632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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>>94
何コレ偽ッポイ
具合ガ悪イノハ仕方ナイヨネ
デモメリッサハ>>19ダケッテ・・・・
何カ言イタイ事ナカッタ？
( 97 ) 2011/03/06(日) 23:10:38
ハッピークラウンは、遊び人 フィリップに、自由に呼んでください。…でも、口説く時には私だけを見てくださいね。
( A35 ) 2011/03/06(日) 23:14:30
>>93見ると、ブルーCはメリッサがまだ占COしてなかったことに気付いてなかったようだな。
これは割と非狼要素かもしれん。
占2COのみの状態は、狼視点では｢聖が騙ってて狂潜伏してたら、聖の解除→真確定したらどうしよ」的な発想になるだろうから。
登場タイミングからメリッサ−ブルーCラインで逆手に取ってる可能性はあるからなんともいえんが、単体でみるならやはり非狼っぽくもある。
仮にジェフが狼なために確定の心配がなかったとしても、やっぱり真を探すためにある程度動向見ているもんだろうし、仲間いたならメリッサがまだってことも気付いてそうなもんだ。
特に少し前で誰かがそんな話出していたわけだから。
で、同時に非妖魔要素ってのは言い切ってよさそうに思う。
妖魔もかなり占い師ってのを気にするはずだからな。
( -45 ) 2011/03/06(日) 23:16:16
メリッサが3CO目かぁ‥‥
>>19までに一応占いCO2つあったんだけど‥んー。
この編成の占い師3COだと妖魔が騙りに出てる可能性があるから、相互占いも選択肢に入ったりしてややこしいんだよね‥‥
まあでも、初回はどのみち自由明言占いでいいだろうと思うけど。
( 98 ) 2011/03/06(日) 23:16:34
おでこ パティは、ハッピークラウンの事をきっと私はいつか間違えてハッピーターンと呼ぶよ。多分ね。
( A36 ) 2011/03/06(日) 23:17:21
>>94 修道女殿
わざわざの御足労相済まぬな。
お大事に為され。
>>96 パティ殿
普通にそうで良いじゃよな。
>>97 蒼の道化
我は普通に非占と思いこんどった。
言われて見直して吃驚じゃ。
偽にしてもどうかと言う振る舞いに思えるがの。
狼なら騙らんで寝ておけと言いたくなるの。
酷い頭痛はほんに難儀するからのぅ。
義務感で騙った狂か真かと言う印象かの。
( 99 ) 2011/03/06(日) 23:18:10
>>70 イザーク
それは言えないな！（きっぱり
…いや、すまん。魚が騙ってたら（そして村からもそっち濃厚に見えたら）美味しいなあと思って願望が先に入りすぎてた。
跳ねるでの確認は文献で読んだのだが魚COがないと意味ないので今回は多分使えない。
>>77 イザーク
中段の闇狩COは、初回が灰吊りで白だったらそいつが守護者の可能性あるからあまり意味ないんじゃ？
>>83 パティ
そうなのかー。しくったぜ。次こそは誉め殺す！（メラメラ
>>86 エミリー
聖の方に魚でない騙りが出ると思ったのは何故？
>>93 BC
なんでレイスの占CO確認したかった？
>>94 メリッサ
えっ。占い師COなのか。しかもなんかこう、１発言内なのに矛盾が…とりまお大事に。
( 100 ) 2011/03/06(日) 23:18:45
>>96
出タラ 霊ロラデイイヨ
ブルークラウンガ 霊ニ誰モ出ナイト 思ッタノハ
狼ガ 妖魔ヲ吊ル機会ヲ 逃スノハスルワケナイ
トイウノト 守護候補ヲ放ッテオクハズ
ナイト 言ウ事
ソンナ事シタラ 占鉄板デ イイシサ
逆ニ聞クケド 人外ガ 霊ニ出ルメリット ッテ
ナニ？
( 101 ) 2011/03/06(日) 23:19:09
ふふっ、普通に様子見をなさっていたというところかしらね。
( -46 ) 2011/03/06(日) 23:20:10
遊び人 フィリップは、ハッピークラウンに脈がありそうなのをみて喜んだ。そりゃー勿論君だけをみるぜ？（HCの手を取りつつ
( A37 ) 2011/03/06(日) 23:22:15
おお、メリッサの占CO確認。
意外な展開である、これは楽しいぞ。
>>19時点でジェフ、イザークが占COして2COとなっているが、>>19で「あとでゆるゆる議論を読みます」と、議事未読の自己申告があるからそこは考慮に入れぬ。
COタイミングが不可解なので、メリッサ狼は可能性低そうだがどうか。
>>93 ブルー
少し気になったのだが、レイスから占COあると思っただろうか。
>>96 パティ
その時点での真贋差による。場合によっては、占い先投票COでも構わない。
( 102 ) 2011/03/06(日) 23:22:54
ブルークラウンは、遊び人 フィリップをハリセンで殴った
( A38 ) 2011/03/06(日) 23:23:34
桜は守護or闇守護っぽ。
シンデレラは>>51…聖っぽいかな？
( -47 ) 2011/03/06(日) 23:24:11
遊び人 フィリップは、ブルークラウン？？ブルー妬いてるのか？可愛らしいじゃねーか。（BCの肩を抱き寄せつつ
( A39 ) 2011/03/06(日) 23:26:39
遊び人 フィリップは、不審者 クリスが俺の疑問スルーしてて寂しいっす。寂しいっす。
( A40 ) 2011/03/06(日) 23:27:34
>>102
ウン 思ッタネ
ジェフガ 聖カモッテ 考エタノモ
アルンダケドサ
レイスノ COガ見タカッタノハ ソレデダヨ
( 103 ) 2011/03/06(日) 23:27:47
フリーランス 桜は、遊び人 フィリップは誰とどんなに上手くいっても、そのうち刺されて死ぬなと思った
( A41 ) 2011/03/06(日) 23:28:07
ブルークラウンは、遊び人 フィリップブルークラウンハ 八方美人ハ 嫌イダヨ（ぺしぺし
( A42 ) 2011/03/06(日) 23:28:53
なかなか面白い村じゃのぅ
・・・編成以外はっ
やみ狩人って何ー状態ですがのぅ
( -48 ) 2011/03/06(日) 23:31:42
不審者 クリスは、遊び人 フィリップ、見落としあっただろうか、アンカー張ってくれると助かる。
( A43 ) 2011/03/06(日) 23:32:35
お嬢様 エミリーは、ハッピークラウン を能力（跳ねる）の対象に選びました。
>>101 ブルクラ
それはまあ、対抗出たらローラーよね。
そのローラーの手数稼ぎが霊能者に騙りが出る一番のメリットだと思うな。この編成、もとから(妖魔溶けがあるので)占霊のライン勝負にはなりにくいと思うし。
私は村側比率が少なめのこの編成は、1手吊り数を稼げるだけでも狼側には得だから霊能者に騙りだって出るんじゃない？と思ってたんだけど、
確かに占い師の真確定の可能性とか、狼が早期に占い師襲撃したい事とか考えると、霊能者に騙り出すなら半分捨て駒覚悟にはなるだろうなぁ、と今思った。
でもブルークラウンがいいたいのは多分そう言う事でもなくて、狼は妖魔を吊りたいから霊能者はローラーでなく襲撃に行きたいって事なのかな。「守護候補を放っておきたくないから霊に騙りを出さない」っていうのは今一つよくわからないけど。そこは聞いときたい。
( 104 ) 2011/03/06(日) 23:36:25
運び屋 イザークは、遊び人 フィリップほんとに見境ないというか。ま、長生きできんタイプだろうと桜に同意。
( A44 ) 2011/03/06(日) 23:36:39
おでこ パティは、遊び人 フィリップに限らず、褒め殺されたら誰にであれデレる自信がある
( A45 ) 2011/03/06(日) 23:38:21
両手に花もとい道化とはこのことさ！
えー。割とメリッサ真見てる人もいんのか？
>>94の妖魔入りだしと言ってるところから占い師は初日COという妖魔村のセオリーは知ってそうだから議事録読んでなくても顔出し時点でCOできただろうし、>>94のFOの流れなのに無駄に占われそうな人は表に出てってどういう意味か全然わからん。FOなら能力者は出てるだろ。騙りでも無理して占に出るのがよくわからんが…頭痛が酷い真…？えーーでもなあ。。
BCの>>103
リルムも占・非占COしてないはず。レイスだけのCO気にするのは非狼的。
＞クリス
ごめん。質問の形してないんで気付いてないならしゃーない。
>>37>>46最後辺り。直近のクリスの発言が印象いいんで答えてもらえるとありがたい。
( 105 ) 2011/03/06(日) 23:39:50
>>95
メリッサ占ナラ モウ出テイルダロウ
トイウ 考エガアッタノデ 全ク考エテナカッタ
>>104
村側ハ全員守護候補
ダカラ 村デモ吊レバ 守護カモシレナイ
悪イ話ジャナイデショ？
霊ロラニナルト 守護モ妖魔モ 吊レナインダヨ
ダカラ狼ハ 霊ニ騙リナンテ 出サナイ
( 106 ) 2011/03/06(日) 23:42:18
あら、シスターを召還したようですわ。
とても具合悪そうですわ。お大事にですの。
それでは改めて、
レイスさん心配してますの。早く顔出ししてくださいね。
…召還効果あるかしら。うふふ。
シスターへの質問は…わたしがしなくても皆さまが同じような所突っ込みたいような気がしてますわ。
>>100フィリップさん
あら、魚は出るなら襲撃の可能性のある役職に来るのではなくて？
2-2なら聖に出るのはローラーで吊り手を費やしたい人外と思いましたの。
今宵はここまでにいたしますわ。
( 107 ) 2011/03/06(日) 23:47:08
今宵はこれまでといいましたが、
今ブルーさんの霊騙りに関する考え方理解しましたわ。
( -49 ) 2011/03/06(日) 23:49:34
占 ジェフ、イザーク、メリッサ
擬 ハッピー
灰 ザック エミリー ブルー フィリップ
クリス 桜 パティ 我我
シンデレラ
未 レイス リルム
( -50 ) 2011/03/06(日) 23:52:02
フリーランス 桜は、ブルークラウン>>106 それはそうだな、全くだ
( A46 ) 2011/03/06(日) 23:55:05
>>103 ブルー
ああ、確かにジェフ偽に見え（以下自粛
占確定目的の、聖の霊騙りを想定したわけか。
＞フィリップ
疑問把握した。
>>37は、そのままである。守護回避ができないから仕方ない、と言うだけで深い意味はなかった。
>>46は、霊聖CO一巡するまで言わないでおこうと思っていたが聞かれたので言ってしまおう。
霊聖ギドラが3COになったら解除するつもりでいたが、それを明言すると魚が霊聖ギドラに参加する利点がなくなるので黙っていた。
霊聖ギドラ3COでギドラ継続なら、霊狙いで襲撃受ける可能性があり、魚が騙るかもしれないが、同3COでギドラ解除前提なら、十中八九、魚は騙ってこなくなると思ったわけ。
魚が半分見えていれば、盤面は大分わかりやすくなるので、魚がCOするならCOしてくれた方が有難い。
( 108 ) 2011/03/06(日) 23:56:50
遊び人 フィリップは、ブルークラウンの>>106には思うところあるが今はまだ言わない。
( A47 ) 2011/03/06(日) 23:57:08
>>76 桜
飼い狼を置いとくってどのくらい真剣に考えてる？
占い機能が壊れやすいのは理解しているみたいだから、特にね。
片黒は吊って霊能者に託すなら普通だけど、飼い狼にはならないと思うんだけど‥
>>77 イザーク
まあ、霊聖ギドラで2COなら2人でまとめやってくれてもいいしね。
それはともかく、「吊られるときの闇狩CO」のメリットって具体的に何があるかな？
>>106 ブルークラウン
あー。なるほど。その言い方だとすごくよくわかる。納得した。
( 109 ) 2011/03/06(日) 23:58:14
>>109 パティ殿
それは青の道化に聞いてくれ、話の流れ的に考えてな。
我が「飼い狼って難しくは無いか」という話しをしている場面だ、それは。
彼奴は占い確定して黒見っけて飼えば良いと考えてるんじゃないだろうか。
そろそろ引き上げるかの。
歳のせいか睡眠を十分にとらぬときつくなってきたわ。
( 110 ) 2011/03/07(月) 00:04:09
>>82 クリス
でも「占い生存ならいずれ妖魔溶ける」っていう意見もあるけどブルクラは「狼は妖魔を吊りに行く」っていう事も>>106で言ってるからね‥そこは微妙にかみ合わない気もするけど‥ まあ人外でも妖魔じゃないかな？ってのはわかるか。
>>102のクリスの回答は理解して、
後気になるのはザックがゾーン占いに結構こだわってた事だけど、これは何人かに指摘されてるからいいか。
今のところはこのぐらいかな。
( 111 ) 2011/03/07(月) 00:08:09
>>110
全然チガウヨ
例エ 溶ケガ起キナクテモ
真占決メ打テソウナラ 黒保護アリダッテ事ネ
真占ガ黒バッカリ引ク事モ 考エレル
メリッサニツイテハ 噛マレタラ 真考エルデ
イイジャン オオゲサダナァ
クライノ 信用度ナノデ 真ナラ頑張ッテ欲シイナ
( 112 ) 2011/03/07(月) 00:09:29
>>110 桜
あれ、そうなの？ と思ったら確かに>>73からだった。
ごめん。なので改めて聞いとこう。
>>73 ブルクラ
飼い狼ってどのくらい真剣に考えてる？
( 113 ) 2011/03/07(月) 00:13:09
( A48 ) 2011/03/07(月) 00:13:30
おでこ パティは、あ、>>112が答えなら回答は特にいらない*
( A49 ) 2011/03/07(月) 00:14:19
ブルークラウンは、おでこ パティ他ノ場合モアルケドネ ブルークラウンモ寝ヨウ**
( A50 ) 2011/03/07(月) 00:21:45
>>107 エミリー
魚の騙り役職予想からの逆算ね。さんきゅ。納得したぜ。
>>108 クリス
返答感謝だが、俺の聞き方が悪かった。
>>37は「俺は１巡してないのに〜」の所。でも前者については今俺も必要でもないのにメリッサ偽ぽいって言ってしまったし、あの時点で占い師真贋言いたいのもありかなと思えた。>>108上段のジェフ偽視強そうなの見ても。
>>46への返事は？？俺が疑問視してたのは聖霊ギドラ解除の話じゃなくてクリスは確定村側を大事に考えてるらしいのに保護する方向に思考が本当に向いてんのか？って点。
魚がギドラCOしたら確定白に任せられるからいいということ？
>>112後半 BC
いいなそれ！その考えに追従するぜー。ぴとっとひっつくぜー。
( 114 ) 2011/03/07(月) 00:24:52
些事も済ませたし寝るかの
どうでも良いが、我の名前は字数制限に優しそうじゃの
寝る
( -51 ) 2011/03/07(月) 00:24:55
CO一巡待ちなどと言ってると話進まんので灰雑感だしとく。
桜はギドラ周りの動きがナチュラルに守護or闇守護ぽかったんで１番占わないでほしい人物と思ってる。
BCは妖魔なさそう理論はいまいち把握できてないが、狼っぽくはないし力抜けてるのに芯はあるし、村側っぽいと感じた点もあったので放置希望。
パティは感触村側（もふもふはまだしてないが！）なんだが、直近の細かいやりとりは目が滑ってしまってるので余裕があればよく見たい。だが雰囲気白ぽい。
クリスはなんだろ。普通にみたら白いはずと思うんだがなんだかんだで引っかかってしまってる。話合いで解決できる（村ぽさ見つけられる）ならそれに越したことはないのだが。
でも俺からの疑いを見つけてなかったのは人外ぽくないかもしれん。
イザークが指摘してたっけ。>>27の魚人は人狼を生かす方向で動く発言は結構な非魚人要素に思える。
他の人は言うほど印象ないかな。
( 115 ) 2011/03/07(月) 00:37:58
( A51 ) 2011/03/07(月) 00:40:40
帰ってきたけど酒入ってるしもう寝る時間だからこのまま潜るー
( -52 ) 2011/03/07(月) 00:47:22
>>114 フィリップ
占い師雑感早くね？ か。妖魔村で占い師先行COとなれば、まずは真贋考えるのが人情と言うもの。
フィリップは、状況が確定するまではコメント出すのを控えるタイプなのだろうか。
>>105の「メリッサ偽ぽい」だって、言ってしまって問題なかったと思うぞ。必要があるから言うんでなくて、思ったから言うのである。
そういう些細な積み重ねがなければ考察なんてできまい。
( 116 ) 2011/03/07(月) 01:04:47
>>46は、そう、魚がCOする可能性を残せるかどうかが問題。
霊聖ギドラ3COであれば解除、と明言してしまっては霊聖ギドラに魚がCOしなくなってしまう。
フィリップ含め何名もから3COなら解除、との意見が出ていたので、今更ではあったが、3COになってからの予定は未定とした。
霊聖保護しようにも回避でごたついて村が吊られたら元も子もないと思い直しての妥協案である。
魚が囮になってくれれば、霊聖の死亡率も下がろうというもの。
結果「確定しなくて聖初回喰われパターン危惧しないのか？」との指摘に至った。
>>2→>>27読むと、思考の変遷がわかるんでないかい。
( 117 ) 2011/03/07(月) 01:05:02
メリッサはこの不審者ですら戦慄するほど怪しいのだが、フィリップやブルーが言うほど、占ないとは言い切れなかったりする。
騙りにしても、何でまた今になって占COしたんや、と言うのが疑問。
現時点では、イザーク＞メリッサ≧ジェフ と言ったところか。
( 118 ) 2011/03/07(月) 01:07:40
不審者 クリスは、闇に紛れて、こそこそと*去っていった*
( A52 ) 2011/03/07(月) 01:11:11
ハッピークラウンは、遊び人 フィリップの頭にクリアボックスを被せ、消化器を噴射した。
( A53 ) 2011/03/07(月) 01:35:24
>>26
この魚の取り扱いは同意
魚出して占い対象から外したい、というのは村要素
( -53 ) 2011/03/07(月) 01:39:33
やっと来れました。
ほんとに初めてです。
自分も潜伏希望。
( *7 ) 2011/03/07(月) 01:40:23
>>29
実は「占い師ＣＯ」だけで出かけるつもりだったんだが、発言回数制で７文字１発言はもったいないとお化けにたたられそうだったので、見えた範囲について喋った
>>30
んー、クリスの占い回避に思考が行っていないあたりは人外っぽく無いと思ったんで、どのへんを妖魔と思ったか言語化してくれると助かる
( -54 ) 2011/03/07(月) 01:41:45
やっと来れました。
...すいません初めてなものでよくわからないです。
でもちなみに占いできないです。
( 119 ) 2011/03/07(月) 01:44:34
>>32
良い考えをしているが、戦術論は白黒に含めないことにする
>>35
けっこう聖騙りで中盤での襲撃死を狙うんじゃないかと思っていた
占いで確定白or占い先襲撃は狙ってできるものじゃないと思ったので
>>38
灰が全員狩人ＣＯしておしまいなので全役職ＣＯとか考えないでください
>>41
ＣＯ数によっては３日目解除は必要無いんじゃない？
聖は霊判定白だけ出して、霊判定割れるか霊が襲撃食らった場合にＣＯすればいいと思う
( -55 ) 2011/03/07(月) 01:45:57
>>56
聖が食われても占霊機能生きてるんだから美味しいんじゃね？
あと霊は回避で複数になると面倒ってこと
普通にＣＯ回して複数になったら大喜びするところだね
>>59
魚は放置したくないというか、できないっしょ？狂人みたいなものなんだから
実はギドラ推しておいて申し訳ないが、魚でふくらんだところは食い残し吊るのもアリって思ってた
( -56 ) 2011/03/07(月) 01:53:45
ただいま。まずは皆に話さなくては。
【私が聖痕者だ】
ちなみに私自身、ギドラは好きでは無いが村の皆には
【私が霊による騙りである可能性も否定はしないよ】
HCの解釈で合っているだろう。
当然、【占い師では無い】
見たところFO派が多かったのか。
…まあ、私は潜伏派だったのだが
もう場が動いている以上前に進まなければならない。
( 120 ) 2011/03/07(月) 01:56:20
青冠は読みにくいがあまり変なことは言っていないな
むしろスッキリするほど占重視ですがすがしいぐらいなので人外っぽくなく、占いたくない
ただ、>>78
どうでも良くないぞ
偽占い師の片方は狼濃厚なんだから飼い狼にできるじゃないか
>>87
自分が思いつかなかった奇策が出てこないか確認してからＣＯしてたと思う
あるいは、あえてＣＯ引っ張って偽が３人出るか様子見るぐらいはしたかもしれないい
( -57 ) 2011/03/07(月) 02:02:32
クリスがいちいちツボって困る。
なんとかしてくださいｗｗｗ
( -58 ) 2011/03/07(月) 02:03:37
>>97
これも非人外要素だなぁ
>>98
え？
４ＣＯでも魚の騙り懸念して占いは灰に使うんじゃね？
>>104
青冠の言いたいのは霊に護衛引きつけて占襲撃率を上げることだと思う
( -59 ) 2011/03/07(月) 02:05:55
＞クリス>>4
おお、そうだったのか！
私とした事が
差し出がましい事を言ったようだ。…などと言ってみる
＞レイス
自分が聖痕か霊能かどうかも宣言を頼む。
それからこの場では”初めて”という言葉は
あまり信じてもらえないだろう。
もしよく解らなければ
この村人講座や、他の村の文献を幾つか読んだ方が良い。
…大変だから。
http://wolfbbs.jp/%BD%E9%BF%B4...
( 121 ) 2011/03/07(月) 02:09:13
＞HC>>85
そうか。明日明後日殆ど来れないのか。了解。
では仮に私とHCの2COで確定した場合、私が纏めか。
それなら皆に協力して欲しいのだが
★自分の重要な意見はメモ貼ってくれ
CO非CO、占い先希望などはアンカ付きで貼って欲しい。
よろしくな。
( 122 ) 2011/03/07(月) 02:11:23
すまん、遅くなった
ＣＯ状況とかは確認した
>>26
この魚の取り扱いは同意
魚を表に出して占い対象から外したい、というのは村要素に思える
>>29
実は「占い師ＣＯ」だけで出かけるつもりだったんだが、ptじゃなくて発言回数制で７文字１発言はもったいないとお化けにたたられそうだったので、見えた範囲について喋ったというのが真相
>>30
んー、クリスの占い回避に思考が行っていないあたりは人外っぽく無いと思ったんで、どのへんを妖魔と思ったか言語化してくれると助かる
( 123 ) 2011/03/07(月) 02:11:36
>>35
聖騙りから中盤での襲撃死を狙う可能性はそこそこあるんじゃないかと思っていた
占いで確定白or占い先襲撃は狙ってできるものじゃないと思ったし、偽黒で吊られるリスクもあるだろうし
>>38
灰が全員狩人ＣＯしておしまいなので全役職ＣＯとか考えないでください
>>41
ＣＯ数によっては３日目解除は必要無いんじゃない？
聖は霊判定白だけ出して、霊判定割れるか霊が襲撃食らった場合にＣＯすればいいと思う
( 124 ) 2011/03/07(月) 02:13:52
少年兵 リルムは、メモを貼った。 
( A54 ) 2011/03/07(月) 02:15:23
>>56
聖が食われても占霊機能生きてるんだから美味しいんじゃね？
あと霊は回避で複数になると面倒ってこと
普通にＣＯ回して霊が複数になったら大喜びするところだね
>>59
魚は放置したくないというか、できないっしょ？
実質、潜伏狂人みたいなものなんだから
ギドラに魚混ぜない方針になってるようなんでぶっちゃけるが、実は明日にでも聖霊ギドラ分離させて魚でふくらんだところの食い残しは吊るのはけっこうアリって思ってた
>>78
３ＣＯならどうでも良くはないんじゃね？
偽占い師の片方は狼濃厚なんだから飼い狼にできるじゃない
( 125 ) 2011/03/07(月) 02:19:19
…メモ貼ってない意見は、私は見逃して
占い吊り対象に考えるかもしれないよ。…と言ってみる。
それから、占いCOが一巡した事から
各占い師には以下二点を聞いてみたいな。
■A.占い師COを撤回するかどうか
■B.対抗占い師の正体を何だと思うか
喉は大切にしつつ答えてもらえると嬉しい。
( 126 ) 2011/03/07(月) 02:19:34
>>87
自分が思いつかなかった奇策が出てこないか確認してからＣＯしてたと思う
あるいは、あえてＣＯ引っ張って偽が何人出るか様子見るぐらいはしたかもしれないい
>>98
え？
４ＣＯでも魚の騙り懸念して占いは灰に使うんじゃね？
( 127 ) 2011/03/07(月) 02:20:38
( A55 ) 2011/03/07(月) 02:21:24
少年兵 リルムは、メモを貼った。
( A56 ) 2011/03/07(月) 02:23:17
とりあえず議事録ザーッと読んでいて、占いたく無いと思ったのが青冠とクリスだな
クリスは>>9で占い回避がスッポリ抜けてるあたりが非妖魔っぽい
青冠はすがすがしいまでの「霊が食われようが占が生きてればいいよ」という姿勢と、>>97で速攻でメリッサに偽っぽいと断言したところが妖魔っぽくないというか、人外っぽくない
時間切れなんで、他はあとで見る
あ、占いについてはバラを希望
自由って言われて初回で当てる自信は無いが、自由って言われたら仕方ないから頑張ることにする
( 128 ) 2011/03/07(月) 02:28:33
( 129 ) 2011/03/07(月) 02:29:34
レイスが騙りか。
これでまた状況は動いたな。
と言う訳で私が纏められる状況ではなくなった。
全く…ギドラなんて何の意味も無いだろ？
【私はギドラを解除する。
私が蝶の刺青の聖痕者だ。】
現在の状況は★占い師3CO-聖痕2COだ。
( 130 ) 2011/03/07(月) 02:34:30
まさか聖痕に騙りが出るとは思わなかったな。
HC来れないって言ってたが頑張れよ。
私の希望は占い師は名言ありのバラ占いな。勿論理由付きで。
で、翌日から交互な。
占い師が三人なのは理解出来る。
しかしなぁ…。
メリッサのCOタイミングが不思議なんだよな。
まあもう色々指摘されているが。
( 131 ) 2011/03/07(月) 02:43:44
それでレイスが騙りに出ているのがよく解らん。
狼サイドは誰か占い騙りを解除する気なのか？
占【真狂狼】聖【真or妖魚】なんて有り得んだろ、普通。。
レイスが狂人なら占い師の中に魚か妖魔（←ってあるのかよ）
もしくは二騙りの可能性さえあるって言うのか？
それからレイス。君の痣も見せて欲しい。
君は何の聖痕を持っているのかを。
あと、これは皆向けに
■C.聖痕者は両吊りでOK？
( 132 ) 2011/03/07(月) 02:46:48
レイスは何なんだろ。
普通は聖痕騙りなんて狂人しかとても考えられん。
狼妖魔がやる事じゃない。
だが魚がやる事でもないだろ？
ローラー要員を喰う狼なんてあるワケ無いし。
で、そうなると言いたくないが
それなりに霊能者の命の価値も上がってしまう。
だから投票COで良いって言ってたのに。
占い師を護る為には霊能者は潜伏が良かった。
それなら霊能者も護れた。
だがもう仕方が無いな。
騙りを引き出せた事で、私の役割はもうほぼ終わった事だし
明日は意見を落として行こう。
( 133 ) 2011/03/07(月) 02:59:17
少年兵 リルムは、メモを貼った。
( A57 ) 2011/03/07(月) 03:02:32
( -60 ) 2011/03/07(月) 03:04:17
こんなリルムをローラーするのは嫌だなぁ。
初心者COも嫌だなぁ。
( -61 ) 2011/03/07(月) 03:05:53
ってなわけで、地上のメンツはレイス吊ってリルム真決め打ちすればいいよ。それで負けたら色々黒いものをぶちまけよう。
ただ、リルムに気にならないところがないわけじゃない。
対抗からの思考展開が速すぎる。
……と思ったけど、対抗から30分経過でじわじわ考えたのか。
そうだとすれば、心情偽装として考えれば極上の騙りだな。
そんな可能性はとても低いと思うので、やっぱりリルム真でいいんじゃない。
( -62 ) 2011/03/07(月) 03:08:24
現在の状況だが、
私としては
占【真狂狼】聖【真狼＞？】
占【真狼狼＞？】聖【真狂＞？】
の可能性もそこそこ考えている。
何故なら狼としては占い師を狙いたい。
で、邪魔な聖霊ギドラを崩す為に
霊能者を確定させる為に出たのではないかと。
まあHCには悪いが、私達の魂の色などわりとどうでも良いから
守護達は真と思しき占い師に張り付いて欲しい。
真守護や占い師の命を護る為に死ねるのなら
騎士として本望だ。
（HCは巻き添えにするが）
( 134 ) 2011/03/07(月) 03:13:49
魚は占にCOするの有効なんじゃないでしょうかね？
妖がいることで余計に、村は占吊りたくないし、狼にとっては占食べ残したくないでしょうから。
読み返していたら、クリスさんは素で発言してるようにも思えてきました。妖、は違いますかね。
ジェフさんの発言には不自然さを感じませんね。今は発言量でイザークさんより不利でも、決して負けていないと思います。
対してイザークさんは、ちょっと肩に力が入っている感じでしょうか。
メリッサさんの>>19は、頭痛のわりに、発言には余裕がありそうで、ちょっとどうでしょうね。で>>94ですから、まだ分かりませんけれど。
パティさんは、発言が分かりやすいと感じます。好印象。
桜さんは、占重視が多い中、霊の重要性を示してくれていますね。ありがたいことです。
うーん、妖魔･･･ 無難・中庸なイメージ･･･
今だと、【●シンデレラさん】あたり、かなぁ？
( 135 ) 2011/03/07(月) 03:42:28
とか、考えていたら、何やらとんでもないものが見えました。
思考停止。パニッ パニッ♪
すみません。対応しきれてませんが、もう寝なきゃです。
現実よ、さようなら。おやすみなさい。
( 136 ) 2011/03/07(月) 03:43:00
ハッピークラウンは、メモを貼った。
( A58 ) 2011/03/07(月) 03:47:51
>>95桜
余計にわからんわっ!
シンプルにではなく、主語つけたり詳しく書いたりしてくれってことだったんだが。
俺役職持ちだと割りと透けるようだから主観入ってるんだと思ってたけど、そう見えるってのはそうでもないのかなと思ったりもするが…。
まぁ桜の感覚って域なら俺にはどうもできねぇだろうな。
>>106ブルーC
説明があれば理解できるが、割とその発想は異端だとも思うな。
白黒直結なモンじゃないと思うが、一般的じゃないかもと考えてわかりやすく喋るようにしてくれると助かる気がする。
>>109パティ
「吊られるときの闇狩CO」のメリットは、普通の編成での「吊られ時非狩CO」と同じ程度に考えていた。
でも初手には使えない手だから、どっかで言われたように初手白吊りになった後とかだと意味は減少するかと考え直しているところ。
と投下予定のまま寝ていたとか何とか。
状況がびっくりな方向に動きすぎだ
( 137 ) 2011/03/07(月) 06:27:40
おはよー……ておいっｗｗｗ
聖痕者２COってどうなってんのよｗ
てか騙るにしてもなんで霊じゃなくて聖なのさ。どっちにしても放置なんてしねーだろーってのに。
>>116 クリス
だって不必要なこと言ったら喉が勿体ないじゃんー。それに占い師真贋なんて後で纏めて言える。ここの前のめりさがクリス人外ぽく見えてたんだ。性格的なものなんかな。うーむ。
>>117については今時間ないから合間に思考追ってみるな。あんがと。
ってか>>118メリッサより偽よりにされてるジェフ哀れ…。何で占COしたんやとメリッサ真の目考えるクリスがレイスどう見るのか興味深々。
>>119 レイス
初めてなのかい？（そっと近づきつつ
俺は初めての子には優しくするする言って実際はえげつないことしてしまう遊び人なのさ。
誰かレイスと居合わせたら発言促してくんねーかな。頼む。
>>132 リルム
片吊りでおっけ（まがお
( 138 ) 2011/03/07(月) 06:43:47
( *8 ) 2011/03/07(月) 06:43:52
まぁ言いたいことは色々あるが。
>>120リルム
そのやり方じゃギドラの意味が殆どない。
いやリルムが霊ならありだったんだが聖だってんなら全くないといっていい。
みんなの意見組んでギドラにするなら意味まで理解してから動いてくれといいたいぞ、心から。
で、聖COってことか。
占3COの時点では真狂狼でいいんじゃないかと思ってたんだがな。
あとジェフが一発言で引っ込んでたし聖霊COが１人しかこないから聖が騙りに来ているかも、だとしたらどうやれば４CO目を引きずり出せるだろうかなんて考えつつ寝落ちてんじゃ意味ないという。
……参ったな、これ。
リルムが敵か味方かも不明になったわけだが、>>126の議題は使えるだろ。
■C.占い師の分け方は何を希望する?(３人バラ、２−１なら組み合わせ等)
■D.占い方法どうする?(まとめの決定、占い師の自由等)
この2つ追加で。できれば割と早い段階だと助かる
( 139 ) 2011/03/07(月) 06:44:57
>>121は読んだか？
その騙りに意義は見出せているのか？
本当に初心者なのか？
悪いが、少し疑っている。
( *9 ) 2011/03/07(月) 06:46:21
>>126
■A.俺占い師だし。撤回なんてないない。
■B.対抗占い師の正体について
3COの仮定で進める。すくなくとも聖の撤回は望めないわけだから。
まず占聖のかたりがトータルで３名になっていることから、「狂狼狼」「狂狼妖」「狂狼魚」が妥当か。
それ以外だと狂潜伏+狼二騙り+もう一人ってことなんで割りと無さそう。
例え狼の騙りがあると思ったとか、他陣営が騙ると信じていたにしても、潜伏狂の意味なさ過ぎるから割と捨て気味。
そんでも次点とするなら「狼狼妖」「狼狼魚」が来るんかな。
「狼妖魚」もありえないわけじゃないと思うが、ちょっと考えにくい部分ではある。
対抗内訳は割りとなんでもありそうだが、その前に聖の内訳見たほうが良いだろうな。
聖を騙りって、正直いって吊られ上等に思うんだ。放置に賭けた線もあるが。
いずれにしても魚の線は薄いと思うし、狂の可能性が多少上がる気もしている。
( 140 ) 2011/03/07(月) 07:10:06
( A60 ) 2011/03/07(月) 07:14:57
【赤い方の聖霊CO確認（>>85）】
【メリッサの占CO確認（>>94）】
【リルムの聖霊CO確認（>>120）】
【レイスの聖CO確認（>>129）】
【リルムの聖CO（ギドラ解除）確認（>>130）】
【俺は聖痕者と霊能者のどちらでもない。】
ザックスって誰。俺か。
( 141 ) 2011/03/07(月) 07:15:18
>>65青い方
わかった。
>>66桜 中段
え。そこまで言わなきゃいけない？
>>66桜 下段
まとめ役がいた方が楽だと思う。
何というか……まとめ役は仲裁役でもあると思うのね、俺は。万が一何かあったときの仲裁役。ヒートアップしすぎたときの冷却剤とか。だから、いてくれると助かるかもしれない。
>>70イザーク
バラだと対抗に判定をかぶせられる可能性があるよ。
判定騙られたら、せっかく妖魔が溶けても真贋なんてあったもんじゃない。溶ければ真贋どっちでもいいのか？そうはいかないよ。狼吊るんだから。
「占われないように気をつける」だけでどうにかなるか否かはその人次第かな。
>>71シンデレラ
何故、って…判定騙られたら面倒じゃない？
あとはイザーク宛と同じで。
( 142 ) 2011/03/07(月) 07:16:09
遊び人 フィリップは、自分が消火器の粉まみれなのに気付いた。HCのツンデレちゃんめ。うええ。
( A61 ) 2011/03/07(月) 07:17:09
ああ、護衛的なことを考えて霊は確定させ、かつロラ狙いたかったとかある…のか？
でもレイス狼だとそれも変だな。狂？うむう。まあその辺は後でか。
>>139
■C.バラがいい。２−１不要。
■D.自由でいい。HC時間取れないって言ってたし。被らないように注意してな。
あと誰をどういう理由で占うかは真贋見る重要なポイントなので、結果は重要だが過程も大切にしてほしい。
それと関係ないが>>139最初、俺は割と裏の裏読んでわかんなくなったと思うんで>>120はありかなと思った。
続きは夜だ。リルムすまんメモ後ではる！
( 143 ) 2011/03/07(月) 07:18:43
聖霊ギドラ。
3種類じゃないから正確にはギドラとは言えないのか。へえ。
やるからには、聖霊の両方が“聖霊ですよー”って言うべきなんだろうね。
これ、COを回すなら今日かな。
ぶっちゃけよくわかんない。やったことないし見たことないし。
CO回ってるから今更この戦術について述べるのは場違いな気がしたけど、述べてみた。
( 144 ) 2011/03/07(月) 07:19:11
占聖3-2か。聖ロラでいいのか？
占：ジェフ イザーク メリッサ
聖：レイス（？） リルム（蝶）
★レイスは何の聖痕者なんだ？
聖はリルム真だろうと思う。聖COするなら“○○の〜”って言いそうなものなんだが。
( 145 ) 2011/03/07(月) 07:19:58
呪殺一発編成の村で狼が占に二騙りってのはものすごく考え難いってのがあるし、3COを見た後で狼が聖を騙るともちょっと考え難い。
普通ならまだ妖の騙りを狼が知らせるためにCOしたって可能性もあるんだが、魚いる編成でそれはないだろうし。
狼が占と聖に出るのは、占霊にわかれてライン作って呪殺で偽確定っての考えるとそれよりは妥当とも思う。
けどなぁ不確定要素が強いとローラー誘発しそうだしないんじゃね？
・狂が潜伏しない
・狼の占い師２騙りはない
・狼の占聖での２騙りもたぶんなさそう
・魚の聖騙りはない
というのが俺の考えの前提。
そっから考えると騙り３名の内訳は「狂狼妖」「狂狼魚」「狂妖魚」のどれか。
1.狂の聖騙り
「狼妖」−「狂」or「狼魚」−「狂」
2.妖の聖騙り
「狂狼」−「妖」or「狂魚」−「妖」
3.狼の聖騙り
「狂妖」−「狼」or「狂魚」−「狼」
この順でありそうな気がする。
( 146 ) 2011/03/07(月) 07:24:13
>>83パティ
「長く生きてればそれだけで真っぽくなっていく事は多い」
へえ、そうなのか。俺は余程その占い師が信用できなきゃ、あまりそうは思わないな。
>>86お嬢様
ああ、そういうことか。何となくわかった気がする。ありがとう。
>>125ジェフ
俺が魚だったら、自分を白視させて食われたい。
魚がギドラする必要性は必ずしもあるとは言えない。
だから、俺は放置でいいと思った。だが、「潜伏狂」か…それは考えてなかったな。それなら放置しちゃいけないな。悪かった。
( 147 ) 2011/03/07(月) 07:27:33
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