人狼物語(瓜科国)


199 真夏の村


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【赤】 見習い看護婦 ニーナ

さて、守護騙りの説明ですけど、
まず、ニナを占いや吊りの対象にしにくくする事によって、
灰を狭め狼を見つけ易くすると言う狙い。
また、狼からすればニナが村人か守護か狂人か分からないので、
灰襲撃が起こる可能性にも多少期待してたですぅ。
ただ、怖かったのが占霊2:2になったり3:1になって、
真守護が自分が出れば狼側全員出てると勘違いして、
出てくる事でしたねぃ。
だから、COの早目の時から、ニナ非狂人を言ってたのですぅ。
まぁ、この辺は狼次第で変わるとは思うですけどぉ、
2:2の形は、狼は霊には出たく無いと思うのですよぉ。
何故なら、ローラーされ易く簡単に死ぬ可能性が高いからですぅ。
また、3:1の場合も占を襲撃しにくい上に、
最初に吊られたらローラー終了の可能性があるですぅ。
狼は余りやりたくない形なんじゃないですかぁ?

( *3 ) 2008/07/31(木) 04:10:02

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

つまり、ニナ非狂人の証明は、狂人がまだ潜伏してるという事で、
狼は占を騙り難い、霊を騙るのも面白く無いという事で、
狼の騙りを抑えようとしたですぅ。
そうして、狂人には狼の可能性を話す事で、
占いに出なくちゃいけないと思わせようとしたですぅ。
狂人が順次COを最初に始めるのは、
狼の動きを束縛して、場合によっては首を締める事もあるので、
余りしないとニナは思っているので、
狂人はCOしてないと思ったですぅ。
まぁ、セッシー狼の可能性とかもあったですしぃ、
この部分は結構中途半端ですけどぉ、
やらないよりはましとしてやった物ですねぃ。

( *4 ) 2008/07/31(木) 04:10:30

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

前半の動きとしてはこんな所ですかねぃ?
次は後半というか、昨日の事ですねぃ。
正直、昨日はかなり悩んだですぅ。
結果としてはリッタ吊りで良かったですけどぉ、
撤回をしないという判断で良かったのかどうかですねぃ。
リッタが狂人や狼の時は良かったんですぅ。
狂人の場合、例えニナ吊りになっても、
真守護は生きてる訳ですしぃ、
高確率でGJが出ていたと予想できるですぅ。
でも、真の時のリスクが余りにも大きすぎたんじゃないかと、
普通に考えて、リッタ吊り+ステラ襲撃成功だったら、
次はニナ吊りは必須ですし、
その瞬間残り人数6人になりランダム開始ですぅ。

( *5 ) 2008/07/31(木) 04:48:00

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

では、何故撤回しなかったのか?
理由は、ステラが吊りを変える意思が無いと言っている事や、
殆どの人がリッタ吊りを押していた事ですねぃ。
今冷静に考えたら、皆がリッタ吊りを押していたという事は
狼もリッタ吊りを押していたという事で、
結構怖い判断だったと思うですぅ。
まぁ、それは置いておいて、
ニナ撤回でリッタ吊って、守護の可能性がある人が0になるより、
守護の可能性がある人を残した方が
狼の抑止力は残るんじゃないか?
と、考えた訳ですねぃ。
リッタ真の時は、ニナの思考をそのまま出して、
説得するしかないと、腹を決めた日でしたねぃ。

( *6 ) 2008/07/31(木) 04:48:41

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

非撤回の理由が弱いなぁ。
もうちょっと何か無いかなぁ。

( *7 ) 2008/07/31(木) 04:52:30

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

何が弱いって、守護COをした村人ニナが
吊り回避の守護COが出た時の対処法を考えていなかった
っていう部分が一番弱いですよねぃ。

( *8 ) 2008/07/31(木) 05:02:18

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

では、何故撤回しなかったのか?
最初はニナも撤回しようと思ったですぅ。
でも、>>2:155等から分かるように、
彼は吊りを回避する為ではなく、
狼に襲撃される為に出てきたと言ってるですぅ。
また、本当の守護者は確定出来ない等の発言から、
村人騙りの可能性も考えたのですぅ。
本当の守護者は確定出来ないという事は、
リッタはニナを人間と見ている訳ですぅ。
ニナの正体は狼か人間で、狂人の可能性が低い。
その状態で、自分がCOしても守護者は確定出来ないと言う事は、
ニナを狼と見ていないという事ですぅ。
狼と見ているなら、リッタを守護と見ると考えるはずですからねぃ。

( *9 ) 2008/07/31(木) 05:25:26

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

そう考えるなら、リッタの今までの行動を振り返ると、
吊られる位なら襲撃を自分にさせよう、
そのために守護COをしちゃえ、
という考えを起こしたとしても、
不思議では無いとニナは考えたですぅ。
よって、ニナは昨日守護CO撤回はしなかったですぅ。
もし、これでリッタ吊りからステラ襲撃になったとしたなら、
思考を全部出して説明するしかないと、
腹を決めた日でもありましたねぃ。

( *10 ) 2008/07/31(木) 05:25:51

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

これで行きますか。
女は度胸と言いますしねぃ。

( *11 ) 2008/07/31(木) 05:28:20

見習い看護婦 ニーナ

ふむ、シャロ守護COですかぁ。
このまま撤回せずに、
シャロ食われてステラ食われるまで放置して、
守護っぽい人が消えるのを防ごうかと思ったですけど、
シャロが守護っぽくて、撤回しないでも襲われそうなのと、
CO撤回しない=人外に見られそうですので、
撤回しておくですぅ。
【私は村人です】

( 33 ) 2008/07/31(木) 05:28:40

見習い看護婦 ニーナ

さて、守護騙りの説明ですけど、
まず、ニナを占いや吊りの対象にしにくくする事によって、
灰を狭め狼を見つけ易くすると言う狙い。
また、狼からすればニナが村人か守護か狂人か分からないので、
灰襲撃が起こる可能性にも多少期待してたですぅ。
ただ、怖かったのが占霊2:2になったり3:1になって、
真守護が自分が出れば狼側全員出てると勘違いして、
出てくる事でしたねぃ。
だから、COの早目の時から、ニナ非狂人を言ってたのですぅ。
まぁ、この辺は狼次第で変わるとは思うですけどぉ、
2:2の形は、狼は霊には出たく無いと思うのですよぉ。
何故なら、ローラーされ易く簡単に死ぬ可能性が高いからですぅ。
また、3:1の場合も占を襲撃しにくい上に、
最初に吊られたらローラー終了の可能性があるですぅ。
狼は余りやりたくない形なんじゃないですかぁ?

( 34 ) 2008/07/31(木) 05:29:23

見習い看護婦 ニーナ

つまり、ニナ非狂人の証明は、狂人がまだ潜伏してるという事で、
狼は占を騙り難い、霊を騙るのも面白く無いという事で、
狼の騙りを抑えようとしたですぅ。
そうして、狂人には狼の可能性を話す事で、
占いに出なくちゃいけないと思わせようとしたですぅ。
狂人が順次COを最初に始めるのは、
狼の動きを束縛して、場合によっては首を締める事もあるので、
余りしないとニナは思っているので、
狂人はCOしてないと思ったですぅ。
まぁ、セッシー狼の可能性とかもあったですしぃ、
この部分は結構中途半端ですけどぉ、
やらないよりはましとしてやった物ですねぃ。

( 35 ) 2008/07/31(木) 05:29:44

見習い看護婦 ニーナ

前半の動きとしてはこんな所ですかねぃ?
次は後半というか、昨日の事ですねぃ。
正直、昨日はかなり悩んだですぅ。
結果としてはリッタ吊りで良かったですけどぉ、
撤回をしないという判断で良かったのかどうかですねぃ。
リッタが狂人や狼の時は良かったんですぅ。
狂人の場合、例えニナ吊りになっても、
真守護は生きてる訳ですしぃ、
高確率でGJが出ていたと予想できるですぅ。
でも、真の時のリスクが余りにも大きすぎたんじゃないかと、
普通に考えて、リッタ吊り+ステラ襲撃成功だったら、
次はニナ吊りは必須ですし、
その瞬間残り人数6人になりランダム開始ですぅ。

( 36 ) 2008/07/31(木) 05:30:02

見習い看護婦 ニーナ

では、何故撤回しなかったのか?
最初はニナも撤回しようと思ったですぅ。
でも、>>2:155等から分かるように、
彼は吊りを回避する為ではなく、
狼に襲撃される為に出てきたと言ってるですぅ。
また、本当の守護者は確定出来ない等の発言から、
村人騙りの可能性も考えたのですぅ。
本当の守護者は確定出来ないという事は、
リッタはニナを人間と見ている訳ですぅ。
ニナの正体は狼か人間で、狂人の可能性が低い。
その状態で、自分がCOしても守護者は確定出来ないと言う事は、
ニナを狼と見ていないという事ですぅ。
狼と見ているなら、リッタを守護と見ると考えるはずですからねぃ。

( 37 ) 2008/07/31(木) 05:30:24

見習い看護婦 ニーナ

そう考えるなら、リッタの今までの行動を振り返ると、
吊られる位なら襲撃を自分にさせよう、
そのために守護COをしちゃえ、
という考えを起こしたとしても、
不思議では無いとニナは考えたですぅ。
よって、ニナは昨日守護CO撤回はしなかったですぅ。
もし、これでリッタ吊りからステラ襲撃になったとしたなら、
思考を全部出して説明するしかないと、
腹を決めた日でもありましたねぃ。

( 38 ) 2008/07/31(木) 05:30:52

聖騎士 ステラは、牧童 トビー を投票先に選びました。


聖騎士 ステラ

ニーナさんのCO取り下げ、了解いたしました。
【シャーロットさんへの対抗CO/非COを順次お願いします】

…でてきたら笑いますけど。

( 39 ) 2008/07/31(木) 08:15:23

聖騎士 ステラ

ビンセントさんの立場確定は遅めにお願いします。
…分かっていると思うのでただの確認ですが。

( 40 ) 2008/07/31(木) 08:31:30

聖騎士 ステラ

一応、シャーロットさんが確定した場合のまとめ。

聖医 娘吟 逃看 牧学   子文
霊○ 守占 ○▲ ▲▲   狼狂
霊○ 守▲ ▲▲ ▲▲   狼占

( 41 ) 2008/07/31(木) 08:42:09

逃亡者 カミーラ

鳩から。
【私は守護者ではない。】

( 42 ) 2008/07/31(木) 08:50:29

学生 ラッセル

【僕は守護者じゃないよ】

( 43 ) 2008/07/31(木) 09:06:48

投票を委任します。

学生 ラッセルは、聖騎士 ステラ に投票を委任しました。


学生 ラッセル

ぶっちゃけニーナ吊りで終わりそうな気がする。

( 44 ) 2008/07/31(木) 09:09:18

牧童 トビー

おはよー。
鳩からだからCOだけしとくね。
【僕は守護者じゃないよ】

( 45 ) 2008/07/31(木) 09:16:47

見習い看護婦 ニーナ

ひょこっと、今日はやる事があるから少々発言落ちると思うですけど、
>>44その理由は何ですかぃ?

( 46 ) 2008/07/31(木) 09:17:59

学生 ラッセル

んー、ニナ狂でコーネ狼も考慮すべきか。
ニナ狼なら昨日リッタが回避COしたのが意味不明?
と言っても回避しなくても後で真守護に出て来られたら同じ状況になるから関係ないか。まあ後は家に帰ってから考えよう。

( 47 ) 2008/07/31(木) 09:22:17

吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセル を能力(占う)の対象に選びました。


吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビー を投票先に選びました。


学生 ラッセル

>>46
基本的に村騙りとか信じられないんだよね。

( 48 ) 2008/07/31(木) 09:24:00

見習い看護婦 ニーナ

>>48
村騙り信じられないからニナは人外確定って事ですかぃ。
守護COは真守護が飛び出したりしなければ、
十分友好な手だと思ってるですけどねぃ。
それに、ニナ狂とかなんですかそれ?
ニナ狂なら狂人でのメリットを教えて欲しいものですぅ。
また、ニナ狼なら昨日は守護CO撤回して、
リッタ吊りを反対してるですよぅ。
そっちの方が守護が昨日の内に出てくる可能性があり、
安全に占い機能とかも破壊しにいけるですからねぃ。

( 49 ) 2008/07/31(木) 09:32:21

見習い看護婦 ニーナ

ついでに言うなら、撤回しないと
リッタが守護COした意味無い事ないですかぃ?
ニナが撤回するなら、
まだリッタの吊り決定が変わる可能性もあったと思うですよぉ?
リッタが1日生きる時間を延ばす可能性と、
昨日の内に守護をあぶり出す可能性を捨てた理由、
教えてもらっても良いですかぃ?

( 50 ) 2008/07/31(木) 09:34:54

学生 ラッセル

守護CO撤回してリッタ吊り反対、それで真守護が出てきたら狼丸出しじゃん、できないよそんなこと。
夕方戻ってくるよ〜。

( 51 ) 2008/07/31(木) 09:35:13

見習い看護婦 ニーナ

>>51
そうですかぃ?
村人ニナはリッタの正体知らなかったんですよぉ?
リッタ真でリッタ吊り+ステラ襲撃、
その結果、確実にニナ吊り。
その可能性を考えると、撤回してリッタ吊り反対する事に、
全く違和感等無いと思わないですかぃ?

( 52 ) 2008/07/31(木) 09:39:29

【独】 聖騎士 ステラ

五分五分程度の可能性で、コネさん真もあります。
占真狂なら判別つかずでの襲撃でもあるわけですから。

とりあえずコネさん真パターンで進行、偽でも対応できるような心積もりで。と言う方針を考えています。

( -14 ) 2008/07/31(木) 09:42:26

逃亡者 カミーラ

ニーナの守護撤回確認したわ。
まあ、最初COした時点で、村騙りの可能性もみていたから、あまり驚きではないわ。

なぜ村騙りしたかはちゃんと考慮の上のようだし、私は今のところ狼を疑ってない。

狼リッタを吊れたのは、まあ結果オーライということで。

( 53 ) 2008/07/31(木) 10:35:32

投票を委任します。

逃亡者 カミーラは、聖騎士 ステラ に投票を委任しました。


逃亡者 カミーラ

ラッセルが昨日のリッタCO後から急に私の中では黒化してきているのよ。
今は鳩だからアンカーひけないけど、リッタCO後、それまでのラッセルだったらリッタを追及しそうな感じがするのに、やけにつっこんだ質問をしないなあと思ったのね。

そういえば、ビンセントに対しても「君を狂人と思ってしまいそうだ」と言ってたわね。
今日以降の理論展開で有利にするための布石だったのかしら、とも思ってしまうわ。

( 54 ) 2008/07/31(木) 10:41:20

見習い看護婦 ニーナは、村長の娘 シャーロット を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 見習い看護婦 ニーナ

今一番困るのが、
何故ニナが襲撃されなかったのか?
という点。
まぁ、突っ込まれるんだろうなぁ。

( *12 ) 2008/07/31(木) 10:46:50

逃亡者 カミーラ

もちろんビンセントのCO待ちだけど、ビンセントが対抗しないとすれば、占い師のコネも含めて、

黒 ラッセル>トビー>コネ>ニーナ 白

と思う。
なので今日は▼ラッセル●トビーを考えているわ。
根拠としては不足しているだろうから、箱前に戻ってからしっかり発言するつもり。

( 55 ) 2008/07/31(木) 10:48:07

逃亡者 カミーラ

ひとつ疑問は、セシリア襲撃の理由かなあ…
正直昨日はビンセント狙いかと思ったのよね。
セシリアとコネの信用度は拮抗していたとおもうし、狼リッタを昨日全力でかばったセシリアを残しておいた方が良かったんじゃないかなと。
わずかだけど、コネ狼の可能性も考えなくちゃならないかな、と思うわ。白出してもらってなんだけど。

( 56 ) 2008/07/31(木) 10:54:58

見習い看護婦 ニーナ

>>56
ふむぅ、ラッセル狼と考えるなら、
セシリア襲撃は有りだったんじゃないですかぃ?
>>48から、ラッセルは村人騙りは信じられないで
この先進むと考えれるですぅ。
そう考えた場合、ニナ吊ってコネを吊れば残り人数4人。
しかも、占い機能を破壊してるから白確は増えないですぅ。

ただ、ラッセル狼と仮定した時気になるのが、
初日ですねぃ。
ラッセル・リッタが狼の場合、
リッタはストッパーだったと考えれるですぅ。
ラッセルはニナが狂人では無い理由が分からないと発言している分、
リッタを非COさせるのか?
という疑問ですねぃ。
確かに、ニナが自分で狂人とか有り得るのか?
という発言はしてるですから、
それを見て狂人じゃないと考えたとも考えれるんですけどねぃ。

( 57 ) 2008/07/31(木) 11:06:58

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

レポートが、・・・レポートがああああああ。

( *13 ) 2008/07/31(木) 11:12:28

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

ラッセル吊りたい、
そうして明日コネ吊りたい。
なんという茨の道。

( *14 ) 2008/07/31(木) 11:30:05

見習い看護婦 ニーナ、個人的に●はコネの自由占いでも面白いなぁ、と思ったり思わなかったり。

( A20 ) 2008/07/31(木) 11:35:45

学生 ラッセル

予定が変わって昼から外出になったので考察。

まずトビー狼の場合、リッタが回避COするメリットが薄い気がする。
吊り変更となり次点のトビー吊りになったらもう終わりだろう。その点では村寄りに考えている。
ただしその程度の読みは計算して、リッタの回避COでトビーが安全圏に移行することを踏まえての回避COだった可能性もある。
だが寡黙組に狼2潜伏というのも微妙だから現時点ではやはり村寄り。

( 58 ) 2008/07/31(木) 12:00:14

学生 ラッセル

カミーラはコーネが白を出している。ただセシリア真で占い襲撃は占いに当たったカミーラ保護という見方もできる。セシリアの昨日の決定付近の反応だけ見ると真っぽかったように思える。リッタ真だった場合襲撃に対してノーガードだしね。
気になるのは>>2:140でリッタの回避COを受けて即座に迷い無く▼リッタを押しているところ。僕もリッタの回避COは嘘っぽく感じほぼ偽だろうとは思ったが、もし真だったらと考えると先の展開も不明瞭になり決定は悩んだ。この迷いの無さがライン切り、印象稼ぎにも思える。そして>>2:150での●ラッセルに変更も自分が占われたくないという意識の現われだったとも思える。
だが真か偽かは分からないがコーネを若干真寄りに見ていることもあり今日の段階では単体考察だと黒寄りなんだがやや村寄りと思っている。真狂だと狼にも真占いは分からず、純粋に1/2で生き残ったコーネが真の場合そのまま白だしね。あまりその辺の確率に捕らわれたくは無いんだが…。

( 59 ) 2008/07/31(木) 12:00:31

学生 ラッセル

そうなるとやはりニーナが狼で策を弄して来た可能性を見てしまう。初日での自分吊り提案も印象稼ぎではなかったのかと。自称村人騙りは信用できないというフィルターに捕らわれているだけなのだろうか。
ニーナ狂の可能性だが、確かにメリットは薄いだろうね。混乱狙いか守護者を出すのが狙いか、守護者を出したところでスライドなんてことも考えていたのかもしれない。
どちらにしろ思いつき、ヒラメキが要因での実行ではないかな。僕の中でこれは否定しきれない。
だがニーナ狂コーネ狼はもしニーナ吊りでまだ続いた場合に考えた方が良いだろうというくらい、現時点では危惧している程度でそれほど考慮していない。

従ってコーネ狼を考慮外にすると、
ニーナ≧カミーラ>トビーくらいかな。
▼はニーナとカミーラで迷い始めた。

( 60 ) 2008/07/31(木) 12:00:42

吟遊詩人 コーネリアス

一日一回守護COが起こる村とかどんだけー

こんにちは
後はビン先生の非CO待ちですか
対抗出たら詰みなんで確定した想定で考察を進めればよいですね

ちなみに、私視点でラッセル・トビー・ニーナで●▼が構成される限り、明日には全員の白黒が分かります
なので、▼カミーラで無い限り自由占いはあんまり意味無いですね
▼カミーラは当然大反対ですし

( 61 ) 2008/07/31(木) 12:02:38

吟遊詩人 コーネリアス

ふむ、私としてはラッキーながら屈辱的なことにセシリアさんを真と考えて襲撃したのだと思うのですよね
そして、カミーラさんに黒出せ指示のつもりだったんじゃ無いかと
カミ片黒→▼カミ→カミ白→▼コネで凌ぎたかったのだろうかと

私からするとプギャーな感じですが

後はLWが占いにひかっかりやすそうな位置だったんでしょうか?
えーと……シャロカミに●が集中していて分かりませんでした……
▼とあわせるとラセトビがどっこいかもしれませんね

( 62 ) 2008/07/31(木) 12:08:41

吟遊詩人 コーネリアスは、学生 ラッセル を投票先に選びました。


吟遊詩人 コーネリアスは、牧童 トビー を能力(占う)の対象に選びました。


学生 ラッセル

セシリア襲撃の理由か。
僕が更新直後にまず思ったのはカミーラ狼で占い破壊に来たんじゃないかということ。
ただカミ狼じゃなくても真狂ならセシリアあたりの襲撃は妥当じゃないかなとも思った。霊は守護ついてそうで襲えない。そしてセシに比べて守護ついてそうなコーネは避けてセシリア襲撃はアリと思う。真占い襲撃の方が良いけど、狂に当たってもそこまで問題じゃない。
やはり襲撃は水物とも言えるしそこだけで判断は難しいね。

( 63 ) 2008/07/31(木) 12:10:16

見習い看護婦 ニーナ、レポートがあぁぁあl、レポートがあぁあぁっぁ、と叫んでいる。

( A21 ) 2008/07/31(木) 12:11:34

吟遊詩人 コーネリアス、学生 ラッセル、あれ?私そんなに灰からの評価高かったでしたっけ?

( A22 ) 2008/07/31(木) 12:11:39

見習い看護婦 ニーナ

>>61
ふむ、まぁそうなんですけど、
コネが誰をどういう理由で占いに選んで、
その結果判定は何だったかというのも
考察の材料にならないかなぁと思ったのですぅ

>>63
これは占内訳が真狂の場合ですけどぉ、
CO状況から、狼の可能性があるとして吊るなら、
コネの方が吊り易いと判断したとも考えれないですかぁ?

( 64 ) 2008/07/31(木) 12:14:36

吟遊詩人 コーネリアス

今日は余り発言出来なさそうな見通しです
19時前後に一時間と22時回った辺りに寡黙目だと思います
同時発表が無い分気楽ですが、更新後直ぐに発表できるかは今のところ分かりません

( 65 ) 2008/07/31(木) 12:15:57

吟遊詩人 コーネリアス、見習い看護婦 ニーナ>>64おっしゃりたい事は良く分かります

( A23 ) 2008/07/31(木) 12:19:10

学生 ラッセル

>>64
なるほどね、そういう判断も考えられるか。
ただ僕としてはセシリア狼も多少考えていたからどちらを選んでも大差は無さそうな気もするがどうだろう。

( 66 ) 2008/07/31(木) 12:25:07

学生 ラッセル、吟遊詩人 コーネリアス>>64act↑ 表明していない人も多くてあまり把握してないけど、僕からはそう見えたかな。

( A24 ) 2008/07/31(木) 12:26:42

吟遊詩人 コーネリアス、学生 ラッセル了解です。取り敢えず貴方とトビー君は真よりのようですね

( A25 ) 2008/07/31(木) 12:27:44

見習い看護婦 ニーナ、学生 ラッセルまぁ、ニナもセシリアは狼の可能性考えていたですけど、

( A26 ) 2008/07/31(木) 12:30:02

見習い看護婦 ニーナ、占い師予想、全体的にコネなら狼有り得ると考えている人がいた気がするですぅ。

( A27 ) 2008/07/31(木) 12:30:23

吟遊詩人 コーネリアス

狼アリアリって信頼を得ていたかと言うと微妙ですね
信頼を寄りえていない方が守護が緩い?逆をついて固い?
これは狼と守護の読み合いの部分なので結論は出ないかもですね

狂人視は余りされていなかったのでしょうか
では占い機能壊れるからどっちでもいーや襲撃?
占い師に対する評価は検証してみる価値があるかもですね

( 67 ) 2008/07/31(木) 12:39:09

逃亡者 カミーラ

ラッセルは今日、
「ニーナ吊ったら終わりそうな気がする(狂人の可能性も考慮に入れつつ)」と言っておきながら、「基本的に村騙りは信じないんだよね」ということを言ったわね。
村騙り偽装=人外といえるくらい前世までに村騙り偽装に遭遇したのかしら。

私も基本的には村騙りは信用しないけど、ニーナくらい騙りをした根拠が説明できるのなら信じてもいいかなと思うわ。

( 68 ) 2008/07/31(木) 12:46:18

吟遊詩人 コーネリアス、ふむ、今のところは考察を落とせませんし一旦引き上げますね

( A28 ) 2008/07/31(木) 12:49:45

逃亡者 カミーラ

あと、コーネリアスはどんだけーとかプギャーとか言わないでちょうだい。(笑)
詩人はもっとおしとやかなものでしょう(笑)

( 69 ) 2008/07/31(木) 12:51:19

吟遊詩人 コーネリアス、逃亡者 カミーラ、御目汚し大変失礼いたしました(汗

( A29 ) 2008/07/31(木) 12:55:02

【独】 逃亡者 カミーラ

カ「誤解なきように言っておくけど、『もっとやれ』っていう意味よ(笑)」

( -15 ) 2008/07/31(木) 13:02:36

学生 ラッセル

>>68
逆にそんなにニーナを信用している根拠が分からない。
昨日撤回しなかったのも結構黒いと思っているし理由もイマイチ分からない感じ。
それと理論武装してる感じも言い訳感があり疑ってしまう、上手い人なら騙りでも何とでも理由付けくらい出来そうだしね。
僕はむしろパッション系の困ったちゃんな村騙りの方が人間っぽい感じがする。
ニーナ偽かもと不安にならないのかな。狼なら人間決め打ちさせたら逃げ切られるし普通に怖いんだが。

( 70 ) 2008/07/31(木) 13:17:51

学生 ラッセル、理論武装って何か言葉に違和感あるな。理由武装かな。

( A30 ) 2008/07/31(木) 13:18:43

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

さて、これはコネ真っぽいですね。
色々と詰みました。
本当にありがとうございます。

( *15 ) 2008/07/31(木) 13:21:13

学生 ラッセル

昨日のリッタ回避COの時もそうだけど、カミーラからは恐れとか不安とか迷いみたいなものを感じないんだよなぁ。

( 71 ) 2008/07/31(木) 13:23:08

学生 ラッセル、もうそろそろ時間だ、やれやれ。

( A31 ) 2008/07/31(木) 13:24:33

【独】 学生 ラッセル

結構トビーが狼じゃねって思ってたり

( -16 ) 2008/07/31(木) 13:33:51

【独】 聖騎士 ステラ

…うーん。ラッセルさんが黒化しているのは同意。
ただトビー君の発言がないのがねぇ。

( -17 ) 2008/07/31(木) 15:06:18

村長の娘 シャーロット

ビンセント先生の非対抗がまだですが、対抗するとも思えませんので私の守護は確定前提で話しますね。

一応>>25で内緒にしてた理由。

・今日守護COすれば絶対に確定すること。
私に対抗がいれば詰みなんだからニーナさんも含めて対抗なんか出る訳ないし、もし出たらローラーで村の勝ちです。

・占い機能が破壊された以上、灰に正確な情報を与える事が必要だと考えたこと。
つまり私を確定白にして灰から抜くと同時に、守護騙りのニーナさんを純灰に戻すという事ですね。
リッタ君も守護COで吊り回避したので、その狼が判明した事で妙にニーナさんの真度があがってしまいました。
これは占いを欠いた状況での狼探しには大きなノイズになると思ったんですよね。
だから本当の守護は私な事とニーナさんが守護騙りであることは早めに全村人共有の情報にした方が各人の推理の精度が上がると判断しました。

( 72 ) 2008/07/31(木) 17:09:23

村長の娘 シャーロット

アンケ先にこれだけ。

■3.個人的にはぶっちゃけ真だったとしても吊っておいた方がいいと思うんですよね。
「残ってる占い候補が狼かも?」って迷いを残したまま灰の3/4を吊るより、「占いは真狂だった(狼は2潜伏を選んだ)」とハッキリさせてから灰考察して灰の2/4を吊る方が推理精度が高くなると思いますし、何より経験として真狂だと思ったけど確認で吊ってみたらエピでしたって事も多いとはいいませんが少なくもないんですよね。

まあ、そういう時って印象に残るから記憶に残りがちって事もあるんでしょうけど(笑)
確認で吊ったらエピだったってのは2〜3回あったはずだし、確認で吊らなかった為に負けた事もありますしね。

どっちにしろ私は明日には多分いないので残った人の判断にお任せしますが。

( 73 ) 2008/07/31(木) 17:12:35

村長の娘 シャーロット、メモを貼った。 メモ

( A32 ) 2008/07/31(木) 17:15:21

村長の娘 シャーロット、後はまた夜に来るよー

( A33 ) 2008/07/31(木) 17:15:49

【墓】 文学少女 セシリア

悔しいから……コーネリアス吊って欲しいなあw

あとはカミーラ吊ろうよ……カミーラ。状況限りなく黒でしょう……。
喰われた日の……占いは見れないから不便だわ。

( +16 ) 2008/07/31(木) 18:09:14

【独】 文学少女 セシリア

まあ、カミーラ白ですし。つーかニナは限りなく狼だと思ってるんだけどどうよ。
だって村人騙りなら昨日撤回しないの致命的すぎるでそ。普通に考えて。今回リッタが限りなく黒かったから(そして実際黒だったから)なんとなく流されてるけど、村人騙りのために真が吊られるとかあっちゃならないことだし。

……ていうかやっぱり昨日はニーナに撤回→他の人守護COまでもっときっちり推すべきだったかなー……

( -18 ) 2008/07/31(木) 18:12:43

【墓】 リッタ

こんばんは、セシリア「鳩からお送りしてます」

( +17 ) 2008/07/31(木) 18:37:49

聖騎士 ステラ、本日も仮締め切りを19時30分・仮決定20時にします。申し訳ありません。

( A34 ) 2008/07/31(木) 18:45:44

学生 ラッセル、でかいゴキブリが出た…もうイヤorz 掃除機で吸い取って捨てたけど

( A35 ) 2008/07/31(木) 18:48:44

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは。

あまり考察できていませんので、メモのようなものを落としてから細かいものを大急ぎでいたします。

( 74 ) 2008/07/31(木) 19:10:24

吟遊詩人 コーネリアス

占い師考察を見てみましょうか
ニーナ
一日目、セシリア偽なら狼、コーネは全てあり
二日目、セシリア狂↓コーネ狂↑

ラッセル
一日目、セシリアやや不審→質疑から不審点は解消?、コーネは全てあり
二日目、セシリア評価無し、コーネやや真より

トビー
一日目、評価無し
二日目、セシリア狂>真>狼、コーネ真>狼>狂

構成ミスリード・守護誘導を想定しての持ち上げっぷりでは
トビー>ラッセル>ニーナくらいでしょうか

( 75 ) 2008/07/31(木) 19:10:51

吟遊詩人 コーネリアス

リッタとの関係を見てみましょうか

ニーナ
一日目、明言はないですが、非COが早めの人という基準からはリッタが外れていますね
二日目、仮決定までリッタに言及無し。仮決定に対してはトビー>リック。全体的には白目に置きつつ黒要素も提示

ラッセル
一日目、暫定で中盤二票目の●リッタ、内容寡黙・交わされている感じ・狼としてあり・保留、パッションで●トビーに変更
二日目、トビリタ両狼はなし、カミシャロ(両白)にすべき、寡黙吊り指向だが10人村は迷う。▼トビー、リッタと迷った、仮決定にてリッタでも良い、守護CO後初心者騙りの疑い、決定変更異議なし

トビー
一日目、接点無し
二日目、ビンとのライン考察、狂の考え方に不一致。リッタは狼だとして寡黙吊りに対処していない。守護CO後、何でか村騙りまで考えつつリスクを考えるとリッタ吊りは動かせない。リッタ真なら吊り先変更あり。真ならCOスンナ。リッタのニーナ狼視に疑問

評価自体は概ね似た感じですが、切りつつ庇いの傾向が強いのは
ラッセル=トビー≧ニーナくらいでしょうか、微妙

( 76 ) 2008/07/31(木) 19:11:15

吟遊詩人 コーネリアス

シャロとの関係を見てましょうか

ニーナ
一日目、●了解基準からシャロは外れますね
二日目、言及無し

ラッセル
一日目、発言に違和感無し、発言から見たい
二日目、一日目の発言に質問、カミシャロセットで●▼対象、●シャロ

トビー
一日目、接点無し
二日目、ビンとのライン考察。ラッセルの占い希望より●シャロ?

ふむ、ラッセル君の1d違和感無し→から2dの違和感アリアリは微妙な感じでしょうか
トビー君の2dのラッセル君狼ありきで●シャロも違和感ありますか
ラッセル=トビー≧ニーナな感触ですね、微妙

( 77 ) 2008/07/31(木) 19:11:37

【独】 聖騎士 ステラ

今の心証としてはコネさん真でいいんだろうなっていうところ。

( -19 ) 2008/07/31(木) 19:21:50

【独】 見習い看護婦 ニーナ

なんだ、もっとリッタを全力で庇いに行ってよかったんですねぃ。

( -20 ) 2008/07/31(木) 19:24:13

牧童 トビー

ただいまー。
占い機能崩壊、霊能も意味なくなっちゃったね。
まだ考えまとまってないけど、とりあえずってことで。

詩人のおじちゃんが偽なら狼>狂だと思うんだよね。
狂なら最後までCO遅らせる利点って少ないと思うんだ。
あと狼視点で白黒はっきりしてるから、同時発表提案したのかもしれない。

ただ、狼だと眼鏡のお姉ちゃん襲撃は時期尚早じゃないかと思うんだ。
せめて白か灰襲って守護っぽい人減らしてからがベターかなって僕は思う。

真決めうちしちゃえば、●▼ニーナお姉ちゃん、ラッセルお兄ちゃんで決まっちゃうんだよね。

むーまだ迷い中だけど仮決定用に
■1.●ニーナお姉ちゃん
■2.▼ラッセルお兄ちゃん

( 78 ) 2008/07/31(木) 19:29:30

学生 ラッセル

■3.
吊るなら今日か明日か。
白決め打ちできないが吊ればエピが見えるとはそれほど思っていないな。もしかしたらとは思うけど。
だが>>73のように一応安全策として吊っておくのも悪くは無いと思うよ。
ただ灰吊りが一手減るから悩みどころだね。
一応明日の占い出しを見たいというのもあって、今日は灰吊りをしたいところ。

( 79 ) 2008/07/31(木) 19:29:47

村長の娘 シャーロット

■2.▼コーネリアス
考察して普通に一番黒要素が多いのはコーネリアスさんだと感じています。
ただ、やはりコネ狼だと狂人の行方が見えませんので積極的に今日吊れとはいいませんが。
灰から吊るなら▼ラッセル。

( 80 ) 2008/07/31(木) 19:30:40

【赤】 見習い看護婦 ニーナ

狼は〜最後まで勝利を目指すべし〜
狼は〜エンターテイナーであるべし〜
狼は〜・・・

ああ、考察今から考えるの大変ですねぃ。

( *16 ) 2008/07/31(木) 19:35:57

学生 ラッセル

▼ニーナ=カミーラ
決めかねるところ。
しかし僕吊り希望が多いなぁ。

( 81 ) 2008/07/31(木) 19:37:22

吟遊詩人 コーネリアス

■3.コーネリアスさんの処遇
私個人といたしましては吊られたくないですね
客観視点では真決め打ちできないなら明日の吊りが妥当でしょう
明日私が吊られても判明した狼を吊って頂ければ勝ちです

>>80 シャロさん
えー、自分から言うのも何なんですが……
セシリアさん襲撃したら、ほぼ確定で私吊りの流れになるのが、読めないほど私は阿呆っぽく見えるんでしょうか?
私には(▼カミーラ以外なら)今日の占いで灰の狼がすべて見えることになるんですが、私の判定はそこまで信用がないんでしょうか?
正直悲しくなります

( 82 ) 2008/07/31(木) 19:37:29

学生 ラッセル

●はトビーね。

( 83 ) 2008/07/31(木) 19:38:06

聖騎士 ステラ、表作製中&考察中です。

( A36 ) 2008/07/31(木) 19:39:51

吟遊詩人 コーネリアス

ラッセル>>2:85
先のメモ以上には目に付く部分は内容に思いました
初日●トビーへの変更はリッタへの票外しに見えますが、やや目立ちすぎな心象
シャロさん考察の初日と二日目の差分は気になるところです
ややカミーラさんを吊りたそうにしている部分は私視点でやや黒、パッションですが
私に守護がついていそうは正直微妙ですね
昨夜の流れ的にステラさんが鉄板に思いますので
黒よりですね

( 84 ) 2008/07/31(木) 19:44:17


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学生 ラッセル
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吟遊詩人 コーネリアス
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村長の娘 シャーロット
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