。これで大体図面が引けそうなのだ。ティルカ狼がフィリッポ妖魔溶けが怖いなら、カトリーヌ村とか襲えばいい話なのだ。これは溶けが怖いアルベルト狼、クリスが村でも同じ事。

さて、基本に立ち戻ってティルカがフィリッポをどう見ていたのかという所だと短く「胡散臭い白さ」だと言っているのだよなー。もし、ティルカが狼ならば●▼にかける為の下地作りという事になるけど、もう一つ。潜在的な妖魔候補としてみていたからこんな言葉が出てきたのでは?という邪推もしたくなっちゃうのだ。だから●でグルグルしてたみたいな。

( 152 ) 2011/04/18(月) 14:36:45

【墓】 勉強家 ザック

>>135
よくわからない。。。

( +73 ) 2011/04/18(月) 14:46:11

おてんば カトリーヌ

>>149
私、胸熱でしょ!?

>>152
ただ、妖魔候補と見定めているならば2日目での●フィリッポへの働きがちょっと謎いね。ただ、能力処理にかける意志は見えたので、この要素はあると思うのだよね。

さて、同じくアルベルト狼の場合を考えてみるのだ。アルベルトもフィリッポを一旦妖魔枠に入れつつ>>2:123>>2:124何故か外している。マリア先生が目をつけていた事には触れずにね。これはアルベルトなりのエチケットなのかもしれないけど、この一連のリスクある行為を行為を狼占い師がやると言う事は、「アルベルト狼チームはフィリッポを妖魔として警戒していない」事の証左になりえるのではないかな?

どっちかっていうとこの霊能襲撃と合致しているのはアルベルト狼チームである様な気が、考察をして沸いてきたのだ。マリア先生偽の場合は、他の人に任せたいのだ。質疑の為に喉はちょっと残しておきたいからね。

( 153 ) 2011/04/18(月) 14:51:37

踊り子 フローレンス、おてんば カトリーヌを不信の目で見た。

( A99 ) 2011/04/18(月) 14:54:26

【独】 詩人 アルベルト

色々推測するもんだなぁ、と他人の推理を見ていつも感心する。
僕もこんな風に推理できたらなぁ。

( -73 ) 2011/04/18(月) 15:09:51

おてんば カトリーヌ

さてさて……。マリア先生真視点考察は続くのだ。

アルベルト―クリス両狼時でティルカマリア先生白属性の場合、>>153の内容が間違いでアルベルトチームがフィリッポあるいは私をを妖魔として警戒していたとしても実際の襲撃内容と矛盾するのは勿論、フィリッポ妖魔と狼側が警戒していたならアルベルト狼は呪殺偽装の為に、仲間以外の人間を●にあげるべきなのだよなぁー。

( 154 ) 2011/04/18(月) 15:17:27

おてんば カトリーヌ

アルベルト―クリス両狼の構図ならフィリッポ妖魔非警戒でなければならない。そうでなければちょっとおかしな事になるからね。

3人居る仲間のうち、この認識が妖魔対策の為の話し合いによって共有されているとするならば。
表でフィリッポ非妖魔と強く言っていた人間を私は疑っちゃうのだ。それは誰だろう?アレス君は確か強くフィリッポを非妖魔として主張していた様な気がするのだ。ハッピィはフィリッポをイマイチ信じきれていないから除外。葉桜はよくわかんなかったのだ。イザークはどうなんだろう、
質問とか見てて疑いはあまり強く向けていないけどよくわかんないので除外。素の行動も白いし。

と、ここまで考えた所でとりあえず切り上げるのだ。

( 155 ) 2011/04/18(月) 15:18:01

おてんば カトリーヌ、踊り子 フローレンスに、やーんそんな目で見つめないで!感じちゃう!

( A100 ) 2011/04/18(月) 15:19:03

教師 マリア

>>48アレス>>49カトリーヌ>>50アレスあたりの流れを見ていると、カトリーヌが妖魔であった場合の整合性が見出せなくなる気がしてきたところです。つまるところやっぱり村人かなと。白狙いの基本に立てば占うのは別に困らない気はしますけど。でも…妖魔どこですか。幸子妖魔だったら知りません。

だいたい>>50のアレスなんかがしっかり妖魔探してくれないからいけないのです。

などと書いていて思い出しました。

占い師を襲いたくない理由のひとつに騙っているのが妖魔かもしれないというところがありますね。…まあこういう片占いだらけになっているところでは灰の魚ならどうにもならないでしょうけれど。

( 156 ) 2011/04/18(月) 15:20:31

【独】 おてんば カトリーヌ

よーし、多分やりきったぞ!www
ブランク感じまくったよ!もう一生DBACに引き篭ってやるんだうわぁああああん!

アルベルト真、ティルカ真の場合でも同様に理論構築が出来るので後その辺は任せちゃうのだ。

( -74 ) 2011/04/18(月) 15:21:16

【独】 教師 マリア

妖魔ハンター目指したいのに外しまくりです
ショボーン

( -75 ) 2011/04/18(月) 15:57:44

【墓】 ロボティクス 幸子

灰吊り予告はブラフかの?

占い師吊りっぽい流れであれば,
狼は灰襲撃してくることもありそうな...

明日以降は,アグレッシブな襲撃はなさそうじゃし.

( +74 ) 2011/04/18(月) 16:29:24

【独】 ロボティクス 幸子

子ロボが,天ぷら鍋の温度計回しててワロス.

( -76 ) 2011/04/18(月) 16:30:07

踊り子 フローレンス

フローレンスちゃんのどSタイムよ♪

>>79イザーク
「「俺が誰の真度を高く見ている」かばれないように」
言い訳にしてもちょっと苦しいわねえ。
どうしてばれたらいけないの?誰にばれたらいけないの?

それと、今日も状況整理や手数計算や戦術論についてのお話が多いように見えるけど、推理は進んでいる?

>>144エミリー
「反応不要」と言っているわ。

>>146エミリー最下段
その意味が分からないのは重症もしくは重傷よん。

( 157 ) 2011/04/18(月) 16:46:24

踊り子 フローレンス

>>92クリス
アレス以外はどこを吊っても「誰かに占われている」人よ。
いちいち真の可能性を切り捨てるだのなんのって考えていたら、灰吊りなんて出来ないでしょう。

強引なことを言えば、4人のうち本物の占い師はたったの1人。
占われているから、白が出ているから、で残すには心許なさすぎるの。

覚えておいて。

あ な た た ち 全 員 、 灰 よ 。

( 158 ) 2011/04/18(月) 16:48:12

踊り子 フローレンス

1日目の希望 >>2:34
2日目の希望 >>64(補足>>75

3日目の希望
フィリ>>083●イザク▼エミリ
クラウ>>113●クリス○フィリ▼エミリ▽カトリ
イザク>>未
カトリ>>未
メイド>>未
クリス>>052●クラウ・フィリ・メイド▼エミリ
さくら>>未
アレス>>035●無し▼エミリ

ティル>>未
エミリ>>未
アルベ>>未
マリア>>127>>130●カトリ▼エミリ・ティル・アルベ▽クリス

( 159 ) 2011/04/18(月) 16:49:16

【独】 教師 マリア

私、灰じゃないですよ(きぱ

( -77 ) 2011/04/18(月) 16:56:48

詩人 アルベルトは、鱗魚人 ティルカ を能力(跳ねる)の対象に選びました。


踊り子 フローレンス

>>90フィリップ
葉桜さんの白要素、待ってるわね♪

>「エミリー真の目みるなら葉桜吊りもおかしいよ。」

全くおかしくないし、「エミリーを吊らない」=「エミリー真の目をみる」と直結させる思考の方が極端だし過敏な反応だと思う。
そんなことを言うなら、「葉桜を吊らない」=「エミリー真の目をみる」にもなるんじゃないの?

クリスにも言ったけれど、「白判定を貰ったAを吊る」ことと「Aに白判定を出した占い師を吊る」ことをリンクさせて考えない方がいいわ。

・[もらった白判定]が[偽の判定]である可能性
・[白判定は正しい]けれど[占い師は偽者]である可能性

考えていたらキリがない。

全 員 灰 で す 。

( 160 ) 2011/04/18(月) 16:59:41

踊り子 フローレンス、おてんば カトリーヌの>>115の「4-1」は気になる。占狂妖魚知ってる狼視点?

( A101 ) 2011/04/18(月) 17:08:20

【墓】 少年兵 リルム


何か理屈がズレてるぞ。

( +75 ) 2011/04/18(月) 17:09:37

【墓】 少年兵 リルム

フローレンスの挙げた例は
どちらも騙り占い師が前提になっている。

対して灰の主張はAが真の場合の仮定だ。

( +76 ) 2011/04/18(月) 17:13:02

【墓】 少年兵 リルム

そこまで誰にも
真としての可能性を見れないのなら

サッサと吊っちゃえよ。

( +77 ) 2011/04/18(月) 17:15:01

【墓】 勉強家 ザック

占い師軍団なんかさっさと吊っちゃえよ大げさだなあ。

つーか、妖魔一本吊りに自信あるなら占い師なんか必要ないじゃん。吊っちゃえよ。

( +78 ) 2011/04/18(月) 17:23:23

勉強家 ザック、少年兵 リルムに手を振った。

( a16 ) 2011/04/18(月) 17:23:56

【墓】 大工 ダグラス

うん、なんかズレてるね…。
フローレンスの人はたまにこういう、一周廻ってあらぬ方向に飛び出しちゃうことが…。

( +79 ) 2011/04/18(月) 17:26:03

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

今日はHCを喰うか。

黒く出来そうに無いし。

( -78 ) 2011/04/18(月) 17:27:18

踊り子 フローレンス

>>10クラウン
そっちってどっち?差し支えあればスルーでいいわ♪

>シンデレラ >さくら >アレス
今は占い師真贋についてどう考えてる?求ム脳内開示。

>>48アレス
「▼は僕か占しかない」そんなことはないわ。
何度も言うけど全員灰です。現時点、確定情報は無いのよ。

>>50アレス
「吊占を決めるのは僕じゃない」これも間違い。
誰が決めるのでもない。全員で決めるの。
という訳で占い希望も聞かせて頂戴♪

>>59カトリーヌ
「偽要素をバシバシ説得する心積もりだった」って言う割に、1日目の発言を挙げただけでおしまいなのねえ。
下段へ行くにつれ、憶測だけだったり、弱気になったりだし。
なんだか、思考の転換が不自然だわ。

( 161 ) 2011/04/18(月) 17:28:01

勉強家 ザック、大工 ダグラスに頭を下げた。こんにちは。

( a17 ) 2011/04/18(月) 17:28:54

少年兵 リルム、ダグラスとザックに手を振った

( a18 ) 2011/04/18(月) 17:28:54

少年兵 リルム、ダグラスとザックに手を振った

( a19 ) 2011/04/18(月) 17:28:56

【墓】 少年兵 リルム

おお、ダグラスが…

結婚式には呼んでくれ。


私が狼なら今日は灰襲撃。
魚はなるべく最後まで残す。

で、桜吊りだなあ。

( +80 ) 2011/04/18(月) 17:35:04

メイド シンデレラ

なんだか随分と時間が空いてしまいまして、皆様申し訳ありません。

西麻布ノエル・ドゥ・ドゥリエールのミルクレープを買ってきたので、どうかこれで御勘弁を……

( 162 ) 2011/04/18(月) 17:35:30

メイド シンデレラ、お嬢様 エミリーに、恵比寿「キムカツ」のさくさくミルフィーユとんかつを渡して土下座した。

( A102 ) 2011/04/18(月) 17:37:09

メイド シンデレラ、お嬢様 エミリー様の良いところは、飄々と全てを受け入れる憂いさかと。ガツガツするのは貴婦人ではありませんからね…

( A103 ) 2011/04/18(月) 17:38:09

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

●アレス
▼桜
(判断出来ない、信じきれないとか
言いくるめる)

▲HC

( -79 ) 2011/04/18(月) 17:40:34

【墓】 勉強家 ザック

ミルクレープ…おいしいよね。
合う飲み物は…


1.コーヒー
2.紅茶
3.ホットミルク
4.ココア
5.オレンジジュース
6.ただの水


ミルクレープとんかつも好きだよ。

( +81 ) 2011/04/18(月) 17:43:01

勉強家 ザック、ミルフィーユとんかつだ…ひどい間違いだorz

( a20 ) 2011/04/18(月) 17:43:37

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

魚はギリギリまで残して手を組む。
この村なら出来そうだ。

( -80 ) 2011/04/18(月) 17:43:41

勉強家 ザック5(6)とミルフィーユをもって自室に引き篭もり。**

( a21 ) 2011/04/18(月) 17:44:07

勉強家 ザック、おかしい…ミルクレープと入れたつもりだったのに…。

( a22 ) 2011/04/18(月) 17:44:59

踊り子 フローレンス、メイド シンデレラをハリセンで殴った。「ルエル」でしょw

( A104 ) 2011/04/18(月) 17:45:00

【独】 勉強家 ザック

おかしいな。箱なのに。

きっと、手がかじかむのがいけないんだね!
室温低くないんだけどな…。

( -81 ) 2011/04/18(月) 17:45:45

【墓】 少年兵 リルム

シンデレラ、ザックありがとう。

1(6)

( +82 ) 2011/04/18(月) 17:46:52

【墓】 大工 ダグラス

結婚式の相手って…フローレンス?

┌○┐ 全力でお断りします
│お|ハハ
│断|゚ω゚)
│り| //
└○┘ (⌒)
  し⌒

( +83 ) 2011/04/18(月) 17:49:02

【墓】 少年兵 リルム

やっぱり甘いモンには
ブラックコーヒーだよな♪

( +84 ) 2011/04/18(月) 17:49:36

メイド シンデレラ

白 フィリップ>アレス>ハッピー>さくら>イザーク>さちこ>カトリーヌ>クリス 人外

グレスケ嫌いですが、少しでも思考を曝すために、思いきって公開します。

占い師
真 マリア > アルベルト > エミリー > ティルカ 偽

昨日まで真っぽいひゅーひゅーだった鱗様が一気に偽っぽいどにスライドしているのは何故だろう、と思ったら、鱗様視点の灰が大変なことでごわす。
この6名の中に狼妖合わせて2匹以上というのがしっくり来ないです。判定で見ると、エミリー様の方が信用出来そうに思うのです。

( 163 ) 2011/04/18(月) 17:50:39

【墓】 少年兵 リルム

何だ、破談か…。せつないな。

(まあダグラスの心に決めた相手は
他にいるに違いない。)

( +85 ) 2011/04/18(月) 17:52:08

【独】 詩人 アルベルト

なんだかんだで二番手なんだなぁ……。
魚としては理想的な番手なのにw

( -82 ) 2011/04/18(月) 17:53:22

メイド シンデレラ、踊り子 フローレンス……orz す で ま ち が え た

( A105 ) 2011/04/18(月) 17:53:43

【独】 詩人 アルベルト

うー、それにしてもなんか忙しいな。まとまった時間とれそうにないよ。
どうしよう……。

( -83 ) 2011/04/18(月) 17:54:05

少年兵 リルム、お、シンデレラの考察が解り易いな

( a23 ) 2011/04/18(月) 17:54:40

【独】 詩人 アルベルト

まぁいいか。とりあえずやること終わらせてこよう。

( -84 ) 2011/04/18(月) 17:55:03

少年 アレス

>>144
クリスさん妖魔はないと思います
これは後述します
占いたいとの事ですがエミリーさんから見て他に妖魔候補はいないのでしょうか?

>>161
ん〜方針とフローレンスさんのお考えはわかりました
エミリーさん偽が濃厚かつ灰吊りの場合下手をすれば明日村側5人外6になるわけですが、それを十分承知の上で>>88と言われているのでしょうか?

ブラフではなく本気で

( 164 ) 2011/04/18(月) 18:24:45

メイド シンデレラ

霊が落ちるのは本当に痛いですわね。

例えば霊GJ+妖魔溶けであれば、占い師は確定しませんし、灰から見たら占いの妖魔を噛んだ可能性も出てきます。
霊が残れば、エミリー様の真贋に大きくかかわる情報が残ります。
狼にとって最悪は、霊が落ちてかつ溶け発生。
もし、今日の占い先に狼がいるのであれば、ひょっとしたら狼にとってそこまで悪い賭けでもなかったのかなぁなんてことも思う次第です。何れにせよ、確霊で占い師抜くと、霊は抜けなくなりますしね。

幸子様黒だと、そうやすやすと霊に突撃してもいられない状況でしょうに、やはりお嬢様は状況的に偽っぽく見えてしまいます。

( 165 ) 2011/04/18(月) 18:38:41

少年 アレス

今日のクリスさんなのですがとてもフットワークが重いです

初日のクリスさんは人物の性格や行動からザクザクっと鋭利に切りこんでる考察が多々見られます>>1:180>>1:181
全体的にフットワーク軽めで思考偽装している感じもしません

エミリーさん真を考えてない事からの仮決定後>>2:252>>2:259
仮決定了解してるならせめて▼エミリーに触れるくらいしてもいいと思いますが>>20の意見が初日のような勢いがあるだけに2日目にパッと出ないのが謎

そして今日の仮決定からの動きの遅さ
初日のクリスさんのイメージが全く見られません
本当にただの不審者になってしまいました
でも妖魔なら単独陣営ですのでもっと軽く動けると思うのです
ではなぜクリスさんが軽く動けないのか?
それは狼であるがゆえに思考偽装しない場合に出てくる人外の数の矛盾ではないでしょうか 

( 166 ) 2011/04/18(月) 18:45:31

【墓】 少年兵 リルム

>>164
アレスも白いなぁ…。
狼でそれを言えたら上手いが

私が狼なら

わざわざ村の窮地を指摘してやらないかもしれない。

( +86 ) 2011/04/18(月) 18:52:21

少年 アレス

クリスさんが狼ならハッピークラウンさんはかなり非狼的ではないかと思われます

ラインを切るとしても>>1:155>>2:152等のクリスさんの疑い方が乱雑すぎです
そしてハッピーさんが気弱に見える事から自分がLWを引き受ける為にクリスさんを切るとは考えにくいですね
クリスさんがLWになるためにハッピーさんを切る方を選ぶ気がしてます

あと妖魔はないです
妖魔であるなら初日からここまでクリスさんにこだわる必要がないので非妖魔的だと思えます

( 167 ) 2011/04/18(月) 18:56:17

【独】 少年兵 リルム

だれが真でも

灰の中に狼が1〜2。妖魚が1入ってる可能性がある

( -85 ) 2011/04/18(月) 18:58:27

【独】 少年兵 リルム

ティルカ→○イザーク○カトリーヌ
....................................................
灰)HC、桜、フィリップ、シンデレラ、アレス、クリス
....................................................

( -86 ) 2011/04/18(月) 18:58:53

【独】 少年兵 リルム

エミリー→●幸子○桜
....................................................
灰)シンデレラ、フィリップ、イザーク、HC、アレス、クリス、カトリーヌ
....................................................

( -87 ) 2011/04/18(月) 18:59:13

【独】 少年兵 リルム

アルベルト→○HC○クリス
....................................................
灰)桜、フィリップ、シンデレラ、イザーク、アレス、カトリーヌ
....................................................

( -88 ) 2011/04/18(月) 18:59:27

【独】 少年兵 リルム

マリア→○シンデレラ○フィリップ
....................................................
灰)HC、桜、イザーク、アレス、クリス、カトリーヌ
....................................................

( -89 ) 2011/04/18(月) 18:59:39

【独】 少年兵 リルム

…こうして見ると、

私がCO順だけでした真贋考察で
真一押しだったアルベルトの占い先はかなり微妙だなぁ。

( -90 ) 2011/04/18(月) 19:01:01

【墓】 ロボティクス 幸子

アレス頑張れ 超頑張れ

ワシも白いとみてる.初日から.

( +87 ) 2011/04/18(月) 19:05:46

少年 アレス

村 ハッピー フィリップ 狼 クリス

ここまでが僕の予想です
占い師についての印象も変わりましたね
そうなるとアルベルトさんの信用が50段くらい下がり
マリア先生の占い先が庇いに見えないことから非狂的で5段あがります 魚がいるとしたらマリア先生かなと
今日のエミリーさんの立ち回りがとても狂人っぽいのでエミリーさん妖魔は捨てて狂人と見る方がよさそうです
ティルカさんは庇いとも言えないですがこれからの発言次第で判断しようかなと真狼妖魚どれもありそうです

ティルカ>マリア>>>>>>>アルベルト エミリーでしょうか

( 168 ) 2011/04/18(月) 19:10:05

【独】 お嬢様 エミリー

>>165
あふ。
初回真占いの黒狼吊り、霊特攻、成功するも同時に妖魔溶け…という村ありましたわ。
マリア先生がその時の占い狼でしたわ。くすくす。

( -91 ) 2011/04/18(月) 19:12:51

【赤】 鱗魚人 ティルカ

闇守護が一斉にイリーナ守護して一斉に守護解除ってことか。
そりゃ胸熱じゃ。

( *46 ) 2011/04/18(月) 19:16:16

【墓】 少年兵 リルム

>>168
んん、でも占い師評はそれなのか。

ティルカが真だとする。
そしてHC、フィリップが村だとすると

アレス視点で
クリスの狼仲間は桜かシンデレラ(或いはその両方)だぞ。

( +88 ) 2011/04/18(月) 19:16:38

【赤】 不審者 クリス

>>166 アレス
>本当にただの不審者になってしまいました
すまぬ……(笑
占い師毎の狼妖予想とかが纏まらず頭が熱暴走した、妖魔の時より明らかに黒い!
前世と同一キャラでの白度急降下なので、隠すに隠せないのが厳しい。

思考偽装なしなら先生占い師一択、で、エミリー偽予想による初日占い先の全白理論も妥当なので、人外はカトリーヌ、葉桜となる。カトリーヌと葉桜なら、妖魔指数の高いカトリーヌを占いに回したいので、葉桜吊りになってしまうが、それはどうなのか、そもそも急に灰吊りと言われたので論理が構築できない、無理に吊るほど狼と思えるの? と聞かれたら答えに詰まることになる。

( *47 ) 2011/04/18(月) 19:18:15

【墓】 少年兵 リルム

今日、アレスが
シンデレラを占い希望に挙げなかったら

???だなぁ。

( +89 ) 2011/04/18(月) 19:18:48

踊り子 フローレンス、少年 アレスその勢いで希望も聞かせちゃって♪

( A106 ) 2011/04/18(月) 19:26:57

不審者 クリス

匿名メモがかわいいな、人外なのに村のマスコットのようだ(笑

>>114 カトリーヌ
同じく、妖魔は好きである。ばーっと発言読み返したが、特別コウモリなどとは思わなかった、ごく普通のプレイングであろう。
>>82で「カトリーヌを有力妖魔候補と見定めたならば」とあるが、その「性格も妖魔っぽい」は客観視点では「有力妖魔候補」と判断するだけの材料たり得ないのではないかね。
いきなりロックをかけたりするのではなく、外堀から埋めていくような考察をコウモリ的とするなら、カトリーヌに限らない、他にも該当者は多数いる。
妖魔吊り目的での黒判定を懸念していたということなので、本人が「しまった、この発言は妖魔に見えちゃうかも、どーしよ」と思うような箇所があったと考えていたのだが、意外と抽象的理由であった。
そう言えば、カトリーヌから妖魔予想出ていなかったりするので、聞かせてくれると有難い。

( 169 ) 2011/04/18(月) 19:27:14

【赤】 鱗魚人 ティルカ

ところで襲撃をマリアにセットしてある。
カトリーヌ溶けそうじゃし、通らばまだやれる。溶けと同時にマリア襲撃が通れば楽しい偽ローラーじゃな。
通らんでも溶けは隠蔽できるじゃろ。

溶けずにGJ出ると、おそらくは守護出そうぜという意見が出てくると思う。
その時に守護騙りを出してライン戦にするというのはアリかのう?

私の力でマリアに信用勝ちするのは困難か・・・・・・

( *48 ) 2011/04/18(月) 19:28:00

【赤】 鱗魚人 ティルカ

フローレンスはバリバリのブラフマンじゃ。
ここで反応できたアレスは白く見られるじゃろうな。

( *49 ) 2011/04/18(月) 19:31:06

【赤】 万屋 葉桜

おばんー
ご飯つくり中

>>*46 ティルカ
誰だよ、イリーナ守らん真守護w

>>*47 クリス
変編成は頭に負担かかるよねー
占い師(多分、エミリ)と灰と両方出したら?
みんなそうしてるよ?
別に黒くなって死んでもちゃんと踏みつけてあげるからさー(ぉ

しかしティルカに何も感じん・・・どーすべか
まー見えるままにでっち上げるかねー

( *50 ) 2011/04/18(月) 19:32:30

不審者 クリス

>>115は同意見、占騙りに狼が複数などのイレギュラーがないなら、占い師を落とすのが定石と言えよう。
カトリーヌは人外としては妖>狼なのかね、妖を「意識」してはいるが「捜索」はしていない、狼ならもっと積極的に探すように思う。

>>144 エミリー
考察の基準が、自分が狼だったら、妖だったらどうするか、だというのはあるかね、なので、思考回路が違う場合は取り逃がす。

>>150
その心理はわかる、自分占いの時に占襲撃があれば状況黒になるのでね。
だが、カトリーヌは初日からティルカを疑っていた(>>59)ようだし、本日の偽黒を警戒してもいた(>>47)らしいので、それはないような気がする。

( 170 ) 2011/04/18(月) 19:33:20

【赤】 万屋 葉桜

>>*48
ライン勝負以前に闇守護が普通にそのまま残ってたりせんか?

ちなみに自分がイリーナ守らんとかメタ的に信じてもらえないと思われ

( *51 ) 2011/04/18(月) 19:35:25

【赤】 不審者 クリス

おばんである。
普通に決め打ちきそうなので、先生落としは良いと思う。
その後はシンデレラ、フィリップ落としていく形になるかね。

( *52 ) 2011/04/18(月) 19:41:36

運び屋 イザーク

◆シンデレラ
>>1:329によると、アレスの第一発言>>1:31ですでに目立っていると考えたらしい。
実際に触れたのは>>1:64か。そこまでの間にアレスは7発言しているし、>>1:60なんかは狩系が回避霊COするっていう独特発言。
第一発言がきっかけだとしてもこの村騙り発言をスルーしているのは疑問。
ちなみに統一希望ならばハッピークラウンも>>1:135で出している。
だがハッピークラウンへの評価は>>2:295で「積極的に非狼、非妖とおぼしき要素が拾えてない」んだよ。

おかしいんじゃないか?
第一発言で目立ったとしてもその後の発言でも目立ち続けているアレスに対しては「悪目立ち」を指して[妖魔では意味がなく、狼は出しにくい」といっているのに、同じ統一占い希望のハッピークラウンに対しての評価は日付変わってもなお純灰のままだったんだぜ?

( 171 ) 2011/04/18(月) 19:43:07

運び屋 イザーク

妖魔村で統一希望なんて編成なれしていないヤツから何度も聞いたことがある。
ましてアレスは第一声だったし、編成慣れ視点で見れば悪目立ちにさえならない部分だ。
逆にハッピークラウンについては(共通前世的意味で)妖魔村が始めてではないと知っているのだから、あの「統一占い」に対しての評価はアレスではなくハッピークラウンに向かうのが妥当と感じる。
それが逆転しているのは、シンデレラの視点が別の何か―人外視点―で固定されてしまっているからじゃないか?

というわけで疑いは継続中。


★シンデレラ
ハッピークラウンが狼の可能性ってどれくらいに見てる?
例えば初回占われ仲間の俺と両狼の可能性とかだとどんな感じだ?
もう少しラインでの感想を聞いてみたいんだが。

( 172 ) 2011/04/18(月) 19:43:10

教師 マリア

>>79イザーク
「護衛率ゼロに見えたエミリー襲撃」ってどういう意味でしょう?
護衛率以前に吊り候補だった記憶があるんですけれども。

吊り候補だからエミリー襲撃は想定以前にゼロだと思います。

( 173 ) 2011/04/18(月) 19:43:16

運び屋 イザーク、匿名見てきた。一つ目の匿名が正直ちょっと気味悪いと思ってしまった。

( A107 ) 2011/04/18(月) 19:44:37

不審者 クリス

>>158 フローレンス
理解するが、灰吊り希望は提出しておかねばならぬかね、灰は出来る限り発言を追いたいので躊躇いがある。
強引に出すとすれば、エミリー偽者予想からの、初日占い先の全白理論を採用、本日占われたのは、葉桜、フィリップ、クリス、カトリーヌ。先生占予想からフィリップ除外、▼葉桜orカトリーヌ になるかね。

人外的に、妖魔指数高めのカトリーヌを占いに回し、どこかで読んだ、妖にしてはふらついているとの意見に納得したのでハッピー外し。
先生→●カトリーヌ ティルカ→●フィリップ アルベルト●シンデレラ ▼エミリー▽葉桜 灰吊りを考慮に入れるならこういう形になる。

( 174 ) 2011/04/18(月) 19:45:15

少年 アレス

今日の霊襲撃は判定隠し等ではなく真占い師がわからない故の襲撃と思うのです
真占い師がわかっているとすれば占い師が4人もいるわけで抜ける確率はかなり高めです
真確定の事を考えればブッコんでいくべきです

そうなるとイザークさんとシンデレラさんは狼同士の庇いでなければ非狼ではないかなと考えてます
特にマリア先生は非狼印象ですからシンデレラさんは非狼で見てよいと思われます
▼の候補に葉桜さんが入るなら占いから外し

占い希望は●カトリーヌ、イザーク、シンデレラの中の誰かです
でもここから絞るのが難しいです

( 175 ) 2011/04/18(月) 19:45:16

教師 マリア、甲殻類は魚じゃないと思います。高度な騙りでしょうか(違)

( A108 ) 2011/04/18(月) 19:45:57

不審者 クリス、食事してくる。

( A109 ) 2011/04/18(月) 19:46:04

教師 マリア

>>174クリス
ハッピーの妖魔にしてはふらついている、の出展分かったら教えていただけますか。個人的には妖魔こそふらついていると思っています。それを仰った方がどういう意図なのかを知りたいのです。

(その逆説で私はアレス妖魔はほぼ有り得ないと思い込んでいるわけですけれど。)

( 176 ) 2011/04/18(月) 19:49:01

【墓】 少年兵 リルム

何故イザークとカトリーヌが入るんだ、アレス視点で。
(二人はティルカの白)

言う程にはティルカを信じていないって事なのか

( +90 ) 2011/04/18(月) 19:50:53

運び屋 イザーク

>>173マリア
>>79は「幸子−葉桜」ラインの話だよ。
この二人がともに狼だった場合、狼視点でエモリー真の可能性はかなり高めになっているはず。
そこに葉桜占いでさらに黒判定ってことになったら逃げられないと判断するんじゃないか?
それならば、▼幸子だった場合の保険のような感じでエミリー襲撃になってそうに思う。

仮に吊りと襲撃が被ったとしても、その場合は襲撃がキャンセルになるわけだからGJは出ないから、守護候補は自分が真かどうかわからないまま。
狼視点で、灰の1黒(幸子)が発見されてあとがない状態ならば、試す価値十分なように思うぜ。

この二人にラインがなければ、エミリー襲撃の理由は皆無だ。
結果的にエミリーは襲撃されていないんで、この二人にラインはないと判断した。

( 177 ) 2011/04/18(月) 19:56:20

【赤】 万屋 葉桜

んーマリア襲撃は普通にGJに突っ込むだけな気がするなぁ

マリア決め打ちだとどんな感じに詰みそう?

( *53 ) 2011/04/18(月) 19:56:52

運び屋 イザーク

>>157フローレンス
例えば、妖魔疑惑でAに占ってほしいってのはAの真を高く見ているってことだろ。
襲撃が占い師BでGJだった場合、Aの真を高く見た俺は狼視点で非狩になる。
これは俺に限ったことじゃないんだが、そういうのが積み重なると狼視点で狩候補が絞られて、場合によっては灰襲撃ないままに狩不在って判断されかねないだろ。
特に今夜がそうだよな、占い師しか守るとこないのに「こいつならこの人守ってるはず」って情報を狼にばらすのが得策とは思えないんでね。
推理の方はぼちぼち。だがまぁ頑張るさ。

>>175アレス
根拠が明示されているなら無理に絞ることもないんじゃないか?
そこは自己責任で占い先を選定する占い師に任せとけば良い。
俺らは逆に、吊りの方を中心にやったほうが、結果的に良い方向に向かうんじゃないかと思ってる。

( 178 ) 2011/04/18(月) 19:57:10

教師 マリア

>>177イザーク
中段が聞きたかったことです。ありがとうございます。しかし個人的には、そこまで考える狼かどうかというところから疑問を持ちましたが、イザークさんなら考えるのでしょうと、半ば恐れを抱きました。

やっぱり村人ですねたぶんおそらくきっと。

( 179 ) 2011/04/18(月) 20:04:04

【独】 教師 マリア

やっぱこあいおw イザークww

( -92 ) 2011/04/18(月) 20:04:44

メイド シンデレラ

>>171イザーク様
スルーしてませんよ。>>1:64で「守護って回避しますかね」と占い避けのための回避行動について訪ねてますので、疑問に思わなくて大丈夫です。

ハッピー様はこう言っては何ですが、所詮アレス様の二番煎じですよ「私も賛成です」と同意しているに過ぎないので、目新しさはありません。あと、ハッピー様は統一占いを希望される理由も一緒に述べてますしね。

むしろ、ハッピー様はアレス様の発言に乗っかっている感じさえあります。第一発言者とそれに賛同した者に対し、同じような印象を持つ方が不自然ではないでしょうか。

私は、アレス様が妖魔編成に慣れていないとは思っていません。彼の中でその主張は筋が通っていて非常に堂々としていらっしゃいます。だから尚の事ご自身の主張がマイノリティである事を感じているのではないか、と予想いたしました。その上で尚その路線を走り続けるのは非人外的であると思われます。

( 180 ) 2011/04/18(月) 20:11:47

少年 アレス

>>178
そうですね 今日村を吊らない方が優先事項ではあります

シンデレラさんとイザークさん非狼決め打てれば
ティルカさんがシンデレラさんマリア先生がイザークさんの交互占いでも問題ないように思えますが

■1.▼クリス
■2.▼エミリー
■3.●カトリーヌシンデレライザーク
■4.葉桜さんは妖狼あり
イザークさんとシンデレラさんは非狼寄り カトリーヌさんは印象で落ちる 妖魔寄り?
魚はマリア先生が一番高いと見えましたが今日の印象ではかなり真寄りに

( 181 ) 2011/04/18(月) 20:15:32

【独】 教師 マリア

思うのですが、占い師の内部的には、私が真であろうと思うのは普通だと思うわけです。ただありうるとしたら、魚?の心配はあるのでしょうか。

うーん。襲われたい。真を偽装する。偽装しすぎて守られていたら襲われない。そんなところで4CO目に出るような魚は間抜けだと思うのですがそう思わない人も多いのでしょうか。

まあいいですけれども。なんかちょっと不思議でした。

( -93 ) 2011/04/18(月) 20:22:01

ハッピークラウン

変更 悩む。。。

【●フィリップ ○クリス ▼エミリー ▽カトリーヌ】
 (アルベルト)(マリア)

どうしても二者択一なら ・・・(取り消し)

思考 追いついたら 考え直してみます

( 182 ) 2011/04/18(月) 20:22:41

運び屋 イザーク

占い師考察

これまでの全体の発言を見ていて感じたのは、「狼全潜伏の可能性」が出ていないことか。
占い師の内訳が「真狂妖魚」なら3潜伏の可能性もあるわけだが、見事に忘れ去られているような位置づけだった。
まぁその辺は展開次第で必要に応じて考えればいいし、今のところ占い師は真度ベクトル出したくないんで状況考察のみの二人だけ。

・エミリー
初回に黒判定を出している。
確定霊で黒判定は吊りとなる率が高く、偽確定すれば翌日の釣りが待っていることから、妖魚の可能性は薄い。
しかもその対象は、初日の発言が見事に寡黙だった幸子。
発言から幸子黒を見抜いたとしたエスパーすぎるんで、それもなし。
ついでに、幸子黒で信用獲得狙いの騙り狼説も、今回の霊襲撃でなし。
(両狼なら、幸子の黒を見せなければ意味がない)

<結論>
エミリーは「真狂」どちらか。
絶対に吊らなければいけない対象ではない。

( 183 ) 2011/04/18(月) 20:26:53

運び屋 イザーク

・マリア
占3CO後のギドラ登場が印象的。
村騙り排除可能なこの編成で3CO見てなお出てくる理由は?
狂→霊騙りでローラーの手がある。
狼も同様に考えれば、占襲撃の対象としてはマリアが一番可能性がありそうだった。
だが狂は「自分が食われる間に真が呪殺」を避けたいはず。
それを回避するための黒判定での狂アピがないからマリア狂はなさそう。

4CO目の時点で偽なら信用取りが主目的のはず。
狼妖魚のいずれも騙るなら信用を取りたいはず。
魚だってある程度の信用は食われるためにも必要だからな。

妖魚なら、当人のスキル次第で騙りがベストということもあるだろう。
だが狼の場合、3COもあれば無理に騙る必要ないと思うんだよな。
特に呪殺で偽ローラーってこと考えれば余計に。
2-2分けで呪殺の真確定阻止を狙うにしても2-2推す声がどこを見ても弱すぎた。

<結論>
狂なし。狼可能性低め。真妖魚は十分に有り

( 184 ) 2011/04/18(月) 20:27:01

【独】 教師 マリア

>>184イザーク
同感です。

私が狼なら…どうしたでしょう?
ギドラはやらないでしょうねw
三つ首のキングギドラなどww

だって、やりたかったんですものっ!

( -94 ) 2011/04/18(月) 20:29:45

【独】 教師 マリア

…いや妖魔でもやらないですね。

魚ならやるかもしれません。
微妙に、偽っぽくみられたいがために。
守られるのを微妙に避けてもらうがために。

( -95 ) 2011/04/18(月) 20:30:27

【赤】 万屋 葉桜

エミリ吊りから流れたとして、占引きで3手
呪殺無し
占い先か、フィル、デレラ食い
占いは避けられたものとする

灰が6から3に減少
マリア
フロレ
白2
灰狼2
灰白1
総人数7

次で灰吊り灰占い、灰1、残り5人(白3〜4)

うん、どっかで喰わんと詰むかな?

( *54 ) 2011/04/18(月) 20:33:31

メイド シンデレラ

>>172イザーク様
イザーク様がそう思わなくても私は「目立つなぁ」と思っていたんですよ。
第一声で「霊潜伏なら統一占い」は、昨今の第一次バラ占い流行時代においても珍しい提案であると思います。ましてや妖魔村ですから。ちなみに、私はこういう戦術提案は初めて伺いました。

ハッピー様狼の可能性ですか……>>8を言った時は微白と申し上げましたが、マリア様とのやり取りマジっぽかったですし、ここわりと白いんじゃないかとぼんやり思っています。20%くらい?
ラインはまだ全然見れてないので、ちょっと見てきますね。

( 185 ) 2011/04/18(月) 20:33:48

ハッピークラウン、教師 マリアの>>127に ありゃ? 無理ですか。。。

( A110 ) 2011/04/18(月) 20:34:56

少年 アレス

>>185
僕はなんというかノリがいい村でやってますから
ほぼ全員役職ならカオスになりそうだなとか思ってたのですよね
4−1なのでこの村も普通というわけではないのかな

( 186 ) 2011/04/18(月) 20:42:00

少年 アレス、占狂ギドラが次の日に占狂霊ギドラになっていたり・・・・

( A111 ) 2011/04/18(月) 20:44:10

教師 マリア

>>185下ACT
無理というより、私の優先度合いから外れているということです。

白狙いの占いなら比較的普通に行いますが、黒狙い占いはなるべく外しています。これはバラ占いだからこそであり、村人として「私が」確信できれば「私にとっては」推理が楽になります。

私の推理は基本的に消去法なので、誰かが狼だと確信できたところで、そこからラインとか考えるのは不得意なのです。それぐらいなら、私以外の視点で私が信頼できる人物を増やした方がよっぽど楽で、よっぽど正解に近づけると思っています。

( 187 ) 2011/04/18(月) 20:46:26

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

うわぁ、もしかして地獄のように増えてる?

ってわけでこんばんは。

今日はちょっと差し入れ用意し損ねたわ…。

肉団子パンがいまいち閃かないのよ。

( +91 ) 2011/04/18(月) 20:46:36

メイド シンデレラ

吊り先は悩ましい限りです。

灰吊りだと消去方で
▼クリス様>▼カトリーヌ様
カトリーヌ様の方が生に執着がある感じ妖魔っぽいですかね。

占い吊りだと、エミリーお嬢様はあっても狂人だと思うので、あまり吊りたくないんですよね。
▼鱗様>▼エミリー

マリア先生に●カトリーヌ様(クリス様)
アルベルト様に●イザーク様
鱗様に●クリス様(フィリップ様)
エミリー様には…どうしましょう……

( 188 ) 2011/04/18(月) 20:46:55

【赤】 万屋 葉桜

狼勘はないのでマリア行くなら行くで反対はしないよー
昨日、マリア行ってたらGJだろーしねー

さて、21時過ぎ位には出るかね
ぶっちゃけ蝶眠い
フロレが変な決定出したりするからorz

( *55 ) 2011/04/18(月) 20:46:58

【独】 万屋 葉桜

まー・・・通ったら大笑いじゃな

( -96 ) 2011/04/18(月) 20:48:17

おてんば カトリーヌ

夢を売るクラブから顔出しなのだ。ちょっと時間取れたぞぅ。
>>169
3日目になってきておぼろげながら妖魔候補も見えてきたけれど、今の所イザークが言動的にそれに近いかなぁ?と思うのだ。マリア先生に占われていないし。
>>4:79 妖魔探し苦手発言。今日になって私妖魔説に結構勢い良く乗っかってきた所。
まぁこの辺は細かい所なのだけど、全体的なイザークの発言傾向って「村側がとるべき戦術、狼側がとるべき戦術、手順的、姿勢へのアドバイスと反論」で成り立っていると感じたのだ。勿論、推理の部分がないわけではないし、私が言えた事ではないかもしれないけれど、1日目2日目って妖魔探してる様には見えない。

( 189 ) 2011/04/18(月) 20:49:19

【独】 万屋 葉桜

せめてもう少し候補が減ってからが良いんだがなー

幸子守護期待とか夢見すぎだしなー

( -97 ) 2011/04/18(月) 20:49:44

おてんば カトリーヌ

例外として、狼として強く追求しているのはシンデレラのみで、私に対してもフィリッポやマリア先生の意見の後で
もう一押しのコメントをさりげなく、しかし効果のある形で挿入してきた所に、●をどこかに飛ばしたい妖魔的策略みたいなものを……ね。アレスを理解させようとした所はとても白いのだけど、結果的にアレスは彼の中で様子見扱いされている(多分)そこもなんか、とりあえずアレスは吊れなさそうだから保留ってことにして時期が来たら吊っちゃえっていういわばフェイント的な要素を感じているのだ。

( 190 ) 2011/04/18(月) 20:50:00

メイド シンデレラ、少年 アレス様はカオスが好き……とメモした。

( A112 ) 2011/04/18(月) 20:50:22

運び屋 イザーク、そりゃな、シンデレラとアレスで手一杯だったからなぁ。

( A113 ) 2011/04/18(月) 20:51:41

【独】 教師 マリア

村側のアナーキストはカオスが好きなものです。

( -98 ) 2011/04/18(月) 20:51:51

【独】 万屋 葉桜

ねむー
まじねむー

( -99 ) 2011/04/18(月) 20:52:24

遊び人 フィリップ

よ〜う、おにいさんのご帰還だよ〜っと。
議事録見てたら閃いちまったぜ!
これイザーク-クリス狼でカトリーヌ妖魔でFAだろこんちくしょう!

マリアせんせが日和ってるようなのでカトリ妖魔要素拾ってくるぜ!
で…大変言いにくいんだが諸事情で寝落ちありうるんでフローレンスに委任しとくぜ…すまねー。

>>144 エミリー
いやいや、あの二択見てそんな解釈できる君は人が良すぎレベルを通り越してるぜ。
大体エミリーはあの仮決定をみてクリス占えるのか?

>>160 フロレ
いやいやいや。既に提出済みなのだが…。
足りないなら俺の力不足なのでクリス黒要素などを探したほうが今は効率的だぜーとこそこそ逃げる。
全員灰は村側減る前に勝負に出たいということなら渋々了解。
希望は今のところ
▼エミリー▼クリス▼イザーク
先生●カトリーヌ、アルベルト●イザーク、ティルカ●葉桜、エミリー●自由

( 191 ) 2011/04/18(月) 20:52:33

投票を委任します。

遊び人 フィリップは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


遊び人 フィリップ、メモを貼った。 メモ

( A114 ) 2011/04/18(月) 20:55:47

投票を委任します。

少年 アレスは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


おてんば カトリーヌ

ただねー……。
イザーク妖魔だと仮定すると、こう「偽にしか見えない真が妖魔を溶かした例」という比較的彼にして珍しい共感が得られるかどうかわからない理由で、それこそ妖魔視点的には真の可能性が少しでもあるエミリー吊りを推さないのは違和感を感じている事も確かなのだ。この人って人外の時ってこういう動きするっけ?

フィリッポとHCは恐らくエミリー吊りに乗るので、ここぞとばかりに説得しても全然おかしくないっていうかフローレンスにねじ込んで来るのではないかなぁと。それだけの実力が、彼の頭脳には確かにあるのだ。

うげ、タイムリミット。とりあえず今の自分の希望を信じる。●イザーク ▼アレス(マリア真時有力狼)or▼クリス(状況的に恐らく狼。マリア先生の言動に説得されて)
で提出するのだ。

これ以降は、覗けるかどうか怪しいよ。

( 192 ) 2011/04/18(月) 20:57:21

おてんば カトリーヌ、運び屋 イザークに、あーうん。私も手伝ってあげればよかったかなぁとは思うのだー。

( A115 ) 2011/04/18(月) 20:58:10

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A116 ) 2011/04/18(月) 20:59:10

遊び人 フィリップ、うーむ。自作魚ちゃんでは萌えられなかった。。

( A117 ) 2011/04/18(月) 21:00:37

【赤】 鱗魚人 ティルカ

マリア→フローレンスかのう。
幸子真守護だったら有難いんじゃが。

( *56 ) 2011/04/18(月) 21:00:47

鱗魚人 ティルカ、遊び人 フィリップがともだちじゃないというのは、フィリップこいびと!って事かもしれんぞ気を落とすでない。

( A118 ) 2011/04/18(月) 21:01:38

鱗魚人 ティルカ、というわけで戻ったぞ。読んでくる。

( A119 ) 2011/04/18(月) 21:01:52

おてんば カトリーヌ

>>191
まぁまぁフィリッポ君。後これ入れて5回しか発言できないけど、出来るだけ質問には答えるよ。置いておいてくれれば、明日の朝くらいには落とせるかもしれないのだ。

ま、私を占った所で明日が来てがっくりするのはフィリッポなんだけどね。出来る事はやるよ。

( 193 ) 2011/04/18(月) 21:01:53

おてんば カトリーヌ、ごめーん タイプアップ!じゃあまた朝に!

( A120 ) 2011/04/18(月) 21:02:21

教師 マリア

>>191フィリップ
日和っているとはなんですか。ピヨったことならありますけれど、日和るほどに天気もよくありません。

ぐるぐるしたうえで占い先として妖魔狙いとかカトリーヌしか思いつかないところで落ち着いてますよ。

イザークが妖魔だったら私が想定するより面倒な理論武装をしてくるだろうし、そのときはシンデレラとアレスで手一杯とか泣き言いいそうにないなとか。

クリスが妖魔だったらこんなじゃないなとか、アレスは妖魔なさそうだなとか、葉桜は普通だなとか、ハッピーは人に任せたとか、幸子が妖魔だったら知らないとか、そういうのは思っています。

日和るなどという…

ところでなんでうちのFEPは日和るを変換しないのでしょう。ひよる(なぜか変換できない)状況です。

( 194 ) 2011/04/18(月) 21:03:34

投票を委任します。

運び屋 イザークは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


【赤】 万屋 葉桜

いきなりアルベ喰ったら面白いだろーなー(笑
多分魚だから村に情報落とすだけだけどね

さて、占い師の心象まとめたら出るかね

( *57 ) 2011/04/18(月) 21:06:34

【独】 お嬢様 エミリー

日夜ですわ。
これはあんまりだわ。

( -100 ) 2011/04/18(月) 21:10:07

【独】 お嬢様 エミリー

日和見は出ますのね。

( -101 ) 2011/04/18(月) 21:11:55

運び屋 イザーク

>>192カトリーヌ
あー、えーとだな。
もしかしたら知らなかったかもしれないが、俺はIDバレすると途端に挙動不審になるというとんでもない性質を持っていてだな。
他の村の話ならなんともないんだが、中身に対して言われるのはこう、かなり俺的に平常心がスレスレの位置なんで、やめてもらえると助かる。いやマジで。手遅れかもしれないけども。
それにほら、中身知らずに読む人が楽しめないだろう?
というか動悸がヤバイ。まだ考察できてないけどそれど頃じゃないんで、風呂って来るわ。
気分入れ替えられると良いんだが……。まぁ、いってくる。

( 195 ) 2011/04/18(月) 21:13:17

【独】 運び屋 イザーク

やばい、まじやばい。いつかの再現のような気分だ。
ほんっとかわってねーな。成長しねーのな、俺。
普段は白い言われるの慣れているのに、IDばれたら白くなれないんだぜ?
どっから見ても自分ですらおかしいと自覚で杵状態になって、もうなんていうかどうにもならんというか。

どうしたらいいかな、ID公開は避けるようにはしているんだが、まさかこんな落とし穴があるとはな。
とりあえずあれか、好きな画像でも見て気を紛らすぐらいしかないのか?
まずは風呂言ってこよう。とりあえずはそこからだ。

せめて手のふるえがとまっていますように……。

( -102 ) 2011/04/18(月) 21:15:58

万屋 葉桜、御晩じゃの。とりあえず占い師についてつらつらと。発言数気になるから少しまとめるー

( A121 ) 2011/04/18(月) 21:18:30

勉強家 ザック、妖魔と魚を応援することにしました。

( a24 ) 2011/04/18(月) 21:19:39

遊び人 フィリップ

お魚ちゃん〜ティルカの言うことが本当なら降臨してきてくれ〜。
そしてフィリップこいびと!と甘く囁いておくれよっ。

>>194 マリアせんせ
さっすが先生は言葉使いに厳しいな。じゃあピヨってた先生はカトリーヌを占うことにしたってことで了解したぜ。あんがとな。

カトリーヌはピュアキャバクラいってら〜。
彼女はなんかもう>>193>>152が、今夜かぎりの命なのだー夜が明けたらもう話せないのだー…みたいな気配がむんむんでここ妖魔以外ありえんだろーと落ち着くよな。
多分大丈夫。うむ。
ちなみに俺んとこもヒヨルは変換できねーな。

( 196 ) 2011/04/18(月) 21:22:10

【墓】 大工 ダグラス

「ひよる」という言葉は結構新しい活用みたいだからなぁ。
日和見→日和見る→ひよる
という、日本人お得意の名詞の動詞化+短縮形だな。

( +92 ) 2011/04/18(月) 21:26:10

≪_匿名_≫、匿名メモを貼った。 メモ

( A122 ) 2011/04/18(月) 21:29:53

踊り子 フローレンス、中身とか一人も分からない。中身トークとか迷惑でしかない。

( A123 ) 2011/04/18(月) 21:30:33

【独】 大工 ダグラス

しっかし、イザークの人の挙動不審化が激しすぎて素晴らしいねwww
タイプミスも一気に出まくり。
「可愛い」と言われるだけでなく、中バレも弱体化要素ですか。

ぶっちゃけ、中バレしないほうが珍しいくらいの発言傾向なんだけどね…。
表でハッキリとメタ要素として出すのは、ちと反則気味かな?
欧州ルールなら全然問題ないんだけど……あれ?ここって欧州ルールなんだっけ?
それとも欧州キャラを使っただけのフツーの村なんだっけ?

( -103 ) 2011/04/18(月) 21:30:36

パン屋の娘 イリーナ、大工 ダグラスに手を振った。

( a25 ) 2011/04/18(月) 21:30:59

大工 ダグラス、パン屋の娘 イリーナに手を振った。

( a26 ) 2011/04/18(月) 21:33:22

お嬢様 エミリー

ごきげんよう。
日和見は変換できましてよ。

まだ議事と向き合えませんが、クリスさんについては昼間なんとかまとめましたの。

アレスさん、フィリップさん
フローレンスさんの得意技は「妖魔の一本釣り(吊り)」
そのフローレンスさんが▼葉桜・クリスとおっしゃっていたら、とりあえずクリスさん占いたいと言いたくなりませんこと?
わたしの改めてのクリスさん評は次の通りですわ。

( 197 ) 2011/04/18(月) 21:35:32

お嬢様 エミリー


・クリスさん
素直に取ると>>2:178は幸子さんを占い希望にしないクリスさんはラインが無いということなのでしょうが。
幸子さんとの絡みは居合わせたから風だわ。
幸子さん吊りに関しては様子見の感。両狼なら幸子さんを切り捨てに来る気がするのだけど>>2:219は微妙ね。
ついでにこの発言は、前世の役職を引きずる考察をするクリスさんが妖魔だとしたら自虐的過ぎる気がするわ。

狼ないとは言い切れないけど、>>2:252>>2:259あたりの発言は妖魔だとしたらもっと気を使っていそうだわ。
計算した隙とするには内容が微妙な気がするの。
狼はあるかもの妖魔はなさげかしら。

( 198 ) 2011/04/18(月) 21:35:40

おてんば カトリーヌ

ケータイからこんにちは。

>>195
あーなんか超ごめんなさい。気に障ったら謝るのだ……。
その、中の人的な意味ではなくて超ロジック重視のイザークさんがいきなり前世の話するって事は逆になんか村くせぇとかそういう意味で言ってるつもりだったのだ。ちなみに、その前世には私にも心当たりがあるのだ。いや、超ごめん……カラケ読めてなかったのだ。

>>196
んー。まぁ自分の行いが悪かったという事で甘んじてマリア先生の占いは受けるよ。ここまで疑われちゃうと、誰かに●貰わないと村視点的にねぇ。でもあたしやる気満々だから!
だって明日からリアル休み入るから!超考察頑張るんだ!

( 199 ) 2011/04/18(月) 21:36:04

おてんば カトリーヌ

あーでもこれ文見たらそういう風に見えるな……。
いや、イザーク。申し訳なかったのだ。

( 200 ) 2011/04/18(月) 21:37:43

【独】 お嬢様 エミリー

中身については触れないこと、と何かの時に再戦することがあったら書いておきますわ。

前世触れまくりになると思いませんでしたの。

そういえば前村は三日目で中断したのでしたわね。

( -104 ) 2011/04/18(月) 21:37:45

【独】 お嬢様 エミリー

>>191
人がいいのは素ですわ。
ブラフとか使えませんもの…

( -105 ) 2011/04/18(月) 21:38:52

おてんば カトリーヌ、人狼ゲームは言葉のゲームだという事を忘れていたのだ。

( A124 ) 2011/04/18(月) 21:40:17

お嬢様 エミリー、メイド シンデレラわたしはカスタードたっぷりのミルフィーユがいいの。 

( A125 ) 2011/04/18(月) 21:40:26

鱗魚人 ティルカ

【仮決定確認】
葉桜は人じゃろうと思うんじゃが。
クリスは黒ありそうな感じがするのう。

占であれば▼マリア>▼アルベルト>▼エミリーで、灰ならば▼クリスでよいかと思う。
まあ占の吊り希望順は通らんじゃろうが、私視点でマリア狼濃厚なのでな。

マリアの熱は下がったのか。養生せいよ。
マリアは>>142「霊を襲うに足る蓋然性は、どこにあるのか」とは言っているが、>>4では「…何で今日、霊守らないのかと小一時間。」とも言っておる。
本当に霊襲撃無意味と思うとるのかのう。
狼の偽装に見えるが、占が抜けてなくてガッカリした妖のようにも思える。
ただし妖騙り自体はほぼ無いと見とる故、マリア狼であろう。
エミリー狂予想なので、残る魚がアルベルトと目される。

( 201 ) 2011/04/18(月) 21:40:46

お嬢様 エミリー、キムカツ」のさくさくミルフィーユとんかつを<<教師 マリア>>に渡した。

( A126 ) 2011/04/18(月) 21:41:26

【独】 おてんば カトリーヌ

>>194 多分
あなたは hitoshi さんです
くりすは ぽこまる さんです
いざーくは りばぽー さんです
ふぃりっぽは おうがー さんかも

というかみんなどっかで会ってる気がするのだなぁ。エピが楽しみなのだ。

( -106 ) 2011/04/18(月) 21:42:36

万屋 葉桜、眠いなー。ちょっと議事が滑ってるからー、22時は無理かもー。お湯使いたーい

( A127 ) 2011/04/18(月) 21:42:37

鱗魚人 ティルカ


>>121 イザーク
占い師の信用度か。
悔しいがマリア>ティルカ>アルベルト>エミリーじゃと思うとった。
襲撃されるなら私だったかと思うぞ。
マリア狼であれば自分襲撃はできないのじゃ。
アルベルト狼の場合は、マリア>ティルカかのう。マリアよりは護衛が付いていなさそうで、客観視点で真の目もそこそこあることからティルカ襲撃もありじゃったと思う。
「自分鉄板」と言うたのは襲撃避けの為じゃったんじゃが、効果はあったのかなかったのか。

私に襲撃の危機感が薄いと言うとったのはフィリップか。
2日目あたり、護衛に付けようと頑張ったつもりじゃったんだが。怖がるよりもする事があるじゃろ。

( 202 ) 2011/04/18(月) 21:42:40

【独】 おてんば カトリーヌ

でもいやでもわかっちゃう人はいるのだ……。

ごめんなさいなのだ、りんちゃん、らいおっとさん、たにさん、ばっとまんさん、りばぽさん、そしてくいーんさんにあんさん、るはさん。後男爵様にれたすさん、ほっとこーらさん……。

( -107 ) 2011/04/18(月) 21:46:03

【独】 お嬢様 エミリー

わたしも眠くてぐるんぐるんしているのですが。
灰村がうらやましいですわ。

占師大っ嫌い。

( -108 ) 2011/04/18(月) 21:46:33

ハッピークラウン

イザークさんの>>148を見て

【●カトリーヌ ○フィリップ ▼エミリー ▽カトリーヌ】
 (マリアorアルベルト) (アルベルト)

どうしても二者択一なら ・・・(決められないよ)

( 203 ) 2011/04/18(月) 21:46:46

【赤】 鱗魚人 ティルカ

なんだかみんな体調悪いんじゃのう。
私も頭が痛いがまだなんとかなる。
さろんぱすを貼ってへぶん状態になるのじゃー。

( *58 ) 2011/04/18(月) 21:48:44

少年 アレス

>>197
なりません

>>201
マリア先生が狼というのがわからないのですが
アルベルト狼 マリア先生魚ではおかしいのでしょうか?

( 204 ) 2011/04/18(月) 21:50:46

鱗魚人 ティルカ

・HC
>>32の「この時点で霊確定が分かるのは潜伏妖等??」は穿ち過ぎじゃ。ただ、以前質問した「両黒???」みたいなものもあるし、薄い可能性も言わずにおれん性格か、疑惑を残したいのか。
二度目なのでちと引っかかったぞ。

って、>>203私の占い先希望は無いのか……いくらなんでも決め打ちすぎではないか(涙。

( 205 ) 2011/04/18(月) 21:51:23

【独】 おてんば カトリーヌ

半年振りの本参加、肩の力を抜いて楽しむ事が出来たのだ。狼には申し訳ないが、それなりに対策はするだろう。

恐らく私は明日とろけるちーずになっているか黒出されるかだと思うけど、思い出に残る一戦になりそうなのだ。
だって、追求されている間に心の痛みを感じなかったからねw40数戦にしてようやく外道PLとして目覚める事が出来たのだ。万歳なのだ。

あ、そうそう。妖魔に愛されていると感じたのは、前の事件入りガチ村で妖精の輪引いた時だったりするのだ。

今度はID公開村にも参加してみたいのだ。48hで誰かたててくらしゃい、お願いします。

( -109 ) 2011/04/18(月) 21:53:32

【独】 詩人 アルベルト

……今から病院とかマジ?

( -110 ) 2011/04/18(月) 21:54:44

【独】 詩人 アルベルト

と、いうような状況になってしまった……。

( -111 ) 2011/04/18(月) 21:55:05

【独】 おてんば カトリーヌ

後、今日で私の中の人モロバレしていると思うのだ。

しゃべり方は隠せないのだ……。

( -112 ) 2011/04/18(月) 21:55:10

鱗魚人 ティルカ

>>204 アレス
うむ。アルベルトの性格的にギャンブルしそうに無いのじゃ。マリア先生は奇策好きと言うとったしな。

アルベルト仲間狼が決めたという考え方はあるやもしれんが、そういう変な事をしそうな灰となるとフィリップあたりじゃないかと思うのじゃ。フィリップ非狼じゃと思うとるし、今はアルベルト狼の線は薄いと思うとる。

( 206 ) 2011/04/18(月) 21:55:52

ハッピークラウン、教師 マリアの>>156に ありゃりゃ?? こっちもダメですか。。。

( A128 ) 2011/04/18(月) 21:57:12

詩人 アルベルト

ご め ん な さ い。
ある程度ログは確認していたのだけど、やんごとなき事情で今からさらに外出しなきゃいけない。
(鳩参加は無理げな場所です。察してくだされ)
なんかこんなのばっかりだな……。

多分帰ってきたら即寝ると思うので、今日は参加無理ぽい。待っててくれた人が居たらごめん。

とりあえずフローレンスに委任して、占いは●シンデレラにセット。読み込めてないから昨日の理由をかなり継続してる。

ほんとごめん、いってきます。

( 207 ) 2011/04/18(月) 21:59:53

投票を委任します。

詩人 アルベルトは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


ハッピークラウン、メモを貼った。 メモ

( A129 ) 2011/04/18(月) 22:00:21

【独】 おてんば カトリーヌ

今まで時間があわなくてさんかできてなかったのよねー

うふふー

脳内エピローグ中

( -113 ) 2011/04/18(月) 22:01:21

【独】 おてんば カトリーヌ

さてさて。質問もないみたいだからとりあえず寝るかな……。だが仕事だ。

( -114 ) 2011/04/18(月) 22:02:36

詩人 アルベルト

これだけ。
アレスが言ってくれてたと思うけど、今日は灰吊りリスク高いよ。最悪のパターンが連なると明日人外勢力が村人を上回る。

灰視点でも誰が真でも、3/4が人外の占い師を吊るほうがいい。プラス、白を吊らないのは呪殺真確定した場合、白が残ってるのと吊ってたとじゃ天と地ほどの差があるという定石だけ説明して失礼します。

( 208 ) 2011/04/18(月) 22:03:29

【独】 詩人 アルベルト

圧迫骨折ってなんじゃ……? とりあえず急いでいってこよう。

( -115 ) 2011/04/18(月) 22:04:25

万屋 葉桜

>>161
占い師ねー
大雑把に言うと
マリア>ティルカ=アルベ>エミリかな

エミリ以外奇策を口にしたり実践してるんだな、うん
マリアはきっちり結果出してるやねー
真占と人外だとどうしても信用は気になるしー、不安要素は排除すると思うんだよ
彼女以外であそこでギドラしてみようと思うのおらんだろ?
スライドとか早々あると思わんけど、抑止したりする必要ないよね
ティルカの策は魚を利用とかやっぱり無理だと思うんだ
フロレが交渉してるからこの村の結果次第で考えが変わるかもだけど正直眉唾かな
アルベも言いたいことは分かるけど、妖魔村の占い師が言うことじゃないかなーとか思う

エミリ
>>146・・・我の白要素拾いの事だよ?だよ?
うん、狂だろう?
魚妖だと幸子を選んで黒を出す意味がさっぱり
狼でももっと黒で説得力がありそうなところ選ぶっしょ?
全体意見至上主義を基準にしてるから動きにくいんだろうけど

( 209 ) 2011/04/18(月) 22:07:54

不審者 クリス

>>176 先生
出典探したが見つからなかった、脳内だったかもしれない(待て
カトリーヌの>>1:257「HCはなんか味方してくれるフィリッポ、クリスに疑問符を呈したりとか能力処理候補として考えたりしているのでこの人この先生き残れるのか的な意味で人外の戦略感じなくなってきたので●はやめとく」が似ていると思ったが、時系列的に違うか。

( 210 ) 2011/04/18(月) 22:08:42

万屋 葉桜

アルベ
んー憶測だけどちょっと魚かもとか思ったり
いや、自作自演なら4時とか無茶な時間に希望出してみて通らないとかいかにもかなと思った
よく考えたら暴漢とか面白がりだったし
後はマリア追及くらいだっけか
ハッピーへの追求は分かるけど少し無理筋に思えたかなーとか
あまりキャラで見ないのかねー
まーちょい魚よりかなぁ?

ティルカ
つーか、魚なら村魚COするんじゃね?とかちょっと意地悪かね
魚に言及しすぎて魚らしくないとかーかなり単純に
んー、相対狼?

マリア
>>2:296あたりかのー
ちょっと真バイアスが入りすぎてる気がするが、もう今は良いや

もっと議論とか絡めたかったけど、お脳がついてかなかったや
とりあえず、●▼優先に灰見てくるね

( 211 ) 2011/04/18(月) 22:09:47

不審者 クリス

>>189>>190 カトリーヌ
妖魔予想把握、イザークかー……全体的な発言傾向についてはその通りだと思う、>>92でも書いたが、仲介役に徹していて、一歩引いているのは妖魔らしいと言える。
ただ、>>2:11下下act「あ、俺占われてたのか。ネタと白判定しか見えてなかった」あたりは、虚勢と言うより、本当に占いを気にかけていなかったように見えるし、イザーク妖魔ならスキル的にもっと灰に近付いて、誘導かけてきそうではある、また、慎重な判断も足枷になりかねない。それらを勘案すると、イザークよりカトリーヌの方が優先順位高くなるかね。

>>192のアレス吊りは何か唐突に出てきた感があるか、>>1:247「アレス君もどっちかというと人外なら妖魔みたいな感じなんだ」以降、思考過程見えず、開示欲しいな。

( 212 ) 2011/04/18(月) 22:12:02

万屋 葉桜、・・・おぅふ仮決定23時だった。22時だと思い込んでたわ

( A130 ) 2011/04/18(月) 22:13:19

投票を委任します。

不審者 クリスは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


不審者 クリス、落ちるかもしれんので、投票はフローレンスに委任済。

( A131 ) 2011/04/18(月) 22:26:50

おてんば カトリーヌ

あ、質問来た。

>>212
うーんと、今日マリア先生真で色々仮定して考察組み立てて行ったら、「狼は恐らくフィリッポ非妖魔を強く考えていた人間だろう」という結論に昼間達したのだ。(今日のお昼の発言見てもらえれば過程はわかってもらえると思う、わかりにくいと思うけど)
ちなみに、2日目での私自身についての発言では、あまり警戒感とか注目度がそれ程高くなかったので組み立てから外したの。

まぁ思考の流れをここで簡単に解説しちゃうと
襲撃傾向から「フィリッポ非妖魔濃厚」と見ている狼占い師がいるとしたらそれはティルカよりもアルベルトの方があてはまるよねー。もし、「フィリッポ非妖魔」が狼仲間全体の意識に共有されている、あるいは議論されてるとしたら怪しいのはフィリッポを非妖魔だと強く主張している人間が怪しいのだ!…という推理を展開したのだ。

( 213 ) 2011/04/18(月) 22:27:41

鱗魚人 ティルカ

・葉桜
>>22はそうそれ、と思うたぞ。わかりやすいの。
>>23狼の性格や状況にもよると思うが、現状の白祭りを見ると、偽から白出たどこかに狼が入っていそうではあるな。
>>23>>39のように人に知恵を借りようと呼びかけ、返答あらばそれも材料にする姿勢>>42は、仲間がいる狼ではなさそうに見える。
>>46なども「自分吊り怪しい」みたいな主張も出来そうなものを、諭しつつ面白がっておるな。ほどよく力が抜けておる。
引き続き白印象。▼には反対する。

( 214 ) 2011/04/18(月) 22:28:05

投票を委任します。

鱗魚人 ティルカは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


鱗魚人 ティルカ

>>59 カトリーヌ
●幸子の理由、2日目を2回程読み返したがようわからんかったのじゃ……昨日は顔のパーツが中央に集中して2時間しか寝とらんわーアピする程寝とらんかったので理解力がアレだったのかもしれんが。

そして今しがた3回目を見てきたが、>>1:267かorz
なぜかずっと2日目を探しておった。
うん。まあそれは私が悪い。すまん。
アルベルトではないが、少なくともあと1回溶かすチャンスはあるし、カトリーヌに信用されぬのは現状仕方ないな。

( 215 ) 2011/04/18(月) 22:28:30

少年 アレス

>>213
僕が狼でそう思っているのなら
●フィリップ希望でFAでしたよ
僕はフィリップさん占うなと言いましたが

今日のカトリーヌさんの思考がよくわからないのですが
狼がクリスさんとカトリーヌさんなら▼葉桜さんでいい気がするのでこの動きは妖魔っぽいのかな

●カトリーヌにしておきます

( 216 ) 2011/04/18(月) 22:35:09

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

ぜ…全然ログに追いつけないわ…。

まだ>>174あたりよ。

うーん、ある意味さっさと襲撃されてラッキーな感じね。

明日は誰が来るのかしら。

( +93 ) 2011/04/18(月) 22:35:54

運び屋 イザーク

ただいま。
俺が大丈夫かどうかは今後を見てくれとしかいえないが、大丈夫だと良いなと思ってる。

◆葉桜
>>1:171でアルベルトが指摘していた部分が引っかかる。
葉桜が>>1:127で4COを見て「なにこれ?」って言った部分な。
葉桜は>>2:52で「妖魚入りだと4COって普通なの?」と返しているが、回答までに時間掛かりすぎな気が。
同時に回答された俺の質問は「この人のこと白〜灰〜黒のどの位置で見てる?」というものたったから即答できないのも理解できる。
けど「なにこれ?」はその時の感情とか意味を問われているのだから即答できると思うんだが。
ちなみに葉桜は諸何地の終盤、灰雑感を落とすことを中心にしているが、>>1:246>>1:289>>1:297と順々に質問への回答をしているから、これらより前の質問だけが飛ぶ理由にはならない。

( 217 ) 2011/04/18(月) 22:41:06

運び屋 イザーク

(続き)
4-1を見て「なにこれ?」と思うのはどの立場か。
>>1:134の話が出せるなら、魚が騙る可能性ぐらいは見てそうなものなんだが。
この言葉が出るとすれば「自分が騙らないのに何故あの人数?」といったところか。
潜伏妖魔視点なら、真狂狼魚は想定範囲だろうから無し。
魚視点なら、真狂狼妖はやや想定外かもしれない。
狼視点なら、真狂妖魚は想定外になってても不思議はない。

あの言葉に意味があると考えるなら、「葉桜が狼だから」と考えるのが一番納得いくだろう。
その場合は狼3潜伏で妖魚の騙りということになってしまうわけだが……。

まぁ葉桜のスタイル的に、あの簡単な質問が後回しになっているところは引っ掛かりを覚えたな。

( 218 ) 2011/04/18(月) 22:41:11

運び屋 イザーク、二択のクリスはまだ読めてないけど、亀さんタイム突入。

( A132 ) 2011/04/18(月) 22:42:28

おてんば カトリーヌ

発言@0

>>215
さんざティルカ狼仮定の推理を繰り返して全く白々しいと思われるかもしれないけど、ティルカ真の目が全く無いとは思ってないのだ。貴方自体の動きは割と安定しているから。後、私も貴方に対してベストの行動をちゃんと取ったわけではなかったの。ちゃんとアンカーつけて提示するべきだった。
真なら無駄撃ちさせてしまって本当に申し訳ないのだ。それは私の責任でもあるのだ。

自分の身に頓着がない真占い師を幾度も見てきているからね……。頑張って妖魔を溶かして欲しいな

( 219 ) 2011/04/18(月) 22:44:38

ハッピークラウン、運び屋 イザークの>>183に ぬわぁ〜〜 そうか? そうなのか??

( A133 ) 2011/04/18(月) 22:46:17

【独】 おてんば カトリーヌ

あふぅ。疲れたのだ。

( -116 ) 2011/04/18(月) 22:47:06

少年 アレス

もしカトリーヌさんが妖魔だとしたらマリア先生真クリスさん狼で考えるとかなりまずい位置ですよね

例え占いを回避できたとしても幸子さん村として狼が吊られると日にちが延びてしまう
そうなると回避できても吊りが回ってくる事も考えれるわけでしてクリスさんを吊る事ができないのかなと考えたわけですが

( 220 ) 2011/04/18(月) 22:49:31

運び屋 イザーク、少年 アレス>>220まずい位置って何が?誰視点?

( A134 ) 2011/04/18(月) 22:54:04

ハッピークラウン

イザークさんの>>183を見て じゃあ こっちで。。

【●カトリーヌ ○フィリップ ▼ティルカ ▽カトリーヌ】
 (マリアorアルベルト) (アルベルト)

どうしても二者択一なら…(やっぱり 決められないよ)

( 221 ) 2011/04/18(月) 22:55:41

万屋 葉桜

何か抜けてると思ったらアルベの白確作りとかどーなのとかもあったな

霊襲撃についてとか
「イリーナ可愛いから襲おうぜ、愛の狩人的に考えて」
「そうだね、イリーナ可愛いからね、暴漢的に考えて」
とかだったら脱力だのー(笑
妖魔入りだからアドバンテージになるだろーね
正直、一番初めに思いついたのはそれかなー
んー、エミリ真かは幸子狼でも分からんかー
狂っぽかったし吊り候補じゃ襲わないかな

呪殺とかGJとか結構リスキーな襲撃だね
んー、フィル・アルベ・ティエラあたりならノリで行きそう?
ハッピは仲間に左右されそうな印象
マリアは気の強さで行きそうな?あー狼で現在の位置なら行けたらおいしいかな
イザク・シンデ・エミリ辺りはいかなそう、なんとなく
アレス・カトリ・クリスはちょっとわからんなー

むぅ今一
妖魔の参考にはならないしなぁ

( 222 ) 2011/04/18(月) 22:56:15

ハッピークラウン、メモを貼った。 メモ

( A135 ) 2011/04/18(月) 22:56:16

ハッピークラウンは、鱗魚人 ティルカ を投票先に選びました。


ハッピークラウン、鱗魚人 ティルカ を投票先に選びました。

( A136 ) 2011/04/18(月) 22:57:59

少年 アレス、運び屋 イザークカトリーヌさん視点ですね

( A137 ) 2011/04/18(月) 22:59:14

鱗魚人 ティルカ、おてんば カトリーヌ>>219ラスト発言で言わせてしもうてすまん。だが感謝する。

( A138 ) 2011/04/18(月) 22:59:15

鱗魚人 ティルカ、ハッピークラウンの帽子の両端を固結びにした。

( A139 ) 2011/04/18(月) 23:00:37

少年 アレス、ハッピークラウンの希望の変更っぷりが面白いですね

( A140 ) 2011/04/18(月) 23:00:54

遊び人 フィリップ

■灰考察続き
イザーク:前世で俺がプロポーズした男(※)。相変わらずいい奴。
さっき閃いたのは>>122>>122下actから

この話のきっかけは
イザーク>>109「手数で行くとあと3手の間に狼妖魚のどれかを処理しなきゃならないんだったかな。」
実際は昨日含めて村側2吊ったら終了だ。説明したところ、「3手ギリギリ使う気はないよ。」との返答。これがどうも誤解に気付いたという内容に見えない。
俺が思うに、イザークは手数ぎりぎりなのを分かってて敢えて手数に余裕があるようにみせる発言をしたのではないか?誤認させて灰吊りへ誘導するために。(イザ考察続くぜ!)

(※激熱!フィリップ愛のデジャブ劇場・イザーク編
前の村で狂人イザークを護衛した闇狩人遊び人は来世もきっと君を守るよ!と永遠の愛を誓った。しかし生まれ変わったイザークは能力者ではないのであった……ああ引き裂かれる二人の運命や如何に!?

( 223 ) 2011/04/18(月) 23:03:50

踊り子 フローレンス

1日目の希望 >>2:34
2日目の希望 >>64(補足>>75

3日目の希望
フィリ>>083●イザク▼エミリ
クラウ>>221●カトリ○フィリ▼ティル▽カトリ
イザク>>未
カトリ>>192●イザク▼アレス▼クリス
メイド>>188●カトリ・イザク・クリス▼ティル▼クリス
クリス>>052●クラウ・フィリ・メイド▼エミリ
さくら>>未
アレス>>035>>216●カトリ▼エミリ

ティル>>201●無し▼マリア▼クリス
エミリ>>未
アルベ>>207●メイド▼無し
マリア>>127>>130●カトリ▼エミリ・ティル・アルベ▽クリス

( 224 ) 2011/04/18(月) 23:04:14

鱗魚人 ティルカ

HCめ、この海の女王を完全にしかってぃんぐしおって許せん。
だが思うに私のヘイトが上がって「●HC!」とか言い出さんとも限らんというのに清々しいまでの捨てっぷりは非妖的じゃのう。

イザークの言う事を参照しとるのも可愛らしい所じゃが、イザークは占い師吊り自体に反対しとるのではないかのう。その辺読めとらんのかのう。

( 225 ) 2011/04/18(月) 23:04:24

鱗魚人 ティルカ

●はシンデレラ、フィリップで迷うとる。

シンデレラについては、カトリーヌがそうだったのじゃが目が滑るというか、読んでる時は引っかかる所が無いが読み終わると印象に残る所が無いのじゃ。>>1とか同意できるし、>>8は読み込んでおる感があるんじゃがの。
カトリーヌが希望挙げとったのも含めて占い候補と考えておる。

フィリップは初日から「信用できるかも!」「できないかも!」が花占いのように脳内リフレインしておる。
発言を見とると、人じゃろうと思うんじゃが。共感しやすくて読みやすいせいかもしれんとか。
初日の引っかかりが残っとせいか気になって仕方無い。
理論的に説明できんが、恋ではない事だけは確信しておる。

>>93の考察方法はちと驚いたぞ。
白から拾って行くタイプじゃとは思うとったが、そこまで確信持てるものなのか?

( 226 ) 2011/04/18(月) 23:05:40

鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンス>>224>>226じゃ。

( A141 ) 2011/04/18(月) 23:06:50

踊り子 フローレンス

仮決定2
【▼エミリーまたは▼アルベルト 伏せ吊り】
【投票は全員フローレンスに[委任]して下さい】

【占い師は占い先と理由を明言の上 自由占い】
【全 力 で 溶 か せ !】

仮決定1 >>88
議題 >>81
決定時間 >>71
これまでの占判定 >>63
これまでの占希望 >>159

本決定23:30頃になるかもー。
中身トークやめてほしいかもー。

( 227 ) 2011/04/18(月) 23:07:02

踊り子 フローレンスは、詩人 アルベルト を投票先に選びました。


万屋 葉桜

>>217 クリス
あーそれね
一日目は占い師無視してたから
灰優先で個人ごとに発言抽出で考察してたよ
確かその発言はイザクのとあわせて一日目を葉桜で検索して見っけたんだよ

でも、何でそもそも見逃してたんだろねぇ?

パッションででも希望だしとくかねぇ
パッションでーえいや!
フィル>ハッピ=アレス>イザク>シンデ=カトリ>クリス
フリーダム・偏り系ほど白に行って秩序系から残り押し出しになってるのかしら

▼エミリ>クリスかなぁ
●はぬーん・・・
妖魔は白いんじゃね?で決めようか
フィル(マリア以外)のハッピかアレスかねぇ

あーごめ、時間だから出すけど、流石に適当すぎてないわー
もーちっと見てくる・・・・お湯浴びてから

( 228 ) 2011/04/18(月) 23:08:07

万屋 葉桜、踊り子 フローレンス>>227 【仮決定2了解】 中身談議やめれも角括弧でくくって良いと思われ

( A142 ) 2011/04/18(月) 23:10:41

少年 アレス

>>226
その2人でしたらシンデレラさんですかね
フィリップさんはもし妖魔であっても狼が食べてくれそうなのでそのままおいておきましょう

>>227
ああ やっぱりブラフでしたか
フローレンスさんに委任しておきます

( 229 ) 2011/04/18(月) 23:11:04

投票を委任します。

教師 マリアは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


踊り子 フローレンス、少年 アレスに手を振った。

( A143 ) 2011/04/18(月) 23:13:10

【赤】 万屋 葉桜

はっはっはっ
この手のブラフはよーかけられるわー

( *59 ) 2011/04/18(月) 23:13:13

踊り子 フローレンス、万屋 葉桜を抱きしめた。

( A144 ) 2011/04/18(月) 23:13:23

【赤】 鱗魚人 ティルカ

シンデレラに黒出し o rフィリップ襲撃
どっちがいい?!

( *60 ) 2011/04/18(月) 23:13:56

少年 アレス、踊り子 フローレンスに頷いた。

( A145 ) 2011/04/18(月) 23:14:07

【赤】 鱗魚人 ティルカ

●クリスって手もあるよ?!

( *61 ) 2011/04/18(月) 23:14:33

【赤】 万屋 葉桜

アルベ魚COしたら笑う、かなり

( *62 ) 2011/04/18(月) 23:14:47

【赤】 不審者 クリス

●クリス で黒出しでも良いよ。
しかし、占い師は落としにいかないと詰むと思われる。

( *63 ) 2011/04/18(月) 23:16:34

鱗魚人 ティルカ

>>227 フローレンス
【仮決定了解】

クリス吊りから外れるのか。むむ、ちと占い候補として再考したいぞ。
遥かな昔、海の底で永き時を経ても妖魔を溶かせず、狼じゃと無視しとった者を占ったら溶けた事があったでな。

( 230 ) 2011/04/18(月) 23:17:51

【赤】 万屋 葉桜

クリスに黒出し?えぐいわぁ(笑
怖いけど味方のフィルと
潰せそうだけど白枠埋めてるシンデかー
マリアと殴り合いいけそう?

カラスの行水的シャワーしてくるー

( *64 ) 2011/04/18(月) 23:18:08

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

ふい、やっとログ読み終わったー☆

軽く表へのレス落としとくね

( +94 ) 2011/04/18(月) 23:19:19

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>94アレス
決め打ちってそんなにホイホイと安売りできるものなのかなぁ。
私は割と最近の記憶でほぼ白決めで考えてた人物(しかも2人)が両方とも狼で酷い目(?)にあったから、そんな簡単に白だと割り切ることはできないなぁ。

>>96フィリポ
フローレンスがまともな理由を出してないのは認めるけど。
纏めに反旗を翻すのはあまり個人的には好きじゃないなぁ。

( +95 ) 2011/04/18(月) 23:19:50

【赤】 鱗魚人 ティルカ

アルベルトお出かけしてしもうたよ・・・・・・魚吊りは寂しくなるのう。

●クリスで黒出すめりっとが無い気がするな。
霊おらんし。

( *65 ) 2011/04/18(月) 23:19:52

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>100アレス
確かに、占い済みの葉桜吊りには即反対しても普通だとは思うけど、そこで対案に即乗るのは狼を探す姿勢としてどうなんだろう。
纏めに反旗を翻すのは流石にやり過ぎじゃないのって思うけど、自身の考察のもと別の吊り先を提示する方が正しい姿勢だと思うよ。
後なんとなく思ったのは、アレスは自分の意見通りじゃないと「そこがおかしい」ってなってる気がするよ。
アレスが占い師ならその2択で即決かもしれないけど、私が占い師でも占い済み&白は流石に即否定するけどさ。

>>138フローレンス
その魚への提案は魚にメリットあるんかなぁ。
それでフローレンスが占い師吊りを避けるなら、それはそれで村として好ましくないと思うんだけど。
っていうか、その吊り候補な理由とかだそうよ…。

( +96 ) 2011/04/18(月) 23:20:10

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>157フローレンス
ごめん、私も「あれ?これエミリーの仕事じゃね?」って所さっぱり分かってないわ。

>>+81ざっくん
私にも何か飲み物ちょーだい。
そしてランダムの出し方を忘れて調べてきた私!
そして頑張ったら余計喉が乾いちゃったの。
4(6)をもらうわね。

>>209葉桜
なるほど、エミリーの仕事って言ったこと凄く納得したわ。

( +97 ) 2011/04/18(月) 23:20:32

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>227フローレンス
いや…あの…。
今日は占い師吊らないて何処いったのさ?
ある程度占い師も自吊りは見てただろうけど、仮→本が30分て流石に挽回できないと思うよ?
私があの時間を置いたのは、仮1での予定を踏まえて特に注目の人について議論し、仮2でほぼ決定。そもそも仮1と仮2を全く変えるなら仮1は必要ないし…。
仮1はあくまで、夜のゴールデンタイムにこれない人も議論に参加するための私なりの方策だったわけで。

私はその二人ならアルベルトの方がいいな。
エミリー白(&真)は私それなりに見てるもの。

…しかし、後半になればなるほど突っ込みできそうな所が無いわね。
文章読んで、納得してる私が居るわ。

( +98 ) 2011/04/18(月) 23:21:45

【赤】 鱗魚人 ティルカ

マリアと殴り合いは世論的に厳しいのう。
理詰めが全くできんから、マリアのようなタイプと占信用争いは良うない。

( *66 ) 2011/04/18(月) 23:22:08

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

ココア飲みつつちょっと休憩&お風呂いってくるわ。

んじゃ、またあとでね〜☆

( +99 ) 2011/04/18(月) 23:22:23

【赤】 鱗魚人 ティルカ

あぁ、マリア襲撃GJ出たら●クリスで黒出しもありなのかのう。
いや、なんというか戦略的に勝てんようになる気がするんじゃが……うまく説明できんけど。葉桜が活躍すれば大丈夫かのう。

( *67 ) 2011/04/18(月) 23:23:22

【赤】 鱗魚人 ティルカ

いや、マリアGJじゃと普通に偽ローラーか。

( *68 ) 2011/04/18(月) 23:23:49

【赤】 不審者 クリス

先生落として、シンデレラ、フィリップ白確。
ティルカはクリスと敵対、葉桜を擁護、でまだ望みはありそ。
ただ、伏せ吊りでアルベルト入ってるなら、護衛は先生以外選択の余地ないんじゃないかって気もしている。

>>*65
結構狼視受けているので、信用獲得できるかもしれない、また、以降ティルカが襲撃受けず残った時、狼陣営見誤る可能性があるか、とか。
流石に利益にはならぬかねー。

( *69 ) 2011/04/18(月) 23:25:49

教師 マリア

【仮決定了解】

委任して●カトリーヌにしてあります。

具合がまだ悪いので、寝てしまうかもしれません。

( 231 ) 2011/04/18(月) 23:28:05

【独】 教師 マリア

出展無しですか…

( -117 ) 2011/04/18(月) 23:29:04

【赤】 鱗魚人 ティルカ

>>*69 おそらくティルカ真の可能性も見て吊っとくべ、みたいになるんじゃないかのう。

フィリップ・アレス・葉桜の最終日とかきっついぞーw

( *70 ) 2011/04/18(月) 23:29:12

鱗魚人 ティルカ、教師 マリアの額にひんやり鱗を3枚貼ってやった。お大事にの。

( A146 ) 2011/04/18(月) 23:29:46

遊び人 フィリップ

【仮決定了解!!】
【中身が誰であろうと君らは俺の嫁!!!】

魚ちゃん、俺は変人じゃないぜ恋人はハートなんだぜ!!
しっかしイザークの話は目が滑る〜たすけてくれ〜

( 232 ) 2011/04/18(月) 23:29:56

【赤】 万屋 葉桜

クリス狼世論の中で●先に選んだらたかかれね?

>>*65
あーうまい吊り先だなぁ
占い先食いもしにくいぞー

@9なんですけどー

( *71 ) 2011/04/18(月) 23:30:42

【赤】 鱗魚人 ティルカ

●フィリップで▲フィリップという手もあるぞ。
こっちのがマリアとの殴り合いはやりやすい。
カトリーヌ溶けるかもしれんし。カトリーヌじゃなければイザークじゃないかと思うとるんじゃが。

( *72 ) 2011/04/18(月) 23:31:19

遊び人 フィリップ、教師 マリアをもふもふした。お大事にだぜー。

( A147 ) 2011/04/18(月) 23:31:53

【独】 大工 ダグラス

赤では呪殺の可能性一切排除してるのか…。
現状、呪殺で真確定しても詰まないんだっけ?(思考放棄
詰まないんならいいけど、そうでなかったらどっかで偽装はさむ必要も…うーんでもこの陣形で占い先襲撃って難しいよなぁ。

( -118 ) 2011/04/18(月) 23:32:12

【赤】 鱗魚人 ティルカ

>>232 くっくっく。白出したからイザーク斜め読みじゃw

( *73 ) 2011/04/18(月) 23:32:30

【独】 大工 ダグラス

っと書いたら、話が出てた。
それだと面白くなるんだけどなー。
真確定つまんなi(ry

( -119 ) 2011/04/18(月) 23:34:33

鱗魚人 ティルカ

ふたりとも偽じゃし吊り了解ではあるんじゃが、アルベルト出かけてしもうてなんか知らぬ間に吊られとったら可哀相ではあるのう。

委任はしてある。
●はもうちっと待ってくれ。

( 233 ) 2011/04/18(月) 23:38:21

投票を委任します。

メイド シンデレラは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


踊り子 フローレンス

本決定 >>227そのまま。
【▼エミリーまたは▼アルベルト 伏せ吊り】
【投票は全員フローレンスに[委任]して下さい】

【占い師は占い先と理由を明言の上 自由占い】
【全 力 で 溶 か せ !】

仮決定1 >>88 仮決定2 >>227
議題 >>81 決定時間 >>71
これまでの占判定 >>63
これまでの占希望 >>159

【今後中身トークした人は翌日吊りね♪】

( 234 ) 2011/04/18(月) 23:39:08

ハッピークラウン

>先生

えっ? >>156 だったのでは…??

もちろん 溶かしてくだされば何よりです♪

( 235 ) 2011/04/18(月) 23:41:04

鱗魚人 ティルカ

>>232 フィリップ
了解なのか? ねんがんのエミリーはともかく、私偽濃厚と言うとった気がするんじゃが、マリア真決め打ちだったりするのか?

( 236 ) 2011/04/18(月) 23:41:08

鱗魚人 ティルカ、なんか占い希望もっと出とった気が……カトリーヌあたり何か言うとらんかったかの。

( A148 ) 2011/04/18(月) 23:42:33

踊り子 フローレンス

>>233ティルカ
あ〜らぁ、優しいのね。
じゃあティルカが代わりに吊られてあげる?フフ

結果として丸一日ブラフ撒きっぱなしになったわね…ごめんなさい。
ただ、あのまま占い師吊りで思考停止するよりも色々な意見を聴かせてもらえたから、無為ではなかったと思っています。

灰吊りいけそうであれば本当に灰吊りするつもりだったんだけどね、やっぱりちょっとリスクが大きすぎた。

( 237 ) 2011/04/18(月) 23:42:58

【赤】 鱗魚人 ティルカ

まあ▼エミリーじゃろうけど。

( *74 ) 2011/04/18(月) 23:43:37

【赤】 万屋 葉桜

●クリスちょっとびみょー感がー

いや、今日のクリス考察が薄いのとそれなりに考えたであろうフィル、シンデから外すだけの説得力がなーとかその程度

>>*73
フィルと最終日か・・・

色 香 で 惑 わ す か

まー、どう転ぶかは微妙んせんだな

>>*73
そこはイザク読み込んでいいとこせんとw

とりあえず、表でとくー

( *75 ) 2011/04/18(月) 23:44:23

ハッピークラウン

【●カトリーヌ ○フィリップ ▼ティルカ ▽カトリーヌ】
 (マリアorアルベルト) (アルベルト)

二者択一なら・・・ ▼エミリー

( 238 ) 2011/04/18(月) 23:44:45

踊り子 フローレンス、鱗魚人 ティルカは>>224を見てね。さっき自分でもアンカ引いてたわよ♪

( A149 ) 2011/04/18(月) 23:44:54

【赤】 鱗魚人 ティルカ

マリア襲撃ならば●シンデレラ→黒
フィリップ襲撃ならば●フィリップ→白(溶けたかも?)

どっちがいいかのう……

( *76 ) 2011/04/18(月) 23:46:08

ハッピークラウン、メモを貼った。 メモ

( A150 ) 2011/04/18(月) 23:46:13

鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスおぉ、すまん。

( A151 ) 2011/04/18(月) 23:46:44

万屋 葉桜

ふぅ・・・ちとゆっくりし過ぎたー

>>234 フロレ
【本決定了解】
ちょい早目か
アルベはまーいくつかあったし有りかの
可哀想かどうかはともかくコメントは見てみたいもんじゃな

どれ・・・ざらっと議事を見直してくるか
標準村ならもっとまともに考察できたはずなのにーと思いつつ、標準でも案外駄目なんじゃないかと正直凹んできたわ

( 239 ) 2011/04/18(月) 23:51:42

【赤】 鱗魚人 ティルカ

むーぅ。マリアと殴りあうか。
フィリップいないとつまらんし。

( *77 ) 2011/04/18(月) 23:52:02

【赤】 不審者 クリス

占い先だが、強引でなく、自然に選ぶのが良かろ。

護衛必至ではあるものの、先生襲撃通るの祈るしか勝ち筋ない気がしている。エミリーは村全体から偽と思われており、アルベルトも今回吊り候補になっているのだが村の反応は薄い、ティルカは残る灰が白く、狼2、妖1の存在が信憑性を失っている、それらの事情から、以降先生が吊られることはない、アルベルト襲撃通ってもどうかわからない。
最終的には一任するが、襲撃先は先生で提出しておく。

( *78 ) 2011/04/18(月) 23:53:38

【墓】 ボーケン家 ジェフ

ここで「この決定は吊りをちらつかせることによって占い師襲撃を防ぐという新たなブラフなんだよ!それもこれも真占エミリーが信用されておらず守られないであろうことを見抜いて、なんとか食われないようにしようという試みだったんだ!」
と言ってみるテスト

( +100 ) 2011/04/18(月) 23:53:50

【赤】 万屋 葉桜

フィル黒は死ぬとしてデレラ食いはないのか?

ちと世論が今一把握でき取らんであれだけど

自分を歪めずやり易いとこ選ぶと良いかな

( *79 ) 2011/04/18(月) 23:54:37

踊り子 フローレンス

>お魚さん☆
こんばんは〜!(はい、こんばんはー!)
>>138>>139読んでいただけたかしらぁ♪
よかったら前向きに考えて下さらない?
私、天に誓って約束は必ず守るわよ。
お魚さんにもわるくない話だと思うのぉ。
ねっ?フローレンスのお・願・い・っ☆

...(´З`)チュ


ここまでの会話で投票は済ませてあります。
但し、夜が明ける前に覗く予定なので、これ以降の発言も参考にします。
占い師の皆様も灰の皆様も、喉の限り発言しちゃってねっ!

( 240 ) 2011/04/18(月) 23:55:59

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>237フローレンス
私はブラフはどちらかと言えば嫌いだなぁ。
そもそも、丸々1日ブラフで放置したら24村と殆ど変らない…っていうか発言数が実質半分になっただけな気がするんだよね。

私は伏せ吊りの提案があってあまりデメリットが無さそうに見えたからその為に思考伏せたけど。

少なくとも自分で伏せ吊り&候補出しするなら、なぜその二人が候補に挙がったかはある程度明示しておかなきゃだめだと思うんだ。
他の発言読んで、自分なりに解釈・文章化することで見えてくるものもあると思うんだよ。

( +101 ) 2011/04/18(月) 23:56:09

【赤】 不審者 クリス

しかし、まず襲撃通らないであろうと思うのも事実。
>>*77のように、一応トライするという形で、黒出しを準備しておくのが吉か。

( *80 ) 2011/04/18(月) 23:56:28

【独】 パン屋の娘 イリーナ

ちなみについでに言うとネタ結果発表時以外のAAも嫌いよ。
作る職人はすごいと思うけど、何が書いてあるか分かりにくいのも多いし、レイアウトがちょっと崩れるだけでさっぱり読めないものに化けるもの。

( -120 ) 2011/04/18(月) 23:56:56

【独】 踊り子 フローレンス

エミリーは狂濃厚なので残し。
吊るのは狼濃いめのアルベルトにするつもり。
今のところマリアが魚、ティルカが真と思ってます。

( -121 ) 2011/04/18(月) 23:57:58

【独】 踊り子 フローレンス

占い師真贋はみんなの考察もかなり参考にしました。
みんなティルカorマリアで固まったみたい。
そういう意味でアルベルト・エミリーは真でもゴメンナサイです。

( -122 ) 2011/04/18(月) 23:59:02

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>+101書いてて思い出した。
どっち選ぶかバレそうだったから言ってなかったんだけど…。

>>2:275フローレンス
できる限り、フローレンスの希望は確定村側の希望として取り入れたいところだけど。
その途中経過となる思考開示がない限りは私がどちらを選ぶにせよ、判断が付かないわ。
私には各占い師だけが持つ確定情報(エミリーなら幸子は狼、マリアならシンデレラは人間、みたいなもの)は無い。
そうすると全体の発言・希望から判断せざるを得ないけど、確定村がこっちを希望したから。って言うだけの理由で片方を選ぶことはできないわ。

( +102 ) 2011/04/18(月) 23:59:06

お嬢様 エミリー

踊り子さんに騙された気分ですわ。
最初からわたし吊というなら考察残す用意しましたのに。
●アレスさんにしてましてよ。

その他はごめんなさい。今日はもう無理ですわ。
明日があればいいますわ。
もしくは明日起きれたら。

( 241 ) 2011/04/19(火) 00:00:06

投票を委任します。

ハッピークラウンは、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。


ハッピークラウン、踊り子 フローレンス に投票を委任しました。

( A152 ) 2011/04/19(火) 00:01:14

【独】 お嬢様 エミリー

灰考察
一人2時間かかる

三人やる

知恵熱が出る←いまここ

( -123 ) 2011/04/19(火) 00:01:29

万屋 葉桜が「時間を進める」を選択しました


【墓】 パン屋の娘 イリーナ

>>241エミリー
凄く同意するわ。

まあ、自吊りで無くても考察は残してほしいんだけど…。

( +103 ) 2011/04/19(火) 00:01:40

お嬢様 エミリーは、詩人 アルベルト を投票先に選びました。


【独】 万屋 葉桜

溶け吊り喰いで3人減ったら考察蝶楽なのになぁ

( -124 ) 2011/04/19(火) 00:03:42

【赤】 鱗魚人 ティルカ

●シンデレラ

>>163が引っかかる。
GSだけでぱっと評価ひっくり返るのは、狼視点で私真確定したとかあるのかのうと思うた。フィリップ>>93もそうなんじゃが、両狼は無いように思う。マリア狼と仮定した時、狼2匹囲うのはなさげなのじゃ。

幸子黒出しでエミリー偽判明、クリス白出しでアルベルト偽判明したんじゃないかのう。

狼予想:マリア・クリス・シンデレラ


…しかしこれだと妖狙いの占いではないのであったw

( *81 ) 2011/04/19(火) 00:04:00

踊り子 フローレンス

マリアには●カトリ>●イザークおすすめ。
ティルには●フィリ>●メイドおすすめ。

上記の残りとクリス、葉桜には注意しておいてほしい。

明日溶けたら一気に楽になれるー。
溶けないなら溶けないでそれでもいいわよー。

とにかくファイトー!ファイトー!

( 242 ) 2011/04/19(火) 00:04:03

【墓】 パン屋の娘 イリーナ

さてっと、寝るわ。

明日はまた21時頃には顔を出せる予定よ。

それじゃ、おやすみなさいー**

( +104 ) 2011/04/19(火) 00:04:39

パン屋の娘 イリーナ、ここまで読んだ。  ( b27 )


【赤】 鱗魚人 ティルカ

すると残る妖魔候補はフィリップ、アレス、HCとなる。

HC占うなら襲撃したいのう。なんかめんどいのじゃ……もしかしたらブラフかけて私護衛とか妄想してしまう位、HCの反応にしょげとるw

( *82 ) 2011/04/19(火) 00:06:42

【赤】 不審者 クリス

他のことを考えていて表で何を書こうとしていたか忘れた(最低

>>*81
シンデレラ、人外なら「狼>妖」なので、妖狙い占いしかない身としては、理由に難儀してしまうな。

( *83 ) 2011/04/19(火) 00:10:16

踊り子 フローレンス

>>241ああ、エミリーごめんなさいね。
何かあれば今からでも垂れ流しておいて頂戴ね。

>>2:35 1日目の判定
エミリ>>2:00さちこ●
ティル>>2:03イザク○
マリア>>2:06メイド○
アルベ>>2:17クラウ○

2日目の判定
エミリ>>02さくら○
マリア>>04フィリ○
アルベ>>11クリス○
ティル>>17カトリ○

3日目の占い先
アルベ>>207●メイド
ティル>>226●メイド●フィリ←どっち?
マリア>>231●カトリ
エミリ>>241●アレス

( 243 ) 2011/04/19(火) 00:11:20

【赤】 万屋 葉桜

何かフィルを喰えとか言ってるぞ(笑
フロレの中でハッピとアレスが白らしいな

しかしこいつは伏兵だったなぁ
あのままアホの娘だったら良かったのに

( *84 ) 2011/04/19(火) 00:11:42

鱗魚人 ティルカ

●シンデレラにする

シンデレラは>>163、フィリップは>>93が引っかかる。
GSだけでぱっと評価ひっくり返るのは、狼視点で私真確定したとかあるのかのうと思うた。
クリス狼を濃く見ておる故、フィリップシンデレラ両狼は無いように思う。
それにマリアが狼2匹囲うのはなさげなのじゃ。なんとなくじゃが。

幸子黒出しでエミリー偽判明、クリス白出しでアルベルト偽判明したんじゃないかのう。

狼予想:マリア・クリス・シンデレラ or フィリップ

そして、「私が狼予想した所は妖魔の」法則に従って●シンデレラで行こうと思う。
フィリップよりはシンデレラの方が妖魔の可能性があると思うのじゃ。イザークと若干とLoveるがあったが、実質イザークvsアレスになっとったし、いい位置をきーぷしとると思う。
フィリップが妖魔じゃないと思う理由はきもいからじゃ。

( 244 ) 2011/04/19(火) 00:12:57

【独】 万屋 葉桜

アルベとかぶってんじゃん、メイド
カトリ解けてシンデ食えたらなかなか笑えるな
まぁエミリ吊りとしてさ

( -125 ) 2011/04/19(火) 00:13:07

【赤】 万屋 葉桜

アルベとかぶってんじゃん、メイド
エミリ吊りとして、カトリ解けてシンデ食えたらなかなか笑えるな

( *85 ) 2011/04/19(火) 00:13:55

【赤】 鱗魚人 ティルカ

伝家の宝刀「私が狼予想した所は妖魔の法則」
だってホントじゃもん。

( *86 ) 2011/04/19(火) 00:14:26

【赤】 不審者 クリス

>>244
>フィリップが妖魔じゃないと思う理由はきもいからじゃ。
ひどい……(笑

( *87 ) 2011/04/19(火) 00:14:36

【独】 万屋 葉桜

とLoveるってwww

( -126 ) 2011/04/19(火) 00:14:40

ハッピークラウン、鱗魚人 ティルカに帽子の両端を固結びにされていた…  何てコトを〜! ああっ 解けない〜。。

( A153 ) 2011/04/19(火) 00:14:48

遊び人 フィリップ

【本決定了解】
>>236 ティルカ
それは思うところあって秘密だぜー。

>>237 フロレ
おつかれさん。
まーなんつーかまとめ役って大変そうだなあ。
意見はあんま出せんですまん。これからやるやる詐欺中(汗


イザーク、初日から見直してみる。

>>1:7 フィリップに同情。
気持ちは嬉しいのだが、霊村ギドラ希望してたなら同情より残念の方がでないか?

>>1:65 フローレンスに疑惑付け。
ここイザーク狼・マリア先生白なら先生狂人なら村人を騙れというアピの可能性ありそう。
アレス霊予想>>1:231から先生霊とは思ってなかったようだし。

( 245 ) 2011/04/19(火) 00:14:57

鱗魚人 ティルカ

>>243 フローレンス
うおっ(鱗魚人だけに)、アルベルトと被っとるではないか。
アルベルトー交換せんかー。ぉーぃ(´・ω・`)

うーんうーん。フィリップは怪しいけどなんか違う気がするのじゃー。シンデレラがいいが被るのは・・・・・・うー。もうちっと考えるぞすまんフローレンス。

( 246 ) 2011/04/19(火) 00:18:25

遊び人 フィリップ

>>244 ティルカ
アルベルトが確かシンデレラ占いにしてたよ。
キモイとかひでえ。被るの良くないし別に占ってくれていいんだぜ?
俺のすべてを調べていいんだぜ?(にやにや


(イザ考察続き)
いい奴なんだが、突っ込みは容赦ない感じ。
理屈で追ってくタイプだよな。掘り下げる掘り下げる。
安易な白視はしない。
アレスとシンデレラにご執心。


2日目、占われてたことに気付かなかった点は素か演技かは俺には判断不能。
素なら非妖魔的だが占い先チェックしてないのは占い師に関心がなさげで微妙。
演技なら人外。つまり何となく微妙印象。

>>2:115>>2:131ここの質問がどういう意図でされたのか未だにわからん。
★イザーク、これは何を確認したかったんだ?

( 247 ) 2011/04/19(火) 00:19:07

遊び人 フィリップ、鱗魚人 ティルカをぷにぷにした。

( A154 ) 2011/04/19(火) 00:19:51

【独】 鱗魚人 ティルカ

HCとフィリップはマリアエア護衛で私護衛と妄想中。
そうでもせんとテンション上がらんて。

( -127 ) 2011/04/19(火) 00:19:58

鱗魚人 ティルカ、遊び人 フィリップの爪の間に鱗を差し込んだ。

( A155 ) 2011/04/19(火) 00:21:57

【赤】 鱗魚人 ティルカ

仮想狼 シンデレラ&HC(orクリス)
仮想妖 フィリップ

●フィリップなら襲撃もフィリップかのう。
マリア行きたい気がするががが。

( *88 ) 2011/04/19(火) 00:24:19

遊び人 フィリップ、こっそり泣いている。この痛みもいつの日か想い出に変わるんだぜ・・・ ぐすっ

( A156 ) 2011/04/19(火) 00:24:22

【赤】 鱗魚人 ティルカ

>>*88の流れでもってGJ出た守護出そうぜという流れになったらクリスが出るというのは駄目かのう。
クリス黒よりいいんじゃないかと思うたんじゃが。

( *89 ) 2011/04/19(火) 00:25:18

【赤】 鱗魚人 ティルカ

ぶっちゃけシンデレラに黒出してマリアと叩き合うよりも、フィリップに黒出す方がきつい。無理じゃ。
くそう、アルベルトめ。アルベルトめ。

( *90 ) 2011/04/19(火) 00:27:19

踊り子 フローレンス、鱗魚人 ティルカ●メイドでもいいわ。どうせいつか被るし、問題ありません!

( A157 ) 2011/04/19(火) 00:31:00

鱗魚人 ティルカ、踊り子 フローレンスいや同時はいかんじゃろう同時は……ううしかし眠い。

( A158 ) 2011/04/19(火) 00:31:42

遊び人 フィリップ

2日目もアレスとシンデレラ以外は放置か。
白黒つけるまで時間がかかる人っぽい?

3日目は他灰も見てるな。>>143は同意。>>121は納得。
葉桜考察はシンデレラの時と同じで疑問点掘り下げ系。
気付くのは凄いが、そこってそこまで人外要素なのか?と首を傾げる所も同質。

妖魔・非妖魔要素はシビアな分納得いくものが多いが、黒考察はなんだか共感しづらい。
シンデレラをずっと疑ってるが、例えば仲間は誰か等の進展もなく半端なままで気にかかるな。
追ってく深さは凄いんだが、それって村側故?と考えるとうーんうーん。どうも集中的な疑いと実際の行動が影響しあってないような…。

ライン関係。
総合してアレスとは切れてるとライン読み苦手な俺でも思った。あとティルカとも切れ。
シンデレラは、イザーク狼なら欲望に忠実タイプに見えるから多分非仲間。

( 248 ) 2011/04/19(火) 00:31:55

【独】 ハッピークラウン

ティルカさんのactが ステキ過ぎます♪

( -128 ) 2011/04/19(火) 00:31:59

【赤】 万屋 葉桜

>>*89
クリスが蝶頑張るならそれでも良いんじゃない?
中推理が横行してるから自分は出れない、霊守護マンセーなんで
もっと悔しがって凹めば良かったっていぅ

(推定)魚はどっちの味方でもないみた0w

>>*90
ありえなさ過ぎて一瞬真を考えるけど偽だよなレベル>フィル黒

( *91 ) 2011/04/19(火) 00:32:19

遊び人 フィリップ、いや、問題はあるだろう。ずれて被ると同時は大違いじゃ。

( A159 ) 2011/04/19(火) 00:33:13

【赤】 不審者 クリス

>>*89
守護として出るのは問題ないが●フィリップ▲マリアだと、今までの考察から、クリスが先生でなくティルカ護衛なのが矛盾点になってしまうかね。

( *92 ) 2011/04/19(火) 00:33:15

万屋 葉桜、はくちゅん・・・湯冷めしてきた。仕方ないねよう**

( A160 ) 2011/04/19(火) 00:35:21

鱗魚人 ティルカ

すまん。この中ではどうしてもシンデレラが一番妖魔に見える。占い先を変えとうない。
真確定の為には村視点ではいかん事じゃと思うし、単独で溶かして確定もしたいが、明日には私がおらんかもしれん。
すまんがこのまま●シンデレラにさせてもらうぞ。

>>248 フィリップ
私とイザーク切れとるか? どの辺見て思うた?

( 249 ) 2011/04/19(火) 00:36:08

【赤】 鱗魚人 ティルカ

もう無理やり●シンデレラにしてやった。
襲撃はマリアで。

>>*92
あ、そうであった。じゃあ無理じゃのう。

( *93 ) 2011/04/19(火) 00:37:13

鱗魚人 ティルカ、遊び人 フィリップ真似するな。

( A161 ) 2011/04/19(火) 00:37:56

【赤】 万屋 葉桜

お疲れサマー
赤にもアクション欲しいな(笑

じゃぁ湯冷めと寝不足でやばげなんで休むねー

( *94 ) 2011/04/19(火) 00:38:45

鱗魚人 ティルカ、水浴びしてくるぞ。

( A162 ) 2011/04/19(火) 00:39:20

運び屋 イザーク

>>223フィリップ
べつーにー。お前が言ってたことなんて期待してないし覚えてもいないんだぜ。

手数については厳密には計算できてないってのはある。
ただ明日開始でもローラー手を間違えなければ問題ないはずという認識だな。
どっかでも書いたようにエミリーは偽でも狂と見ているから、吊りの優先度は低い。
占い師吊りを一手遅らせて呪殺を期待するならば、吊らずに放置するのはエミリーぐらいかなと。

>>234フローレンス
委任済み。
エミリー吊りの場合、呪殺が発生しないならばローラー推奨。
正直、エミリー以外に非狼&非妖を決め打てる場所はないんで。
占い師吊り自体は微妙でもあるが反対はしない。
ローラーするなら今日が本当に安全確実な期限だろうしな。

( 250 ) 2011/04/19(火) 00:39:36

【赤】 不審者 クリス

>>*93
了解、お疲れ様である。
占い先に悩んだのは、結果的に占らしい演出になったかもしれない。

( *95 ) 2011/04/19(火) 00:40:28

鱗魚人 ティルカ、メモを貼った。 メモ

( A163 ) 2011/04/19(火) 00:40:38

【独】 鱗魚人 ティルカ

>>*95
うむ。こういう小細工だけは得意なんじゃ。
だが計算が全くできんので、ちゃんと理論立てて考える者にはどうやっても信用してもらえん。

「よくわかる! 人狼手数計算必勝法」とかどっかに売ってないかのう。

( -129 ) 2011/04/19(火) 00:42:53

【赤】 鱗魚人 ティルカ

ゆれた。

( *96 ) 2011/04/19(火) 00:44:27

【赤】 万屋 葉桜

茶 碗 洗 い と 弁 当 作 り 忘 れ て た



@2とかいっぱい話したけど役に立ってるのやら

( *97 ) 2011/04/19(火) 00:45:18

遊び人 フィリップ

葉桜のくしゃみを久しぶりに聞いた気がするぜ。幸せな一時…じーん。

>>249 ティルカ
えっとティルカ‐イザーク狼なら初回占いで仲間を占ったことになる。
疑われてなかったというか寧ろ白く見られてた気がするのに初手囲いは必要がない。
あとは開始直後の村人数誤認をわざわざ表でするかねーというところ。
まあまあなのが2つ被ってるから切れでいっかなと。

シンデレラ占うんだ?何やら真っぽい判断じゃねーの。
しかしティルカ真ならシンデレラ・HC・クリス・葉桜・アレスに狼2妖魔1…やはりどーにも厳しいぜ。

( 251 ) 2011/04/19(火) 00:46:25

遊び人 フィリップ、運び屋 イザークをこっそりもふもふしておいた。

( A164 ) 2011/04/19(火) 00:48:02

遊び人 フィリップは、運び屋 イザーク を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 遊び人 フィリップ

うっへっへ。
占うタイミングならなくもなかったんだがなー

( -130 ) 2011/04/19(火) 00:49:36

遊び人 フィリップは、鱗魚人 ティルカ を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 万屋 葉桜

>>251
いや・・・でも狼二人埋っとるしなー
妖魔も埋まってるんちゃう?

( -131 ) 2011/04/19(火) 00:51:14

【独】 遊び人 フィリップ

ティルカ今日もまだ真っぽい。そしてマジいい子。
だがティルカ真なら、アルベルト魚or妖・クリス狼で偽判明したのでなければ真贋不明のままなはず。

マリア先生狂でこの動きはないだろう。
魚なら根性ありすぎる。妖魔はわからん。
狼だと信用勝ちを狙って真占は喰わないかもしれない。
やっぱマリア先生でいいか。

( -132 ) 2011/04/19(火) 00:54:43

遊び人 フィリップは、教師 マリア を能力(守る)の対象に選びました。


運び屋 イザーク、遊び人 フィリップ……こっそりやったつもりでもぜーんぶばれているんだからな?

( A165 ) 2011/04/19(火) 00:57:02

【独】 遊び人 フィリップ

こそりと護衛したのバレてるらしいぜ(*ノノ)

いや寧ろここは敢えてのカトリーヌ護衛とかどうだろ…?

( -133 ) 2011/04/19(火) 01:00:02

遊び人 フィリップは、おてんば カトリーヌ を能力(守る)の対象に選びました。


遊び人 フィリップは、教師 マリア を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 遊び人 フィリップ

変人の二つ名が付きそうだからやめました。
初心者守護者は大人しく真と思った占い師を守ることにしましょう。うむうむ。

( -134 ) 2011/04/19(火) 01:01:56

【独】 万屋 葉桜

>>228
名前待ちがっとるバロス

( -135 ) 2011/04/19(火) 01:02:21

【独】 大工 ダグラス

ブラフか…。
混乱と反感を招くタイプのブラフだなー。

( -136 ) 2011/04/19(火) 01:02:36

鱗魚人 ティルカ

ほかいまじゃ。

>>251 フィリップ
おぉ、なるほど。そう言われてみれば切れておるな。

村人数については、のーかんにしておけ。
自慢にはならんが私は役職関わらずそういう事はする。

( 252 ) 2011/04/19(火) 01:03:19

鱗魚人 ティルカ、ばたんきゅ〜**

( A166 ) 2011/04/19(火) 01:03:33

運び屋 イザーク

>>248フィリップ
シンデレラとハッピークラウンにラインはないよ。
切れじゃなく、状況考察的な話で。

……回答に期待できそうにないから出してしまうか。
襲撃考察すると、騙り狼がいて初回の半白の中に2狼がいるというのは考えられない。
要はさ、灰狼全部偽白で囲われてたなら、霊襲撃はリスクばかりが目立つってこと。
半白を生かしたもっと効果的な襲撃先がいくつか存在するのに何故霊襲撃だったかと考えれば、初手半白狼×2を否定できる。

前提が「騙り+半白狼2名」なんでエミリー偽も前提のうち。
それで半白狼が2名ってことは、狼の出した半白と、別の騙りの出した半白ってことになるんで、狼視点で真は確定していることになるんだ。

まぁこれは初日占われ組の俺視点だから見えることではあるんだが、>>172でシンデレラの回答を見たかったというのはあったかな。

( 253 ) 2011/04/19(火) 01:07:09

遊び人 フィリップ

もふもふの気配なんて気のせい気のせい。

>>250 イザーク
いや、だから明日開始だと今日間違ったてたときに勝てなくなるのと、当たってても狂人残すと最後PPがさ…まあいいや。また明日。

( 254 ) 2011/04/19(火) 01:07:59

【赤】 鱗魚人 ティルカ

うわ、弁当は大変乙である。
私なら朝ちょっくら走ってコンビニ弁当詰めなおすわ。

( *98 ) 2011/04/19(火) 01:10:49

遊び人 フィリップ、運び屋 イザーク読んだがさっぱり咀嚼できないのですまんがまた朝にー

( A167 ) 2011/04/19(火) 01:12:36

【赤】 鱗魚人 ティルカ

む。もう寝ないとな。
お先にお休みじゃ。
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 幸子が真守護でありますように
    /  ./\    \_______________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´∀`) \   ∧∧       .  |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄   (,,  ) ナムナム  .|;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾ wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

( *99 ) 2011/04/19(火) 01:15:13

運び屋 イザーク、遊び人 フィリップおう、ゆっくり寝て来い。 俺も適当に切り上げて明日にすっかな。

( A168 ) 2011/04/19(火) 01:15:59

【赤】 鱗魚人 ティルカ

しまったネタ作ってねえ(#゚Д゚)

( *100 ) 2011/04/19(火) 01:17:54

【赤】 鱗魚人 ティルカ

まさかフローレンスはアルベルト吊る気ではなかろうな。
クリス狼決め打ちか?

( *101 ) 2011/04/19(火) 01:27:17

【赤】 鱗魚人 ティルカ

まあいい寝る。

( *102 ) 2011/04/19(火) 01:27:31

少年 アレスは、メイド シンデレラ を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 少年兵 リルム

なんか、参加してなくて良かったと思ってしまった。

( +105 ) 2011/04/19(火) 02:43:43

【墓】 少年兵 リルム

ティルカもマリアも全然私は信じられないのだが。

(特にティルカ)

( +106 ) 2011/04/19(火) 02:44:31

【墓】 少年兵 リルム

何故なら彼女が真の時

残りの人外候補を灰から拾うと

結構不思議な事になるから。

( +107 ) 2011/04/19(火) 02:45:25

【墓】 少年兵 リルム

あと、殆ど参加出来ないと言っているアルベルトを
吊り候補に入れるのはどうなんだか…

全力で溶かせとかって傲慢だよ。

4COで灰占いって前提が
そもそも検討違いなのかもしれないんだしさ。

そう命じるのなら
前提含め柔軟に考える(相互も許容のうち)と
纏め役としては言わなければいけない。

( +108 ) 2011/04/19(火) 02:47:49

【墓】 少年兵 リルム

私もひどいブラフ使いなのだが…

こういう、村の進行を妨げる型のブラフは打たないぜ。


そもそも、忙しい人の為の村なんだしな。

( +109 ) 2011/04/19(火) 02:56:22

【独】 少年兵 リルム

中身トークどうこうとかは
この村が311によって中断された村であり
(再)と村名にもついている以上
ある程度は仕方ないぜ。

望まれた再戦村なのだから。

その為に同じキャラを使っている人多数なのだから。


抵抗あるのなら
前村のエピの頭だけ確認してくれば

IDは解る。

( -137 ) 2011/04/19(火) 03:00:29

少年兵 リルム、見回りに出かけた「今日は雨か…」

( a28 ) 2011/04/19(火) 03:01:16

【独】 少年兵 リルム

(一匹狼モード)

今日の襲撃はHC。

さて占い師はどこまで吊れるか。
幸い、人っぽい占い師二名を
吊り候補にしてくれたのはラッキーだ。

ティルカは妖魔臭いからどこかで吊らないとな。

( -138 ) 2011/04/19(火) 03:04:57

少年 アレスは、教師 マリア を能力(守る)の対象に選びました。


少年 アレスは、メイド シンデレラ を能力(守る)の対象に選びました。


少年 アレスは、教師 マリア を能力(守る)の対象に選びました。


少年 アレスは、メイド シンデレラ を能力(守る)の対象に選びました。


遊び人 フィリップ

おはろー。んー、この余った喉、カトリーヌにあげたかったな。

>>253 イザーク
いやシンデレラとHCの話じゃなくて、君の考察だからシンデレラ-イザークの話だぜ?
でも初手半白だから同じなのか。
占い師真贋分かってるから霊襲撃はよくないってこと?
もう少し詳しく説明して欲しいかもしんない。

あと>>247はイザークへの質問なので答えて貰えるとありがたいぜー。

( 255 ) 2011/04/19(火) 05:51:34

【独】 お嬢様 エミリー

>>204アレスさん
意外とつまらない人なのね。

>>209
そういう意味でしたの。
>フィルがめっちゃ白く見える
>あれエミリーの仕事じゃね?
>クリスの反応が遅過ぎね?
なにかを三行で書いたのかと思いましたわ。

( -139 ) 2011/04/19(火) 05:51:35

【独】 遊び人 フィリップ

わー何だかティルカ守りたくなっちまう…なんだこの気持ちは…お魚ちゃんラブ?

( -140 ) 2011/04/19(火) 05:53:31

【独】 お嬢様 エミリー

さて、どうなるのかしら。

ああ、>>243フローレンスさん最終的には占師吊にするだろうと思ってましたわ。
でも灰吊と言われたらそれを信じた振りをしたほうがいいと思いましたの。

( -141 ) 2011/04/19(火) 05:54:37

お嬢様 エミリー

起きれなかったわ。

>>204アレスさん
意外とつまらない人なのね。

>>209
そういう意味でしたの。
>フィルがめっちゃ白く見える
>あれエミリーの仕事じゃね?
>クリスの反応が遅過ぎね?
なにかを三行で書いたのかと思いましたわ。

( 256 ) 2011/04/19(火) 05:58:10

【独】 遊び人 フィリップ

カトリーヌは基本的にすべての占い師に真の目をみていて、疑われた今日もマリア先生を真と強調してたのが話の流れで必要なことに思えず、占い避けたい意識の表れのように見えてしまう。
うーん、溶けるといいなあ。というか溶けないと色々困るか。

( -142 ) 2011/04/19(火) 05:59:57


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生存者 (13)

お嬢様 エミリー
18回 残12回
メイド シンデレラ
8回 残22回
教師 マリア
20回 残10回
万屋 葉桜
23回 残7回
遊び人 フィリップ
26回 残4回
詩人 アルベルト
6回 残24回
運び屋 イザーク
26回 残4回
ハッピークラウン
18回 残12回
少年 アレス
24回 残6回
不審者 クリス
13回 残16回
おてんば カトリーヌ
30回 残0回
鱗魚人 ティルカ
17回 残13回
踊り子 フローレンス
28回 残2回

犠牲者 (2)

大工 ダグラス (2d)
パン屋の娘 イリーナ (3d)

処刑者 (1)

ロボティクス 幸子 (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

勉強家 ザック (1d)
おでこ パティ (1d)
少年兵 リルム (1d)
異界の獣 カーバンクル (1d)
ボーケン家 ジェフ (1d)

発言種別

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