199 真夏の村
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聖騎士 ステラは、ヤブ医者 ビンセントはそんな外道ではないと考えてますが。
( A91 ) 2008/07/30(水) 22:30:12
文学少女 セシリアは、ヤブ医者 ビンセント先生は……そんなことする人に見えなかったのにな。ちゃんと来て欲しいね……
( A92 ) 2008/07/30(水) 22:30:22
( -41 ) 2008/07/30(水) 22:30:24
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリア を能力(襲う)の対象に選びました。
( A93 ) 2008/07/30(水) 22:31:37
セシリア襲撃にしとくねぃ。
多分これで100%守護霊ですしぃ。
( *11 ) 2008/07/30(水) 22:31:41
>>130 セッシー
ごめんなさいね。「議事録読む」とか言っておきながら、
まだ読んでないのよ。
セッシーからの質問を無視したわけじゃないのよ。
確かに「狂人が占い師を騙っておけば占い師が確定することはありえないし」
は、あなたの言っているように人外のどちらかが騙ったら
確定はしない。そのとおりよ。
発言の意図としては、
「セシーが狂人と仮定して、
自分が騙っておけば、狼が騙らなくても確定しないし、狼が騙ったとしても、2/2か3/1にはなる」
という意図があったのよ。
そして、物凄く言葉が足りなかったのは謝るんだけど、
もちろん、狼だって騙れば占い師の確定はなくなるわね。
けれど、よっぽど奇策好きな狂人でなければ、
普通は騙る。だから、狼は騙らなくても確定することはあまりない。
( 136 ) 2008/07/30(水) 22:31:55
学生 ラッセルは遺言メモを貼りました。
今の状況で表で話すとついぽろっと守護者っぽい発言をしちゃいそうなので、しばらく潜伏して様子見させてね。
( -42 ) 2008/07/30(水) 22:32:04
学生 ラッセルは遺言メモを貼りました。
( *12 ) 2008/07/30(水) 22:32:36
リッタは、文学少女 セシリア を能力(襲う)の対象に選びました。
( 137 ) 2008/07/30(水) 22:33:57
ニーナさんの様子見だなぁ
ここでニーナさんが撤回した場合、私も守護COしてリッタん吊っとく方が良さそうだし。
( -43 ) 2008/07/30(水) 22:34:01
( 138 ) 2008/07/30(水) 22:34:36
( -44 ) 2008/07/30(水) 22:34:52
勿論、コーネリアスについても同じなんだけれど。
ただ、彼の場合、CO順が一番最後だったという状況がある。
コーネリアスが偽者だとして、
狼が「あれ!?狂人でてこねーの!?」といって
COしたのか?
それとも、狂人が「やっぱ狼騙らないかー」
と、COしたのか、両方とも可能性としてはありうるわよね。
これに比べると、セシーの狂人の目は高い。
……ということ。
( 139 ) 2008/07/30(水) 22:35:32
( A94 ) 2008/07/30(水) 22:36:30
そして、リッタんの守護者COを確認したわ。
これは面倒ね。
私としては狼の苦し紛れ回避COだと思うので
継続して▼リッタんなんだけれど。
( 140 ) 2008/07/30(水) 22:37:07
そーいえばリッタが狂人って線もあるか。
吊らせて白出たら困るな。
ニーナさんは村っぽい感じを受けてたから、そのままデコイになってもらって私はまったりしてようかと思ってたんだけど、何か波乱起きたなぁ(笑)
( -45 ) 2008/07/30(水) 22:38:38
本当に守護なら黙して死ぬところだと思うので変更はしません。
でもこれで明日霊能結果によってはいろいろとorz
( -46 ) 2008/07/30(水) 22:39:04
まぁ、がんばって暴れるのですぅ。
99%吊りになるですけどぉ、
上手く行けば吊り回避出来るですよぉ。
( *13 ) 2008/07/30(水) 22:39:14
僕も正直にわかには信じ難い。
初日の議事録も見て来たが…。
( 141 ) 2008/07/30(水) 22:39:15
本当に守護なら黙して死ぬところだと思うので変更はしません。
でもこれで明日霊能結果によってはいろいろとorz
( 142 ) 2008/07/30(水) 22:39:48
リッタんに聞きたいんだけれど、
今日、ニーナが偽者だとわかっていて、
▼はラッセル、●は私だったわね。>>72
特にニーナに触れずに、パッションで決めているのはどうしてかしら?
( 143 ) 2008/07/30(水) 22:39:55
>>142
いや、今回状況が特殊で、ニーナが守護者COしているから、
黙して死ぬのが最良とは思えない。
吊り先に挙がってCOしたのは私は納得できる。
でも、リッタが守護者とは思えない。
理由は>>143
だから、▼リッタ継続でいいと思うわ。
( 144 ) 2008/07/30(水) 22:41:51
>>136 カミーラ
……多分最初の文は、セシリアが狼でも同じことが言えると思うから……カミーラは基本的に狂人は騙るものって考えてる。それなら狼がスルーしても問題ない(しかも現状2-1だからその考え方が補強されてる)ってことだよね。……了解。
>>138 リッタ
一日目、ニナのCOについて全然否定的だったり懐疑的だったりしないんだけど……それは自分が守護者だって悟られないように、わざとなのかな?
現状、守護がどちらかっていうのは保留にするけど
【リッタ吊り反対】
( 145 ) 2008/07/30(水) 22:42:19
まあぶっちゃけ初心者騙りかも?とは思っていたが、えんもくとか。素だったらごめん。
( 146 ) 2008/07/30(水) 22:42:40
いいえ。
ニーナの守護COは何も言っていないのと同じ。
あえて言えば狼陣営への挑発の意味以上はないの。
…だから、ありえない手なの。
( 147 ) 2008/07/30(水) 22:43:24
>>108
いえ、私が狼だろうがなんだろうが、他人事のようには見えないと思ったのですが。
この点で私がCOしそうにないと思うのがどうしてもわからないんですよ
感性の違いかもしれませんね
狼としてのメリットですか?
・占い結果の信頼性を連動して下げる
・守護をはがす
・村側に吊らせたら襲撃ケチれてウマーッ
ふむ、真贋は付き難いですね
少々自分が真であるという意識が強く入り過ぎたかもしれません
"私はさっさと非COしてるんじゃないかなぁ"とか言われるとその余地があったんですね?と思ってしまう私はイケズでしょうか
( 148 ) 2008/07/30(水) 22:43:29
っておいおいおーい
ここは吊られて遺言メモだと思うんですけどねぇ
リッタ真だったらシャロさんのジンクズにどんぴしゃですか?
ゑー?
( 149 ) 2008/07/30(水) 22:43:48
そして、占い希望は●ラッセルに変更しようかな。
リッタんが狼と仮定すると、
ちょっとトビーが相方だと思えないのよね。
ニーナの守護を信じるとして、
シャロは私の中では最白なので、
ラッセル占い希望に変更ということで。
といっても、本決定出た後だけど。
( 150 ) 2008/07/30(水) 22:44:28
( 151 ) 2008/07/30(水) 22:44:32
ちょwセッシーがリッタ吊り反対で、
コネがこの反応って(笑
狂人どっちだー(笑
( *14 ) 2008/07/30(水) 22:46:23
>>143
すいません、私も触れてない(笑)
これはニーナさん村人っぽく感じてたからで、私より先にニーナさんが襲撃されたらCOせず、私が●▼になりニーナさんより先に死にそうになった場合は遺言でCOするつもりでした。
まあこれはあくまで漠然とした方針であって、状況によって守護COがベストな動きと思えれば生存中の守護COも視野に入れていますが。
( -47 ) 2008/07/30(水) 22:46:42
>>151
了解よ。
占い師のお二人(特に今日の朝占いネタを用意できなかったセシリア)には、
占い結果の文言を楽しみにしてるわねー
(と、プレッシャー)
( 152 ) 2008/07/30(水) 22:46:47
リッタ吊りは……狼にアドバンテージがありすぎるよ。
リッタが真だった時のダメージが大きすぎるんだ……。明日から喰いたい放題になっちゃうから。
もしリッタ吊りにするなら、ニナに守護COの撤回があるかどうかの確認、他の人からの守護CO確認とか……した方がいいと思う。
でもセシリアは……リッタ吊りは反対する。
( 153 ) 2008/07/30(水) 22:46:50
真COか騙り狼か・・・はたまた騙り村人か。
真COなら今日狼に襲われちゃうよね。リッタ君の代わりに他の人吊ると灰は狭まるね。
村人なら吊って守護が居なくなったと思って、騎士のお姉さんを襲ってGJ狙える?
狼なら吊り確定。ここで吊らないと後で吊れなくなると思うんだ
リスクとリターン考えると、リッタ君吊りは動かせないと思うよ。
( 154 ) 2008/07/30(水) 22:46:52
言わないまま、吊られても、よかったのですが、「狼側から、わかならないよう」カミングアウトすれば、襲撃先に選ぶかもしれないと思って、どうせ吊られるなら、襲撃先の身代わりになってもいいかなと、思いました。それにカミングアウトしても、狼側からは、本当の守護者は確定できないから、カミングアウトしました。
( 155 ) 2008/07/30(水) 22:48:42
>>153
しないよ。
守護者の役割は自分の存在を示すことじゃない。
聖痕者としての期待はされていないの。
…彼が守護なら、自分の役割を理解していなさ過ぎる。
そして、それで負けるなら私は後悔しない。
( 156 ) 2008/07/30(水) 22:49:48
相方に言わされてる感があって……怖いぬ。リッタ……
うはー……ぶっちゃけもう分からん。狼様ごめん!
ちなみに守護候補保護は、自分村側でも言いますよー。どんなに候補がうさんくさくてもね。保守派なんですよ。実は。
( -48 ) 2008/07/30(水) 22:50:38
>>151 ステラ
了解です
うーん、私なら黙って吊られますでしょうか
守護者やってて吊られたことないのでちょっと想像がつきません
もっと話せる方なら残して様子を見る選択もあるのですが……困りましたね
( 157 ) 2008/07/30(水) 22:51:14
うーむ。
リッタ君が真なら吊り先変えるのも有りなんだけど。
真贋が問題なんだよね。
【リッタ君の守護CO確認したよ】
( 158 ) 2008/07/30(水) 22:53:57
( A95 ) 2008/07/30(水) 22:54:22
うん。普通の状態なら、守護COすべきじゃないと思ってるんだけど……ニナがでてる以上この場合はしてもいいと思う。
>>147でニナのCOはCOじゃないっていうけど、それは無理だよ。みんなそう考えてるようにはしてるだろうけど、発言って消えないから。それ含んでの判断になってるよ。それを鑑みれば、真ならニナをのさばらせて死ねないって言うのは分かる部分じゃないかな。
現状、守護対象になりえる人が多すぎて、しぼったりクロスしたりできないのが癪だけど。
( 159 ) 2008/07/30(水) 22:55:58
文学少女 セシリアは、聖騎士 ステラ>>156 それは、自分の考えを盾にした脅しじゃないかな。そのいい方、納得できないよ
( A96 ) 2008/07/30(水) 22:57:43
>カミーラさん、ニナさんに、下手に関わって、襲撃先にならないよう、守護者だと思われなくても、カオス狙いで、襲撃してくるかもしれない。なので、占、守護者、以外の狼側を探そうとしました。
( 160 ) 2008/07/30(水) 22:57:48
狩人回避ですか?
別にいいんじゃないですかね。
黙して吊られろなどという思考は古いですしね。
〜の動きをする真がいたら負けてもいい、はただの思考放棄。
まあ、みんなが吊って良いとか思ってるなら私は知りませんが。
( 161 ) 2008/07/30(水) 22:58:33
逃亡者 カミーラは、飴欲しい方いたら言ってくださいな。
( A97 ) 2008/07/30(水) 22:59:06
>>156
変更なし了解したよ
真ならCOしないで欲しかったよ。
守護が吊られても狼達には解らないんだしね。
GJ恐れて確定能力者を襲うってことも無いだろうし。
( 162 ) 2008/07/30(水) 22:59:18
>>183
二人目の守護CO確認しました。
で、私も守護がここでCOする意義がわかりませんので変更無しでいいと考えます。
COするにしても遺言COがある事を>>1:215>>1:218のやりとりで知っているはずですし、守護COで吊り回避は真守護というより狼の吊り回避に見えます。
( 163 ) 2008/07/30(水) 23:00:19
リッタは、ヤブ医者 ビンセントに「お久しぶりです」
( A98 ) 2008/07/30(水) 23:00:30
>>155 リッタ
えー、文意が全然つかめません……
黙って吊られても良かった
狼側からわからないようにCOすれば
(吊りから外れて)襲撃されるかもしれないと思った
襲撃されれば吊られるよりはましと思った
COしても狼からは守護者かわからないと思った
ぐらいに解釈できますが……
"狼側からわからないように"を最後の部分が補完しているんでしょうか?
まだ良くわかりません……
( 164 ) 2008/07/30(水) 23:01:07
なんだかんだでみんなニーナ真で見てるのよね。
そりゃ私だってそっちの方が楽だから流れたいけどさー。この守護COしたから吊り反対は、村側気分だから言ってるのよー?
>>156とか
自分が一生懸命やった発言をさー、そういう風に自分の考えと違うからってすっぱり切るのはビンセント先生批判したステラさんらしくないと思うんだけどなー。
その言われ方したらむっちゃへこむもん。私なら。
( -49 ) 2008/07/30(水) 23:01:09
>>159
正直、狼の最期のあがきの可能性のほうが高いと思うのですけれど。
( 165 ) 2008/07/30(水) 23:02:58
>>156に関しては、僕が喋らないのが、悪いけど、これで、村が負けても私はいい、って、僕はよくないです、
( 166 ) 2008/07/30(水) 23:03:47
・・・僕遺言の仕方解らないけど次までには覚えておくよ。
今回は村人だし使わないしねw
( -50 ) 2008/07/30(水) 23:04:10
いや、遺言COのあるなしは関係ないでしょう・・・。
それって知ったときには本人死んでるじゃん。
リッタ君は吊られたくないからCOしたんでしょうし。
悪くないんですよ?狩人回避COは。
確定前提で書きますが、灰が一人減る、白に使うはずだった吊りを他に回せる(これが一番でかい)、確定するとまあほぼ襲撃先になるので能力者が一日生き残れる可能性も、まあその後食い放題とかアレですがね。
( 167 ) 2008/07/30(水) 23:05:43
いやぁ、面白い(何
というか、ニナは今離席中。
守護者と真占どこかなぁ。
( -51 ) 2008/07/30(水) 23:06:08
>>142
大丈夫、私が護るからステラさんは絶対襲撃されないし、もしリッタ君から白が出たら狂人だから、私が守護COして狼の範囲を狭めます。
( -52 ) 2008/07/30(水) 23:06:10
( A99 ) 2008/07/30(水) 23:06:17
ヤブ医者 ビンセントは、見習い看護婦 ニーナ を投票先に選びました。
投票を委任します。
ヤブ医者 ビンセントは、見習い看護婦 ニーナ に投票を委任しました。
>>167
まあ私が真守護なんで(笑)
リッタ君は狼にしか見えないんですよー
一応、狂人の可能性もあるけどね。
( -53 ) 2008/07/30(水) 23:09:23
>>167
…というか、この回避COを認めたら。
初手で絶対狼吊れなくなるよ?
( 168 ) 2008/07/30(水) 23:09:47
ところで私はここで一番欲しいのがニナさんの発言ですが・・・。
いいんですかね?ニナさん、リック君吊られそうですよ?
それとも吊られた方が良いですか?
聞いちゃ悪いことかな?
( 169 ) 2008/07/30(水) 23:09:54
牧童 トビーは、リッタ君鳩からみたいだから色々大変かも・・・
( A100 ) 2008/07/30(水) 23:09:56
>>155 リッタ
狼側から分からないようにCOする、っていうのはどういうことかな。
>>160 リッタ
ニナが偽物だけど狼が襲撃されるといいなと思って黙ってたってことでいい?その場合ニナは狂人だと思ってるってことだよね?ニナ狂人の可能性の低さとかさんざん議論されてるけどどう思う?
>>165 ステラ
その見方はセシリアも全く持って否定しない。
けど、悪い方を考えたらリスクが大きくなるからリッタ吊りは反対。セシリアは、ありえないことなどない、を常に念頭に入れてるつもり。
>>156のいい方はあんまり好きじゃない。私はそれで負けたくない。
でも、ステラが偽だと確信して、現状少数意見であるリッタ吊り回避を切り捨てるのは、まとめ役を任せた異常仕方ないとは思う。
だから、リッタ吊りのダメージを説得してるつもりだから、それはあり得ない、で切り捨てないで欲しいな。
( 170 ) 2008/07/30(水) 23:10:42
回避CO自体は別に悪いことじゃないと思うけれどね。
リッタが守護者だとしたら、リッタの発言に納得のいかない部分ばかりが目立つわ。
確かに、狼の可能性のあるニーナに粘着したら
こいつ守護者じゃないか?
って思われるかもしれない。
でも、守護者を狙うために狼が灰の中から襲撃するってよっぽどのことよ。
それに、守護者狙いで灰を襲撃したら、
狼ニーナが窮地に立たされるわ。
( 171 ) 2008/07/30(水) 23:10:45
( -54 ) 2008/07/30(水) 23:11:08
>>168
普通に起こりえることを切り捨てて、あったら負けて良い、よりはマシです。
( 172 ) 2008/07/30(水) 23:12:04
>>164ちょっと、パニックに、なっちゃいましたね、落ち着きます。意味は、あなたが解釈してるとおりで合っています。それに、自分視点では 狼側である。ニナさん をこのまま、村が信じてると、大変なことに、なってしまうのでCOしました。正直遺言メモ残しても、確実にニナ真で、進みますよね?だからCOして、明日以降から、どっちが偽か、考えてもらいたかったわけです。
( 173 ) 2008/07/30(水) 23:12:46
私はステラを支持するわ。
ここで本決定を覆しては駄目よ。
( 174 ) 2008/07/30(水) 23:13:05
【決定変更なし了解】
ニナ村騙りリッタ真とかだと最悪なんだよな。
まあ結構普通にリッタ狼だろとか思っている。
ただ、真である可能性も考慮すべきだと思うよ。
認めたくないような行動をしても真能力者だったってのは結構あるからね。
しかし真にしては偽狩が出てるのにノンキすぎじゃないか。
危機感を感じられない。
( 175 ) 2008/07/30(水) 23:13:17
ヤブ医者 ビンセントは、リッタ>>173を聞いたら別に吊りでも良いような気がしてこなくもない。
( A101 ) 2008/07/30(水) 23:14:39
……これおとなしく吊った方がいいんですか。
私間違ってます?
この点に関しては完全村側で動いてるからなー。もちろんリッタ狼も考慮してるけどさ。
( -55 ) 2008/07/30(水) 23:15:01
( A102 ) 2008/07/30(水) 23:15:08
ヤブ医者 ビンセントは、>>175そうそう、そんな感じ。あとニナさんに対する見方ね。
( A103 ) 2008/07/30(水) 23:15:27
>>174
リック黒だったときにカミーラ黒だしにくいよこんちくしょおおおお!
( -56 ) 2008/07/30(水) 23:16:10
>>172
グレーにいる狼は2/6
守護直撃は1/7。
で、守護の何割がCOしますかね。
普通に狼の可能性の方が高いですよ。
( 176 ) 2008/07/30(水) 23:16:40
ああ、だからニナさんに対する見方。
「狼側である」ってきっちり言ってる。
私は単なる村騙りの可能性はないのかなと。
っていうかそれがノンキさじゃないの?
狼側だと思ってたんだったらちょい話は別だもん。
( 177 ) 2008/07/30(水) 23:17:04
さて、更新前に戻ってきたら、
何やらカオスですねぇ。
とりあえず、この先もし撤回する事があったとしても
今の時点でニナは【守護CO撤回はしないです】
( 178 ) 2008/07/30(水) 23:19:33
ふぅむ……
ステラさんもビンさんもどちらも一理アリですね
確かにニーナさん的見解はお聞きしたいところです
ぶっちゃけリッタ君の発言から真偽つく気はしないですしねぇ
正直吊ったら白で吊らなかったら黒なんじゃないかと惑います
天然白っぽいのですがねぇ
>>173 トビー
解釈については了解、そして>>171に同意ですね
誰もニーナさんを真守護だと思考停止していないと思いますよ
"守護COした"というアクションは評価していると思いますが
( 179 ) 2008/07/30(水) 23:19:49
( A104 ) 2008/07/30(水) 23:19:56
>>175
だから最低限ニナに守護COの撤回があるかどうか聞きたかったんだけど……。
リック黒だとそりゃ楽なんだけど……みんなこんなに簡単に違うーって切り捨てちゃうのかー。セシリアが心配性なだけなん?
でも吊っちゃってから、白でしたーだと正直後の祭りで、かなり失うものが大きいと思うんだけど。どんなにうさんくさくてもリッタが真守護で生きてたら、あとから絶対狼にとって邪魔になってきて、襲撃齟齬とかGJとかリッタ襲撃とかあり得ると思うんだけどな。
( 180 ) 2008/07/30(水) 23:20:50
( 181 ) 2008/07/30(水) 23:21:33
>>173
リッタ君にニーナお姉ちゃんが狼と確信?してる理由とか聞きたいけど時間的に無理かな・・・。
村人騙りの可能性もあると思うんだよね。
( 182 ) 2008/07/30(水) 23:21:36
>>176
確率はね。
でもあったら負けて良い、のレベルじゃないし。
というか私には君は自分の考えに当てはめすぎじゃないか?
こういう真以外は認めないと?
いろんな人いるし。
内容を見てその狩人としての矛盾点等々付いたり黒要素を元にして決定を出すべきだと私は思うけどね。
( 183 ) 2008/07/30(水) 23:21:47
( 184 ) 2008/07/30(水) 23:22:20
( -57 ) 2008/07/30(水) 23:22:44
ヤブ医者 ビンセントは、おっと、そう言ってたらニナさんが来ましたね。ふむ。
( A105 ) 2008/07/30(水) 23:22:50
文学少女 セシリアは、牧童 トビー を投票先に選びました。
この位、普段でも話せれたらGOODなんですけどねぃ(笑
リッタが輝いてるよぅ。
( *15 ) 2008/07/30(水) 23:23:45
( -58 ) 2008/07/30(水) 23:25:00
>>178 ニナ
意味深な言い回しだけど、守護撤回なし確認したよ。
>>181 ステラ
……発表時間確認。
( 185 ) 2008/07/30(水) 23:25:01
では改めて私はリック君偽よりと申しましょう。
回避CO自体はあり得るものとして。
ただ、リック君とニナさんとの狩人としての比較により。
まあ、そもそもニナさんについては何も言ってませんし読み返している時間もないのですが、初日感じた印象と先ほど挙げた要素によって。
( 186 ) 2008/07/30(水) 23:25:13
牧童 トビーは、皆名前間違えまくりだ・・・っとつぶやいた。
( A106 ) 2008/07/30(水) 23:26:50
>>170それは、パニックによるミスです。 正直確かに、ニナさんが、狂である、確率は、少ないでしょう。そこには、反論出来ません。しかし、もし狂であれば、僕が潜伏中、襲撃があってもおかしくはないわけだし、「CO後もかな?」確実に狼側からは狂と思われてるはずです。そうすれば、たとえ、ニナさんが狼だとしても、僕を襲撃しづらいはずではないでしょうか?
( 187 ) 2008/07/30(水) 23:27:21
( A107 ) 2008/07/30(水) 23:27:38
こうなった時に、黒を出すべきかどうか……これは狼様を信じてカミーラ黒出すしかないよね?カミーラ人間だと思うから。
リック黒の時、ステラかコーネかニーナ落とせてないと積んでるわけだが。
カミーラと対決怖いよう(つω`)。
( -59 ) 2008/07/30(水) 23:28:19
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