632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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ブルークラウン
我我ハ レイスト 同ジ匂イガスルヨ
作為感ッテ イウカナ
特ニ 我我ハ 考エテナイ感ガ 強イネ
クリスト 全ク逆ノ感覚
狼妖魚 ドレデモ アリソウナノガ ナンダケドサ
モシ シンデレラ狼ナラ 我我ハ 白 ナノカナ？
庇イ ヨリハ ミナシ白視 ノ方ガ アリエルネ
少年兵 リルム
で、以下私から皆へ質問な。
■A.（灰宛）レイスの正体を何だと思う？
■B.(占師宛)相手の正体を何だと思う？
これは昨日も聞いたが
【真狂狼】＞【真魚狼】だと思うという答え方ではなくて
↓こういう予想を聞きたいんだ
------------------------
例）イザークなら
ジェフ【狂＞妖＞魚＞狼】/メリッサ【狼＞狂＞他？】
------------------------
みたいな。あくまで相手の"正体予測"ってコトな。
灰宛、占師宛としたが
答えたい人はどっちにも答えてくれても構わないよ。
ブルークラウン
リルムハ ソウダナ
カナリ村目線デ 考エテイルノデ
狼側トハ考エニクイネ
同時ニ魚デモナイネ
アルトスルナラ妖魔？ デモ ソレナラ
マダ占騙ッタ方ガ 勝チ筋 アルカナ
アエテ博打ニ出ルタイプ？ソレモ 変ダネ
リルム
真＞＞＞妖＞＞＞＞＞＞他
運び屋 イザーク
>>36リルム
「3COになるまで出てこなかったのは願ったり>>1:164」ってのは、つまり占CO→霊COが理想ってことだな。
まぁ最初そこまで頭回んなくてしばらくしてから思ったことではあるんだが。
霊は聖霊ギドラ案出てただろ？だからほぼ確実に2COになるとは思っていた。
逆を言うと、聖霊に2CO出ていれば誰の目にも「聖がギドラに乗った」と見えるわけだ。
そうすっと、2COの占にもう対抗が出てこなくなる可能性が出てくる。
聖の解除で真確定するかもって思わせて騙りを引きずり出すためには、聖が占騙ってる可能性を落とさないのが理想だと思った。
これはジェフが割と聖っぽい位置取りだったというのもあるんだが。
運び屋 イザーク
(続き)
無駄吊りは極力抑えられるCO状況を作りたい。
魚の騙り抑制はしたつもりだが、他の人外がどうでるかは未知数だろ。
聖や霊に対抗が出れば真もろとも吊る率が上がって無駄になる。
※吊り手数は騙り数+真
でも占に対抗出ても呪殺でごっそり偽確定出来たり、最悪でも襲撃来るから吊り手の無駄は最小限だろ。
※吊り手数は騙り数で済む。
ちなみにこの一連の思考は>>1:139にも断片を出している。
うまく纏まってないが、これでまぁ通じてくれるだろ、うん。
>>35ブルーC
単純な意味の確認されてくれ。
考えてそうなスケール
クリス＞(相当な壁)＞レイス＞レディー ってことか?
間違っていたら教えてくれ。
運び屋 イザーク
リルムの質問に答えるついでに発言見直してみたら、>>1:245で言われた「偽印象を植え付けたがって仕方が無い」って印象をそっくりお返ししたくなった。
以下はリルムからの疑問回答と質問集。
>>1:245で「偽印象植え付けたがっている」とか触れている俺の発言>>1:220は、そもそもザックの発言を展開させたもの。それなのに俺だけに極端に突っかかるのはどうなんだろうな。元発言したザックもそうとか思わないのか？
>>1:221リルム
＞更に聖痕COを求めている所
ってどこ? 俺の>>1:149がそう見えるってんなら相当フィルターかかってんぞ。
これ以上COまわす面倒はいらんだろうといっているのにな。
運び屋 イザーク
>>1:221リルム
＞レイスなんてギドラすらしていないにも拘わらず。
ほんとギドラの目的理解してないのな。
自分の役職に求められることなら「目的、理由、求められていること」ぐらいはしっかり読み込むと思うんだが。
こういうところがあるからリルムは信じきれない。
ギドラの目的は「肉の壁となって霊を保護すること」つまり「狼に霊だと誤認されなければならない｣んだから反するCOは突っ込みたくもなる。
3COになれば解除って話も散々出ていたと思うが、3CO目のギドラはギドラである意味がない。
だからレイスに触れる理由にならない。
＞COについて私にしか触れない
……まぁレイスに関しては触れたくなかったというのもある。
触れたくない理由は>>1:243と多分大差ないってことで察してくれ。
ちなみに俺視点のリルムはあのCO見た瞬間に印象相当下がっている。
その程度のフィルタは掛かってるかもな。
冒険家 ジェフ
>>36
それ、説明しなきゃいかんのか？
単純に、占いは黒より白引いた方が有利論の支持者だから、というのが理由なんだ
昨日の思考過程はだいたいこんな感じ
誤吊り許容数の少ない編成なので、考察と占いで吊らなくて済むところを絞り込んでいく方が手堅いと思っていることからスタート、ザック魚視から妖魔騙りの可能性をそこそこ見積もり、かといってレイスや遺作占いは博打、灰で黒引きそうなところは占いたくない、青冠とか考察で白打てそうなところは占うべきではない、そういった消去法の思考中にクリス>>1:288に納得してしまったこともあって「溶けたら嬉しい溶けなくてもきっと白」のフィリップ狙いという理由です
おでこ パティ
ただいま。全員白ねえ‥被らなかったのは素直に良かったんだけど。
なんとなくだけど占い師に狂人はいない雰囲気が上がったかも。その場合、狼が占い師だったらどこか囲ってそうな気もする。
なんか昨日いろいろあったっぽいけど、リルムはあの辺りので普通に真っぽいよね。
レイスも今日はちらほらと顔出してるみたいで頑張ってほしいところではあるけど‥んー、ＣＯ周りのギドラへの理解があったらリルム無条件で信じるんだけどね。
もしこれが固執する感じだと、真かどうかは別として今後の不安は少々残るかも。
不審者 クリス
流し読んできたが、思ったより議事が増えていないな。
我我は思考過程が読み切れぬ、>>34ブルーの指摘に加え「占い師真贋見極め難しい」との思考から「初手占いで黒狙い」に繋がるのがわからん、普通当て推量でも妖狙うのではないか？
何故か>>31では統一占いが前提になっておるし、仮に>>31下の全白判定でもレイスは聖か狂か魚か判断不能、放置できると言えばそうなのだが、狂か魚だった場合は手数に直接影響を与えることになりよろしくない。
妖への無関心具合、無防備具合から依然として狼は薄めだが、思考に有機的繋がりが見られないのは謎。我我が初手統一占いについてどのような考えでいたのかは聞いておきたいぞ。
【独】 冒険家 ジェフ
リルムの聖対抗が極めて早く、リルム偽の場合には霊に回る選択肢を最初から切り捨てていたと思われ、レイスの聖を見て「乗っ取れる！」と判断しての対抗としても早すぎるように思う
また、リルム偽の場合、レイスも偽で聖３ＣＯになる可能性も僅かながらありえたので、ギドラを維持しながらＣＯが一周するのを待ってから対抗することもできたろう
さらに、リルム妖なら決め打たれることに成功したとしても被襲撃により妖バレ→告発の流れもありえるし、狂人なら真を乗っ取りすぎて襲撃死もありえる
リルム偽なら狼ぐらいしか残らんな
おでこ パティ
>>1:308 シンデレラ
んー、エミリーについては確かに言及したけどシステム部分はあんまり言及したくないなぁ、ってのはある。なのでそこは触れない。
魚の部分はそんなに謎なんだ。まあ、でもフィリップが非魚なのは間違いないだろうけどね。
>>1:303 イザーク
ブルクラが>>310で言ってるけど、ここは確かに疑問。狂人は吊らなくてもいいけど、吊って損になるとも思わない。
っていうか、リルムが妖魔で聖痕者に出るとは到底思えないし、ローラー覚悟で狼に出るほど狼陣営の戦力が充実してそうな雰囲気はないよ。灰を見る限り、そんなに白い連中ばかりじゃない。リルムが狼だったら十分潜伏を狙える位置だと思うんだけど。ここは率直に疑問。
不審者 クリス
聖痕はうーむ、イザークとリルムが小競り合いしているのだが、イザーク→リルム読んでも、リルム→イザーク読んでも、なるほどしっくりくる、といった感覚はなく、保留。
リルム状況真であろう、と思いつつ、レイスの発言読み返していると疑心暗鬼に駆られるというのはあるかもしれぬ。
レイスは「狂＞聖＞妖＝魚」
聖痕の宣言が遅れたこと、周囲と噛み合っていないことなどから、狼の可能性は切り捨てた。
リルムは「聖＞狂＝狼＞妖＞魚」
リルムが敢えてローラーに身を投じるようには見えんので妖魚の可能性は低い。リルムの聖COはレイスより先であり、レイスが対抗と確定していたわけでもなかったので、乗っ取り目的もなかろう。シンデレラあたりが聖なら両吊りは免れまい。
フリーランス 桜
占いに狂人がいないって散見されるが、黒が出てないからかの？
自由占いの利点に黒が出たらまず本黒というのがあると聞いたんじゃが、妖魔入りだと違うんかの
>>1 運び屋
リルムが偽なら信頼取りに来てるから狼妖というのはおかしくは無いの
襲撃筋がどう関係するのがかわからん、我はそのあたり疎くての
この辺りは運び屋の真贋とはず普通の考察なんじゃと思うがな
ローラー押すで無しに聖の真贋に誘導かけてもしょうがなかろ
>>3 赤の道化
安価付きでメモ張りがあると良いのではないかと
>>5 フィル
ジェフ狂低下はクリスが聞いてるから、運び屋微妙とはどのように？
メリッサの囲いって？
>>8 メリッサ
・・・ジェフとクリスはどーなんじゃ？
そりゃあ4人でも狼3と妖魔つーのは無いと思うが
あと●抽出で見て我我とシンデレラが相当に目立ったんじゃが、この辺選ばなかったのは？
おでこ パティ
>>1:335 ハッピークラウン
曲がりなりにも狩人がいるんだし、基本灰吊りは今日はお勧めできないけどね。
>>1:338 メリッサ
占い理由で私とシンデレラの名前が挙がっているんだけど、これは何か意味があるの？ちょっと気になる。って、これもシンデレラが先に言ってるからまとめてでＯＫよ。
我我様は確かに思考回路がいろいろ不明なんだけど、
作為的なのかどうか、うっかりなのか？これだけ不明な部分が多いと、いわゆる「素で白い」って奴じゃないよね。
>>37 リルム
■狂人>>聖痕者(セオリーの壁)≧妖魔＝魚≧(仲間の壁)狼
昨日は狼の目もそれなりに見てたんだけど、狼としたら昨日のどこかで仲間が裏で止めてるんじゃないかな… と。
まあ、でも単独役職なら何であってもさほど不思議はない。
冒険家 ジェフ
リルムの聖対抗が極めて早く、リルム偽の場合には霊に回る選択肢を最初から切り捨てていたと思われる
また、リルム偽の場合、レイスも偽で聖３ＣＯになる可能性もありえたので、ギドラを維持しながらＣＯが一周するのを待ってから対抗することもできたろう
リルム偽で乗っ取りに動いたと考えるよりは、真が騙りに対して反射的に対抗したと考える方が自然ではなかろうか
さらに、リルム妖なら決め打たれることに成功したとしても被襲撃により妖バレ→告発の流れもありえるし、狂人なら真を乗っ取りすぎて襲撃死もありえる
リルム偽なら狼ぐらいしか残らんが、狼なら最初から霊騙りを切り捨てるのが疑問
総じてリルム偽の状況が腑に落ちず、聖＞＞＞狼＞妖＞狂といったところだろうか
冒険家 ジェフ
レイス偽なら、灰にいても生き残れないだろうと仲間に指示されて騙った狼の可能性が一番ありそうに思える
今日の発言も自分に庇護を求めてすり寄っている感があり、意図的にラインを繋ごうとする動きに見える
あと、レイス妖魚狂で聖ＣＯしてもローラーに持ち込むのが限界だろうことを考慮すると、他の役職としてはせいぜい最初からローラー狙いの狂人ぐらいしか考えられない
狼＞＞狂＞聖＞他ってところか
ただ、>>25中段のリルムが〜のところは素で話してるっぽく見えたので、こういった発言が増えてくると、また見えてくるものもあるかもしれんと期待はしておく
不審者 クリス
直近のジェフが「白狙いとは？」と問われていたが、占い師の思考として、妖狙い兼白狙いはおかしいとは思わない。
占い師が落ちてしまうと白くても疑われるのが妖魔村であるし、非妖確定であるなら信用できそうな位置を占っておけば後々役に立つ。
下手に黒引くと護衛が逸れてしまう恐れもあるので、特に初手は、白狙い占い、黒狙い吊りが最上と言えよう。
同じく直近のイザークは、>>40、>>41の論理展開などは好感が持てるのだが、リルムへの疑念から狼妖の可能性に繋げるのは飛躍がある気がしている。議論で熱くなっている様子だが、リルムが先に聖COしていることも考慮に入れ、もう一度冷静になって考え直すことをお勧めする。
占い師は「イザ≧ジェ＞メリ」くらいであろうか。
おでこ パティ
>>54 クリス
少なくとも、両方とも狼じゃないのは確かだろうけどそれぐらいかなぁ‥
どうでもいいけどリルムの動きがやけにまとめ役っぽく見えた。
>>55 桜
自由占いで黒が出たらまず本黒っていうのは、どういう理由があるんだろう？聞いてみたい。
私のは、狂人なら黒を出せばそれだけで仕事になるから‥って単純に思ったからなんだけど。
あと、メリッサの囲いってのは多分メリッサとエミリーが両方狼でエミリーに白を出して庇ってる‥って事なんだろうけど、メリッサの信頼度自体、現状そんなでもないのは本人も感じてると思うんだけどなぁ。
>>5 フィリップ
メリッサの信頼度は現状低めだけど、それでもあえて意図的に囲ったりするもんかな？
運び屋 イザーク
>>53パティ
昨日の議事のところ悪いが、>>26シンデレラ>>55桜もあわせて読むと理解できないか?
「どっちが真」じゃなくて「吊らなきゃ負ける役職の騙りだとしたら誰?」って視点。
迂闊な決め打ちで負けるのが一番イヤなんでね。
>>54クリス
ざっと見てリルムが強気に出れば灰でかなうヤツはいなさそうに思ったが、そうかシンデレラが残っていたか。
だとしたら狼の可能性は妖より下がりそうか。
CO出揃った今だから言えるけどさ、妖魔が確実に自力での勝ちを狙うにはあの位置しかないと思うんだよ。
灰でどんなにうまく立ち回っても、狼が占い先襲撃でお茶を濁していれば妖魔が逃げ切ることは不可能といえるレベルなんで。
つーか>>56見て気付いたが、>>37リルムに乗せられすぎ。
★レイスの役職予想書くんだったら、リルムの予想も併記してくれよ。
一瞬リルムを狂視しているのかとおもったじゃないか。
おでこ パティ
>>62 イザーク
それはなんとなくわかる。っていうか、「迂闊な決め打ち」は私も嫌い。 ただ、「何も考えずローラー」ってのもまたそれとは別に嫌い。
リルムとのやり取り見てて思うんだけど、イザークはログを読んで感じた以上にリルム真の目をさほど見てないね、というのが今わかった。っていうか、「乗せられすぎ」って辺りからして結構疑ってる？
★
わかりにくかったみたいでごめん。
リルム自体の予想は 聖>>狼(セオリーの壁)>狂>妖＝魚
ってとこ。
っていうか、狼にしてはあまりに「下手したらまとめ役やってた立場」の雰囲気が出過ぎている気がする。
運び屋 イザーク
>>60クリス
まぁなー。聖真狂決め打てるならいいんだけど、微妙に引っかかりポイント多すぎるんだよあいつは。
リルムが先にCOって点は乗っ取り関連ではあんま関係ないと思ってる。
割と多弁なクリスでさえリルム相手には勝てなさそうなイメージなんで、シンデレラ以外ならいけるだろうってのがあるし。
あとは>>62参照で。狼路線はやや低下と思うんで、呪殺出せたらもう一度読み直してみるよ。
ぶっちゃけ、対抗の内訳より灰妖魔探しのが大事だからわざわざ読み直すのは後回しになる。
騙りに妖魔が出ているとしても、妖魔狙い●灰しかできないし。
リルムの先COを考慮した場合にはレイスの狂要素上昇があるか。
役職をある程度把握していたなら「とりあえず騙る」「対抗に出る」って意識で聖対抗の可能性は見ている。
レイス偽の場合狂の可能性高く感じるのはこの辺があるからか。
未知数すぎて他の役職可能性も捨てれないのが厄介
運び屋 イザーク
(続き)
ちなみに昨夜のバタバタでのメリッサの発表順に触れていたのも、少し前に俺がactで出していたからリルムのプラス要素とは思わない。
誰かが気付くだろう内容を表に出しているだけのことなんだし、メリッサの●指定も発表順も指定なかったら更新後の朝にでももう一度聞き出すよ、俺は。
あとな世の中、「騙りが確定して堂々とまとめ役」って事例もある。
そもそも放置狙いの騙りなら出た以上まとめる意思は前面にだすだろうからあてにならない。
>>67ブルーC
妖魔は襲撃死しないしあてに出来ないと思う。
そういやさ、次の占い方法ってどうなるんだ？
指定や宣言よりは、投票COがいいんだが……。
完全自由ならまだ良いけど、ゾーン区切られる可能性あるんだったら、灰考察はある程度控えるべきか？
理由なんて翌日無事だったら言えば良いんだし、翌日墓下だったら食われたって情報元に考察してくれって路線で。
運び屋 イザーク
>>63パティ
単純ローラーは俺も嫌いだ。
だから色々考えて、真狂決め打てるか、片吊りならばって検討もしている。
リルム真の目はまぁまぁ見てる。
けど対抗が偽って決め打つほどにいたらんのはリルム自身の不可解な言動'sによる。
乗せられすぎってのは、リルムの策にって意味な。真贋関係なく。
俺はたとえリルム真が確定する自体があってもリルムを信頼することはできないだろうな。
CO関連では散々議論され尽くした方法をぶち壊し、聖の役職予想では片方のみを聞こうとする。
こんなやり方じゃアンケ結果自体が偏って役に立たないし、とてもじゃないが「村全体を思って動いてます」って感じがしないんだよ。
おでこ パティ
>>65 桜
狂人は黒誤爆させたくないって考え方もあるっちゃあるか。‥‥確定霊だし、自由占いだから黒誤爆で狼だったらむしろ信用度上がりそうな気もするんだけどね。私何か見落としてる？？？
>>69 イザーク
そう言えばそれもあるね。先に主張しとこう。
占い先襲撃が何かと嫌すぎる（溶けても守護者ＣＯがないと溶け確定しない、1ＧＪで手数が増えないこの編成でそれは痛い）ので、できれば自由占いで占い先を投票ＣＯがいいと思う。ゾーンも、占い先襲撃を防ぐ意味では不適って感じ。
>>70 イザーク
まとめ役としては若干不安あるよ。それは>>50の通り。
お嬢様 エミリー
>>1:120★聖擬リムル
>>1:129★聖レイス
>>1:130★聖リムル
>>1:141 非ザック
>>1:150 非シンデレラ
>>1:169 非我我
こうかしら。騎士様ギドラの後には4人残すだけですの。
レイスさんについては
真か狂と思ってますわ。狼は理性が拒否しますの。魚と妖魔は騙るメリットさっぱりですわ。
騎士様は
真か狂か狼。
騎士様を決め打ちする気になれない理由を言いますと
>>>>1:133がもやもやしてますの。上手く言語化できないのが申し訳ないのですが。
あとはやはり>>1:247ですわね。>>1:216の占い希望って騎士様を真と見ると即言わなかった人ばかりですわ。
遊び人 フィリップ
遅れてごめーん。戻ったぜぃ。
早くレスしてかなきゃと思いつつ、イザークのリルムに対する危機感がぱねぇすぎて目が離せん。
朝も言った気がするが、イザークが偽でリルムの信用落とす理由がよくわからんよ。
占い師としてはきっちり騙ってるのにさ。
イザーク狼でリルム吊りたい？
でもこの流れで頑張って吊るほど聖痕者は邪魔か？吊り数稼ぎなら灰吊りで消費したほうが守護・妖魔処理も兼ねて良いと思う。リルム妖魔視故にしては何か動きが早すぎる。
コネくりまわして、イザーク魚で護衛されたくない位しか浮かばんかった。
が、気迫的にはイザークはリルム疑いは本気っぽく見えるんだよなあ。
フリーランス 桜
>>71 パティ
狂人で黒誤爆したら、多分吊られる上に、狼が真誤認しかねんじゃろ？
誰か片黒吊りは霊に護衛が行きやすいと言っとったで、喰われたら信用も何も無いわ
狂人なら狼を狙って白出すんじゃなかろか
--
修道女殿は間が悪いというかなんというかなんなんじゃろな
初出でCOの考慮が出来んほどしんどかったのは疑っても仕方ないな
偽としてCOタイミングだと占いに聖が入るように見えた確定防止狼はあるかのぅ
クリアできれば灰で頑張れる気質に見えたが、どうかの
魚はようわからんが護衛されず襲われる位の加減で振舞いそうなんじゃがなぁ
検証不能要素がネックじゃなぁ
明日の発言見るまでは相対評価くらいしか出来なさそうじゃの
そう言えば灰の●希望縛りはクリスの意見であったが公の縛りじゃったか？
遊び人 フィリップ
>>1:295 シンデレラ
反発というのはジェフ>>1:209のシンデレラ評で占いありかなと言われてからジェフとバトりだしたところ。理屈でやりこめようとしてるように見えた。
反発が逆効果かは俺にはわからんが、>>1:231下段のように考えるシンデレラなら本当にそう思ったのだろうなー。ここは白いか？
ただ、占い師に盾ついて非妖魔印象得るのは割と狙ってできると俺は考えてる。
どれだけ本気でジェフを見てたかがポイントかね。
★>>1:223後半は>>1:324で解決したようにみえるが、それによってシンデレラのジェフへの印象は変わった？
あ、>>1:308はさんきゅ。無理ぽいけど予想以上に面白かったｗ
遊び人 フィリップは、運び屋 イザーク を能力（守る）の対象に選びました。
遊び人 フィリップ
>>1:304 イザーク
魚が占い騙ったら吊り消費可能性上がるが魚が盾になって食われることだってあるじゃん。
ただ、イザークが吊りミス計算や自分襲撃前提なところから危機感ありありなのはわかった。
>>7 シンデレラ
弄ぶなんて酷いぜ。俺は全員と真剣に交際してるのにさ。
イタメシフルコースっぽいのにご飯ぜんぶじゃ駄目なの？じゃあ3(6)と俺もパンナコッタ食いたいな。
>>8 メリッサ
ふむ、確率論か。そう言われると何とも言えないな。>>30も含めるとありなのかねえ。
そういえば>>1:337を見逃してたが、灰希望縛りは話には出てたが決まりではなかったような？
【独】 お嬢様 エミリー
確定霊役よろしくですわ。
お忙しいのかしら。
できれば聖に関するやりとりは騎士様発ではなくハッピーさんからにしていただきたかったですわ。
あと我我さんやレイスさんのお相手も。
でも忙しい人向けの村ですからね…
結社だと2人いますから分担できますのに。
やはり初心者の方は標準編成からをお勧めしますわ。
【独】 お嬢様 エミリー
プロでの初心者発言をスルーしたのはわたしのミスですわ。
でも正直言いますと、再戦者が中バレ防止ＰＲですっとぼけてるのかと……
この国は初心者歓迎村が回ってますので、こちらに来ると思いませんでしたの。
メイド シンデレラ
イザーク様の中でどんな扱いになっているのかよくわからなくて混乱中のダメイドです(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
>>34ブルー様
我我様で非狼要素に感じるのは、妖魔探し、考察の薄さですね。
妖魔を探さなければ妖魔疑惑で捕まるのは基本でしょう。
狼が妖魔探しを表でも素で忘れるとは考え難いですし、わざと妖魔考察をしないことで疑われることはあってもメリットはないです。
素でやっちゃってる妖魔、の方がまだありそうに思います。
作為的に感じる部分についても承知していますが、特にレイス様真より意見からレイス様狼予想へのくら替えが、演技にしては手が込みすぎているように思いました。率直に村側ぽい転換かと。好意的に解釈するなら、知識量にムラがあるが故の歪みなのかなぁと。
>>55桜様
占いの狂が初手からアピるなら、全力で妖魔を探して真占より先にツバをつけて黒出し→斑吊り→真占襲撃、が理想コースでしょうか。
【独】 お嬢様 エミリー
>>1:156シンデレラ
これわたしでも難しくてよ。
★1.対抗のリルム様の正体は、狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか？
狂人＞狼
★2.灰村人（エミリー、フィリップ、シンデレラ、パティ、ブルークラウン、桜、ザック、クリス、我我）の中でこの人は村側じゃないかという人は誰ですか？
エミリー、ブルー
★3.灰村人（上記と同じ）の中でこの人は狼じゃないかという人は誰ですか？
わかりません
★4.灰村人（上記と同じ）の中でこの人は妖魔じゃないかという人は誰ですか？
わかりません
★5.占い師（ジェフ、イザーク、メリッサ）の中で真占い師だと思う人は誰ですか？
ジェフ＝イザーク＞メリッサ
★6.占い師（上記と同じ）の中で偽よりだと思う人は誰ですか？また、その人の正体は狼、狂人、魚人、妖魔のどれだと思いますか？
メリッサ、妖魔
【墓】 詩人 アルベルト
おや、すれ違いか。お疲れ様エドワード。
墓下がにぎやかになるまでしばらくかかりそうだね。
あまり相手出来なくてごめんよ。
おでこ パティ
イザーク
今日少し話してみて、昨日よりは人となりがわかってきた気がする。っていうか、良く見ると進行の事について一々ソツなく語ってるね。この複雑めの編成でそこまでできるのはちょっと感心した。妖魔探すのが苦手っていうからには対話が重要なわけで、そこの動き次第かな…なんせ、今日はまだ灰に関してあまり触れられてないからね。
>>2:1 これは率直な感じがしたね。
リルムとの一件に関しては、どういう意味で信用を置いていないのかがなんとなくわかってきたので、ローラーに持ち込みたい人外って印象にはなってないかな。
結論としては筋が通っていて思ってたより真っぽかった。
おでこ パティ
ジェフ
時々リアルタイムで人の思った事に質問でなく同意的な感想述べてくるよね。
信用度の高いところを狙ってこれやるのはちょっとした人外要素なんだけど‥‥私とブルクラか。微妙なセンね。
>>1:276 「灰で非妖魔要素拾えすぎなので」これは灰全体の事っていう理解でいい？
あと、>>1:301から>>1:326に至るまでの変遷がちょっと飛躍してるかも。
「溶けなかった場合に白打てる場所と考えると初回占いでなくてもいい」→「白狙いも兼ねたフィリップ占い」ここ。シンデレラ非妖魔の意見があったってのは一つの論拠だけど、肝心のフィリップについて「何と白狙いを兼ねたのか」今一つ分からない。ぜひ訊きたい。
発言自体はしっかりしてるんだけど、「ん？」って動きがたまに見える。ちょっと注意してみた方がいいかも。
冒険家 ジェフ
あと、占い先襲撃って痛いかな
占い先襲撃が痛いのって、真占の占い先が襲撃されてかつ溶けた＝狼視点のみ溶け確定の場合と、狩人が占い先襲撃された場合の２つだけだと思うんだ
今回の編成では狩人は簡単に確定しないから後者には目をつむるしかないので、気にするべきは実質前者のみ
となると、むしろ占い先襲撃をされることは占い師にとって真要素になるし、逆に狼占がそれを狙って占い先襲撃をすれば、真占視点では灰が狭まる場合もあるし、灰に魚がいるならいっそのこと食わせた方がスッキリするんじゃなかろうか
悪くないよ、占い先襲撃
俺の寿命も延びるし
少年兵 リルム
色々質問や意見も来ているが
まずイザークに対してちゃんと答えたいと思う。
率直に言って
私が真確定しても信用しないと言う言葉は驚いた。
国の禁止事項を再三破っているプレイヤー以上に
更に、真でも信じたくないと言う言葉は
感情偽装でも何でもなく、素直なものだと思った。
そして私には彼と対話する義務があると感じた。
遊び人 フィリップ
スズキのローストもぐもぐ。…俺が魚なら共食い？
>>9 クリス
それもなくないが、妖魔村での狂人GJの１つは妖魔に黒出して吊ることだよな？
この村なら妖魔に狩人COされる恐れもない。ジェフ狂人ならそのくらいやりそうだと思った。
クリスはイザークに占われるとわかってたのにそういう発想が抜けてるのがじんわり非妖魔風味（お返し
>>47 ジェフ
むきー！踏ん反りかえりやがって。そんなん説明されにゃわからん！
大体灰狭めて云々が有利なんてのは理屈上でしかなく、黒引いて真占らしくなる占い師なんて沢山いるし、黒見つけて護衛されないかどうかはその人次第。
まあ>>1:326みて妖魔狙いですらないのかと憤慨したので、溶けたら嬉しいが聞けてよかったけどな。
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