632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
少年兵 リルム
そうだな。
まだ灰の特に昨日の能力者予測なんか洗い直して
再考したいけど
イザーク→●パティ（＋イザークに護衛指定）
ジェフ→●ザックorエミリー
メリッサ→●我我
とかが今の私の希望かな。
ああ、ホントに護衛指定とか考えなくて良いからな＞HC
あくまでそう言ってみる。
ハッピークラウン
【本決定】修正＿|￣|●
占い先
●３占い師とも明言自由
（明言順は指定しないことにしました。また、被らなければ後から何度でも変更可能とします。）
吊り先
▼レイス
（ただし、大多数の委任＆レイスさん以外への吊り希望が挙がった場合には、そちらに投票します。希望は、1:00頃までを目安に、それ以降でも可能であれば対応します。）
発表順は、メリッサ → ジェフ → イザーク → ＨＣ。
ブルークラウンは、運び屋 イザーク を能力（守る）の対象に選びました。
お嬢様 エミリー
乙女のクリスさんを想像してしまいログを読むのが辛いのですわ。シュークリーム如何。
わたしが明言占いが嫌いなのは、占い師の時に占い先襲撃が悔しいのと、誰を残すかという選択権をかなり自由に狼に与えることになるからですわ。
この村はちょっと普通と違うところもありますし、占い師さん自身が構わないとおっしゃるなら、強くは反対しませんが。
おでこ パティ
エミリー：
なんとなくね、1日目から進んだけどあまり見えてこない。
>>72 >>1:133のもやもや感をもう少し聞いてみたいのはいいんだけど、
下のリルムの占い先関連→>>77の「騙りならまとめ役として振舞うの当たり前」 →ここから>>148「騎士さま真を信じたくなってしまう」
に飛んじゃうんだ？なぜ？とかね。あまりにもぱっとしない。かと言って悩んでいるような部分もあんまりみえない。
妖魔なら占われたくはないものの、視点自体は村と変わりないので引いた立場じゃなく、もっと気楽な感じがすると思う。ちょっと狼っぽいか？
>>200【確認してる。】
おでこ パティ
シンデレラ：
1日目から比べるとわかりやすくなった‥‥のかなぁ？
とにかく、レイスに口数割いてるなぁってのがまず感じたとこ。
狼が印象稼ぎにやる度合いはちょっと超えてるような気がする。個人的に。
>>1:270 あたりで結構共感したってのもあるんだけど‥
狼っぽくはあまりない。あるなら妖魔かな？白めには感じるけど、
今日は引っかかるところないからちょっと絡みにくい。占いはまあありかもしれないね、って感じ。
>>201 ブルクラ
イザーク妖魔でリルム妖魔視するのはちょっとエネルギー要りそうな気がする。けど多分これだけ引っ張るって事は普通に考えてたんだとは思う。「両吊りされそうなところに妖魔で出てるんじゃね？」って妖魔が言えるかというと、もっと無難な結論を言いそうなもんじゃない？自分の役職関連であんまり藪蛇をつつきたくはないというのが心理だろうと思うよ。
遊び人 フィリップ
戻ったぜ。そしてねむい。
>>133 メリッサ
多弁が枷になるタイプで状況推理派と…メモメモ
出たー村人力。しかし村人たちは君を真占い師と見てないようだけど、その村人力は本当に頼れるものなのかね。
>>134で何故か公平って言われてるが、昨日の昼くらいはエミリー吊り考えてたりしてたぜ。メリッサ下げ止まったのとレイス放置いくないと思って放棄したが。
>>155 シンデレラ
あー、意図したところとちょい違ったお返事が。俺、安価下手なのかね…。
>>157と合わせて控えめな占い師は好みじゃないということか。
シンデレラはいつも落ち着いてるのに何故あの場面だけヒートアップしたのか疑問だったのだが、意外と占い師に思い入れある村もあり？
明言自由は狼側だとすると狂要素かね。占い先襲撃という逃げ道を与えて襲撃避けたい真占はありと思う。ただ今回は守護避けて占い先選択がほぼできないのが厳しいところ。
お嬢様 エミリー
占い師さん達について
イザーク＝真＝妖＞狼＞魚＞狂
ジェフ ＝真＝狼＞妖＞魚＞狂
シスター＝真＝狼＝魚＞妖＞狂
全員に真を見るのは家訓ですの。
今日黒が出なかったので占い師に狂は余り見てませんわ。
イザークさんは狼なら聖痕者決め打ち話に絡むのが不思議ですわ。
妖魔ならありでしょうね。
ジェフさんは普通に占い師してると思いますわ。
魚ならさほど信用を取らなくていいと思いますので魚度はシスターが高いですわ。
お嬢様 エミリー
捕捉しますと妖魔が占い避けで占いを騙ることも、お魚が襲撃狙いで占いを騙ることもわたしはあると思ってますの。
妖魔は灰にいても占い師との相性で占われれば終わりですもの。
お魚は信用取れなくてもいいのです。真の信用を落とす為に襲撃されることを狙えばいいのですわ。ですから護衛を取れるほど真にみえなくてもいいのです。
初回真が妖魔占ったらそれは運がなかったということ。
自分である程度動ける方なら、妖や魚で占い騙る方が面白いらしいですわ。
運び屋 イザーク
>>206リルム
まだ読んでる最中なんでかわるかもしれんが、シンデレラなら有りかなと現段階でも思ってる。
後はレディーを占わない方がという理由次第でははずすことも検討するかも。
実際レディー単体で見ても結構迷うところなんだよな。
>>198見て、●レディーが有りか無しか、みんなの話聞けると助かるんだが。
いまブルーC抜き出してんだが、単体で見るとひっじょーに読み難いんで挫折気味。
フィリップの相手してるときには可愛く見えるのが不思議だが……。
多分22時半超えたら勝手に不在になってる。
後出しになっちまった時には、まぁなんとか別の相手を考えるつもりだが……。
少年兵 リルム
＞エミリー
メリッサ魚は限りなく無いと思ってるよ。
何故なら昨日君を選んだから。
（あと、イザークも触れてた理由も同意出来る。）
黒めに見られている君を選んで、本当に狼だったら
魚占い師は何よりも困ると思わないのかい？
（狼目線で騙り判明→襲撃がほぼされなくなる）
うーん。やっぱり占われ途中でもある事だし
ここはスパッと
イザーク→●エミリー
を希望しようかな？
と言う気持ちに今なりかけ。
黒めな灰、と言う位置はなんだか変わらなそうだし。
遊び人 フィリップ
>>162 クリス
そう言われると明言したら全然こっそりじゃないよなｗ
ブルーの気になる点は、話す内容を選んでる風に見えること。
占い師重視なのに占い師にあまり触れてなかったこと。
前者は垂れ流し系じゃなければ村でもありだろうし、特にブルーは喋りがああなので音に変えて読んでるんだがそれで距離感できて見えるのかも。
後者は昨夜教えて貰った考察にゆがみがないのと、あと直近のイザーク妖魔説はそれがあったかあ！と印象アップ。単純。
一応、半脅し的にラブコールしてみたけど興味ないようで。残念。
あとはエミリー非狼の根拠が薄いところかなあ。>>1:306BC（非妖魔説が変）と>>168（囲い変）と>>169（思考自然）だけで>>172非狼的には言っちゃうのか？と疑問。
お嬢様 エミリー
>>204パティさん
悩んでますのよ。
言語化はごめんなさいですわ。しようとしたら別のものになってしまいましたの。
今も無理ですわ。あの日あの発言を見たときの感覚を再現するの時間かかりますので。
飛んだつもりは無いですわ。
>>77はジェフさんが、偽ならかなり手が込んでいるねとおっしゃった部分に、他所でもありましてよと返しただけですし。
>>148はCO状況から感じた乙女心の話ですわ。
レイスさん偽なら何故聖痕者と名乗ったのかしらとか未だに腑に落ちてませんの。
という風に混沌とまだしてましてよ。
ただ疑わしきが二人居たら多弁を後に、ですわ。
【墓】 医師 エドワード
こんばんは。
明日の墓下来訪者の一人はレイスになりそうですね。
もう一人はさて誰が襲撃されることやら…。
もう一人と思ったらもう二人きたら笑いますけどね
不審者 クリス
占いは引き続き妖狙い。
フィリップ外すかどうか悩み中だったが……他が気になってきたのもあり、外す方向で検討。
>>211「その村人力は本当に頼れるものなのかね」こういうのさらりと出てくるのにも好感が持てる。
イザークの>>215、我我占いは少し勿体無い気がするか、今日になっても発言がおとなしかったので、素村or魚人だったらどないしてくれるんや、との懸念が。
人外数カウントミス、謎のレイス占い希望などの状況証拠から、やってしまった妖かもしれぬが、失礼ながら、仮に妖でも脅威にはならんと思うのだよね。
うーむ、難しいな、纏まっていないが、イザーク占を高めに見積もっているので、落ちる情報量の観点からイザークの我我占いは消極的反対としておく。
お嬢様 エミリー
>>217騎士様
＞黒めに見られている君を選んで、本当に狼だったら
魚占い師は何よりも困ると思わないのかい？
そういわれてもそんな前提わたしにはありませんもの。
>>216ブルーさん
できるところからやっていったらそうなりましたの。
それに>>214は>>213の占い師考察とセットのものですわ。
灰はものすごく白いって感じる所がなくて困ってますのよ。
気になる人ばかりで追いつきませんの。
桜さんは明日情報が増えれば考察深まる人なのかしらといい意味で注目してる所ですわ。今日までは放置で。
我我さんタイプは見誤る自信ありますわ。でも優先的に占いたいとも思えませんの。
それ以外で占い先を考え中ですわ。
おでこ パティは、運び屋 イザーク を能力（守る）の対象に選びました。
フリーランス 桜
御晩じゃ。
任務の会合で遅うなっての。
住処に帰ると集中力が零になりそうで、ちと茶屋に入った。
四半刻程度は居られるが、その後は帰宅後寝させてもらうと思うとる。
一瞬、赤の道化がアレなことになっているのを目にした気がするが・・・とりあえずは議事を読もうか
勉強家 ザックは、旅商人 レイス を投票先に選びました。
勉強家 ザック
純灰
[シンデレラ]
今更ながら>>74(6)をもらう。
質疑応答多いし、考えてることを判りやすく説明してくれてる。
>>23とか昨日とか、レイスへ発言を促している辺りが好印象。もしもレイス―シンデレラが狼なら赤でやれる範囲だと思われる。あえて表でやり取りをしていると言えばそうかもしれないが、素直にレイスの発言を待っている感じは、シンデレラは人間でいいんじゃないかと思った。
[パティ]
>>50「占い師に狂人はいない雰囲気が上がった」のは「何となく」らしいが、それは経験論？それとも何かそう思わせるような発言があった？「狼が占い師だったらどこか囲ってそう」と考えてるらしい。それぞれ3人が狼だとして白判定を出した相手が狼ならその考えが通るが、仮にその場合は、どの組み合わせが1番そう思える？
…考察というより質疑だな、これ。
少年兵 リルム
＞エミリー>>226
客観的に説明しよう。
以下、メリッサ魚を前提にした話だよ。
.......................................
魚メリッサには狼が誰か解らない。
そして黒っぽいエミリーを占先に選ぶ。
そして（ここからは魚メリッサの想像）
仮にエミリーが狼で白判定を出してしまったとする。
そうしたら狼に偽だとバレて襲撃されなくなってしまう。
.......................................
一番良いのは本物の狼を当てて黒判定を出す事
なんだろうが、そんなの至難の技だ。
それなら昨日は
魚占い師なら、白っぽいトコを選んで白出すのが安全なんだよ。
勉強家 ザック
[青い方]
カタカナ読ミヅライ…っとと。
人外は>>172「非狼的クリス フィリップ エミリー」「非妖魔的クリス 桜」みたいなのを書くか否か。否だと思うので青い方も人間かな。
[桜]
切り込むわ突っ込むわレイスにフォロー入れるわ…･･･すげー動いてる。狼ならもう少し大人しくしててもいいような気がする。じゃあ、妖魔なのか？魚なのか？と言われてもわかんないな。なので、吊らなくていいとは思うけど占いはありだと思う。
[我我]
わかんない。一番わかんない。
今更だとは思うがレイスを占うのはない。占ってもらうくらいなら吊った方がいい。ふと思ったがレイス―我我の両狼ってある？我我見てるとレイス吊らないでくれ、って見えるんだよね。今日は聖候補吊りで怪しい灰がいたとしても吊られないだろうと見越して占ってもらおうとしてる？自分が魚ゆえに白もらって襲撃されたがってる？もしも魚が灰にいるならここかな。
【墓】 医師 エドワード
明日の朝は頑張ってお疲れ様だけは言いに来ますかね。
明日は会議があってね、普段よりは遅くなるよ。
さて、今日は私はもう退出するよ。
ではお疲れ様＆お休みなさい。
少年兵 リルム
精度も低いから思い込みも過分にあるだろうが
雑感を出しておく。
・狼寄りの灰
ザック、パティ
・妖魔寄りの灰
エミリー＞パティ
・不明
我我
今は灰にそういう印象を持っている。
ただし簡単に印象は変わるだろうけれど。
冒険家 ジェフ
青冠
片仮名で読みにくいけど、言ってる内容は真っ当だし、共感できる発言も多い
能力者の評価も頷けるし、灰考察も普通に怪しいところを疑っているように見える
黒要素あるんかと思いっていたら>>218が目に入り、エミリー評価については自分も再考中なので、そういう発言があったことは頭に入れておこう
クリス
情報が入るごとに考察が増えていくのは強い非狼要素と思うし、その考察内容も納得できるものが多く、ついつい「あ、俺間違えてたかも」と思いたくなる
>>126のＧＳもどきにも納得できる
しかし、>>174には全ジェフが泣いた
この２人はかなり白決め打ち気味
他人の評価でも白視されているようなので、ここは占い対象とは考えない
フリーランス 桜
我が寝た後、リルムと運び屋で合意形成がなされたんじゃな、善哉善哉
ちと意外に嬉しかったので何でかと自問してみた
どうも運び屋とは感性が合う部分があるようじゃ
間接的にリルムと合意できたような気分になったようじゃの
・・・考察を続けるが、ちと●▼までいける気がせん。
何か特に我の見識なり聞きたいことが有ったら言ってくれると助かるかもしれん
おでこ パティ
>>123 クリス
一般的に、「狼が騙れない立場にいる」ってどういうケースだろう。とちらっと。
まあ、メリッサの寡黙吊り回避ＣＯはおそらくなさそうだけどね。今日の様子見てても、本来はおそらくそれなり以上に喋るのだろうし。
んー。クリスは話の流れわかりやすいし無理を感じない。昨日はそうでもなかったんだけど。ブルクラほどじゃないけど白めになった。非妖魔かというと、そこまでは言いきれないんだけど‥
白狙い＋妖魔狙いっていう視点なら ジェフ●クリス の補完はまあありかもなぁ。とは思う。
>>228 ザック
余裕ない編成だし、狂人なら黒早めに出して仕事してくるだろうなぁ、というのが一番の理由。だから経験論ってわけではないつもり。
1日目の占いは イザーク○クリス ジェフ○フィリップ メリッサ○エミリー。
運び屋 イザーク
>>213
うわー、エミリー妖魔臭ぇ…。
家訓は家訓で十分ありだと思いつつも、全員に真を出すことで占い師からの印象よくして占い回避したい妖魔にみえてくるわ。
でもそしたらレディーは何だ?
白でも呪殺ないままならどっかで吊られそうな位置。
黒なら占わずに吊りたい位置。
妖魔が一番高いとは思いつつ、最悪でも吊れりゃいいと思えばもっとヤバイ位置が妖魔の場合の対策すべきかとも。
でも割とみんなも●レディーに反対気味なんだな。
ん、了解。レディーやめとく。
割とみんなが非妖魔打てずに初日から人気のシンデレラか、あるいは俺の感覚信じてエミリーか。
感覚言うならレディーだろと思いつつもそこはもう忘れよう。
……俺の感覚か。こと妖魔予想に関してはいつも裏切られるんだが。
おでこ パティ
(続き)
メリッサのエミリー囲いは信用度的に微妙かと思ったけど、質問の結果、信用度低かろうとメリットはそれなりありそうなので、囲いがあるなら信用度的にここが一番の可能性。
次は、本決定前に意見が一転したジェフ○フィリップ。ただフィリップは狼っぽくない。だから見積りは低め。
で、イザーク○クリスは‥現状本人達が結構互いに白めなんでここはまあないでしょって感じ。
勉強家 ザック
片白3人はこれから見る。…でも睡魔に負けるかも。
とりあえず、【補完占に反対しない】と言っておこう。
自分の希望は、“〜は…を占って欲しい”ってどういう基準で出すのわかんねーよとか思うので、誰でもいいから希望先を占ってくれ、という具合。
●桜○我我
●：白狙い………ひよってるよな…悪い。自分の推理に自信がないんだ。
○：魚っぽいやつに一口乗ってやるわけじゃない。自分の推理に自信が（ry。 魚、とは思うが、そのように感じ取ったモノが実は狼/妖魔っぽい何かを感じ取っていました、とかありそうで。少なくとも俺は、我我が村側に見えない。
どうしよ。我我は占より吊か？ちょっと迷う…。
医師 エドワードは、寝る寝る詐欺になってしまったな。 ( b0 )
不審者 クリス
占い先はどうするかね。
占い結果からそれなりに情報が落ちそうで、尚且つ妖もありそうな位置がよいが。
イザーク●シンデレラ
ジェフ●パティ
メリッサ●我我
で、暫定提出としておく。
運び屋 イザーク
>>235ハッピーC
確かにリルム偽ならってのは危惧してる。
けどな、そこ占って白でたらどうするよ。
その上食われている可能性だってあるってのに…。
終盤まで呪殺出なかったときに検討すればいいんじゃないか?
ところで●シンデレラと●エミリーならどっち良い？
迷って踏み出せないならハッピーCに半分だけなげてもいいかなと。
★狼
せっかく明言占いなんだから、占い先襲撃をお勧めする。
リルム妖の場合、占い師が生きてるのに呪殺出ないって状況でもなきゃ吊れないと思うぞ。
村と狼共倒れになりたくないなら……わかってるだろ?
実際、そっちにとっても呪殺確認できる上に真確定しないっていうでかいメリットあるとおもうんでな。
おでこ パティ
ザック：
格別白要素は見当たらない‥‥かな。昨日あまりいなかった事もあると思うけど。っていうか、ゾーン占い以降は意外に目だったとこがなかった。
>>1:59「魚は放置でいいだろ」
本人の基本的な考えかもしれないけれど、こうさらりと言っちゃうのはなんなんだろ。どの陣営なら‥と考えてみたけれど、どの陣営でもありかな、という結論になった。
1日目、2日目続けての我我様占い希望がちょっと気になったか。
まあ、でも疑わしい範囲ってわけでもない。
ちなみにレイス―我我ラインは‥‥ないんじゃないかなぁ。
我我は決して手順的なものに疎いわけではないと思う。どこかでレイスについてはさらっと流す、そのくらいの動きは選びそうなもんだと思うけど。どうなんだろ。
ザック個人は‥占いは十分ありと思う。
妖魔狙いだと少し優先順位は落ちるけど。
フリーランス 桜
むー魚が占い師におるなら狼に偽とはばれたくなかろうかの
白狙いで白判定となっていておかしくはないか
出し頃で黒がでとらんようじゃし？
ふむー精査はしとらんが、ジェフ・運び屋は信用要らん感じではなかったかの。
メリッサは発言は増えとるっぽいの。
見とくか
ふむ、恐らくは本人基準で占い師として振舞っている感じかの
信用は阿らないタイプか
その割りに端々に、信じないなら滅びろの青ログが見えるかものというところはあるの
それなりの理屈はある模様
真がないかと言えば真でもおかしくないが？位か
何かもう少し信じさせる努力をして欲しい気がする
食われなさそう魚は無いと思う
統一で無いと進歩組み得ない占い師狙いの襲撃って旨味なさそう？
どうだろ、ちょっと詳しい日と教えてな気分
フリーランス 桜
妖魔は、本人の主張するところではない
乗っ取れる見込みがあってのCOには見えんのでやはり無いな
狂はそれなりにあるか
そうすると狼白出し狙いだったのかも知れぬな
狼はむー初日の出遅れに、このスタイルだと潜伏で生き切るのは無理かもわからんな
こちらもありじゃが、エミリー占いが囲い込みかはどうかの
その思考がある様じゃから自分では効果が薄いと思いそうな気がするの
狼＝狂＞妖魔＞魚
【独】 不審者 クリス
イザークは初日溶けから救ってくれた命の恩人なので応援している。
騙りが上手かったので、初日溶けで地上も消化試合ムードになってしまうかと一時は絶望したが、初日溶け回避した今となってはいい思い出である。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ