632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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おでこ パティ
一応今のとこだけざっとね。なんかあったら付け足すからね。
■1.本日の襲撃について思う事など
フィリップはほぼ村側でいいよもう。エミリーはぜひイザークに補完してもらいたい。無駄ではない‥はず。
■2.占い師考察
占い師内訳は真狂＋妖か魚だけど、メリッサ狂の目が少し上がった。
（黒誤爆の心配なさそうな所に黒を出したと考えても違和感ない判定）
イザークとジェフどちらが真かはもう少し見直し必要。これは後で。
■3.人外予測
狂：メリッサ 狼：レイス＋エミリーor我我＋？？
妖：エミリーor我我 魚：イザークorジェフ
おでこ パティ
■4.灰考察
すごくざっというと
白い：フィリップ、ＢＣ、クリス
占っていい：シンデレラ、桜、ザック
吊ってもいい：エミリー、我々様
詳しいのは今日は勘弁して。
■5.本日の占い吊り希望
イザーク●エミリー
メリッサ●ザック（■4の占っていいならどれでもいいけどね）
▼メリッサ
クリスか、もしくは積極的にいってメリッサの2択だけど、どっちを選ぶかって言われたらこっち。クリスに妙な所があったら選ぶんだけど、なんというか、メリッサ狂人と考えるとあまりにぴたっと状況がはまるような気がする。
●エミリーじゃないならどこにするかは、■4ならどこでもいいんだけど、今のとこ一番見えなくて色の濃いと思う灰はこれ。灰考察の後で変わる可能性は十分ありよ。
不審者 クリス
尽く予想と違った展開になるので、この村の人外とは相性が合わぬのだろう。
今まで、思い付いたことを一気に話しては盛大に外しているので、考える時間を大目に取りたい気分である。
そう言えば、誰かが匿名メモで「レイスは初心者COしたから初回吊りしよう」と言っていたが、匿名メモでなければ発言者に白打てたのだが、などとぼんやり。
>>63 パティ
エミリーシンデレラの主従ペアは、エミリーがどこかでシンデレラのブルー白視に対して「奇遇ですね、私もそう思います」と追従していたことからないのではと思った。
イザーク狼については、イザーク狼であればメリッサとの比較で容易にジェフ占予想が可能、初手ジェフという狼の襲撃筋とも一致するとの判断である。
【独】 お嬢様 エミリー
■■■■｜ＡＢＣＤＥＦＧＨＩＪ｜
――――｜――――――――――｜
占ジェフ｜真真真真真真狂狂狂狂｜
占イザク｜狂狂狼狼妖妖真真狼妖｜
占メリサ｜狼妖狂妖狼狂狼妖真真｜
――――｜――――――――――｜※
灰エミリ｜非非非非非非不不白白｜非は非妖
灰クリス｜不不不不不不白白狼狼｜不は不明
灰フィリ｜白白白白白白不不不不｜
灰シンデ｜不不不不不不白白不不｜
――――｜――――――――――｜
聖リムル｜狼狼狼狼狼狼狼狼狼狼｜
不審者 クリス
念の為、メリッサ偽者要素も纏めておこうか。
エミリー占いの際の村人力発言、>>2:134のメモ書きなどを見ると、やはり狂でよいではないか、大げさだなあ、と思えてくる。
>>1:19、>>1:94→占い師COが回っていることに気付かないのは無理がある。
>>1:162→「信用なんか溶かせば終わりだから正直どうでもいい」妖騙り、妖偽黒、妖吊りなどで妖溶け発生しなくなる心配をしていない、初回襲撃懸念もない。
>>1:338、>>2:30→よくわからない理由でエミリー占い。
>>2:0→占い師の判定表示は“人間”であり“村人”ではない。
>>2:338→実質、信用獲得放棄宣言であろう。
修道女 メリッサ
>>76
無理があるも何も読んでないのは事実。「来た」「始まってる」「発言しておこ」「あ、占い師なんだ」「あとでいいや」（寝る）「心配されてる」「COはじまってるね」「CO」
妖魔騙りは村勝ちだからどうでもいい。妖魔偽黒も同様。妖魔吊りも同様。その時は狼が占いで捕まえられるしね。だいたいいつでも終盤まで信じてもらえない占い師ですから。
あなたも10分前に目覚めて占い先セットしてない状況を自分で想像しなさい。
はあ？ 村人というのはそのままの意味だけど…
信用は村がするもので、私が得るものではない。
…狼との言い合いって不毛だからイヤだな…。
【独】 運び屋 イザーク
いや、俺占い師の時はヤバそうなときはとりあえず宣言して暫定セットする。
そうすりゃ決定も配慮してくれるし、そのまま寝落ちて更新しても大丈夫だし。
COのついでに言う+セットくらいは無理ないと思うんだがなぁ。
……まぁ寝落ちて更新って悪夢なら見たことあるが。
【墓】 詩人 アルベルト
真でもこの通り言いそう、って点ではメリッサは怖いね。
それって、偽要素でも真要素でもないから。
僕は占い師決め打ち嫌いだからなぁ。クリス吊りたくなるけど、クリスは白いんだよね。
クリスに村人ならではと感じられる発言がないのが痛い。
熟練者にはありがちなんだけどね。
フリーランス 桜
■2.占い師考察
メリッサ
発表時に黒出た事に関するコメントないのはどーなんじゃろ
溶けてない方が残念かのぅ
狼として偽黒出したら高確率であぼーんな気が
本黒だったら・・・むー、何とかなるんかのぅ？
無理くないかの
魚はないと思うんじゃがの
本人一流の占い師の所作をとっとるのだと思うが、信用得られるスタイルじゃないのはわかっとるようじゃし
跳ねるの仕様確認は微妙じゃの
メタ臭いが素なら魚はないんでないかい
魚でそう言っていたら、もうこんなあざとい村は嫌じゃ
妖魔はわからんなー
エミリ狼と見て真占の振りとか？
前習えではいいんじゃないかの？
狂＞真＞狼≧妖≧魚
フリーランス 桜
ジェフ
ふぅむ、流してみるとが、割と世論者の傾向かの
>>1:244あたり、白出しがマイナスに見られる意識はあるようなのに、白狙いかの
んー、世論者としての目と自身の信条の差かのぅ
占い先襲撃に関する件は占い師らしいかな
白食いだしいーじゃんは、聖襲撃うめぇｗｗｗに通じて一貫性ありかな
若干、女中殿にあたりがきついかな、バイアス掛かってそう？
ここは自分で読み直してかな
食われたから真狂魚
発言妥当性が高く狂アピになりそうな発言はないかな
無理筋で白狙いの言及くらい？
メリッサが狼なら完全に役を食っちゃってるし
魚はあるかもね、跳ねてないし
吊られるレイスに跳ねるわきゃないからジェフに行ってなきゃ魚かも？
んー、運び屋が魚なら跳ねないかもね
真＝魚＞狂かな
フリーランス 桜
イザーク
疲れて精査出来ていない
二日目灰考察がないや
概ねは変わってないんだろう、多分
リルム絡みが目立つけど狼なら真とわかっているわけで
寡黙回避もないだろうし、他者との対話も多いなぁ
発言妥当性は高い
追い切れてない部分は自覚あるけど、おや？って言うのはなかった
魚にしては信用取りすぎて守られそうかね
妖魔は・・・うーん襲撃食らったらばれるよね
護衛されてるから大丈夫とかないか
真か狼の完全騙りかという感じかな
狂で白出し狂アピぐらいは楽勝で出来そう
補完はないと考えたかねぇ
うむむ
真＝狼≧魚＝狂＞妖魔くらい？
おでこ パティ
>>72 フィリップ
まあ、そんなとこかな。襲撃だけが謎なんだけどね、本当に。
エミリーともう1人の狼がずいぶん追い詰められてるとか、襲撃筋に慣れてない狼なのかとかも考えたりはするんだけど、こればっかりに拘っても仕方がないのはわかる。
>>73 クリス
>>1:195 これかな？確かに両狼で追従は少し躊躇う‥かも。
イザーク狼と判断した理由は理解したよ。
>>74 メリッサ
メリッサが狂人として
イザークが狼→1日目ごろはそんな白く見られてなかったし、いきなり狼囲いは勇気がいるかも？
イザークが魚→狼の所には黒打ちたい（襲撃されたいため）だろうから村側っぽいとこへの白判定かも？
こんな感じ。まあ、でもクリス単体の印象とか、タイミング的な部分の印象は入ってるかも。それは認める。
【墓】 詩人 アルベルト
んー。メリッサの偽っぽい点は、「信じられないと村が負ける」って危機感がない点かな。
これはメリッサが本来無責任な性格だからか、役職に引っ張られて無責任になってるかのどちらか。
これを判断するのは難しそうだね。
【墓】 詩人 アルベルト
全く違うアプローチからの推理になるけど、追い詰められて「はあ？」みたいに「相手の言ってること意味不明」アピールをする人は大体白じゃない。
白なら、相手が隙のある理屈を出してきたら、嬉々として穴を尽きたいと感じることが多いと思う。
つまり、理論的な反論が不可だけど、了承するわけにはいかないので出てきた苦肉の「はあ？」の可能性が高い。
修道女 メリッサ
クリスの人外要素ね。普通に私の発言の曲解で信用落そうとしているだけのところがスゴく狼要素だと思うけど。
だってクリス視点、狼ってレイス以外不明でしょう？ 他の灰狼を熱心に探すより、私を狼視して吊ることに努力してるわけじゃない。
まあ仕方ないか。間違って狂だか魚だか襲ったことに気づいたら、一番攻撃すべきは真占い師、そりゃしょうがないよねえ。
医師 エドワードは、ではお疲れ様。また明日** ( b0 )
【墓】 詩人 アルベルト
お疲れ様、エドワード。
僕ももう少し眺めて、今日は寝ようと思うよ。
表はもう一波乱あるかな？ まだ皆発言残してるしね。
【独】 少年兵 リルム
■自分メモ
私が狼なら、レイスを表でフォローしたりしない。
逆にリルムに擦り寄って
白印象を稼ぐだろう。
(私に反発されても鬱陶しいし
【赤】 修道女 メリッサ
さてとりあえず、今日のおしごとおわりっ♪
でーきーれーばー。先にクリス吊りたいなー。
私より前に他の灰吊りたいなー。
クリス切り合いとか遊んでみたけど意味なかったなー。
不審者 クリス
占い師として不自然な言動、その状況証拠の一つであり、そこに重点を置くつもりはなかったが、メタメタしいので触れるでないということなら了解した。
ただ、こちらとしても出来る限り村に参考となる情報を出しておく義務があるということは理解いただきたい。
【独】 不審者 クリス
レイスの初心者騙り関連もそうであるが、メタメタしいのは無意識に入り込んでしまうのだよ。
気をつけているつもりではいるのだが、線引きが難しかったりする。
詩人 アルベルトは、ここまで読んだ。 ( b2 )
不審者 クリス
■2.だが、襲撃筋から、ジェフ占、イザーク狼、メリッサ狂、の可能性を高く見ている。
イザーク占の可能性も残っているが、シンデレラ白で、そろそろ妖溶けもあり得るのにジェフ襲撃は悠長。
イザーク占なら、イザークを確実に落とす為にはジェフ→イザークの順番で落とす必要があるから、それを狙ったものになるか。
ただ、イザークとレイスが狼仲間と考えると違和感もある、占い騙りは実力が求められるのでイザークが出陣するのはわかるのだが、イザークがリルムを疑い過ぎている。
リルム先吊り発言などは、内訳が透けていた結果と解釈することもできるが、孤軍奮闘してまでレイスを庇う必要はあったのかどうか。
不審者 クリス
次点として、ジェフ占or魚、イザーク占or魚、メリッサ狂、の可能性、つまり狼騙りなし。これならレイスが聖騙りに出た理由も納得いく。
狼の潜伏枠が3であれば、寡黙吊り回避＋聖痕ローラー狙いで聖騙りを出す余裕も生まれてくる。占い確定の危険については「レイスが確定阻止の為待機していた」とすれば説明がつく。
この場合、初手ジェフ襲撃が謎になってくるが、純粋に護衛がなく、尚且つ占いも有り得そうな位置として襲撃を受けたものと思われる。
お嬢様 エミリー
>>97フィリップさん
今日はこれが最後よ。
シンデレラとパティさんは妖魔狙いだわ。
妖魔ではないでしょうと思えたのはブルーさんとフィリップさん。そこ以外で外しても白判定でもよし、偽黒で無さそうなところを希望しましたの。
二つ目は話の意味が違うわ。
この村は狼からすると守護者がだれかさっぱり分からないでしょう？ 村のみんなが守護者ですもの。
だから信用が拮抗している占い師は抜きにくいと思ったという話ですわ。
普通の村で狼が、××さんが守護だと思う、だから占い師Ａは抜けないだろうとか言ってるのたまに見ませんこと？
クリスさんやフィリップさんが黒の可能性は関係ありませんの。
遊び人 フィリップ
エミリー：食いしん坊なお嬢さま。いつデレてくれるの。俺の嫁。
１日目は霊聖CO案、霊潜伏時の回避など戦術論多め。
灰についてはブルー占わないで。パティ村寄り位>>1:274か。占い希望はなし。
>>1:195 薄い理由で世論（BC占いたくない）に追従。ここ黒目印象だった。
>>1:247や>>1:274中段などの指摘は鋭い。が、その鋭さが灰探りには活かされておらず。
ちなみに>>1:274中段は俺にしては珍しく会話でライン切れてると感じた。エミリー≠シンデレラ
２日目、状況考察派？
だがCO順や対抗選択まで考慮した聖霊考察に比べると占い師考察が不自然なくらい薄い。
レイス絡みでは真実に近いことに触れてることが多いのがやや気になる。
・>>2:58「狂人からしたら聖の騙りが狼かもしれないならここは黒の出しどころ」
・>>2:148レイス・イザーク両狼繋がりについてジェフに質問。
遊び人 フィリップ
>>99 エミリー
前者はふむ。そういうの希望出し時に添えて貰えると助かるな。
後者は誰が守護だからというよりは村全体での信用をみることが多い気はするが、エミリーの意図は了解したぜ。返事あんがとな。
３日目
>>19 エミリー妖魔とみての占い師襲撃発想は面白い。
が、ジェフ・イザーク拮抗してるとみたなら、エミリーの妖魔（守護）否かより、守候補残り５人も含めた総合的な守り度をみないか？１／６が護衛しないからと言って襲撃成功率が上がると判断するかな？
うーん、この考察、自分視点なところが白寄り＆非妖魔っぽいと思っていいのかね。
>>37「レイスさんに擦り寄られたとの嫌そうな反応は〜」
レイスと距離が近そう？
３日目にしてようやく白要素が。
でもやっぱり全体的に受け身だし自由さが少なくて狼に見える。
状況考察派っぽいからもう少しみたほうがいいかね。今日の吊りは消極的反対
ハッピークラウン
■1.本日の襲撃について思う事など
真占を抜かれたような気がします。
イザークさんはアグレッシブにポイントを稼ぐ反面、違和感も大きいような気がします。
もしイザークさんが狼で、護衛も勝ち取った自身があれば、ジェフさんを真と見て襲撃しやすい状況だったのではないでしょうか。
リルムさん疑いは、本気の占い師にも見え、違和感無く聖ロラを狙えた作戦にも見えます。
■2.占い師考察
イザーク 狼≧真＞魚＞妖＞狂
ジェフ 真＞魚＞＞狂狼妖（ＢＣ>>22に同意。）
メリッサ 狂＞狼＞＞魚＞＞＞妖＞＞＞＞真（クリス>>76下から２行目より、人が村とは限らないことに占い師は必ず気を遣うと･･･）
ハッピークラウン
■5.本日の占い吊り希望（各一名。理由付きで）
とりあえず･･･
占い：明言自由で
吊り：リルムさんに委任しておき･･･後ほどまた考える予定。
ハッピークラウン
人外率の高い占い師（１／２〜２／２）から吊って行けば、狼がもう１匹吊れそうな気もしますけれど、早々に２匹目に当たってしまうと、逆に後がありません。
真占が生き残っていれば、更に襲撃も来ると思いますので、占に吊りを充てるのは勿体無い気もします。
ここは、灰（片白・斑含めて）の中から、吊りも妖魔狙いで考えてみるのはどうでしょうか？
ブルークラウン
問題ハ メリッサ狼カ
デモ 狼ダトシタラ
雑ナンダヨネ モウ 本当ニ雑
ソモソモ レイスマデ 聖二出ス 意味ガナイ
トイウカ 何ガシタイノカナァ ト
メリッサモレイスモ 簡単に偽打タレテルシ
クリス黒 モ カナリ 謎
非狼ッポイ 所ニ 適当ニ 黒出シタヨウニシカ
見エナイ
狼ダト無計画ナノデ ヤハリ狂カナ
【削除】 ブルークラウン
ブルークラウンノ希望先ハ
▼メリッサ ●自由
メリッサデモイイケド
イザーク思考 出シ惜シミシテイル 気ガスルカラ
指定ヨリハ 自由ニサセテ 思考出サセヨウ
偽ナラ ソノ思考ノ 歪ミヲ 見極メレルカモネ
トイウ訳デ イザーク灰考察ガンバッテネ
ブルークラウン
ブルークラウンノ希望先ハ
▼メリッサ ●自由
エミリーデモイイカト思ッタケド
イザークハ思考 出シ惜シミシテイル 気ガスル
指定ヨリハ 自由ニサセテ 思考出サセヨウ
偽ナラ ソノ思考ノ 歪ミヲ 見極メレルカモネ
トイウ訳デ イザークノ灰考察 キキタイカナ
デキレバ 残リ灰 全員
遊び人 フィリップ
闇守護５人に守護者１人。
もしエミリーが守護or闇守護なら1/6がジェフ護衛。
残り5/6の護衛はジェフ・イザーク均等に行くとする（2/6or3/6）
ジェフ 3/6〜4/6（0.53〜0.67）
イザーク 2/6〜3/6（0.33〜0.5）
エミリーが占われない場合はジェフ護衛0.5と考えると、エミリー妖魔非妖魔でそこまで襲撃成功率上がるとは思えんのだが。
何を疑ってるかというと、これ、根底にエミリー以外の守護者はイザークを守る前提がないか？エミリーは占い師の信用が拮抗していると本気で考えてたのか？ということ。
ここは占い師真贋考察薄かったことにも絡んでいる。
遊び人 フィリップ
■4.
決め打ちはまだ出来ないがたぶん村：桜、クリス
狼なさげだが妖魔はあるかも：パティ＞ザック＞シンデレラ
白いけどこそーり疑うぜ！：ブルークラウン
たぶん人外：エミリー
わからん：我我
こんな感じなのでエミリー村だと俺もうお手上げなの。エミリ妖魔でも狼の位置が不思議だから、単体でも消去法でも狼と思うんだがなー。
エミリー以外選べというなら●パティかね。もふもふほんわか白いが突き抜けて村っぽい点はなし。理想的な妖魔スタイル。
【独】 少年兵 リルム
それにしても
今回、”蝶の刺青の聖痕者”なワケだけど
こんな聖痕は初めてだ。何かのカスタム？
完全騙りマニュアルとか色々見てみたけど
色（赤、青……桃）については記述有ったけど
刺青なんてどこに書いてあるんだろ？
私が騙りだったら「何その聖痕？？」と思ってしまうのだが
勉強家 ザックは、眠い。 ( B42 )
運び屋 イザーク
灰考察は帰宅後頑張る。
箱に書き溜めたメモがあったんだが昨日の朝起きたら真っ白になってて俺の頭も真っ白だったとかあったんであまり詳しくは触れられんかもな。
・エミリー
>>98見ると、すげー自意識過剰気味か?
不思議といいつつ当時の流れも再読してないのは俺に偽印象つけようと必死な立場に見える。
俺が占いさえすれば非妖魔確定させられる位置だし、俺の心象落とせば余計に占われやすくなることから妖魔の線は薄そう。
狼は自意識見る限りあるかもしれないが、今回の襲撃理由の一つになり得るわけだし、妖魔なさそうなら占わずに吊りのほうが早い。
今んとこ、ここ以上に狼の可能性が高いとこは見つかってないし、妖魔編成は狼狙いの吊りが鉄則だからな。
ただ、>>101中段でフィリップも言ってるように視点が独特な部分もあるんでそれが影響している可能性は否定できない。
運び屋 イザーク
・ハッピーC
>>102
うわ、悪い。昨日の考察投下時に入りきらなくて丸々削ってたみたいだ。
どう考えても俺んとこには来ないからまさか待ってるとも思えなくて。
【魚見てないはねてない】
>>103
違和感ってやつを形にしないと反論も何もないと思うんだが。
形に出来ないから違和感ってんなら無理は言わない。
>>105
妖魔吊ったら、呪殺出来なくなるから却下。
妖魔狙いは間違ったときに狼じゃなく人間の場合が多いから余計にな。
手数やばいのわかってるだろ?
そうでなくても、今夜が呪殺最後の機会だろうって覚悟くらいはしている。
▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。
運び屋 イザーク
昨夜から今朝にかけてのフィリップ見ると、ここ狼はないだろーと言えそう。
疑惑対象のエミリーを掘り下げて質疑した上で流れも納得の結論だからな。
妖魔はわからん。他溶けてくれればいいし、呪殺ない時に保存食にさせるような場所ではないだろ。
>>112リルム
補完が理由かつ俺じゃなく周りのの希望だから当たるかなーという期待も理由。
けど今はどっちかっつーと占わず吊りの位置と思ってる。
俺、帰宅後考えは出すつもりだけど、占い先は決定リルムに頼みたい。
ハッピーには頼めん。色々怖いぞ、この確定霊(笑)
>>113のエミリー村だとお手上げな気持ちもよくわかる。
仮に村だとして、占ったら白出るわけだが、それでも疑惑だからと吊るくらいだったら占わせないで欲しいといいたい。
つーか、判定関係なく吊るだろ、ここ。
不審者 クリス
ハッピーからの魚生存報告確認、つまり、ジェフ魚は却下か。
襲撃筋もありジェフ占が濃厚、ジェフ偽があるとすれば狂だが、襲撃直前のシンデレラに対する言及など、灰への切り込みが深いことから、狂ではないと思うぞ。
占い先選定もお世辞にも狂人的とは言えぬし、がっつり信用取りに動いて、しっかり食べられておる、狂なら頑張り過ぎて残念なくらいである。
メリッサ狼にも無理が出てくる、メリッサ狼視点、まだ真贋不明のイザークが残っておるのに何故俺と心中しなければならんのか、実に不可解極まりない。
イザークが本気で騙った魚の線、メリッサが何も考えていなかった狼の線もあるが、襲撃、発言を総合すれば、>>94が正解であろう。
イザーク狼はレイス狼が見えていた、故にリルムを黒塗りし、先吊りを扇動した。だが、それが逆に当時は本物らしく見えたのだ、皮肉なことにね。
修道女 メリッサ
ああ…やっぱり対抗の発言を見ると苛立って冷静でいられなくなる。だから読みたくないんだけど。
＞▼クリスで無駄手使う前に▼メリッサにすべきなんだ。
＞メリッサ狼だったらそれでクリスを救えるんだから。
それはそのままお返しするわ。
ならば▼イザークが先だと。
イザーク狼だったらそれでクリス狼が村にも分かりやすくなる。
でもね。▼クリスすれば、よっぽど簡単に占い師の真贋などバレるのよ。イザークを信じている方々は結果を見ればいい話。もし▼クリスされたら終わりになっちゃうから強引に真占吊りをしたいだけのイザーク・クリスと見るなら楽なんだけど。
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