567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成＋赤助言有】
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文学少女 セシリア
[メガネ・キャスト・オフ]
ん、まず状況から自分の考えを整理する
霊確状況下では…騙り狼は基本真実を述べるかと
騙り狼は捨て駒なれどやすやすと死にたいとは思わないでしょう
対象が白なら真占割り出しは狂アピに任せると思う
対象が黒なら判定では切るでしょうね
メイ狼は前述と上記に反する
メイ真はロズとキャが前述に反する
よって、メイ狂、キャロルローズが真狼
では、今日の発言を見る
村長の妻 エレノア
さて、一旦本日の結論をまとめておきましょうか。
狼キャロル・狂ローズマリー
灰狼グループA：●レベッカ＞セシリア＞＞卍ロー＝フレディ＞リック○
灰狼グループB：●コーネリアス＞ステラ＝アーノルド＞ナサニエル○
もう一つ言っておくと、>>66メイさんとは反対だけど、この状況は悲観するほどではないし寧ろラッキーですらあると思っているわ。
メイさんの信頼度なら騙り狼を犠牲にすることなく襲えたはずですのに、お2人が勝手に真誤認してくださったお陰で明日には狼陣営2人が判明＋メイさん真確定＋私白確定、という確定情報が落ちてくる。
普通にメイさん抜かれて確定情報も何一つないまま狂人襲撃？ざわ…よりはずっと分があるもの。
だからメイさんは、あんまりこの状況を悲観しないでね。
護衛を勝ち取れるように頑張りましょう。
【赤】 お尋ね者 クインジー
昨日も、途中から……が無くなったしな。正直自分でも読みにくい伝わらないと思ってたんだろう。
アーノルドは厄介なので、「マンジロー虐めるなんて酷い！」とみんなで寄ってたかってアーノルド虐めて吊れば完璧だな。セシリアとローズマリーとキャロルの力が一つになれば行ける！
勝手に仲違いする村人なんて、利用しちまえばいいんだよ！
むしろこれらの諍いは、全て人狼が存在してる所為で起きてるので、「私の為に荒そうのは止めて！」みたいな綺麗事を言うよりは利用して滅ぼしてやろうぜグエヘヘヘ。
村長の妻 エレノア
>>106 アーノルド
あら、「メイさんを真決め打ち、私は白決め打ちしてね」と言わせたいのかしら？
2黒が出てたら私だって吊ります。そんな要求唾吐いて棄てますわ。
キャロルさんとローズマリーさんを連吊りしたところで両狼でないならメイさんの真は確定しない。いつまでも私たちへの疑惑は払拭できませんわ。
私が吊られれば少なくとも2人の偽と、2人の白の確定情報が落ちますの。明日にダニエルが欠けていることはまずありえないのですし。
情報量から考えても、私が吊られた方が圧倒的に有利なのですわ。
その上詰みというドリームがあるのに、非現実的な白決め打ちに賭けるなんてナンセンス。
【赤】 踊り子 キャロル
これって実は結社地雷炸裂して後半でエレノアさんCOするのか…？と一瞬だけ思った。
実際あったらウェンちゃんの決定それどんなアグレッシブ！！ねーよ！ってかんじの飛び芸を讃えたいくらいなんだけど、普通ないな。
でも普通やらない事って痺れる憧れるーーーーッ！！
村長 アーノルド
フレディとナサニエルがてんで薄い。よくわからないなあ。コーネリアスも。
同感も反感も覚えられない相手の判断は難しいんだ。
まあ、ナサニエルはダニエルがヘヴィに話してるからたぶん大丈夫なんだろう。
昨日あんなに怪しくて疑わしくていてもたってもいられなかったリックへの想いがあまりにも落ち着いてしまって困る。
ダニエルの話は説得力がありすぎるんだっっ。
【赤】 修道女 ステラ
エレノアは、明日ダニエルがヌッ殺されてる可能性を、１ミクロンも考えてなさそうなのは何故なんだろう。
エレノアの立場だったら、メイ抜きよりもダニエル抜かれる方が痛いような気がするんだけど、そんなことないのかな。
【赤】 お尋ね者 クインジー
（何でこんなに自信満々にリック結社員と言っているのか誰も突っ込まないけど、どうせ外れる時は外れるんだし間違える時は間違えるし詰む時は詰むんだから、常に堂々としてた方が信用が取れたり格好良かったりするので進行中は自信過剰なぐらいで丁度いいというそれはそれは深い意味が込められてるんだよ）
【赤】 踊り子 キャロル
リックかどうかはともかくエレノア結社員はないよなってことなんだけどね！
自信満々でいいじゃなーい！突き進むには必要なのさー！
村長の妻 エレノア
まあ、好きにおっしゃいな。
皆が自由に話す事で、明日に拾えるラインもあるでしょう。
今日に皆の目が曇るのは仕方がないのよ。私が灰にいてもきっとそうでしたから。
でも真実と太陽はいつまでも隠れてはいられないのよ。
ではお休みなさい。**
【独】 村長の妻 エレノア
エレノア、上から目線だな！
まあしゃーない
真実が見えているのはメイと私だけなのだ
まあ明日は墓下だけどね(´・ω・`)
【独】 村長の妻 エレノア
いや、2黒で吊られるのはほんとこのやろうって感じだけどさ
狼の初手偽黒出しって正直全然善手とは思えないのだよね
わたしの思いもよらない深い理由があるのかな？
赤ログ読んでみたいわ
【赤】 踊り子 キャロル
レベッカちゃん遅くまでお疲れ様！
気にしない気にしない私だって表で「あとで」とか言いつつなんの一報も入れてなーい。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
エレノアさんは昨日の反応で守護ないと思ったけど、結社はもっとないと思う。
あと守護、セシリアさんなら確霊護衛鉄板思考な人の気がしてる。
最近の傾向みてひよってくれてるといいけど。
それでもダニエルさん襲撃のほうが良いと思う。
【赤】 踊り子 キャロル
うん、飛び芸はぽいっとしておくー。
守護の思考ねえ……確霊鉄板思考とか自分が村のときに同村したいーーー！ってくらい最近の傾向占い師護衛のようだから、ローズに疑問抱く人がちらほら見える中、やっぱり私が明日飛ばして護衛もぎ取るっきゃないね！
【赤】 踊り子 キャロル
そんな訳で睡眠で思考力回復しなくちゃね！
レベッカちゃん、私そろそろこのへんで！
ぱぱ、レベッカちゃん、ステラちゃんおやすみーー！**
双子 リック
コネさん
1日目。メイの疑問解消。>>1:69「結社2潜伏＝狼に対する精神的地雷」には同意。
基本的に、その場にいた灰の意見に全体的に触れていってる。
>>1:74「私、大人数村で初日、占い希望候補一人に絞るの苦手」→他にも多そう。→多数決の集計難しそう。
エレノアさんー
>>1:39「議題回答エレノアさんと大体同じ」
>>1:162「エレノアさんと被りまくって」→リック疑惑に関して
>>1:166多数決の実現性について
>>1:165「ナサの白さ」を言葉の使い方から
★>>1:366「多数決の醍醐味〜」とありますが、判定後の皆様の変化とかどうでしょう？
双子 リック
セシリアちゃんは、エレノアさん2黒結果から白寄り。流した考察部分？も何だか昨日の僕を…（むがぐ）つまり白視。
今日もおやすみ、さようならー。
アハハハハ、ぐぅ。
異国人 マンジロー
ローズマリー殿→黒出し
占いはレベッカ殿希望。
霊２後様子を見ず飛び出してくるなんてのは、それがしの好みではござらん。
ただ>>1:79を信じぬ理由もないでござる。
そして、３人の中で一番灰考察が見えるのはローズマリー殿でござるね。
メイ殿→白出し
占いはエレノア殿希望。
>>1:11の村アピはやっぱりおかしいと感じるでござる。
占候補がすることとも思えんでござるよ。
じゃあ狼か、と言われると、１人白判定なのがもにゃっと。
と、ここまで考えて、>>1:11は狂人視点でも間違ってない事に気付いたでござる。
あと、>>1:343それがし評ももにゃっと。申し訳ないってなんでござろう？
異国人 マンジロー
キャロル殿→黒出し
占いはエレノア殿希望。
昨日は真視であったが、暫定と言っておろう＞エレノア殿
今の印象は、襲撃懸念が無く軽さを感じる。
ので、人外視でござる。
以上からそれがしの結論でござるよ。
占メイ
狂ローズマリー
狼キャロル
CO順、結果両面から見てこうではないか、という予測。
個人的には、希望先占えておいて白出す偽の心理がわからんので、今はメイ真視でござるね。
【独】 雑貨屋 レベッカ
>>27ローズさん
そこでなんで初手にこだわるのかがわからないお。
ローズさん視点ではエレノアさん狼、であるならそこを起点にすれば初手であることにこだわるのは疑問だお。
>>1:35見たけども、リトマスにするにしてもメイさんがエレノア狼判定でどこに問題があるのかがわからないお。
そこでメイさん狼とみたとしても狂人キャロさんが黒重ねるかな？こちらでも問題ないと思うお。
>>58ローズさん
レベッカさんがメイさん狂予想で、エレノアさん狼はあるかなと思ってたからだねー。
2黒で真っ先に思い浮かぶのが狼さんの判定あわせ。
一般的と思われる事項に関しては発言すっ飛ばすけいこーあるのでごめんだおｗ
リック君の>>33に同意。
【独】 雑貨屋 レベッカ
>>62エレノアさん
狼が黒判定を出すしかないという考え方は良く分からないお。
この場合キャロさんはエレノアさんが2白になると思っているわけだお？
占真贋がつかない中あえてキャロさんが身を危険にさらす意味がわからないお。
>>90エレノアさん
>占い飛ばして吊られる人の為に騙り狼が犠牲になる必要はない
>真を襲うにしても狂人の偽黒出しを待つ余裕はありますからね。
ここんところ詳しく。
エレノアさんの立場からするとキャロさん、ローズさんが狂狼なわけだけで、それこそメイさん狂だと思っていたと思うお。
エレノアさん確定白で、狼さん吊り位置ならそれこそ偽黒だしまつ余裕なくないかお？
っておもったらダニエルさん>>91とかぶってたお。
異国人 マンジロー
次に有り得ると思っているのが
狼メイ
真ローズマリー
狂キャロル
でござる。
昨日の暫定は大した差はなかったでござるが、今日のキャロル殿評は結構下がったでござるよ。
異国人 マンジロー
占い希望も出そうと灰を見たでござるが、それがしかなり直観的な奴なので、ここまでの様子では昨日と変わりなかったでござるよ。
アーノルド殿が恐いから、決定の頃はいてもこっそりしてると思うので
●ステラ▼アーノルド
で提出しておくでござる。
【赤】 お尋ね者 クインジー
出たー！ マンジロー選手の薄汚い「拙者落ち込んでるでござるよアッピル」だー！
これはアーノルド選手厳しい！ 大ダメージ！ 村の雰囲気は最悪だー！
ならばその最悪を利用する……。人狼が平和的に勝とうとしてるのに、村人同士諍いを繰り返して。全く救えない種族だな、人間とは。
異国人 マンジロー
あ
▼エレノアでない理由は、どうせ多数決はエレノア殿になるだろうという予想からでござるよ。
あと、狼が霊を噛んでくる可能性はそんなに低いんでござろうかね？
それがし本当に情報落ちるか少々不安だったり。
では、休むでござる**
【独】 異国人 マンジロー
アーノルド誰だろ。
最近の瓜にべったりだけど、ここまでしてくるプレイヤーは初めてなんだよね。
可能性があるとしたら紗乃さんかなぁ。
【独】 異国人 マンジロー
まあ１日の動きはわりとひどかった気はする。
来るの遅かったり決定タイミングいなかったり。
んでも今回のこれはちょっと面白くない。
かと言ってなー。
アーノルド白視されてるのよね。
とりあえずしばらくこそこそしてよう。
【独】 雑貨屋 レベッカ
一番可能性高いと思うのはメイさん狂、キャロルさん真、ローズさん狼だと思うお。
エレノアさんは>>107のこの状況をラッキーといえてしまうのも村長さんの>>106に同意で人のものと思えない。
あとレベッカさんの占い希望関係でお話した感じエレノアさんの状況把握能力は高いと思う。
エレノアさんメイさん両狼はメイさんの守護関係の疑問ともかみ合わないと思うお。
んで、エレノアさんからみてリック君狼はなさそうかなと思う。
決定後だから●希望はライン切りといっちゃえばそれまでだけど、村長さんが結構リック君疑い強くて論調強い中結構危険だったと思うお。
切るにしては中途半端だし>>1:314あたりもあんまり狼同士には見えないかな。
あと、ローズさん狼だった場合、リック君疑いって>>1:245とか>>56とかもみるに結構感情面はいってる感じで切れてる感。
【独】 雑貨屋 レベッカ
>>121>>122マンジローさん
思考開示ありがとうだお。
メイさん真と思う理由は最下段だけかお？
単体では疑わしいと思ってるんだおね？
キャロさんに関しては襲撃懸念のなさを感じたのはどのへんかお？
キャロさんに関しては正直状況と相対評価からの判断になってしまう感じなんだお。
>>123
村長さんは思考が読めないという評価だおね？
疑わしいと感じたのはどの辺かあげられるお？
村長さんの”分かりきったこと”はマンジローさんの思考開示にストップかけたわけじゃなくて、状況整理は不要じゃないか？と言う趣旨の発言だったんだと思うんだお。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
おはようございます。
狼したときに視点の切り替えがうまくいかなくてやたら時間かかる上に誘導というのが出来ないんですが、ちょっと投下予定のものを落すのでアドバイスいただけるでしょうか。
相手あわせて白印象を稼ぐというのも、どうもやり方がわからなくて。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>27ローズさん
そこでなんで初手にこだわるのかがわからないお。
ローズさん視点ではエレノアさん狼、であるならそこを起点にすれば初手であることにこだわるのは疑問だお。
>>1:35見たけども、リトマスにするにしてもメイさんがエレノア狼判定でどこに問題があるのかがわからないお。
そこでメイさん狼とみたとしても狂人キャロさんが黒重ねるかな？こちらでも問題ないと思うお。
>>58ローズさん
レベッカさんがメイさん狂予想で、エレノアさん狼はあるかなと思ってたからだねー。
2黒で真っ先に思い浮かぶのが狼さんの判定あわせ。
一般的と思われる事項に関しては発言すっ飛ばすけいこーあるのでごめんだおｗ
リック君の>>33に同意。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>62エレノアさん
狼が黒判定を出すしかないという考え方は良く分からないお。
この場合キャロさんはエレノアさんが2白になると思っているわけだお？
占真贋がつかない中あえてキャロさんが身を危険にさらす意味がわからないお。
>>90エレノアさん
>占い飛ばして吊られる人の為に騙り狼が犠牲になる必要はない
>真を襲うにしても狂人の偽黒出しを待つ余裕はありますからね。
ここんところ詳しく。
エレノアさんの立場からするとキャロさん、ローズさんが狂狼なわけだけで、それこそメイさん狂だと思っていたと思うお。
エレノアさん確定白で、狼さん吊り位置ならそれこそ偽黒だしまつ余裕なくないかお？
っておもったらダニエルさん>>91とかぶってたお。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
一番可能性高いと思うのはメイさん狂、キャロルさん真、ローズさん狼だと思うお。
エレノアさんは>>107のこの状況をラッキーといえてしまうのも村長さんの>>106に同意で人のものと思えない。
あとレベッカさんの占い希望関係でお話した感じエレノアさんの状況把握能力は高いと思う。
エレノアさんメイさん両狼はメイさんの守護関係の疑問ともかみ合わないと思うお。
んで、エレノアさんからみてリック君狼はなさそうかなと思う。
決定後だから●希望はライン切りといっちゃえばそれまでだけど、村長さんが結構リック君疑い強くて論調強い中結構危険だったと思うお。
切るにしては中途半端だし>>1:314あたりもあんまり狼同士には見えないかな。
あと、ローズさん狼だった場合、リック君疑いって>>1:245とか>>56とかもみるに結構感情面はいってる感じで切れてる感。
【赤】 雑貨屋 レベッカ
>>121>>122マンジローさん
思考開示ありがとうだお。
メイさん真と思う理由は最下段だけかお？
単体では疑わしいと思ってるんだおね？
キャロさんに関しては襲撃懸念のなさを感じたのはどのへんかお？
キャロさんに関しては正直状況と相対評価からの判断になってしまう感じなんだお。
>>123
村長さんは思考が読めないという評価だおね？
疑わしいと感じたのはどの辺かあげられるお？
村長さんの”分かりきったこと”はマンジローさんの思考開示にストップかけたわけじゃなくて、状況整理は不要じゃないか？と言う趣旨の発言だったんだと思うんだお。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>113 セシリア どこで皆とすれ違ってるのかわからなかったんだけど。一晩寝て読み直してやっとわかった。私は、自分襲撃が通ってしまう可能性をみんなより高く見てるんだと思う。
エレノアの黒を見たとき、ダニエルに護衛がいく可能性考えたのよ。そうなっても護衛はこっちにつけてやる、だめでも狼が襲撃避けたいぐらいのエア護衛つける、ぐらいのつもりで発言してきたけどいざ黒見るとね・・・
文学少女 セシリア
おはよー…これから家の雑務を済ませて…それから考察する
＞ マンジ
はなしてくれて……ありがと
でも…ちょっと良くない
村長さんを理由に…寡黙するのは……他のプレイヤーに…失礼で迷惑
村長さんの…白黒を鑑みずに……▼に上げるなら……村長さんに失礼
エレノアさんにすら…心象の変化はない……の？
エレノアさんの今どう思う？
他の灰も初日の一行印象でも…とりあえず…いいから何か……出して
それじゃ……家事に専念する……よ**
【赤】 修道女 ステラ
あと、マンジローは調整役が嫌い。狼のイメージがあるらしい。私とレベが調整役を続けるなら、マンジは最後まで残せない。
踊り子 キャロル
おはようー！休演日最高ォーーッ！！（くるくるくる）
>>121マンジローさん
んー？もしかして村人力〜くだりのあたりがそう見えてるってこと？
ワーストケースの襲撃された後のシミュしてそれでもこの村の地力ならイケるだろうって思考から出たものなんだけどな。
1匹は見つけた訳だけど、ワーストの3日目以降真占なし真占の判定なしで村が狼捕まえられるかは村の地力次第。託せるかどうかはめちゃくちゃ気になるわけなんだけどこの面子ならイケる！ってこと。マンジローさんが感じたものと真逆の趣旨なんだよね。
これは陣営戦なんだよ、最終的に村が正解にたどり着いて吊りを実行すれば勝てるんだよ。
そんな訳で村に期待してる私としてはマンジローさんには冷静になって村を見てほしいなって思うなー。〜がいるから〜はなんか違うと思うんだよね。
ギスギスなんかこっちからぽいっとしちゃおう！
酒場の看板娘 ローズマリー
だから、狼は白２黒１の狂の黒だしに見せかけて私狂疑惑をつけながら護衛をはがし、確霊護衛と分散させるんじゃないかと思った。
１黒より２黒の方がエレノア狼濃厚になるし（つまり黒だしに真がいるのが村視点でわかりダニエルの判定の意味が薄れる）、情報（２黒だしの意味と解釈）も村に落ちる。私襲撃をしようとする狼にとってそれは有利ではないんじゃないかってのがずっと頭にあったのよ。
そこにキャロルが黒を出してきた。それで狂人が誤爆したと思ったのよ。後だしについては村がキャロ狂誤爆の可能性をまったく見ないなら通じないわね。キャロ狂誤爆なら私は何になるのか考えたら私の言いたいこと、わかるわよ。
エレノア狼判定を私ひとりが出した時、私でＧＪが出ると考えているひとの視点なら、私真確定するから狼が判定あわせてくると考えるのは当たり前ね。襲撃に耐えられれば真確だけど、そんなにうまくいくだろうかという考えの方が大きかったわ。
酒場の看板娘 ローズマリー
>>127 セシ 護衛誘導じゃなくて思考開示よ。>>129につながってる。
真占が襲撃できるなら判定はどうでもいいんじゃなくて、偽確定してもいいって意味ならわかる。というか真占を襲撃するための判定ってことね。
あと、アグロの意味がわからないんだけど。
狩人も真贋判断はするわ。だからまず
・エレノアが狼かどうか
・真占い師は誰か
これが必要なのよね。で、２黒なら上でも言ったけどまずエレノア狼濃厚になって占い師が２択になる。情報が落ちるので真贋判断もしやすいと考えると狩人が真贋見誤らない可能性が高くなるんじゃないかと思う。
順番が指定されているのに先に黒をだすのは、というのは狂誤爆と誤解されるから。でもその考え方がないというなら、先出しはありでしょうね。
酒場の看板娘 ローズマリー
マンジロー白いわね。狼は今日は仲間を切る日だわ。少なくとも▼エレノア出しておけば目立つことはないし突っ込まれることもない。
つ【練乳プリン】【抹茶プリン】【チョコプリン】
キャロのご要望通り、プリンつくったわ。どうぞ。
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