199 真夏の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
見習い看護婦 ニーナ
というか、良く見たら昨日の仮決定の時点で、
カミーラが●希望シャロ（理由女の勘）で出してるから、
●シャロ希望は仮決定時に２つあったのですねぇ。
・・・まぁ、>>44の訂正と説の補強になるのかなぁ。
【独】 文学少女 セシリア
▼カミーラ
●シャーロット
本音を言えば、リッタ人間ぽいから吊りか占いにかけたいんだよねー。カミーラ微妙すぎてワカンネ。
狼様どこー？
吟遊詩人 コーネリアス
こんにちは。
今日は考察が一切できていません。
議題の提出は昨日と同じくらいになりそうです。
さほど発言は増えていないようですね。
軽く流して読んできます。
吟遊詩人 コーネリアス
>>27シャロさん
回答ありがとうございます。
了解いたしました。
>>28
ふむ、狼側の焦りはそうそう表には出ないと思いますけれどね。
私の経験から言えば、狼が騙りを狂人任せにする事はさほど珍しいとは思いません。
状況から見るにセシリアさんが狼である可能性は低く見積もります。
二潜伏のほうが狼として有利ですし、３：１ＣＯにでもなれば狼が騙っていることが一目瞭然となります。
セシリアさんが狼である場合の行動がが納得な理由がわかりません。
なぜならそこに狂人の動き・焦りが加味されていないからです。
狼がギリギリまで待った場合はシャロさんがストッパーである可能性はありますね。
この発言から狼なら確定阻止の保険をかけることが伺えますし。
リッタ君もやや可能性はありますが、狂人が霊に行く可能性を鑑みるとストッパー放棄が早すぎます。
彼の挙動で占い師へ送るのはどうかという気がしますしね。
吟遊詩人 コーネリアス
>>36トビー君
カミーラさんに共感できる発言はどれですか？
>>46カミーラさん
シャロさんの力強い発言とは？
今のところはこの程度ですね。
では、また夜に。
逃亡者 カミーラ
占い師の真偽だけど、今はコネを真寄りに考えている。
セシリアは今日の夜明け、「ごめんなさい、プレビューでコネの発言見えちゃった」と言ってたのがひっかかった。
セシリア目線ではコネは偽の筈で、判定は気にしなくてもいい筈だから、そんな発言しなくてもいいんじゃ？
って思ったわね。
ま、これから充分ひっくり反る余地ありでの真偽考察。
逃亡者 カミーラ
セシリアが偽なら、狂人の目を強く見るわ。
狂人が占い師を騙っておけば占い師が確定することはありえないし、占・霊が2・2か3・1に持ち込めるしね。
コネが偽の場合、狂も狼も両方ありそうね。時間切れなので続きは後ほど。
【独】 文学少女 セシリア
ニーナが狼なら（村騙りは考えないものとする）カミーラ狩人はありそう？
当然のようにニーナを占いにはまだ無駄>>46といっている点（みなの中で限りなくニーナ心象白の位置にあると思われる中、対象に選んでいる点）
>>55の論理矛盾（狂人、と狼と入れ替えても通じる、というか狼と入れ替えた方がしっくりくる）はニーナ狼の前提があったから＝騙り要員の狂人は占いだろという思い込み？
今日はカミーラ吊りでいいはず。
…ニーナが真のとき？
考えてないよ。普通に全然読めないって言うか明日ニーナ食われるでそ？（・ω・）←これで勝ち目あるのか？
文学少女 セシリア
＞トビー
昨日の灰印象は本当に「印象」すぎて……トビーが誰が狼っぽいと思ってるのか、誰を審議にかけるべきかとか……見えないの。
夜にかけて……例え内容が先に誰かに言われてたことだとしても……話してくれないとちょっと、このまま放置はしておけないよ……？
>>44ニナと>>50コーネの論理展開が真逆。
>>50コーネ
＞狼がギリギリまで待った場合はシャロさんがストッパーである可能性はありますね
これはどうして……？シャーロットとコーネリアスが同じ陣営じゃない限り……シャーロットはストッパーになりえないと思うけど……
>>55 カミーラ
セシリアを狂人としているけど……理由がよく分からないの。
＞狂人が占い師を騙っておけば占い師が確定することはありえないし
人外どちらかが騙ったら……どちらにしろ確定はありえないと思うんだけど……。
COしてるときの狼の視点からだと狼から騙りを出した方が安心できるんじゃないかな（二人が占い師COしてても……村人騙りの可能性を考えると一概に安心とは言えない）
村長の娘 シャーロット
■1.●ラッセル
ニーナさんは今日はまだ放置して様子見たいし、リッタ君は後述しますが白っぽく感じているので今日は占い吊りに挙げるつもりがなく、トビー君は後述しますが吊り希望なので、残る灰はラッセル君とカミーラさん。
ラッセル君とカミーラさんだと、意見がころころ変わるけどちゃんとその思考の流れを提示してくれている為、柔軟な思考をしているように見えるカミーラさんの方が人間っぽいと感じましたので、残ったラッセル君を占い希望。
■2.▼トビー
寡黙吊りなのと、灰考察からの消去方。
他の人は占いはともかく吊りには挙げたくない人ばかりなので。
村長の娘 シャーロット
■3.特にはいませんが、強いてあげるならリッタ君でしょうか？
これは昨日の占い希望>>1:154とか理由を追従とハッキリ言っちゃってたり、ビンセント先生やコーネリアスさんとのやりとりで、自分が疑われそうな事も包み隠さず発言してるのが、あくまで自分の考えをストレートに口にしている感じを受け、「相手を騙そう誤魔化そう」としている狼には見えませんでした。
ただ素で発言してる狼の可能性はあるかもしれないんですが、少なくても今日の所は●▼にしなくてもいいと考えています。
ちなみにニーナさんを入れるとニーナさんがぶっちぎりで今日はまだ放置したおきたい人です。
■4.判定も割れませんでしたし>>1:137の印象から変わっていません(理由は>>1:135>>1:136>>27>>28辺り)
投票を委任します。
村長の娘 シャーロットは、聖騎士 ステラ に投票を委任しました。
村長の娘 シャーロットが「時間を進める」を選択しました
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>60
うんうん、リッタの人間度をビンがＵＰしてくれたですからね。
カミーラが希望にリッタをあげて、少しドキッとしたですが、
ちゃんと考えてくれる人ならリッタは放置の方向になるはずですぅ。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
ラッセル、全体的に流れるような感じ、
アンケ回答時から、ＣＯ方法は何でも良いと発言している。
また、ビンセントのＣＯ時にもすぐに質問を飛ばしており、
占い候補のセシリアに対して、意見を控える必要が無いと言っている事と、
Ａｃｔで>>1:57のニナに同意見と言っている事から、
議事の進行が止まる事を良いと思っていない。
また、能力者も議事を止める位なら思考を隠す必要は無い
という考えを持っている。
疑問に思った事にはすぐに質問するスタイルであり、
そのためにニナの守護者ＣＯについて、
一番気にしているような印象を受けなくは無い。
守護者を気にするのは狼要素でもある。
聖騎士 ステラは、リッタ を投票先に選びました。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
>>1:143で、コーネ狼ならニナ狂人と発言。
狂人が騙らないという思考は余り持っていないと思われる。
内訳が真狂の場合、ラッセル狼はありかもしれない。
>>1:175で仮決定ビンセントに疑問を持っているようだが、
強く押す感じではない。
彼が狼なら、この時票の多かった人は
少しだけ人に近づくかもしれない。
>>1:251でパッションでリッタからトビーに希望変更。
ラッセル・リッタ狼の場合、少々ラインがあからさま過ぎるか？
ラインを繋げに行った可能性もあり。
>>1:280で、思考を丸出しのまとめは少ないとしつつも、
弁解の余地なく決定は嫌だと発言。
セシリアへの発言促しと、矛盾していない。
【独】 見習い看護婦 ニーナ
カミーラは、全体的に飄々としている感じ。
ニナの守護者ＣＯに対しても、特別慌てる様子は無く、
>>1:72等から、この事に対して思った事はあっても
あえて言わなかったと予想できる。
>>1:197から、推理能力の高さはある程度あると予想できるが、
その推理力や思った事を発言している様子は余り無く、
昨日の希望等も寡黙寄りのリッタ、
今日はトビーとリッタというように、楽な方に行っている。
穿った見かたをすれば、思考を隠そうとしている狼
という見かたも出来なくは無い。
見習い看護婦 ニーナ
ラッセル、全体的に流れるような感じ、
アンケ回答時から、ＣＯ方法は何でも良いと発言している。
また、ビンセントのＣＯ時にもすぐに質問を飛ばしており、
占い候補のセシリアに対して、意見を控える必要が無いと言っている事と、
Ａｃｔで>>1:57のニナに同意見と言っている事から、
議事の進行が止まる事を良いと思っていない。
また、能力者も議事を止める位なら思考を隠す必要は無い
という考えを持っている。
疑問に思った事にはすぐに質問するスタイルであり、
そのためにニナの守護者ＣＯについて、
一番気にしているような印象を受けなくは無い。
守護者を気にするのは狼要素でもある。
見習い看護婦 ニーナ
>>1:143で、コーネ狼ならニナ狂人と発言。
狂人が騙らないという思考は余り持っていないと思われる。
内訳が真狂の場合、ラッセル狼はありかもしれない。
>>1:175で仮決定ビンセントに疑問を持っているようだが、
強く押す感じではない。
彼が狼なら、この時票の多かった人は
少しだけ人に近づくかもしれない。
>>1:251でパッションでリッタからトビーに希望変更。
ラッセル・リッタ狼の場合、少々ラインがあからさま過ぎるか？
ラインを繋げに行った可能性もあり。
>>1:280で、思考を丸出しのまとめは少ないとしつつも、
弁解の余地なく決定は嫌だと発言。
セシリアへの発言促しと、矛盾していない。
見習い看護婦 ニーナ
カミーラは、全体的に飄々としている感じ。
ニナの守護者ＣＯに対しても、特別慌てる様子は無く、
>>1:72等から、この事に対して思った事はあっても
あえて言わなかったと予想できる。
>>1:197から、推理能力の高さはある程度あると予想できるが、
その推理力や思った事を発言している様子は余り無く、
昨日の希望等も寡黙寄りのリッタ、
今日はトビーとリッタというように、楽な方に行っている。
穿った見かたをすれば、思考を隠そうとしている狼
という見かたも出来なくは無い。
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず今気になってる2人ですねぃ。
希望は●カミーラ▼ラッセル
ラッセルの方が現状狼要素が見える事と、
カミーラはパンダでも確白でも、
立場がはっきりすれば仕事をしてくれると思うですぅ。
確黒なら吊るだけでしねぃ。
見習い看護婦 ニーナは、ヤブ医者 ビンセント を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 見習い看護婦 ニーナ
因みに、今ビンセントを襲う対象にしてるですぅ。
明日パンダ判定を待って、そのパンダを吊りに行く。
吊れさえすればランダム勝負ですぅ。
逆に吊れなければ、そこで負けと思えばいいですねぃ。
つまり、今日●にも▼にもかからない事と、明日パンダ吊る事。
これが目的のビンセント襲撃ですぅ。
狂人が、確定白を襲撃するなら占われたり吊られたのは、
狼じゃないと思わせないといけないのですぅ。
狼は本当、毎日が正念場ですねぃ。
投票を委任します。
見習い看護婦 ニーナは、聖騎士 ステラ に投票を委任しました。
学生 ラッセル
■4.能力者内訳推理
真狼の場合、狩人COしたニーナの存在があるから、僕が狼で仲間が騙ってないのなら占いCOは意識するね。
ニーナ狂人は無いという意見があるようだけど、無いとは言い切れないし。
だからリスク回避の為にも占い騙りを出そうと思っても不思議ではない。
そういうわけで真狼はありえるんじゃないかと思っている。現状ではありえるかも程度だけどね。
真狼の場合はコーネの方を若干真寄りに見ている。
コーネ狼ならあそこまで遅らせることなく仲間がCOしておけばいいからね。
ただし既に早い段階で非対抗CO済みだった可能性もあるから断言は出来ない。
真狂の場合は今後の占い出しから来る情報と全体的な発言で見て行くしかないと思っている。CO順ではどうとも言えない感じだ。
今のところの印象ではやはり若干コーネ真寄りかな。
まあどちらにしろ今の段階でどちらかに決めるのは怖いね。
文学少女 セシリア
……締め切り延びたけど、やっぱり21時前には……ちょっと動くのきつい。
みんなの意見出しの最後に出すの無理……理由もあと出しになるけど、先に希望だけ。
▼カミーラ
●シャーロット
吟遊詩人 コーネリアス
こんばんは。
提出期限が延びたのですね。
何も考察できていないので都合がよい……というか頑張ります。
先にセシリアさんへの回答だけ。
>>57
前提は"ぎりぎりまで待った場合"です。
>>1:241を見ていただくとわかりやすいと思います。
私視点で最後に非占ＣＯしたのはシャロさんですよね。
また、時間も他の方々から空いています(中の人事情は控除)
そして、セシリアが狂人でないなら、私が狂人でない限り、彼女のＣＯまでに狂人が何らかのアクションを起こしているはずです。
あの時点までに対抗が出ないなら(どなたかがおっしゃった様に)私が占い師に出るであろう事は想像に難くないんです。
狂人が騙るか騙らないかの賭けになりますが、私があの晩来ない来ない可能性は十分高かったはずです。
私を待って朝なり昼なりまで待つのは少々不審ではないでしょうか？
そういう意味で"ぎりぎりまで待った場合"です。
学生 ラッセル
狼2潜伏の場合、リッタとトビー2人とも狼ってのはあまり無いと思う。正直どちらも2人しかいない狼としてはやる気を感じられない。
それを考えるとカミーラ、シャーロットの中に1匹ないし2匹いる可能性の方が高いと思う。
今日狼を的中させようという狙いであればカミーラ、シャーロットを●▼すべきだろうね。
ただ実際に寡黙狼もいて、後になればなるほど参照すべき発言が少ないから厳しくなる。
後の展開を考えずに狙っていくか展開を考えて整理していくか考えどころだ。
カミーラ、シャーロットがこちら側の場合、後に残しておきたいところだしね。
基本的に寡黙吊りするタイプなんだが、10人村だと一手の重みがあって悩むな。
リッタは、ヤブ医者 ビンセント を能力（襲う）の対象に選びました。
リッタ
●カミーラ▼ラッセル 理由として、どちらかに人狼がいそうなんですよ。もしかしたら村人吊るかもしれないんですけど・・パッションなんで、理由ないんですけど・・●がカミーラさんの理由は、黒白ハッキリすればいい仕事をしてくれそうだからです。
学生 ラッセル
●シャーロット▼トビー
・トビー
前日の票重ねのようなタイミングでの●ビンセント（理由は後でという宣言で）が気になった。その理由>>0も薄いように思える。>占い決定後、ちょっと〜 これは●ビンセントの後のビンセントの発言だしね。
初日は寡黙気味で寡黙吊り候補として占いを逃れ、2日目から発言内容を濃くし挽回するというのもよく見る手法じゃないかと感じた。
・シャーロット
やはり>>1:113が気になるよ。
その時点では真か偽か全く分からないのに、騙りとは思わなかったのかな？
狼なら独断COしたセシリアを狂人と踏んで、それ以降霊能COした人物=真と思ったのか。
セシ狼なら狂人はまだ残っているかもしれないから、シャロ-セシのラインは低そうか。真狂なら杞憂だが。
・カミーラ
今のところ気になる発言は見つけられない。>>54は「なるほど、確かに」と思った。
・リッタ
正直謎。考えたことそのまま書いてる感があるから狼としては慎重さに欠けるとは思うんだが、判断に困って行きそう。慎重な狼ばかりではないしね。もっと発言内容を増やしてもらえると助かる。
▼はトビーとリッタで迷ったが仮の前にはとりあえずこれで提出する。
聖騎士 ステラ
ふぅ。追いつきましたわ。
とりあえず【中間まとめ】
聖医 吟文 看牧 子学 逃娘
霊○ 占▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲
霊○ ▲占 ▲▲ ▲▲ ▲▲
● 娘 逃 逃娘 子学
▼ 逃 学 学牧 牧牧
【独】 聖騎士 ステラ
聖医 吟文 看牧 子学 逃娘
霊○ 占▲ ▲▲ ▲▲ ▲▲
霊○ ▲占 ▲▲ ▲▲ ▲▲
● 娘 逃 逃娘 子学
▼ 逃 学 学牧 牧牧
昨● 娘子 ※ 医子 子医
牧童 トビー
■4.能力者内訳推理
眼鏡のお姉ちゃん
COタイミング的に、僕は真or狂って考えてるよ。
いきなり狼が騙り出て、3-1とか2-2の状況は狼ちょっと不利かなって僕は思うんだ。
潜伏が苦手といっても、今回多くの人が初日COを推してたのにすぐ出てきたしね。
一番にCOしたのは僕的には狂っぽいと思ってる。
ただ発言内容的には偽っぽさが見つからないから暫定的だけど。
狂＞真＞狼かな
詩人のおじちゃん
一番最後のCOだね、意図的に待ってたみたいだしその理由も納得できる所があるね〜。
狂だとしたらここまでCOを遅らせる理由が無いと思うから真or狼って感じかな。
狼だったら狂潜伏ってことになるけど、かなり稀なケースじゃないかなと思う。
発言内容はしっかり考察してるし、真なら頼りになりそうな感じ。
真＞狼＞狂ってとこかな
暫定だからこれかいくらでも変わる可能性はあるね。
リッタ
狼っぽい発言というより、全体的な発言から、 こういう狼がいそうだな、っていう感覚です。 トビーを最初▼にしようか迷ったんですけど、僕がいうのもなんですけど、えんもくな感じ、狼に見えない、だけど■３には、あてはまらないので、▽か○にトビーでもいいと思う。僕としては、多弁者が狼っぽいと、思ってます
吟遊詩人 コーネリアス
カミーラ>>1:189
発言がやや占い師関連により灰へのタッチが少ない点は少し気になりますか
反応の率直さや考察の内容に無理はないと感じました
非ＣＯは中盤、判断要素にはし難いところ
ライン系的にはリッタ君とは無いように思います
ニーナさんの評価は大体の人が同傾向なので控除
灰に対するもう少し詳しい考察がほしいでしょうか、灰
吟遊詩人 コーネリアス
トビー>>1:186
一日目見るべきものは無いですね
>>1:291失礼、不在から見落としていました
概ね了解ですが、潜伏案で状況が動く場合は、ＣＯ待ちの流れとは変わると思うので等価には見れないかと
ただ、潜伏案にまとまるまでは時間がかかったかもしれません
村を引っ張っていく人員がいないと状況は動きませんから
>>0ビンの評価の自分が白だからの件に軽く違和感
彼の視点を客観評価しただけかもしれませんが、占いにあげていますからね
また、占いに挙げた理由が不明確、おそらくは仮決定後のビンの挙動とは思いますが
本決定後にしかも●ビンでは判断しようが無いですね
非占は早め、霊は状況的に狼から出さないでしょうから控除
他の考察はそれなりでしょうか、微妙灰
吟遊詩人 コーネリアス
リッタ>>1:183
不思議さん傾向ですね
概ね不慣れな感触で>>1:174のみ異色でしょうか
ＣＯ系は先に述べたとおり
占い先の提出は早くブレタ調子もなし、判断に困りますね
>>72は理由が無いのでなんとも、狼として票操作に入れるに適切化は悩みどころです
吟遊詩人 コーネリアス
ラッセル>>1:184
初日とあまり心象は変わらず
ＣＯ系は待ちの気配は無いように感じます
>>1:251など腰が軽く存外感性で動くタイプのようですね
この点はやや白く感じました
考察内容に気になる点は無いように思いました、微白灰ですね
吟遊詩人 コーネリアス
シャロ>>1:188-189
疑い返しではありませんが、占い師考察を鑑みると私黒の結論を元に論理補強しているように感じるのですよね
例えば
>>1:136 42の占い希望も何か他人事っぽいですし、>>41>>42の時点ではＣＯする気は無かったようにどうしても見えちゃいます
上記がどのような思考過程を経たのかわかりません
セオリー通りの模範解答で、他人事調とは解釈し難いと思うのですが
灰考察に私狼の過程による検証も見て取れませんし
ＣＯ周りは先に述べましたね
占い先はあげやすいところをトップで
票変更の余地は作ってありましたが、出現タームを考えると安易に判断はしがたいですね
うーん、やや黒ですね
吟遊詩人 コーネリアス
ニーナ>>1:190-191
>>1:159"狂人が狼の首を締める事になりかねないのですぅ"と守護ＣＯというダイナミックな発言がマイウェイなキャラ印象に反します
ただし、"守護ＣＯ別に村の首絞めることになら無いじゃんむしろ有利じゃん"、という思考が容易に予想できますから微妙なところ
ＣＯに関しては公言する類ではないですね
占い先を絞らなかった点は隙を残す感があり、狼としては微妙
考察内容については質疑回答を経て現状不自然な点は無いと思います
守護ＣＯも絡めてやや白印象
吟遊詩人 コーネリアス
■1.占いたい人
●トビー≧カミーラ
ニーナを白視
ラッセル君は発言で見るタイプ
リッタはあまり狼という気がしない
の消去法と考察です
■2.吊りたい人
▼シャロ
灰考察より、です
■3.占も吊もしたくない人
ニーナ、ラッセルですね
■4.能力者内訳推理
>>69の理論もあり、現状変わりなく狂人よりに見ております
聖騎士 ステラ
【中間決定】
●：カミーラさん
▼：リッタ君orトビー君
…吊りに関しては正直迷っています。
2人とも共に発言の質量が劣っています。
そして、後半戦に残すと判断材料に困りそうですから…
吟遊詩人 コーネリアスは、逃亡者 カミーラ を能力（占う）の対象に選びました。
投票を委任します。
吟遊詩人 コーネリアスは、聖騎士 ステラ に投票を委任しました。
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ
生存者 (10)
16回 残448pt