人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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フリーランス 桜

むージェフ襲撃とクリス黒確認
魚は跳ねとらんようじゃ

弔問代わりにちとはましな考察をせんといかをな

では夜にの

( 30 ) 2011/03/10(木) 12:37:11

運び屋 イザーク

【シンデレラ人間】

メリッサの判定すげー狂っぽい印象。

今日はちと昼時間とれないんで帰ってからいろいろ検討してみるわ。
そんじゃ、またな。

( 31 ) 2011/03/10(木) 12:37:53

【墓】 冒険家 ジェフ

あれあれ、遺作さんメリッサさん、そんな淡白な反応でいいんですか?
俺が地上で遺作襲撃だったりしたら、プギャーやねえねえどんな気持ちのAA探して貼り付けるぐらいはしゃいじゃいますよ

( +8 ) 2011/03/10(木) 12:40:02

フリーランス 桜、打ち間違いワロスorz デレラ白確認。レイス黒とかないかのぉ……ないか

( A9 ) 2011/03/10(木) 12:44:06

【独】 メイド シンデレラ

>>30
「いかをな」がとても猥褻なものに聞こえる。

ダメイドだもの

( -15 ) 2011/03/10(木) 12:46:49

ハッピークラウン

【レイスさんは狼でした】

リルムさん聖確定です。
時間がとれるようでしたら、まとめお願いします。

( 32 ) 2011/03/10(木) 12:59:44

ブルークラウン

【占結果確認】
ナンカ 霊結果気ニナルネ
メリッサ真ニ 相変ワラズ見エナイ

>>15
フィリップト クリスガ 妖魔ナラ 灰妖魔0%
既ニ 狼ガ操作デキル 問題ジャナイヨネ

デハ残リ灰7人ノ内1人ガ 妖魔トシタラ 白占占ッタ場合ト
狼占ッタ場合 ドッチガ灰妖魔率高イデショウ?

補完ジャナイ 灰ノ占イ先襲撃ナンテ
ヤリタクナイ デショ?

黒囲イ スルナラ 補完ノ 届キニクイ
3日目 4日目ニ ブルークラウンナラ シタイナァ

( 33 ) 2011/03/10(木) 13:01:29

ブルークラウン、レイス 狼ナンダ・・・・

( A10 ) 2011/03/10(木) 13:02:34

フリーランス 桜、まぢで?!あざといなぁ。考察修正しないとorz

( A11 ) 2011/03/10(木) 13:10:40

ブルークラウン

トナルト 別ニ エミリー非狼ッテ
ワケジャ ナサソウダネ

レイスガ 狼トイウ 事ハ
占 真狂魚 真狂妖 ノ 可能性
高イ ワケカ
昨日ノ リルム 疑イハ イザーク狂モ アルナ

手順的ニハ ▼クリス ナンダヨネ
デモ ソレハ 承知ノ 上デ
メリッサ 吊リタインダケド
ソレクライ メリッサ 偽ニ 見エルワケデ

( 34 ) 2011/03/10(木) 13:14:07

不審者 クリス

イザークの占判定、ハッピーの霊判定確認。

レイス狼、予想外過ぎる……。初心者騙りなのか。
仲間はいるが単独行動、ってやつだろうかね。
ともあれ、リルムが聖確定したのは朗報だ、良かった。

>>27 シンデレラ
すごいレギュレーションと言うのは、狼はカウントしているが、他はカウントしていないあたりかね?
よくわからないが、ネタみたいなものということで理解した。

( 35 ) 2011/03/10(木) 13:14:55

【墓】 冒険家 ジェフ

ほれ見ろ、レイス狼じゃん
騙ったのも話してた内容も仲間の入れ知恵じゃないかな、これは

( +9 ) 2011/03/10(木) 13:28:38

【墓】 冒険家 ジェフ

で、ブルー非狼決め打ちでいいよね
レイス切り早すぎるし、レイス狼とすると我我狼度大幅アップだな

( +10 ) 2011/03/10(木) 13:29:22

【墓】 冒険家 ジェフ

狼:デレラ・我我・レイス+狂メリッサ
妖魔:遺作
魚:ザック

こんな予想しておこう

( +11 ) 2011/03/10(木) 13:30:43

メイド シンデレラ

うががっ………レイス様狼ですか………
これはまた。。。なんというか。。。

う……なんだか先程の我我様のレイス様狼前提考察が、レイス様狼を知っていた狼にしか見えなくなって参りました。

リルム様、妖魔妖魔申し訳ありませんでした。
リルム様妖魔ありますよね、をひたすら前に出す事で、狼が妖魔の可能性を考えて噛んでくれたら嬉しいなぁとか思っておりました。

聖と霊と確定ですので、ちょっと気持ちに余裕が出てまいりますね。何か食事の準備でもいたしましょう。

( 36 ) 2011/03/10(木) 13:31:11

【墓】 冒険家 ジェフ

対抗として
狼:遺作・我我・レイス+狂メリッサ
妖魔:シンデレラ
魚:ザック

イザークがリルム吊り主張してたのがしっくりくるのはこっちではある

( +12 ) 2011/03/10(木) 13:35:04

お嬢様 エミリー

え、レイスさん黒ですか。

なんか……いえ、いいのですが。
最初から考え直さないとですわね。

判定を聞いた時に感じたのは
ものすごく我我さんの色が見たくなりましたわ。
フィリップさんは狼ないと決め打っていいと思いますわ。

ジェフさんもですが襲撃されてますわね。
レイスさんに擦り寄られたとの嫌そうな反応は本物だと思ってましたから。

シンデレラも狼ないと思うわ。こんな感じかしら。

( 37 ) 2011/03/10(木) 13:46:17

【墓】 冒険家 ジェフ

妖魔がパティあたりにいたら厳しいけど、まあ、そうなっちゃったら仕方ないね

吊り6手残、溶けは発生しないので狼狼妖までは吊りが必須
魚妖生存なので7名生存時点で実質PPの可能性あり、地上視点では本日は灰吊りかな
占ローラー刻限は11>9>7

( +13 ) 2011/03/10(木) 13:47:58

【独】 ブルークラウン

>>36
我我 狼ハ アルネ

初日ノ レイス真カラ レイス狼視ッテ
庇イ→切り ノ思考ニ見エルヨネ

アト 灰ニ人外2モ 視点漏レッポイ

( -16 ) 2011/03/10(木) 13:49:45

お嬢様 エミリー

>>27シンデレラ
昼に落とせなかった答えだわ。
今だとまた違うのでしょうけど、朝の私の考えは

今回イザークさんジェフさんが拮抗していて、守護者の手がかりは狼にはないわ。
だからGJよけ兼守護削りで占い先襲撃はかなりあったと思うの。
あとはシスター襲撃かハッピーさん襲撃が続くと思ってたわ。

二つ目、わたしが妖魔なら占い師の護衛はできないということよ。
状況黒を恐れて占い先は占い師を守るだろうが、エミリーはできないだろう。
ゆえにジェフさんの襲撃成功率は上がると狼が考えたのではということだわ。

レイスさん狼が分かった今だと、ジェフさん真と思っての襲撃でしょうね。
イザークさんはリムルさんを疑っていたから白でも仲間側と思われたのかと。

( 38 ) 2011/03/10(木) 13:59:23

お嬢様 エミリー、カモミールティを飲みながら頭をリセット中*

( A12 ) 2011/03/10(木) 14:00:56

【独】 お嬢様 エミリー

赤持ちということで、初心者騙りとして扱ってください
でよかったということなのかしら。

匿名のメモが赤持ちさんではないことを願いつつ。

( -17 ) 2011/03/10(木) 14:03:26

【独】 お嬢様 エミリー

■■■■|ABCDEFG|
――――|―――――――|
占ジェフ|真真真真狂狂狂|
占イザク|狂狼妖妖真狼妖|
占メリサ|狼狂狼狂狼真真|
――――|―――――――|※
灰エミリ|非非非非不白白|非は非妖
灰クリス|不不不不白狼狼|不は不明
灰フィリ|白白白白不不不|
灰シンデ|不不不不白不不|
――――|―――――――|
聖レイス|狼狼狼狼狼狼狼|

( -18 ) 2011/03/10(木) 14:06:09

【独】 お嬢様 エミリー

シスター真なら
レイス・クリス・イザーク
しっくりきませんわ。

なんでイザークさんはクリスさんを占うことにしたのでしたっけ。

( -19 ) 2011/03/10(木) 14:11:49

メイド シンデレラ

>>31
イザーク様の判定確認しております。
べ、べつに霊判定のインパクトが強すぎて反応するの忘れてたってわけじゃないんだからねっっっ

>>35クリス様
くだらないことに喉を使わせてすみません。。。

では、おすしが食べたいというフィリップ様のリクエストにお答えして、ご用意いたしました。
皆様ご自由にどうぞ。

1.中トロ
2.イカオクラ納豆軍艦
3.カンパチ
4.ツナマヨコーン軍艦
5.えんがわ
6.あなご
7.BIGカツ30円

( 39 ) 2011/03/10(木) 14:15:33

【墓】 旅商人 レイス

すいません狼でした。
最初
囁いたのですがなんの反応もしてくれなかったので独りでに突っ込んでいったら自爆してしまってました。

んで途中から騙りはやめろと囁かれて
んでそのまま聖痕者突き通すのも手だという案を聞いてその通りにしました。
っていう
ほんとに初心者のおっちょこちょい狼
オチです…

( +14 ) 2011/03/10(木) 15:00:56

少年兵 リルム

…衝撃で言葉も出ないのだが。
まあ狼吊れたからいいか。HCも無事だし。

>HC
いいよ。任せな。

>皆
議題おいとくけど、既にその内容話したからって言うのは
メモにアンカ貼っといて欲しい。協力を頼む。
メモ貼ってない者は
意見見落として私は吊っちゃうかもしれんよ、と再び言ってみる。


それから
私は皆を等しく疑っているからそのつもりで。



>>393(7)

( 40 ) 2011/03/10(木) 15:29:19

少年兵 リルム

■1.本日の襲撃について思う事など
■2.占い師考察
■3.人外予測
例)
狼(レイス+灰+占)かなあ?

みたいな答え方でもいいよ。


■4.灰考察
とても書けなければこういうのだけでも↓

○リルム>アーヴァイン>ダグラス●

■5.本日の占い吊り希望(各一名。理由付きで)

( 41 ) 2011/03/10(木) 15:32:05

少年兵 リルム、メモを貼った。 メモ

( A13 ) 2011/03/10(木) 15:33:41

少年兵 リルム、カンパチを口に押し込むと見回りに出かけた(戻りは夜**

( A14 ) 2011/03/10(木) 15:34:13

メイド シンデレラ

>>38エミリー様
ありがとうございます。
エミリー様人であれば状況黒を恐れてジェフ様を護衛するだろう→故に護衛率が上がる→にもかかわらずジェフ様を襲撃→エミリー様妖魔に自信がある or 思い切りのいい狼チーム
繋がりました、納得です。

現在の予想ですが、
狼は、レイス様、我我様、メリッサ様でがっつり思考停止中。
ジェフ様イザーク様で真狂。

本日は、イザーク様にエミリー様を補完していただきたく。
これでエミリー様が溶けていなければ、エミリー様非妖魔が確定します。
エミリー様は非妖魔であれば人ではないかとの予想からです。

イザーク様もクリス様も、レイス様と繋がる狼とは思えませんので、ジェフ様真を確信してではなく、予想で襲撃したのではないかと思います。
エミリー様の>>38
>リムルさんを疑っていたから
はありそうな気がいたします。

( 42 ) 2011/03/10(木) 15:36:06

【独】 少年兵 リルム

実はそれも思ってた>レイス狼

と言うのは、イザークが
対抗が狂人なのにローラーなんて、みたいな事を言っていた時

私は禁止事項について触れた。

そしてその為に狂人なのではないかと思うと言った。


その後で畳み掛けるように同じく禁止事項を犯したので


あ、確信犯だな。と。

( -20 ) 2011/03/10(木) 15:38:48

【独】 メイド シンデレラ

>>40
>いいよ。任せな。

かっこえええええええええええええええ

( -21 ) 2011/03/10(木) 15:43:26

メイド シンデレラ>>34でブルー様も言ってらっしゃいますね。

( A15 ) 2011/03/10(木) 15:48:13

レディー 我我

謝恩会ダンシング

レイスさん狼でしたね.
私の脳内妄想が的中してよかったです.

ちなみにレイスさん狼だったら思考のタイミングで疑われるのは,まあ仕方ないですね.活動時間帯なので.

襲撃はどこかで書きましたが,ジェフさん護衛薄めに見たんじゃないかと思います.
占い師さんは,ジェフさんかイザークさんが真,ジェフさんが狂ならイザークさんは狼,メリッサさんは・・何か人ではないものだと思います.

( 43 ) 2011/03/10(木) 16:17:31

レディー 我我

・・・っと書いた矢先に,占い師に狼無しもありえるんですね.ジェフさん魚?イザークさん真.メリッサさん狂など・・

メリッサさんは,私と同じく単独で動いてる感じがしなくもないですが・・・

正直わからないです.また,どこかで考えてみます.
本日は,これで来れないかもです.
来れるとすれば,21時〜かと・・微妙です.
明日もまた日中です.

( 44 ) 2011/03/10(木) 16:20:34

レディー 我我は、ハッピークラウン を投票先に選びました。


レディー 我我は、少年兵 リルム を能力(守る)の対象に選びました。


ブルークラウン

ジェフハ 発言ガ 狂ッテナイ オソラク非狂
襲撃サレタ事カラ 非妖魔
ヨッテ 真カ魚

モシ 魚ガ 跳ネテナケレバ
ジェフ真ノ目ハ 高イネ

狼2騙リハ 灰狼ガ 死ヌ事ヲ考エレバ
ヤラナイト思ウヨ

考察ガ進マナイノデ 早ク 魚ガ跳ネタカドウカ
聞キタインダケドネ

( 45 ) 2011/03/10(木) 16:40:41

【独】 勉強家 ザック

>>45
それがなぁ…狼2騙りなんだよなぁ…。

( -22 ) 2011/03/10(木) 17:02:41

【独】 メイド シンデレラ

■1.本日の襲撃について思う事など
レイス様とクリス様が同時狼とは思えないので、クリス様狼でイザーク様偽が見えていた可能性は低め。
ゆえに、イザーク様のリルム様疑いを狼側が狂アピと受け取り、ジェフ様を襲撃したと考えています。

■2.占い師考察
(イザーク様狂、ジェフ様真)、メリッサ様狼

狂イザーク様から見てレイス様狼が見えていたかどうかは不明で、結果的に狼を庇った形になっている故、実際にジェフ様の差はあまりありません。

>>2:134でメリッサ様が私を「村決め打ち候補」としていた理由がよくわからなくてほや〜と流していたのですが、私がレイス様と我我様と絡みが大きかった事を考えると、レイス様もしくは我我様の黒を見せたら、狼として吊る事が出来ないと考えたのでは?と思います。

( -23 ) 2011/03/10(木) 17:05:08

【独】 メイド シンデレラ

■3.人外予測
狼(レイス様+我我様+メリッサ様)

>>23で我我様が
>レイスさん狼ならば〜
で始めていた考察で、レイス様狼を知っていた視点漏れではと思われます。
>エミリーさんもしくは占い師さんから狼吊った後
でこれも占い師狼の視点漏れかと。

( -24 ) 2011/03/10(木) 17:05:29

修道女 メリッサ

ほほーん。レイス狼朗報朗報♪
狼2確定、イザーク狼なら妖魔だけが灰にいるってーことでー。
それならあとは溶かすだけー♪

イザーク妖魔とか検証してないけど、ま、ないでしょ。たぶんおそらくきっと(鼻歌) 魚だとしたら少し可哀想だけど、これもたぶんないでしょ。たぶんおそらく(微鼻歌)

( 46 ) 2011/03/10(木) 18:20:33

【削除】 修道女 メリッサ

>>25
ん? あるんじゃないの? 質問の意図が分からないわ。

>>34
いやいやいやいや。あなたが狼なら分かるけど、その主張は意味不明。こういうの見るとイザーク魚とか妖魔とか考えたくなるわけで…。

そうよねえ。狼から見たらたぶん私とか狂だろこらと思われてるだろうしねえ。襲ってみたら正しい判定降ってきたら消したいよねえ(笑顔)

なんて妄想が走り始めましたよと。イザーク狼ないのかしら。そっちから検証する必要があるかな。後で考えてみようっと。

2011/03/10(木) 18:24:13

【墓】 詩人 アルベルト

おや、レイスが狼と。それは意外。
どうせなら霊能襲撃でも良かったと思うけど、あえてそれを見せるために襲撃しなかったって線もあるかな。

レイスとジェフはお疲れ様。

( +15 ) 2011/03/10(木) 18:24:23

【墓】 詩人 アルベルト

レイスは、どうしても純粋な初心者に見えなかったんだけど、理由は分かった。

単純すぎて、ないない、ってしてた。

( +16 ) 2011/03/10(木) 18:26:20

【墓】 詩人 アルベルト

ジェフとイザークは安定して真占い師っぽかったね。
ただイザークなら、真目取れる見込みがあっても、迷わずジェフ襲撃しそうだな、と思う。

イザークみたいなタイプが占い師で真視を取るのは、決め打ちを狙うんじゃなくて、護衛を集めるためだと思うしね。
其の辺りはきっちり割り切ってそう。

( +17 ) 2011/03/10(木) 18:28:33

修道女 メリッサ

>>25
ん? あるんじゃないの? 質問の意図が分からないわ。信用奪い取ってクリス囲い込みってのは普通におかしいとまったく思わないのだけど。BCあたりがいってたけど、私が囲い込みするとかいう妄想よりマトモよ。囲っておけばそのあとクリスに対して全面的に村扱いで対応できるから疑わないで済むしね。

>>34
いやいやいやいや。あなたが狼なら分かるけど、その主張は意味不明。こういうの見るとイザーク魚とか狂人とか妖魔とか考えたくなるわけで。

偽判定のイザーク襲わないのは当然で、私が真でも怖くないからジェフ襲っていいやとか。そしたら思わず私から正しく判定が出て吊っちゃえば良いじゃんとか思ったとか。

なんて妄想が走り始めましたよと。イザーク狼の検証がいるのかしら。後で考えてみようっと。

( 47 ) 2011/03/10(木) 18:29:32

【墓】 詩人 アルベルト

リルムが真確定したのは村側にとっておいしいね。
やっぱり確定するのとしないのとでは、視界が全然違う。

村人はこれから、しばらくは妖魔退治に精を出す事になるだろうね。

( +18 ) 2011/03/10(木) 18:30:12

修道女 メリッサ、そしてまた旅立つのよ私は。

( A16 ) 2011/03/10(木) 18:30:30

【墓】 詩人 アルベルト

手順的には、確かに▼クリスだね。
占い師ローラーはまだちょっと早いかな。どうかな。

リルムを吊らずに済んだ分手数に余裕は出来たので、少しアグレッシブに行っていいんじゃないかとは思うけど。問題はイザークもジェフも真っぽい上に、メリッサから黒が出てて、これも軽視は出来ないって事かな。

( +19 ) 2011/03/10(木) 18:34:13

【墓】 詩人 アルベルト

んー。
そういった情報を諸々考えると、▼クリスorメリッサ の二択だね。

メリッサを偽決め打ちできる人は、▼メリッサ。
出来ない人は▼クリス。
あえてこの二人への考察は避けてもらって、自由二択投票でも面白そうだ。きっと狼は困るよ。

護衛はホーリークラウン。これで村側への情報は最大限に落ちるはずだね。

( +20 ) 2011/03/10(木) 18:36:33

運び屋 イザーク

はー、なんだレイス狼か。……少し気が抜けた気がする。

もうさ、ずっと内訳考えてたんだよ。
メリッサの判定があまりに狂っぽいからすっげーイヤな路線ばかり浮かんでさ、リルム人外の心配がいよいよ現実になったかなんてぐちゃぐちゃ考えていたのに全部無駄になったわけか。
いや、無駄になったほうが助かる内容だけどな。
確定白が増えるのは実際非常に有り難い。特にハッピーCの登場時間考えるとリルムはいつでもいるから楽でいいや。

聖の内訳が「リルム聖、レイス狼」で確定。
んじゃ対抗内訳は「ジェフ魚、メリッサ狂」が最有力だな、メリッサ魚だったらわざわざ判定割ったら食われなくなるわけだしさ。
メリッサ妖は……。
狂のふりして狼味方につける妖とかあんま考えられない。
狼の可能性のほうがまだありそうかな。

( 48 ) 2011/03/10(木) 18:57:05

【墓】 詩人 アルベルト

>>+8 ジェフ
僕だと、そういう反応は、むしろわざとらしく見えてしまうね。
この辺りは個人差あると思うし、突き詰めても真偽に繋がる情報は落ちないと思うから、ほんのわずかな要素にしかしないな。

( +21 ) 2011/03/10(木) 19:18:13

おでこ パティ

お待たせ。とりあえず、いくつか確認。

レイス狼は非常に意外だったけど‥
これだとすると、彼と灰面子との絡みをもう一度見直さないとね。
まあ、でもリルム吊る必要性がなくなったしで良かった。

あとジェフ襲撃で、メリッサからクリスに黒出し‥

とりあえず、イザークには●エミリー補完をお願いしたい。
ここの希望はほぼ変わらないと思ってる。


あと、魚が跳ねた形跡はないね。
っていうか、これって必ず跳ねるもんなの? 

( 49 ) 2011/03/10(木) 19:22:28

おでこ パティ、っていうわけじゃあないか‥

( A17 ) 2011/03/10(木) 19:23:32

修道女 メリッサ

>>49
ジェフやレイスに跳ねてたら分からないね。
おまかせにしたら跳ねないんだよね確か。

( 50 ) 2011/03/10(木) 19:25:25

運び屋 イザーク

>>396(7)を齧りつつ

■1.襲撃考察
俺襲撃はさすがに通らないと判断したんじゃないか?
一人欠けてからなら護衛外れると判断した可能性を見てる。
まさかの狼全潜伏で呪殺ないと知ってますアピ+ローラー促進もあるんか?なんてのも考えたが、霊判定によりそれはなし。
少しでも早く占い師をなんとかしようとしている感じかね。

■2.占い師考察
ジェフは食われているから狂魚のどっちか。
でもメリッサとの比較や魚が騙る場合の位置取り考えると「魚>狂」。
メリッサは判定が狂くさい。俺の判定に被せてきたってのがやはり大きいな。
メリ狂視点で俺真とみればクリス白。そうでなくとも昨日のクリスは割と「白い」言われていたから誤爆しないと踏んだんだろ。
流石に信用一番低いってのは自覚してるんだろうし、ローラーになるなら最初に吊られるのも見えてたはず。
吊られる前に村人巻き込んでやれとでも思ったのかもな。

( 51 ) 2011/03/10(木) 19:41:14

運び屋 イザーク、あなごうまうま。タレがまた良いんだ。……えんがわ食いたかったな。

( A18 ) 2011/03/10(木) 19:47:42

遊び人 フィリップ

>>33 BC
えー。それ白占っても狼占っても変わんなくね?
2日目に占い師が選べる灰は変わらず8人なわけだし。
純灰占う傾向があるなら別だけど、別にそういうのは無いよな?
補完じゃない灰の占い先襲撃したくないは…確かにそうかも。黒囲いは3、4日目はメモった。おべんきょおべんきょ。

…つーか。この前半の話が納得できなくてブルー・エミリー両狼?メリッサも一緒にキャッキャウフフ組かそうなのか!!!と日中盛り上がってたのにレイス君狼っすか……色々崩壊した。ブルエミの夢破れて何かがっかりしている俺がいる。

議事録見直すけどレイス狼からどの位読んでいいのかね。
>>2:288が狂人or魚CO筒抜けだろと思ってしまったくらいだから別に問題はないか。ないかな。

( 52 ) 2011/03/10(木) 20:39:09

運び屋 イザーク

■5.占い吊り希望
占い先については、今朝溶けてなかった時点でやっぱ俺が考えちゃダメなんだと理解した。
俺同様に当たらないと自認しているハッピーCに選択委ねた成果が出てるんだったら、今度は逆を選べばいいんだろうかとも思ったけど。

つーわけで、●エミリーでも異存はない。
昨夜のリルムの希望先だったし、「溶け無し食われ」の最悪を考えた場合に「白黒だけで判断できる非妖魔」を作ることはプラスになるだろうから。
気になるヤツがいる場合には、追々灰考察とかの形でだす予定。

他には特にコレってのは今のところないけど、レディーの今後は検討したほうがよさそう。
現状放置はありえないけど、占わないんならどこで吊るか。
霊判定みれそうな早い時期にするかどうかってやつ。

ただまぁなんつーか、多分俺やハッピーCの妖魔予想を避けるだけで呪殺成功率が上がるんじゃないかっていういやーな予感がひしひしとな……。

( 53 ) 2011/03/10(木) 20:41:31

遊び人 フィリップ

占判定も確認。メリッサ狂っぽいけど、それっぽすぎて狂偽装の狼のがしっくりくる。
でも2騙り流石にないよなー。
…と見せかけるためのレイスの霊ではなく聖CO?
1騙りなら吊り順気をつけないといけないのかなこれ。そういう意味でもエミリー補完占いはいいのかも。

シンデレラ白については疑い弱まってたから違和感なし。

>>39
さんきゅ。メイドさんは気が利くねえ。じゃあ7(7)を軽く握ってくれ。

>>40
怖っ。メモ貼り忘れて吊られる未来が見えるぜ……。俺の愛人のHCに代わってまとめ役よろしくな。なんなら君も俺の愛人になるかい?

( 54 ) 2011/03/10(木) 20:49:50

遊び人 フィリップ、BIGカツ30円の握りずしをもそもそ食べている…。

( A19 ) 2011/03/10(木) 20:51:21

遊び人 フィリップ

>>49>>50
跳ねない選択も可能らしい。
もし灰に魚がいてレイスや今日の喰われ先に魚疑惑をつけたかったらキャンセルするだろうけど、でもそれやるとしばらくずっと跳ねられくなるよな。
前に魚の子が「跳ねたい。だっておさかなだもん」と言ってて妙に説得力があったから、魚は生きてるうちはぴちぴちしてるのであろうと甘い夢を見ている。

( 55 ) 2011/03/10(木) 21:02:47

【独】 お嬢様 エミリー

>>55
変な夢を見ないで欲しいですわ。
ぷんぷん。

( -25 ) 2011/03/10(木) 21:07:07

運び屋 イザーク

■5.占い吊り希望

吊り先は少し迷う。
エミリーへの黒判定回避でジェフ襲撃もあるのかもってさ。
(その場合はフィリップ白。非妖魔決め打てりゃ占わなずにすむ)
けどみんなの反応が割りとエミリー白めに見てるようで、それなら吊るより占いかなとも。

でもさ、個人的にはそんなことよりも▼メリッサに揺れている。
狼2騙りがあまりないだろうとはいえ、聖対抗がレイスだったことを考えれば全くない範囲ではない。
▼メリッサで黒判定でてくれるのが、一番確実にクリスを守れる手だからさ。
今夜呪殺決めるって手もあるんだろうが、それはあまりに不確実すぎるし両立も可能だから余計に……。


今夜は無性に睡魔が容赦ないんでどっかで寝落ちて次は明日とかになっているかも。と言っておく。

( 56 ) 2011/03/10(木) 21:13:07

【独】 運び屋 イザーク

判定の理由。

まずは整合性。
俺襲撃は客観的にも護衛ありそうで出来ないにしても、占い先が狼だったら何か対策とりたいはず。
俺鉄板と見るなら霊突撃もあり。
これならどっから黒判定が出ても即吊りとは限らず、ラインも各占い師からしか辿れないから。

シンデレラ狼ならLW候補。
信用の高い占い師に占われるんだったら襲撃先は「占い師>霊>他」
俺を食えないと思っても霊に行くのがベター。それがないから黒判定は怪しまれる。

逆に言うと、ここで黒だししたメリッサはその事実だけで大きく不利。
偽決め打ちに持ち込むことさえ、場合によっては可能かもしれない。

( -26 ) 2011/03/10(木) 21:20:42

【独】 運び屋 イザーク

次に狂人の役目。

呪殺逆転編成では「真を確実に消すこと」が肝要。
未だメリッサ真の線は残っている。
メリッサが判定を割ったことで、クリスはパンダ化した。
狼視点でメリッサ真の可能性が残るかどうかはもう判明している。

メリッサ真ならクリス狼。▼クリスの犠牲を払うなら確実にメリッサを襲撃できるようにしたい。
▼クリスの阻止にもっとも確実な手はシンデレラへの黒判定。
信用低い占い師の黒だし先(割と白く見られていた相手)より、信用の高い占い師の黒だし先(割と白黒判断つけかねているようだった)を吊りたいのが人情。
でもそれではただの一時凌ぎに過ぎない。
それよりは、あえて白判定にして、▼クリスの場合に護衛先を霊か俺にほぼ限定させたい。
占い師が二人いてパンダを吊るなら、黒出してない方を守ったほうが安心感あるもんだしな。
対抗黒だししないほうが、メリッサ真の場合に確実に襲撃可能にできるはずと考えた

( -27 ) 2011/03/10(木) 21:25:49

おでこ パティ

今日は正直なんか眠い‥

>>50>>55 なるほどね。まあロマンを取るかどうかってとこか。
あった方がいいかどうかは謎だけど。

ジェフの正体は‥ 狼が聖騙りだから占い師内訳が 真狂魚≧真狂妖 か。
だとすると、イザークとジェフで護衛がついてなさそうなジェフを狙ったって線が結構あるよね。狼から内訳が透けてた可能性はもちろんあるんだけど、そこに拘るのは危険っぽいかな。

あと、昨日の更新間際にザックと少々だけどやり合いがあったね。
が、ジェフは此処で>>285の通り占うよりは吊り希望って言ってるから‥
ザック狼として、それが理由で襲撃にくるのはちょっと悪目立ちのような気がしないでもない。もし狼なら、もう少しザックよりも安全圏の位置にLWがいるような気がする。

( 57 ) 2011/03/10(木) 21:26:56

おでこ パティ>>392(6)をいただく事にした

( A20 ) 2011/03/10(木) 21:27:30

おでこ パティ、イカオクラ納豆軍艦は果たして回転寿司の売れ残り処分戦略なのか?

( A21 ) 2011/03/10(木) 21:28:11

フリーランス 桜

御晩じゃな
日中、議事の写しをちらちら見取ったが、中々に進まんの

>>41 議題把握じゃ

■1.
ジェフを真と知っての襲撃の場合、これは他方の偽判定でしかわからんかな?
二通りかの?
メリッサとクリスが狼の場合
レイスが狼じゃからして、クリス切りとか訳わからんわ

イザークとエミリーが狼の場合
エミリー保護かのぅ
この場合は占い先や霊を襲っとる場合ではないの
そう言えばイザークが狼に占い先襲撃を薦めておったの
・・・守護先誘導と見るには無理があるの

エミリを妖魔と見て推定真占と同士討ちを狙ったとか
むー、素直に占い先襲撃でも良かった気がするが
この場合はエミリが狼ではないので状況黒を付けてもかまわんのじゃろうな

( 58 ) 2011/03/10(木) 21:28:40

フリーランス 桜

後は占いに狼が居らんで「真っぽい占い師を食べたかった。むしゃむしゃしてやった。後悔はしていない」場合は、メリッサは対象外で、イザークは守られていそうだったのかの?

レイスはアレじゃったから他の狼は守る気なかったじゃろな
それで占い襲撃だから結果を見せてよかったと
ふぅむ、見せん方が残数ごまかせて良かった気もするが、GJ避けかのぅ
吃驚するか拝みたかったからとかだったりしての
前述のイザエミ狼なら霊食ってる場合じゃねぇ!だろうけど

( 59 ) 2011/03/10(木) 21:33:22

不審者 クリス

手数少ないのに黒出てどーするの、メリッサとか信じるのかい、と思っていたが多少気が楽になった。
霊判定以前に書いたり考えたりした諸々は的外れも良いところなので一旦完全消去して一から考えよう、だってレイス狼とか(ry
メリッサも、レイスも、第一印象で、うわ怪しいとは思うのだが、露骨に怪し過ぎて真もあるのではないかと不安に駆られるのだよな、どちらも順当に贋でほっとした。
とりあえず落ち着いて>>393(7)

占いは●エミリー補完安定、吊りは、メリッサが客観的に見ても偽そのものであろうということで▼メリッサ希望だが、リルム聖確定したので手順で俺吊りでも良い、ハッピーが死むと問題だがね。

( 60 ) 2011/03/10(木) 21:33:38

【赤】 修道女 メリッサ

>>56
ちょとだけおもうこと。

イザークはさ、占い師なんだよね(騙ってるんだよね)。クリスは白確定なんだよね。だったら▼メリッサは必然で、それ以外は不明の灰吊りだけなんだよねえ。

やっぱり狂ね。
占い先襲撃してあげるべきかもねえ。

狂に乗っ取りさせてみるかなあ。危険だけど。

( *9 ) 2011/03/10(木) 21:33:45

フリーランス 桜、妖魚狼2じゃと7人まで粘れるんで良いんだっけか?

( A22 ) 2011/03/10(木) 21:34:41

フリーランス 桜、どれ占い師でもつらーっと見ようかの

( A23 ) 2011/03/10(木) 21:37:06

【墓】 詩人 アルベルト

>>57
そうか。狼2騙りじゃないなら、妖魔か魚が騙ってる。
そこまでは確定してるんだね。

うーん、魚の騙りは考えたんだけど、案外ジェフが魚っていうのはありえるのかもしれないな。

( +22 ) 2011/03/10(木) 21:38:07

おでこ パティ

レイスに関しては‥ やっぱり狼側がローラー目的で誰かCO要請してる可能性が非常に高い。 ‥‥けどさぁ。これって普通に考えたら、3COになってレイスが初回処刑になったらばれて対抗が真確定しちゃうよねえ。つまり今の状況なんだけど。
GJの可能性があるとはいえ、1回のGJでは手数増えない人数なのに、なんで襲撃でハピクラを狙わなかったんだろう??これが率直な疑問。 
正直、合理的な理由が思いつかないので、意見を求めたい。

で、わざわざ狼にCOさせてその後アドバイスの形跡はあまりない。少なくとも2日目に入るまでは推理らしい発言は大してない。って事は、狼の仲間が状況を利用している可能性も考えられると思う。と考えると、シンデレラの>>1:156>>2:23 みたいな構いぶりに関しての非狼要素は薄れるかもしれない。(初心者騙りだとまた違うけどね)

( 61 ) 2011/03/10(木) 21:41:29

【墓】 冒険家 ジェフ

レイスお疲れ
って騙り独断かい、いい度胸してんなw

襲撃が妖魔対策考えていないってことは、俺偽なら占い師全白に見えていて妖魔騙りが濃厚だったってことでしょう
俺偽で襲撃している間にデレラ溶けたら台無しやん
あるいはデレラ狼で遺作側で溶けないの分かっててやったかだね

( +23 ) 2011/03/10(木) 21:46:24

【墓】 冒険家 ジェフ

▼メリッサは今日決め打ち吊りだし、▼クリスは白すぎてもったいないから、狼様に回答いただく為の放置灰吊りでいいんじゃないかな

( +24 ) 2011/03/10(木) 21:47:14

【墓】 冒険家 ジェフ

>>+22
墓下情報でレイス独断ってのが入ってるんだから2騙りはけっこうありえるよね
まあ、2騙りとかの奇策って、狼陣営のノリで決まること多いから、大げさに考えると外すよ

( +25 ) 2011/03/10(木) 21:48:36

おでこ パティ

あと、我我様がレイス狼説を昨日あたり>>2:11>>2:13で唱えていた事については‥

仮に我我が狼だとしたら、自分で言っているように(仲間狼の)レイスにこだわりすぎ。これは多少の非狼要素。
元来こういう複雑な編成での進行に慣れていない可能性はあるけど‥
実際お気楽な印象はすごく受ける。だが白くはない。 ‥‥狼よりは第三陣営なんじゃない?と私は思い始めた。

とは言え占うよりは吊りの位置なんだけどね。それも結構早めの方がいいかな?という感じではある。

あと、クリス吊るかどうかは定石は吊って霊判定なんだけど、悩む。信用度とかあれこれ。

( 62 ) 2011/03/10(木) 21:52:10

おでこ パティは、ハッピークラウン を能力(守る)の対象に選びました。


【墓】 冒険家 ジェフ

>>62
この状況で霊判定見たいから▼クリスって意見出たら、そこ人外決め打ちで吊りに行きます

( +26 ) 2011/03/10(木) 21:54:14

【墓】 詩人 アルベルト

▼クリスは普通にありだと思うけどね。
むしろ、度胸のある主張と受け取って、それ言い出した人は白く見えるかも。

まぁ、本人白いからもったいないというのは分かる。
放置灰吊りも、折衷案としてはありだね。

其の場合は、我我が吊られるかな。

( +27 ) 2011/03/10(木) 22:01:17

【墓】 冒険家 ジェフ

>>+27
普通ならアリなんですけど、この村、吊りは全部決め打ちで吊らないといけない編成なんですよ
誤吊り許容数1.5なんで、確定情報の為に白濃厚の灰を吊る、という行為が許されないんですね

( +28 ) 2011/03/10(木) 22:04:15

【墓】 詩人 アルベルト

>>+28
あら、そこまで吊り手に余裕なかったか。
リルムが確定したから、少し余裕できたかと思ってた。

手数を真面目に考えていないのがばれてしまった……。

( +29 ) 2011/03/10(木) 22:07:18

【墓】 冒険家 ジェフ

ま、そこいらへんは地上と見物の温度差ってことで
自分生きてたらデレラ吊り希望が遺作白で通りそうにないんで、我我かザック吊りに行きますかね

( +30 ) 2011/03/10(木) 22:09:22

【墓】 冒険家 ジェフ

しかし、遺作なんでデレラに白出したんかなぁ、黒出せば簡単に吊れるところだと思うんだが

あと、状況的に遺作狼しか無いと思うんだけど、地上は2騙りは無かろうで思考停止している感じがするかな

( +31 ) 2011/03/10(木) 22:11:54

おでこ パティ

雑感

とりあえずフィリップは印象的にも襲撃筋的にもほぼ白でいいと思う。


>>13 シンデレラ
ザックの>>1:8での編成発言からの非狼視はあー、なるほどなーって感じ。
まあ、でもSG?発言は私の中では若干黒め要素だけども。

>>18 クリス
エミリーとシンデレラの両方狼はないと思う理由って何だろ?
まあ他にも白くないところは多いけど、そんな感じ?

あと、この時点でイザーク狼だと予想した根拠とかある?

( 63 ) 2011/03/10(木) 22:17:53

修道女 メリッサ

>>39 4(7)をつまみつつ。

■1.本日の襲撃について思う事など
イザーク狼で私狂認定、ジェフ襲撃。あるいはイザーク偽確定、私たぶん狂、だからジェフ襲撃でしょうね。フフフン♪ 裏かけたからご機嫌♪

■2.占い師考察
狼2騙りクリス囲い込みが第一かなあとか思ってたんだけどな。違う可能性はまだ検証してないわ。

■3.人外予測
レイス、イザーク、クリスというのはあまりに安直なので、このあたりでビミョーな気分になってる。イザーク魚? まさか妖魔で騙るとかないと思うんだよね。普通に死ぬでしょ。勝ち筋なし。ジェフ魚でイザーク狂ってのもあるんだよね・・・。そうすると灰2になるけど、まあ、妖魔1より当たりやすいから良いかな。

( 64 ) 2011/03/10(木) 22:18:18

修道女 メリッサ

■4.灰考察
これ後で。

■5.本日の占い吊り希望(各一名。理由付きで)
▼クリスを一押しする。でも占い師に狼いないと飼い殺しもありよね。なので▼イザークとか一瞬言いかけたけど通るはずがないから▼灰…? このへん考えてる最中。

( 65 ) 2011/03/10(木) 22:18:29

おでこ パティ

>>19>>20 エミリー
思い切った襲撃かどうかはさておき、狼なら真占い師が誰占いでも襲撃したいもんだと個人的には思うけども。 もしかしてすごくジェフ真っぽいとか思ってた?
まあシンデレラが似たような質問してるから、内容被るならいいや。

>>36 シンデレラ
レイス狼で、狼の我我がこんなあざとい考察するのかどうかちょっと考え中。
何か付け加えることがあればぜひ訊いてみたいんだけども。

>>45 BC
発言が狂ってるってどういうニュアンスで言ってる?誘導とかそんな感じ?


>>54 フィリップ
現状霊能者じゃなくジェフが襲われたの見るに、レイス霊COのまとも(?)なメリットが、その裏をかいた狼2騙りぐらいしか思いつかない。(ローラーだったら確定霊能者襲わないと意味不明)そしてメリッサならなんとなくやってもおかしくないような気がするから困る。なんか他にないもんかな?

( 66 ) 2011/03/10(木) 22:22:51

おでこ パティ、これを今から議題の形にまとめるのか‥(遠い目

( A24 ) 2011/03/10(木) 22:23:18

【独】 遊び人 フィリップ

暫定白はんたーい。くすん。

( -28 ) 2011/03/10(木) 22:23:23

【墓】 詩人 アルベルト

>>65
この、飼い殺しの観点は真占い師っぽいけど、別に騙りでも普通に言える範囲。
んー、メリッサの判断は難しいね。とか言いつつ、8割狂人だとは思ってるけど。

( +32 ) 2011/03/10(木) 22:28:55

少年兵 リルム

鳩。

補完が理由で●エミリー希望の者は
そうじゃない場合の希望も
教えて欲しいな**

( 67 ) 2011/03/10(木) 22:29:05

遊び人 フィリップ

うん。レイス周り見直しても何もわからなかった。節穴万歳!(爽
言われてみれば、レイスは普段は曖昧なのに非占や刺青についてははっきり答えてたなーと反省会。仲間は全く無関与ではなさげだけど、手とり足とりというわけでもない感じか。赤妄想。

■5.●エミリー ▼メリッサ

メリッサは黒見つけたんでもう仕事終了だよな?(ウインク
明日エミリーに黒が出て(決めつけ)、クリスとエミリーを飼って4〜5人の最終日に狼吊ればいいかね。
ジェフ真の場合は知らん。ほらなー白狙いなんてするからープンスカ

( 68 ) 2011/03/10(木) 22:29:44

【墓】 冒険家 ジェフ

>>68
だって狼飼う余裕なんて無いんだもん

( +33 ) 2011/03/10(木) 22:31:37


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