574 黒猫館
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【独】 酒飲み学生 メイ
ネリー
先と変わらず、最大の白要素は非占CO関連。
ネリー狼視点で非COするには、発言からソフィ狂、又はシックスセンス的にメイ狂を核心しないと無理なんじゃなかろうかと。ネリーはもう少しはっきりした頼りがあるものでないと、心は動かされなさそう。
あの時点の発言でソフィ狂を核心するものはないと思われるし、ネリーの思考スタイルから見ても、そぐわない大大大博打。そもそも、不確かなもの（狂人）に完全にもたれかかることはしなそう。
リックと両狼なら、序盤から激しいライン切り、やり過ぎ。
ここは素直に切れていると見る。白より。
見習いメイド ネリー
ただいまです。
>>118 リッタ君
即吊りされない位置にいるなら灰吊り2回させる方が人狼の方が勝ちやすいと思うですよ。
その2人を両狼と思うのか？と聞かれたら否ですが、ラインで見れば切れているとは言えません。
例えばリック＝人間で明日にGJが出たとして。
ソフィーさんがマンジローさんを占って黒だった、ルーサーさんを吊って黒だったと言われても驚きはしないレベル。
【独】 酒飲み学生 メイ
ルーサー
「始まったな」とか「動き出したな」みたいな事を取って付けたように言う人は人狼に多いらしい。よって人狼だと思う。
………嘘ですすみません。
腰は気持ち軽めのスタンダードタイプ。基本的に真面目で丁寧に見ている印象。>>1:192>>2:56見るとマンジロールと仲良し。よく同意してるのは一見黒いが、彼の場合なんだか軽さが逆に白く見えてしまう不思議。この村では珍しくなってしまったが、占い師真贋をしっかり見ており、よく考えている様子。狼には真贋が見えているはずなので、これは白印象。
リックは白よりに置いている。ルーサー自身は白寄り印象だが、ラインが切れている感じはない。
牧師やめました アンチ・ルーサー
戻った。
灰考察、終わってない。
というより、昨夜リッタとアーノルド（前回結果で候補率高いところを優先）の分を作って力尽き、そのまま。
前回の結果で優先して作ったのだが、もう少し進めたかったところ。
本当は全部作ってから、まとめて投下しようと思ったのだが、間に合わなくなってもいけないので先に投下し、その時点での暫定希望を出しておく方向でいってみる。
見習いメイド ネリー
何だろ、この感覚…。
人狼＝ソフィー+リック、潜伏狂人＝マンジロー
とか膨らんできた。
>>125 マンジローさん
>今朝のいきなりルサ吊りがおかしいのだが、これは真狼なら狼要素に取る程度だろう。
この「真狼なら」ってどこから出てきたのですか？
牧師やめました アンチ・ルーサー
アーノルドの印象
１日目>>1:136
２日目に入ったところで、リック以外の吊り先希望挙げの要請や、質問したら昨日までの様子からは意外に感じられる程ハッキリとした回答あり、また村との相性により早々に吊られる可能性も挙げられつつも全体的には白視されている様子。初日の印象の悪さに引き摺られる部分はあるが、白くなりだしていると感じる。スタイルのせいもあるのか、今のところあまり黒要素と思える引っかかりは感じない。
見習いメイド ネリー
>>160
あ、すいません。
私は明日が早い為、本日21-22時頃までしか居られないのです。
投票先はリック君にしてあります。
新人 マンジロー
>>146リック
「僕の代わりに誰吊るの」そう思うでござろう？
ハッキリ言おう、わからぬ。
今回のこの動向を見て、確かに分かりやすく黒く見えたのはリックだが、その他は現状大きな白黒は見えぬ。
そしてリックは黒いのだ、黒いから偽黒なのだ。
仮にだが、占いを回避出来たらリックお主あと４日生き残れそうだったか？無理でござろう。
ならば黒誤爆覚悟で黒出し、狼ならゴメンネ、村なら一手無駄遣いさせる方が自然に思えた。
これはソフィ真メイ狂前提の考えですまんが、拙者にはそう思えてしまったのでござる。
現在のＧＳから見て、カミ村長ネリ辺りは白めだが、ルサリッタが両狼とは思えん。両潜伏キャラにあわん。
なら拙者及び村が白視してる場所にいるのでござろう。
そんな中リックを無駄吊ったとして拙者が他５人に立ち向かえるかどうか。恐らく厳しいのでござる。
リックが村で今日吊った場合、拙者がリックに続いて無駄吊りに合えば、村ぷぎゃーの完成でござるよ。
なら、リック村を考え、他を吊ると考えれば、他５人のうちにいる良くわからん狼にも手が回せそう。
そう感じたのでござるよ。
双子 ウェンディ
ここ２日くらい、おともだちのうちで黒猫さんと遊んでいたの。
人懐っこくてかわいかったのよ。うにゃにゃー。
で、占い師さんたちとリックなんだけど。
どうしてもメイたんが真に見えないの。
引っ張る真がいるのは知ってるので、そこ以外で真に見えてないのよ。
具体的に挙げると、みんなに真視取れてない焦りが見えないの。
ソフィーたんとの発言に差はないのだけど、メイたんの感情の見え方がおかしいのよね。
>>44と>>46で特にそう感じてしまうのよ。
文句言う場合じゃないと思うのよ。ディには開き直りに見えちゃうの。
それでリックも発言白いのよね。
黒出された狼さんは白いって言うけど、今日吊られそうなのに焦りがないし。
おともだちにそういうことできる子いるから、それでも悩んでいるの。
酒飲み学生 メイ
灰考察落とします。
・ネリー
先と変わらず、白め。
非占CO関連は先に述べたとおり。ネリーの思考スタイルから見ても、そぐわない大大大博打に見えるし、そもそも、不確かなもの（狂人）に完全にもたれかかることはしなそう。
ただ、このスタイルは感情が見え難いので、意図して作るのがし易そうなのが不安要素。
最大の白要素はリックと応対。両狼なら、ネリー→リックへ序盤から激しいライン切り、やり過ぎ。
ここは素直に切れていると見る。ネリーリック両狼でリックを売りに出すのは理論的にネリーなら気が付きそうだが、心情的にそこまで非情に実行できるかと言うと疑問に思う。白でいいと思う。
双子 ウェンディ
開き直り〜っていうのはディの好みの問題で、人によって見方が変わっちゃうの？
メイたんすごーく強気だから、人物像にはあうのよね。
でもリック･･･うー。
[...はネコのように顔をくしくし]
牧師やめました アンチ・ルーサー
【●隠し子 リッタ ○（考え中）】
>>156>>157>>159 相対的に、リッタかな…と。吊りたい感じでもないので、占い対象。
【▼双子 リック ▽酒飲み学生 メイ】
リックは、吊らないわけにいかないと思う。印象ではなく、状況的に。
メイは、実現性は極めて低いと思うが、黒が出てるリックを吊らない場合なら、黒を出してる側しかないだろうと考えた。
酒飲み学生 メイ
・カミーラ
単体印象は、質問・突っ込み・ボケ担当の万能スタイル。レスポンスは早い。この辺は得意不得意で別れるので、特にボクとしては白視には取っていない。ボクの見立てでは、このスタイルを持続させる狼はわりと自爆し易い。周りが勝手に白くなっていってしまうから。
ネリーからリック村長ラインの誤爆指摘があった時にリックの間を取り持っていた。カミーラだったら赤で「そろそろいい加減にしろ」と言いそう。>>1:102>>1:103のやり取りも普通に切れている印象。
占い票は、狼なら変としながら>>1:127で●候補>>1:242で「読解力の致命的な悲しさ」と酷評しながらSGを心配。吊り候補。この辺りは村長からリックへの扱いと似てる。
対話が茶番にしては馬鹿馬鹿しいので、リックとは切れてそう。
【独】 酒飲み学生 メイ
頑張ったのに失敗ケッとか言われてかなしぃですー
ぴったり時間に期待しないでくださいっていったじゃないですかー
それでもいいならやりますよーって言ったじゃないですかー
とか言えない。この口調の悲しさ。
このキャラ設定で喋るとああいう感じわるーい言い方になってしまったので、その辺は本当にすみません。
【独】 酒飲み学生 メイ
いろいろひどい狂人ですみませんー。
駄目だ、基本的に全く強気じゃないのに強気のフリしたRPとか自爆するだけだということがよくわかった。
こたつむり カミーラ
>>86が確率論として出てるんだけどさー
ほんとにリック狼の方が分が悪いん？
GJは基本起きないものと考えてるからかもしれないけど
２縦で狼吊らんきゃならんのと２手で１匹吊ればいいのとどっちが確率高いん？
教えて数字に強い人
こたつむり カミーラ
>>174 メイ
ライン考察とか不確定要素はどうでもいいのですが(きぱ
ネリーはそのあたり言及してないでしょ
単純に 40% * 25% と 20% + 25% じゃないの？
ごめん数字に疎くてさorz
酒飲み学生 メイ
・村長
「よく偉そうに灰考察など出来るものだ〜共感すらできん>>1:149」と言いながら>>1:114から>>1:117、>>2:112>>2:113にかけて雑感をきちんと開示。口は突っ張ってるがごくごくスタンダード型だと思われる。丁寧RPに脳内変換してみたら普通だった。
占い師は襲われてから考えるというのは特徴的。真贋がわかっている狼はわざと「わかってないフリ」を演出しがちなので、これを平然と言えるのは結構難しいんじゃないかと、カミーラも同じく。ここは白要素と取る。
リックとのラインについては、ネリーからリック村長ラインの誤爆では、と指摘された際の対応を見るに>>1:114はいともたやすく答えていると見られるので、これをもってラインありとは断言出来ない。むしろ話の噛み合わなさや流れから切れている感すらある。
占い票は、村長→リックへ吊り前提でごく弱く票が入っている。初日占いは襲撃でのごまかしが聞かない故、こうした占い避けはありかもしれない。リックから村長へは>>1:120で「考察見たかんじ後で白とれる気がする」と白印象。以降村長には特に触れず。
村長単体は昨日より白めに見ているが、リックとのラインはないとは言えない。
【独】 こたつむり カミーラ
正確には
40% * 25% と 20% + 80% * 25%
か？
ほむ
10% と 40%
のような気がするんだが、気のせいだろーか
牧師やめました アンチ・ルーサー
…マンジローの印象を拾おうとしてるんだが…なんだか頭が回らない。
先に、カミーラとネリーは白視してる。と念のため言っておく。
カミーラは発言要素が大きく、ネリーは状況要素も手伝って、他の灰からリードしている。
見習いメイド ネリー
>>175 カミーラさん
リック＝人間時に「GJが起きない」とするのは50％の確率を無視する事なので確率論からは外せません。
GJが起きないを前提にする時に「負ける確率」とするのであれば当然リック＝人間時の方が分が悪いです。
・人間→▼リック→▼メイ→▼60％(3/5)で負け→75％(3/4)で負け
・人狼→▼リック→▼ソフィー→▼0％(▼人間でも負けない)→▼75％(3/4)で負け
単純問題、2手間違えたら負けの状況で、4手の内の最初の1手を人間に使うか人狼に使うかなら人狼に使った方が良いに決まってますから。
パンダを吊って▼人狼なら正着、▼人間でも50％でGJ(=勝てる状況)。
この状況だからソフィーさんも▼リックを容認(>>153)、メイさんは最後の75％を危惧している(>>133、>>141)。
こたつむり カミーラ
ネリー
なぜか訴えかけるものを何も感じない
>>34 最終段落、誰に何を揶揄しているのか
>>86 の確率論は
40% * 25% と 20% + 80% * 25%
では無いのか？
>>158うちも真狼の場合とかどっかで言ってなかったっけ？スルー？
ちと外連味が強い気がするかねぇ
パッション黒よりの灰なんだけどなぁ
何でみんなそんなに白く見えるんやろ？
>>177 ルサ 状況要素って何？説明してたら安価くれる？
見習いメイド ネリー
>>179 カミーラさん
>うちも真狼の場合とかどっかで言ってなかったっけ？
2日目見た限り見当たりませんでしたけど？
・偽占い師を吊らずに灰吊り推奨
・パンダリックを吊らずに消去法で▼灰吊り
・占い師の内訳を真狼と言う
これだけの要素がマンジローさんには有るので同列扱いされないのを不思議に思わないで下さい…。
隠し子 リッタ
ちょっと呼ばれた。出しておく。
▼リック▽村長
メイさん ●村長
ソフィーさん●マンジロ
●マンジロさんは消去法というか。
ネリーとカミーラさんは白く見ていて、残りの灰が村長さん、ルーサさん、マンジロさん。
リックが狼でなければ、視点切り替えないとでマンジロさん。
リックが狼なら村長と狼あるんじゃないのかって。
こたつむり カミーラ
>>182
アハン>>88かな
確か応対の中でだったから、あれ？って思ったんだ
ソレ一個目と二個目は根っこが同じ事象だぞ、うん
まぁ、そっちがメインなのかな、了解
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>179 カミーラ
自分では言ってなかったと思う。
メイの指摘してた「ＣＯ回りメイを除いて最後」な話と、私自信が占い内訳＝真狂思考ほぼ固定のため。
こたつむり カミーラ
アーノ
んー、今んとこブレてる気しないかな
フリーダムにしちゃ当りが弱い気が潜でもないけど、
最初っから協力的では有るんだよねぃ
狼なら状況嵌め型だし当座は良いか
んー白よりかね
マンジ
本日のわけわらん おぶ ざ でぃ
RPP軽視とかリックをダイナミックに庇ってみたりとかねぇ
むー昨日の質疑を見ると感覚派かぁ
ここまでフリーダムに進化すると思わんかった
若干、意図的に尖ろうとする気配はあるんだが、どーなんだろ？
リックと両狼ならいっそここまでやらんと勝てんのかしら？
黒いから偽黒とか白いから狼と大差ない論理飛躍に思えるんだけどなぁ
おまいのとって黒いとはなんなんだ？
あたし基準では狼らしくないと判断、狼なら他の誰かが吊るだろ、白より
こたつむり カミーラ
リッタ
うーぬ、淡々とした俯瞰タイプかしら
初日のアレ以降はピーキーな部分がないねぇ
発言妥当性は高いものの場に対する干渉力は低いね
がつがつ来たら要警戒かもだけど、ふむ
今んとこは初日からの引継ぎで微白かな
ルーサ
仏教に転んだらしい迷える人
マンジへの同調を見てると宗教詐欺にあいそうだと思った
視点漏れのうんぬんはこの際控除
多分素だから白黒関係ないと思われ
まぁ狼がそんな誤用するかって言われたらそうだけど、普通に使ってんじゃどうしようもねぇやな
狼ならその辺いちいちチェックしない相方が居るんだろうね
占い師に注力し過ぎて灰考察がおろそかとか本末転倒
真面目なんだからずれてるんだか
スゲー単純に見ると人っぽい気がするんだがががが
むぅ微白の灰？
こたつむり カミーラ
とここまで考察したは良いが、灰一人、白二人、微白二人とかｗｗｗ
リック人目に考えると見込み違いが居るわけですよ、あなた
●ネリー＞ルーサー≧リッタ≧マンジ＞村長
位かねぇ？
新人 マンジロー
ネリー殿お茶感謝
だが、日が変わるまでに発言出来るか怪しくなったでござる
申し訳ないが決定回りいなかったらよろしく頼むでござるよー
おろー
こたつむり カミーラ
>>193
RPP漏れの話なら創造の範疇であるかもね
ウチがいったのは言葉使いの話だけさ
それにRPP漏れの話がその前にあった(様な気がする)からますますわからんね、無駄無駄
牧師やめました アンチ・ルーサー
マンジローの印象
１日目>>139
他の意見に流されず、読んだ上で自分で考えて喋っている感じがする。
思い切った作戦を提示、つい反応してしまったが反論の方が多かった。こういう提示は村の方がやりそう。
>>1:233「さんざんリックに絡んでおいてすまんが、（中略）ウェンに判定見て貰う方が分かりやすい気がした」には違和感。分かりやすい＝狼っぽい、の意か。
>>81「真占なら危険が危ない」？！…真狂と見たからこその例の作戦ではなかったのか。実は不安が残っていたということなのか。
印象は、やや微妙な要素もあるが、まだまだ白い…か。
こたつむり カミーラ
うぉ▼リックが自分の中で当たり前すぎて出すの忘れてた＠天然
二次候補はスライドでネリーになるけどーどーどー
まぁリックで
こたつむり カミーラ
リッタのこういうところ>>197はいいなぁと思う、パッションで
占い師についてはいう程ないがしろにしてないんだけど
なんか自分ならやらん方向に二人とも行くから困る
ソフィーの立場なら保身より先に村の危機感を煽るし
メイの立場なら狼ラス１だから不安を見せるんじゃなくて
狼残１を軸に場を引き締めつつ村の意気を煽るんだがなぁ
こたつむり カミーラ
ん、ソフィーそこまで保身ってほどでもないか
ピンポイントの会話だから変に印象に残ったか、めんごめんご
しかし反って悠長に見えてきて困るorz
こたつむり カミーラ
>>205 ソフィ
>>3がゆるい感じかな
>>128>>135あたり押しが弱いと思うね
弁明チックの方が強く見えちゃったかな
｡oO(鳩メイに促しちった。頑張ってちょ)
【独】 こたつむり カミーラ
>>205
うひゃひゃひゃひゃ
いやー誰が狼がわかりまっつぇん！
ちなみに狼やってても同じ事になります、えへー
いっそ リク-ソフィとかミラクル希望
【独】 こたつむり カミーラ
>>205
吊れば守護がやらかさん限りわかる白黒に興味ないんだよねぇ
それこそ明日で良い事項
真贋も似た感じだからなぁ
もっと感情に訴えかけんとなー
やべーやベーと騒ごうよー
牧師やめました アンチ・ルーサー
>>186 カミーラ
いや、自分の思考だからな…わかりにくいが>>49あたりか？
新たな要素が入って来ない限り、決め打つつもりでいる。
今も、とりあえず真狂に固定して見ている。
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