199 真夏の村
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遺言メモが残されています。
見習い看護婦 ニーナは聖騎士 ステラに投票を委任しています。
ヤブ医者 ビンセントは聖騎士 ステラに投票を委任しています。
学生 ラッセルは聖騎士 ステラに投票を委任しています。
村長の娘 シャーロットは聖騎士 ステラに投票を委任しています。
見習い看護婦 ニーナ は 牧童 トビー に投票した
牧童 トビー は 聖騎士 ステラ に投票した
ヤブ医者 ビンセント は 牧童 トビー に投票した
聖騎士 ステラ は 牧童 トビー に投票した
学生 ラッセル は 牧童 トビー に投票した
吟遊詩人 コーネリアス は 牧童 トビー に投票した
逃亡者 カミーラ は 牧童 トビー に投票した
村長の娘 シャーロット は 牧童 トビー に投票した
牧童 トビー は村人の手により処刑された……
吟遊詩人 コーネリアス は、見習い看護婦 ニーナ を占った。
村長の娘 シャーロット は、聖騎士 ステラ を守っている。
次の日の朝、ヤブ医者 ビンセント が無残な姿で発見された。
《★占》 見習い看護婦 ニーナは 【人狼】 のようだ。
《★霊》 牧童 トビーは 人間 のようだ。
現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、聖騎士 ステラ、学生 ラッセル、吟遊詩人 コーネリアス、逃亡者 カミーラ、村長の娘 シャーロットの6名。
吟遊詩人 コーネリアス
[ニーナに向かい、無心に竪琴をかなで始めた]
[弾むような明るいメロディアス調子から、不愉快な不協和音を伴う陰鬱な旋律へ移り変わった]
【ニーナさんは人狼のようですね】
学生 ラッセル
続行か。
ここでビンセント襲撃っていうのはちょっと予想外だった。
普通にシャーロットに行くと思ってたよ。
ビンセント、トビーお疲れ様。
学生 ラッセル
【ニーナ黒判定確認】
ここで黒出すのは真か狼かな？
それとも黒出せば今日自分吊りで手を消費させられると見た狂か。
ちょっとまだ分からないな。
吟遊詩人 コーネリアスは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
吟遊詩人 コーネリアス
>>6 ステラ
議題了解です
まぁ▼ニーナで投票済みなんですけれど
後は彼女検証となりますね
今日も提出遅らせますか？
それにしても考察は外しも外したりですね、お恥ずかしい
逃亡者 カミーラは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。
【独】 学生 ラッセル
ぶっちゃけ昨日白アピールと思ってコーネは吊らないって表明したんだけど、こうなるとコーネ吊りたくなってきたなｗｗｗｗ
まさに彷徨える子羊だよ。
見習い看護婦 ニーナ
ビンセント襲撃ですねぃ。
トビーとビンセントはお疲れ様ですぅ。
そうして、ニナに黒判定ですかぁ。
狂か狼か考えないといけないですけどぉ、
とりあえず寝させてくださいぃ。
眠い頭で考えても思考まとめれないですぅ。
吟遊詩人 コーネリアス
>>7 カミーラさん
客観的に妥当な選択と思いますよ
ただ、思考停止的に安全策だからでは少々寂しいですね
しっかり考察してほしいと思います
ここ数日は皆さん多忙なのか浅めになっているのではないかと感じますし
【独】 村長の娘 シャーロット
…議事録読んで寝落ちを結構後悔orz
本決定確認してたらビン守護してた可能性が高いわ。
良くも悪くも狼にとってはビンよりステラさんがまとめの方が動きやすい気がする。
「私襲撃じゃなかった場合」を考えるなら昨日はビン守護鉄板だったと思いますが、問題があるのは例え本決定を確認していたとしても昨日の時点で「私襲撃じゃなかった場合」をそこまで真面目に考えたのかって事ですが(ﾏﾃ
学生 ラッセル
コーネ真ならいい。
しかしコーネ偽ならなぜコーネが僕ではなくニーナを狼と指定したのかだね。
コーネ狼ならニナ白出しで僕の方を狼指定した方が楽だと思う。
そちらの方が今日僕を吊れる公算が高い気がするから。最終日まで残ってしまえばもう逃げ切れるだろう。
やはり偽なら占狂で、判断のつかない灰（僕）が吊られる流れより自分が吊られて最終日に繋げたと見てしまう。
コーネ狼という大きな発見や流れを見つけられない限りニーナ吊りで進行したい。
今日のニーナ吊りでもし明日が来た場合、投票は投票先を伏せてまとめ役に委任の形が良いと思う。
それで最低限2/4票は確保できるはず。その場合に狼がまとめの信頼は自分側にあると見てCOしなければ3/4票の可能性もある。僕視点からするとコーネ吊りより断然勝ちの目がある。
【独】 学生 ラッセル
とりあえず灰吊りならこう言うしかないかな。
コーネ吊りの方がいいかなーｗ
でも最終日僕が吊られない自信が皆無なんだよねぇ。
それとニーナ＆カミーラどちらが狼か分からない。
僕吊りを回避できてもやっとそこで1/2のスタートラインってきついわぁ。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント
な、なんだと！？
こっそり遺言を残そうとしてやっぱりシャーロットさんが死ぬよね、とか考えて消した私の労力が・・・。
学生 ラッセル
寝る前に今日のビンセント襲撃についてもちょっと考えてみたよ。
コーネ狼なら狂人はなるべく残したいと考えるはず。
それならシャーロットを襲撃するんじゃないかな。
シャーロットを残して狂人の可能性のあるビンセントを襲う手は無い。
逆にニーナorカミーラが狼なら狂はコーネかセシリア。狙いは分からないけど、まず護衛の付いてないだろうビンセントを襲うことは可能に思える。
【墓】 ヤブ医者 ビンセント
確かに謎だ。
私はたいしたこと言ってないし。別にシャーロットさん生きててもいい、生きていたほうがいいってことですね、うん。
【独】 学生 ラッセル
う～ん、やっぱ昨日コーネ吊っときたかったわ。
コーネ狼かもっていうノイズがあると灰考察に集中できないｗそういう効果もあるのねー
学生 ラッセル
しかし▼ニーナかカミーラか、やはり迷う。
昨日までの時点でコーネ偽ならカミーラの方が黒光していたこともあって、コーネの黒出しそのままに▼ニーナをしていいものか…。やはりランダム要素なく勝ち切りたいというのもある。僕視点でコーネがもし真の場合でも▼カミーラはアリ。白出しされているけどコーネ偽の場合の保険になる。
その場合は当然翌日はコーネと僕で▼ニーナに二票入り、あとはまとめを説得できるかという部分。つまり偽の場合を考慮して▼カミーラという選択。
コーネの真贋とどちらを吊るかは明日熟考しないとね。
学生 ラッセル
うん？もしかして襲撃はビンセント守護の可能性考慮ってこともありえるかな。
ビンセント守護はまず無いだろうけど、万一を考えて？
色々気になって眠れなくなってきた。
村長の娘 シャーロット
>>19
こらこら、私の守護は確定したよ(笑)
で、ビン襲撃は単に私を残した方が狼にとって都合が良かったんだと思うよ。
ビンだとコネ吊りをいうか微妙だけど、私なら絶対主張するだろうからね(笑)
万が一私が襲われなかった場合に、ビン襲撃は普通に視野に入ってた。
ただ読み合いうんぬん以前に寝落ちしちゃってたから…orzｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
>>21
いやぁ、残されたのは私の思考が狼に都合が良いからだ。
その思考に陥るのは絶対だから、
シャロさんの思考を残したいなら襲撃なんですよ。
単純にビンのたまに出てくる思考が嫌だった、
っていう思考にはならないのが不思議ですよねぃ。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
まぁ、良心的な見かたをするなら、
やる気の無くなったビンを排除して、
ゲームを楽しみたいのですね人狼たまぁ！
・・・いやぁ、単純に存在が嫌なんです。
ビンの意見はスルーされてそうですけどねぃ。
村長の娘 シャーロット
>>23
そうですね。
今日は普通に私襲撃だと思ってたから気が緩んで寝落ちしてしまったし…orz
ただ、せっかく生かしてもらったので今日は狼１本吊りして確定守護者で生存勝利を狙いたい感じ。
【独】 聖騎士 ステラ
まずは簡単なほうの確率計算を。
真狼を考えず、占=真狂で確率を半々とみると。
コネ狂＝グレー3人
コネ真＝ニナ狼
ですから、狼確率はニナ4/6=2/3、他の2人1/6となります。
…まあ所詮は確率ですし、ニナさん視点ではまた別の確率(条件付確率)になります。
【独】 聖騎士 ステラ
ですから、ニナさんには「その立場から見た景色」を教えて欲しいと考えています。他のグレー2人＆コネさんのうち誰が一番狼ぽいか。それが知りたいです。
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは、余り議事が進んでいませんね
今日私吊りでも仕方が無いと思っていますが、"真でも吊る"はやめて欲しいですね
狂人残しでPPになったら怖いから安全策で吊る、狼だと思うから吊るなら、(自分の未熟さを悔いつつも)まだ納得がいきます
一つ、私を狼として吊りに上げるなら考えて欲しいのは狂人は誰かと言う事です
また、ニーナさんの発言妥当性は高い方だと思いますが、その行動自体が狼としてありえないかも検証して欲しいと思います
吟遊詩人 コーネリアス
まずは襲撃について考えてみようと思います
ビン襲撃理由としてGJ避けはおかしいですね
シャロさんを襲撃すれば良いだけのお話なのですから
また、ビンさん守護の可能性を見込んでというのもありえません
確定白である彼が真なら昨日の時点で詰んでいます
襲撃されたビン、残されたシャロの傾向を見てみましょうか
ビンは白確定以降発言が著しく減少しているので思考が読みづらいかもしれません
傾向として非常にドラスティックな言動が目立ちます
ステラさんへのリコール、▼ニーナやっぱやめた等ですね
発言妥当性を強く意識する傾向があり、ニーナさんとは相性が良さそうですが、十分な発言精査経た時に上記のドラスティックさは脅威と考えるに十分かもしれません
また"黒出たの？じゃあ吊りましょう"位は平然と言いそうですから、やはり怖い存在でしょう
吟遊詩人 コーネリアス
シャロさんについて顕著なのはやはりコーネ狼論ではないでしょうか
昨日の私の襲撃考察が適切であるなら(ニーナ本人も肯定>>3:95)先の展開を見込んで襲撃を行う傾向があると言う事です
今日はセオリー的展開も含めて私吊りとなる可能性が高いです
そこにシャロさんが居るならその可能性はさらに高まると読んだと思います
GJの危険はありましたが、パッションですがリスクはそれほど高くは無かったように思いました
シャロさんは堅実に能力者を守りそうですからね
吟遊詩人 コーネリアス
私をどの程度狂人と見込んでいたかですが
セシリア襲撃時点では狂人を強く見込んでいそうですね
そして、カミーラ白で真か無能な狂人と見たでしょう
昨日の考察ではニーナ白を見込んでいますが、狼を庇った考察と思ったかはないんじゃないかと
最後の判断になるのが今日の判定ですが、９割方真と思っているんじゃないでしょうかね
白い所に黒を出して吊られようとして誤爆した無能狂人と考えるかも分かりませんが
ここで私残しを主張するようなら(苦笑を禁じえませんが)まだ狂人の可能性を考えているのでしょうね
吟遊詩人 コーネリアス
ニーナさんは非常にパワフルで手強い強い狼だと思います
いきなり守護COを出来る度胸と読みがすごいです
リスキーな戦術に思えますが、横紙破りが通ってしまえば、序盤の●▼はほぼ確定的に避けることが出来ます
最近の傾向として突飛な行動を深読みして勝手に納得する方々も散見されますし、村側の戦略として十分ありえ、論理武装も十二分にしています
村側戦術として有効性の面から議論を封じている点も見逃せません
>>1:65では守護らしくなくなった場合を想定し予防線を張っているようです
ここにセシリアさんが指摘している(>>1:67>>1:71>>1:75>>1:82)のは面白いですね
ちなみに私は>>1:191のように考えましたが、これには反応がありませんでした
吟遊詩人 コーネリアス
誤算もしているのではないかと思いますね
一つは私が狂人ではなかった事でこれは先に述べていますね
一つはリッタのスペックでしょうね
リッタがどの程度本当に不慣れかは分かりませんが、吊られ際の対応を見るにニーナさんほどの性能は無いと考えます
おそらくは実際に不慣れで守護CO作戦とあわせてストッパーを送りたくても遅れなかったように思います
まぁ、私が出て狂人の騙りが確定してほっとしたのではないかと思いますね
吟遊詩人 コーネリアス
初日に、突発守護COが狂狼の作戦としてありか？と私は質問しています
>>1:58が初めの回答ですが、質問内容に詳細には答えていませんが、村側なら正直ここで回答し無い理由が分かりません
>>1:228で非常に妥当な回答があるわけですから
その上で私が人間なら彼女の人間度ﾐﾘUPと言うミスリードを埋め込んでいます
あの推理は私が狼の場合のみに成立する類のもので、実際には彼女の人間度はUPしないと思います
>>1:159-160のセシリアの評価は私には良く分かりません
狂人が動きを見せない事こそ狼には作戦を立て辛いと思いますし、狂人の動きを見ない狼ならば狂人が先に出ようと迷惑にはならないでしょう
また、セシリアを狂人と見ない理由と狂人が潜伏したと推測した事が矛盾しています
狂人が"狼に迷惑をかけたくないと考えるもの"ならば潜伏などしないでしょう
独断COと独断潜伏を比較する時にどちらがより可能性があるかは自明では無いでしょうか？
ちなみにこの考察で占い対象からリッタが外れていることは瞠目に値すると思います
>>1:163-165は私のキャラ考察は適切かと思います
ラインをつなぐ系は良く分からないんですけどね
吟遊詩人 コーネリアス
>>2:40は襲撃と占構成を絡めての考察ですね
内容的に妥当、穿ってみれば狂人に黒を出せと言っていますね
関連は>>3:95でしょうか
>>2:100-102では考察の妥当性自体は高いですがリッタを庇った結果になりますね
トビーの奇抜さを好むからの部分は結局占い師がどの構成でも狼の可能性があるに落ち着くの点が違和感、結果ありきに見える
少人数村で白でパンダ貰いは普通に無駄だと思いますが
パンダ自身の目から真偽ははっきりしますけどね
>>3:21私真で放置はわかりますが狂人は分かりませんね
>>3:33良く分かりませんが
>>3:34 2:2で狼が霊に出たくないはわかりますが、それは占い真狂の示唆になります
3:1は占い師襲撃しやすいように思いますが
>>3:36以降に関してはリッタの挙動を上手く利用しているなと
ただ、村人騙りの想定はリッタのスペックから考えてやりすぎに思えますね
吟遊詩人 コーネリアス
>>3:49 ラッセル君への指摘はまぁ妥当
自分が狼なら騙り解除でリッタを庇うと言う主張は微妙
私にはあそこはリッタ切りのシーンとしか思えないのですが
解除→真守護CO→リッタ吊りで黒でニーナが怪しまれないはずが無いでしょう
そのうえで私を狂と見込んでいたなら先のカミ偽黒から進行を取った可能性も十分あります
取り敢えず、ここまでですね
灰白の考察もしたいところですが、時間と喉の関係で苦しいように思います
【独】 聖騎士 ステラ
あくまで客観視点での評価です。
今の状態の可能性としては
①コネ狼
②コネ狂＝グレー3人
③コネ真＝ニナ狼
で、今後の手としては
Ⅰ▼コネ→▼グレー
Ⅱ▼グレー→▼グレー
のどちらかですね。
先ほどの前提から狼率ニナ2/3他1/6。
なので「今のところ」グレー吊にはニナを混ぜるべきだと考えています。
よってⅠ▼コネ→▼ニナ
Ⅱa▼グレー→▼ニナ
Ⅱb▼ニナ→▼グレー
気になるのは真狂決め打ちした場合に成功したらどれだけのリターンがあるかです。
Ⅰの手の場合①の勝率1 ②/③の勝率2/3
Ⅱの手の場合①の勝率0 ②/③の勝率:以下考察
【独】 聖騎士 ステラ
a-③/b-③:勝率:1
a-②/b-②:コネさん狂の場合、グレー狼率1/3均等。今日狼がつれないと、明日には勝率1/4(詳細割愛)(COして私に投票･狼潜伏がデフォ)
よって狼勝率2/3×3/4で1/2･村側1/2
②③確率均等とするなら勝率3/4
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