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あと2dの発言読んで私が「キャロ狂」といったことに違和感とられた理由がわかった。偽視点漏れしてる。
狼が初回で黒出すのはおかしい→狼が初回で偽黒だすのはおかしい。この延長だったんだわ。
で、私の考え方だと狼が初回で偽黒を出すのがおかしいんだからメイ狼になるべきなんだよね。状況は。
私かキャロを1黒狂に見せかける可能性はあったのかしら。どっちにしても初回ダニ襲撃失敗したら偽確定する。白判定が安全策だったのかな・・・うーん・・・うーん・・・
はっ!この村C狂がいる15人って忘れてた。
ルール上の負けは
14>10>8>6>4>2
だから、今日狼か狂吊らないとだめだ。明日普通にPPじゃん。
うわーん…。
…と思うんだけど…あってるのか?
*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*
おはようございます。
メイさん、マンジローさん…
そして、コーネリアスさん、フレディさんお疲れ様でした。
あっちの世界で、お母様とおじいちゃんのお世話、よろしくお願いしますね。
あの2人、いつも口論してますが、本当は寂しがりやなだけなんです。いい人なんですよ。どうぞよろしくお願いします。
皆さん。突然死については前向きに考えましょうよ。
突然死多発、人狼同士の大喧嘩による役職暴露、悪質な荒らしさん同村等々…、常に村が理想的な状況に進むとは限りませんから、これも一つの経験と思って頑張ってください。
少なくとも、残っている皆さんは楽しむ意思と権利があり、その為に「ここ」にいるわけですから。
(>>3:141 レベッカさん
個別宛のレスは控えてます。ご理解くださいね。)
*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*・゚゚・*:.。..。.:*:.。..。.:*
おはようです…もう一踏ん張り…きついよぅ。
がんばるです…。
おはようです。
…orz
マンジローさん人間さんで、突然死発生…。
私からは勝ち筋から遠ざかる主張としか思えなかったんだよ…。
あと、あめあげられなくてごめんなさい。
どうなってるかよくわかってなかったの。
コーネリアスさんは人間と考えたほうがいいよね。
シャーロットさん気を使わせちゃってごめんなさい。
ありがとうです。
村長 アーノルドは、冒険家 ナサニエル を投票先に選びました。
ステラちゃん行ってらっしゃーい!
レベッカちゃんおはよう!
もう一踏ん張り……ううん、あと一歩進むだけ!
灰のもみくちゃの中にいる2人にはものすごい大変な思いさせてると思うんだ、でもその2人のおかげなんだよ!
飴のことはなくてもいいかもと思うよー。
だが、触れておいた方が白くなれるのか……?
まあ、やりたいようにやっちまえー!
自分が良いと思う方向に突っ走れー!
今日が最終日だ!(運が良ければ)
おはようです。
…orz
マンジローさん人間さんで、突然死発生…。
私からは勝ち筋から遠ざかる主張としか思えなかったんだよ…。
コーネリアスさんは人間と考えたほうがいいよね。
シャーロットさんは気を使わせちゃってごめんなさい。
ありがとうです。
占い師のローラーかレベッカ吊しかあるまいよ。もともと昨日から4人しか吊候補はおらんのう。
コミットしてもいいくらい手順が決まってるのにのう。
・メイちゃんが狂人だとします
→真占い師はキャロルorローズです
→2人からエレノアに黒が出ています
→狼エレノアが吊られました
→狂メイが吊られて、不明のコーネリアス突然死です
→人狼陣営は多くとも、狼2です
薄いケースも一応。ただしあまり考慮しなくていいと思う。というかこれ地上が考慮したら私とローズがロラされるから避けたい。
・メイちゃんが狼だとします
→真占い師はキャロルorローズです
→2人からエレノアに黒が出ています
→狼エレノアが吊られました
→狼メイが吊られて、不明のコーネリアス突然死ですが続いてます
→人狼陣営はLW状態です(占い師ローラーで終わり)
村はメイちゃんを偽決め打ちしました。
そもそも狼3狂1を考えるのならば、昨日メイちゃんを吊ること自体をしてはいけなかったのです。
アンカー先がセシリアだったのがいけないんだよ!
とにかく地上は「吊り」を使ってメイを墓下に送った以上
もうメイ真を捨てて進むしかないから、狼3狂1なんて思考は頭に置いちゃいけない、地上からその空気は消さなくちゃいけないってことなんだね!
(セシリアの希望はメイかレベッカかどっちでもいい的だったけども)
表では名前間違いとか気をつけよう、気をつけよう。私もそろそろ行くねー!
レベッカちゃん、ぱぱ、またあとでねー!
上で実質の灰は5人と言ってるのでカンのいい人にはばれてたと思いますがディの相方、コードネーム金しゃんはまだ隠密行動にいそしんでます。
今朝更新前にコーネリアスしゃんは相方でないと言おうかとも考えたの。でも今日ディを襲うのは狼さんにとって良手でないと思ったので大丈夫かなと。
>>14レベッカしゃん
>>9参照ですよ
具体的には
今居る占い師が狼と狂で、レベッカしゃん狼でもう1人の狼しゃんも死んでなかったら
今日村を吊ったら明日は結狼狼狼狂村村でPPです。
メイしゃん真を思わないなら今日は灰吊灰占いで大丈夫です。
レベッカしゃん視点ではない話ですね。
レベッカしゃん以外の灰のみなしゃんは検討してみてください。
>>11シャーロットしゃん
ファンレター書いてもお返事もらえないということですね。
マンジローの判断は正しかった。昨日はレベッカを吊るのが最善だとも。ただ如何せん相手が悪かった…
私は、マンジローの立場になったことがあるから、( д)゚ ゚メダマポーンになってるだろう君の持ちはわかる。よくわかる。
まぁ、実際その時私は狼だったので、エピで
「ほらみろやっぱり狼だった」と言われて何も言い返せなかったんだけどね(´・ω・`)ショボーン
皮肉にも、私の意見に理解を示してくれたのは、私が吊り対象に指名した当の本人くらいだった。
「私が君の立場なら、今の私の立場にいる者を吊りに挙げるだろう」
と言われた時には、ちょっと嬉しかったし。
でも、それからショックで暫く狼希望から離れていたわけだ。
そしてそして、気付いたら戦績も○戦を越え、役職もまあ一通りやってみて、すっかり骨の髄まで村側体質が身につき。
しかし、守護は探せないわ結社はわからないわ、ただ守護の時の潜伏姿勢と役に立たない黒い村人センサーだけはまあ一人前。
今回狼をやった事で、私は何か変われるんだろうか……
(´-`).。oO(これでマンジローが何も考えてなかったらどうしよう)
普通に有り得るかもな。
んでも、君の判断は正しい!正しい!
一歩間違えば、私がマンジローの立場だったわけだからな。
はっはっはっはー
飴もらえなかったから襲撃予想やら↑やら落とせなかったので、ウェンディ殿はあとでハリセンっておくとして。
アーノルド殿狼は、ちと怒る。
セシリア殿狼は、さすがになさそう。
リック殿、ワンチャンス。
ステラ殿、すてるすしてる。
ナサニエル殿、ワンチャンス。
ローズマリー-レベッカ-ステラ
が昨日考えた一番ヤバい狼ラインでござる。
修道女 ステラは、村長 アーノルド を投票先に選びました。
修道女 ステラは、文学少女 セシリア を能力(襲う)の対象に選びました。
おはようございます。
……突然死者が2名とは、なんということでしょう。
コーネリアスさん、フレディさん、何かご事情があるのでしょうが、落ち着いたら顔を出して下さいませ。
メイさん、マンジローさん、お疲れ様でした。
この襲撃は、どういった意図なんでしょうか。
灰を減らさないため、守護狙い、GJ避け、マンジローさんを驚異と感じた、又はそう思わせたい……
また後ほど精査します。
正直ござるござる付けるのめんどいでござるー
昨日の墓ログ見てきたでござる。
それがし的には土曜の発言量がぽいんとだったでござるが、まあメイ殿真に辿り着いたならば大差ないでござるね(きぱ
やっぱり判定割るには早かったでござるか。したら噛みしかないでござるね。
とりあえず、昨日のそれがしのやりとり、狼側としかしてない事に気付いてもらわんと、もう村に気付けそうな人材残っとらんでござるねー
それがしみたいな寡黙ぷれいやぁが飴要求するほど喋るなど、村の危機以外の何物でもないというのに!
ウェンディ殿は真面目にハリセンしたいでござる。何のために仮決定前に言っておいたのかわからんではないか。
>>3:291リック
リック「即対抗したというCO状況からメイ単独印象。なのに、それを判断材料にしないレベッカは黒い」>>2:178>>2:251
ステラ「裏で既に相談してたかもしれないし、それで単独かどうかは決められない」>>3:147
リック「狼メイが狼エレノアに白出すなんて信じられない」>>3:291
ステラ「(セシリアの声マネで)イミフ」→イマココ
「能力者が出たら即対抗という取り決め」が【あったかは分からない>>3:291】のであれば【絶対ない】ではない。なのでメイのCO周りからメイが単独かどうかは【判断出来ない】
故に「即対抗したというCO状況からメイ単独印象」は論拠として弱い。つまりゆるいネタ。
ゆるいネタをタテに、それを使わないレベッカは黒だの白だのと言うリックは超超超黒い。
しかしリックは村だと思うし、今はリックもレベッカ村だと思ってるようなので終わりにしたい。
だいたい、レベッカってメイ狂予想じゃなかったですか?その理由に占い希望やらなんやらも含まれてましたよね。結論同じですよね、論拠にアレを使ってないこれを使ってない(しかもちょーゆるい)が、この場合何か大きな意味を成して黒要素になるんですか?ないでしょフツーに。
ぐうううううっ………
村長クオリティがすさまじい………
ライン考察がわからない……だと………
もしや……これは村長が私を囲いに来てるのか……
きゃーーーーーー
ぱぱーーータスケテーーーー
アハハハハ
【判定確認だよ】
メイちゃん、マンジロさん、お疲れ様です。
フレディさん、コネさんは、また後で…?
ちょま〜、占先襲撃日ぐらいは…キャロちゃんpt勿体にゃい…
>ステラちゃん
で、その後の僕のレベッカ評としては黒めではなかった気がする…から、あの一件だけでレベッカ黒とは思ってない。
思ってたら、二択で●レベッカ言う。
う〜ん、怖い微笑みステラちゃんを見てときめくのは村長さんだけかも。
もうわりと明日のPPは避けられないように思いますけどね。
これはステラLWでしょう。リック白と言いつつ、最終的に「イミフ。▼リック」と言う未来が見えますわ。
昨日のメイさんについて
・レベッカキャロル
・レベッカローズ
メイさんにはこの二つの線が見えていながら、LW予想にほとんど反映されていませんでした。
>>3:5 >対抗ラインからLW探します。
>>3:82>>3:83 >レベッカ−キャロルライン考察
とあるように、ライン意識は持っていらっしゃったようです。
>>3:74 >フレディは占いたい
は対抗から2白ということでの希望。
>>3:266 >村長とマンジローの今日の動きはほんとに村っぽいと
これは完全に灰目線
>キャロルの初日●リックはライン切りとしてあぶなすぎ
ライン考察らしいものはここでしょうか。ただ対抗単体のみです。
つづき
>>3:247>>3:254>>3:266 ●ステラは消去法
>>3:279 ステラを黒いと思わない
これが致命的でした
せめてナサニエルとステラを比較して、レベッカキャロルとどちらが繋がっていそうだからとか、単体印象等々を交えるとか、何か出来なかったかなぁ…と。消去法でステラにするけど、こういう点からフレディコーネリアスが狼と思う、とかでも良かったと思いますし。
特にレベッカの線からLWを探すつもりがほとんどない点がもんにゃりします。レベッカ狼はメイさんにとって確定情報、キャロルさんは相対的な予想。どちらを重く見るべきかは言わずもがなです。
>>3:247を見て「セシリアレベッカは切れているのでは」と私が伝えた事は反映してくれたようですが、喉は灰狼考察に使ってくださいね、とお願いしていたにもかかわらず、LW予想についてほとんど触れられず、この結果に正直がっかりしました。
私は、メイさん真はほぼないと思いますので、レベッカさんは吊る必要なし、このまま灰吊りを進める方針を支持したいと思います。
ただいま。色々考えた。メイ狼ならうますぎた。私にはキャロ真メイ狼はわからない。ということでメイ狼は切り捨てる。
もし灰2狼いるなら明日で終わるが、灰1なら明日黒出せばいい。ローズ狼の勝ち筋がある。
9>7>5>3>1
明日黒だせってことかなこれは。結社地雷はウェンちゃんは仕掛けない。狩人地雷は突然死2出てるから怖くない。私が先吊りになったところで、最後その黒を吊ればいい。そういう理解をした。
いやレベッカは占われてないんだから、黒かもしれないのは変わらんだろう。レベッカ・ステラ狼かね。だったら明日PPはかわらなそうだのう。
ラインなんて、幾らでも偽装出来るんだし。
無理は無いんじゃないかな。
これ程露骨にかばい合ってる人狼って、最近珍しい気もするよ。
ステラさんの黒さは、ご自分の中でも結論が出ているにも関わらず相手の話を聞いてやるから言ってみな、と言うことですの。
結論は決まっているから、相手から話を引き出すというよりは畳み掛けるような会話になる。最終的な結論は「やっぱり変」か「イミフ」になるのですわ。
こういうスタイル、いさぎよくて大好きですけど、今回皆が共感白と言ってるのは1ミリも理解できなかったわ。
そしてステラさん、初日はバランスタイプにみえましたけど今はみるかげもありませんし。
勝ち急いでると私もこうなるの。ふふ。
今日、灰を吊れたら勝ちなら、勝ち急ぐわな。
狼側が残る人数が多ければ多いほど、村は負けやすい。そうならないためのオーソドックスな吊り順序があるんだから、それを越えることは村が負けやすくなるのと同じだのう。
当たり前のことを当たり前にやっていれば負けにくいのに、あえて冒険する村は滅びに近づくだけだのう。いつだって必要なのは「確定情報」であって「願望」じゃないんだがのう。
まあそういうものだわのう。
遺言しとけばよかったのう。メイから黒が出てわしがいなければ、必ずその黒を吊って確定情報をつくるのだ、と。
そんな常識は誰でも知っていると思ったんだがのう。
・セシリアは村長白視なので、ナサかステラに
・ナサは昨日の様子だと村長に
・村長はナサ
・リックがステラくるかも
・ローズは…村長にはいかないと思う、ステラかナサニエル
・キャロル
・レベッカ
・ステラ
この組織票をどこにぶち込むかが悩ましい。
勝負勘だとナサ。
私のエレノアライン考察、ラインのみだとナサは純灰のまま。
シャイニングは村長とのやり取りのみの評価。
おじいちゃんのいうとおり、どんなに狼が強くても、村がなすすべなく負けることは普通ないのよね。
そうなるのは狼が強く、かつ村が自滅した時。
局面を切り拓くだけの能力も、冷静に手順を考える能力も上の皆さん持ってると思いますのに、一度できた流れを止めるのは骨が折れますから。
狼側にそういう兆しを封殺出来る方がいると特に。
そして、感情関連やりとりでナサが村長につっかかって行った時……「セシリア」がナサを不快視してる。
私は単体白の位置にLWがいるのでは?逃げ切り狙う為に…!な思考になる事によって十分ナサを疑える。ネックとなるのはリックのみ。
キャロちゃんの勝負勘あたってるからなーw
ちょっとそれ、表で私のこと説得して欲しいな。出来れば、キャロちゃんとローズの意見が割れているともっと美味しい。
>>15ウェンディちゃん
把握。ありがとだお。
灰を精査せよっでいくお。
>リック君&ステラさん
なんかレベッカさんのことで無駄に喉使わせちゃってるみたいでごめんなの。
何いわれてんのかいまいち分かってなかったんだけど、なんかリック君とレベッカさんの直近の範囲とかがずれてる??といまさらながら思ったレベッカさんでした・・・。
レベッカさん→CO状況どーなってるかなー→村長さんか誰かのCO状況まとめ把握→とりあえずCOまわすべきと判断
レベッカさんはCO”順序”は把握してない、んで、リック君の直近は多分レベッカさんより狭いっぽい??
的外れだったらスルーしてだお。
なんだか申し訳ない気分でいっぱい・・・・(一撃離脱
私は姑息なので、
ローズマリー狼っぽいから、ローズが入れてきた所は人間だろう、とかいう理由を付けて、ローズの投票からズラして、票を上手いこと操作する。
という汚いことを考えていた、今日の午後。
キャロルが●エレノアに入れて黒出したことが結構非狼要素になると思うので。
ただ、村長とリックは多分納得しない。ナサニエルは納得する。セシリアはわからなーい。
これは、ローズが▼ステラ!とか言ってくれるとすごくやりやすい。
うー、ナサニエルさんのが吊りやすそうとは思うです。
キャロさんとローズさんがかぶるのは美味しくない・・・。
ひとまずはとで確認しつつ静養・・・。
実質9人で吊りは後4回。
相方結社員が生存ってのはありがたいよな。
結社員=ウェンディ
占い師=ローズ キャロル
灰色=6人
リック ステラ アーノルド レベッカ
セシリア ナサニエル
説得力なくてごめんなさい。
エレノア殿は襲撃関係が蛇足だった気がするでござるなー
あれ以外は割合白かったでござるが。
メイ殿は相手が悪かった。占い師の姿勢はあったでござるが、ローズマリーキャロル両名の強さが圧倒的すぎたでござる。
それがしが一石は投じたが、あれ以上は力量不足でござるな…
セシリア殿辺りは、体調良ければ気付いてくれそうなものでござるが。
ウェンディ殿は思考がまとめではござらんなー
まとめが一番思考停止しておる。
村長SGへ持って行こうとしたのでは…!?論が世論になり、さらにメイ真ありえNEEEEEEEEEEになれば、このラスト賭け、いける!
村は実際今日がデッドラインである事にメイ真潰すことによって気づかせず!
対してこちらが賭けるのは三枚あるカードのうちの「私」というカード一枚のみ!そう、ステラちゃんは行っても占い止まり!吊りとかありえない!レベッカちゃんは今日を退かずに押せば十分占い吊り圏外!まあ長期的には結局三枚全賭けなんだけどね!でもそれは今までだって同じこと!常に全賭けよっ!
当然賭けに勝つ事しか考えな!そこから運気は回ってくるんだいっ!
絶対に大丈夫!
ロズから▼ステラ関連誘導はロズの狼認識自体の不明さと自己スペックからちょっとばかり壁は高いがキャロルさん常に全力だいっ!上手くいかずとも最終的にナサ吊ればいいんだ!
二人とも、臆せず行って!!
こうして見ると、票数的にはナサニエルかぁ。
村長は手強いなぁ。
ローズは多分、ステラかナサニエルだから、ここは是非ステラと言って欲しいな。
どうしたらアピールに乗ってくれるだろうか。
ここは逆に、キャロルが先陣切ってナサニエル言えば、ローズはナサに入れられなくなって、村長かステラにせざるを得なくなるから、先手必勝かね。
ローズが村長村に見てるのは、昨日の時点で明言してる、一方ステラにはほとんど触れてないので、ナサニエルを先に塞げばステラに囲い込めるかな。
昨日も言ったけど、個人的にはメイを偽と決め打って、真占い師は生きていると言う前提に考えていくから。
つまり、エレノア=人狼として。
>>2:235
>メイさんには【●レベッカさん】を占って欲しい。
>やっぱり黒引きたいわよね。
これはメイに対して「レベッカに黒判定を出せ」と言う指示のように思える。あからさま過ぎな気もするけど、実際に●レベッカで黒判定でダニエル襲撃。
普通なら>>3:26や>>3:27のように進んでいくだろうし、エレノアとレベッカが両狼だったらそれで終わる。故にエレノアを人狼と考える以上はレベッカ=人狼は無い。
上でステラも似た事言ってるけど、レベッカは状況的確定白だから占いも吊りも不要と考える。
・エレノア=人狼
・メイ=狂人
・レベッカ=村人
・キャロル+ローズ=真狼
先手必勝となれば
昨日のメイステラのやりとりから見えるステラの占い師判断をしたかったんだ気合から、まずとっかかりとしてステラ更に村視で出すべきか。そちら方面で出したらステラ吊りとか言い出すだろーかローズ??
いきなりナサ疑いに行くのはシャイニング宣言した以上不自然。エレノアライン話で行くっきゃない!
…待てよ?ローズに▼ステラ言わせるのは得策じゃない気がしてきた。
「▼」「吊り」って言葉の魔力は表発言の中にあるとじわじわじわじわ浸透していって村を支配しちゃうんだ。昨日のメイみたいにね!
ステラちゃん、それでも大丈夫?ローズから▼ステラが一番やりやすい?
ローズが▼村長はそれだけならまぁいいんだけど、
ローズが▼村長
かつ。セシリア、リックが▼ステラ
これが結構嫌な形だ。
てか、セシリアに▼ステラやられるのが嫌だ。セシリアが怖い。
だったらローズが▼ステラで、ローズの狼要素をばんばか挙げで、ローズ狼でしょ、ここで切るとかステラ狼ねーよって方がマシかなぁ、と。
セシリアがローズ狼をどのくらい見てるか、にもよる。
セシリアの能力者考察見直すからちょっと待って。
とりあえず、キャロルにはナサ囲いに動いてもらっておっけーです。
占いを軽視するって訳じゃないんだけど、いっそどっちが人狼なのかってのは分かった方が考え易いし、例え襲われても灰吊りの手数が増えるって考えたい。
・守護者はウェンディ護衛
明日にウェンディが抜かれた場合は守護者は死んでいるとし、守護者COは騙りとみなす。
>>ALL
今日中に守護者COの是非を聞かせて貰いたい。
吊り回避とかではなく灰狭めの為のCOと言う意味で。
仮にCOする時はCO順はウェンディに指定して貰う。
・結社員の投票CO
明日以降に結社騙り出たら両吊り出来ないから。
潜伏結社員がウェンディに投票ではなく、ウェンディが潜伏結社員に投票する形。
今まで居たかどうかは別にしてウェンディに委任するのは無しね。複数居ると相方が吊られる可能性が有るかもだから。
・ローズには最終的に▼ステラ言わせるとしても、前半から言わせるとじわりと浸透する
・ローズがステラ疑いをするも、「▼」の記号さえ使わなければ行ける
・私のみ、ライン考察から即ナサ疑える
→ローズがステラ疑いするっきゃないけど記号を使わせずに先手必勝GOできるが吉!
俺が教える事は、割と最初から何も無いが。
このキャロルをリーダーとして突撃すれば、何の問題も無かろう。
俺は応援する係。
頑張れ頑張れキャーロール!
負けるな負けるなレベッカ!
突っ込んでしまえステラ!
イヤッホーゥ!
むーー
どっちにしろ、キャロルが早々に▼ナサに動けば、村長白のローズは▼ステラしかなくなるように思う。
こちらがナサニエルを挙げることで、私がローズと戦うことは必至かと。
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