人狼物語(瓜科国)


198 猫が暑さでうだうだしている村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


酒場の看板猫 ローズマリー は、学生猫 ラッセル を占った。


次の日の朝、自警団長 アーヴァイン が無残な姿で発見された。


《★占》 学生猫 ラッセルは 人間 のようだ。


……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。
見分けの付かない人狼を排するため、1日1人ずつ疑わしい者を処刑する。誰を処刑するかは全員の投票によって決める……
無辜の者も犠牲になるが、やむを得ない……

そして、人間と人狼の暗く静かな戦いが始まった。


現在の生存者は、学生 メイ、修道院の猫 ステラ、隠猫 モーガン、吟遊詩人 コーネリアス、逃亡猫 カミーラ、お尋ね猫 クインジー、村長の娘 シャーロット、お嬢猫 ヘンリエッタ、学生猫 ラッセル、酒場の看板猫 ローズマリーの10名。


学生 メイ、23:05かー霧大丈夫かなー?かなー?F5は自重かなー?

( A0 ) 2008/07/14(月) 23:00:23

【独】 学生 メイ

持ち越したw

( -0 ) 2008/07/14(月) 23:00:34

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

やっぱりにゃー、ごめんにゃー…

( -1 ) 2008/07/14(月) 23:00:36

【独】 修道院の猫 ステラ

>>405
村に入る時に編成とか投票形式とか確認しないものなのかな。
こういうの気にしないで潜伏策を考慮するって霊でも占いでも無いって言ってるようなものなの。
……確認しない真もたまにいるの。

( -2 ) 2008/07/14(月) 23:01:11

【独】 逃亡猫 カミーラ

とりあえず白用と黒用作ってみたけど、黒出しでいい?
コネさん狼でも怒んないでね〜♪

( -3 ) 2008/07/14(月) 23:02:35

お嬢猫 ヘンリエッタ、戻ってきたら夜が明けてたにゃー。

( A1 ) 2008/07/14(月) 23:03:24

逃亡猫 カミーラ

えっと、コーネさんを調べようと思うわけ
ちょっとこっちに来てくれる?

ひょこっ
めだまのおとっつぁん「カミーラ、こやつはすごい妖気じゃぞ!」
「本当ですお父さん、僕の髪の毛がすごい逆毛になっています!」
めだま「いまじゃ、毛ばりじゃカミーラ!」
「ていっ!」

コーネ「無駄だよ。無駄無駄無駄。」

め「こりゃたまらん。カミーラ、一旦下がるぞ」
「はい、お父さん!」


なんて手強いやつなんだコーネリアス!

【コーネは人間でも猫でもない。妖怪人狼だよ】

【コーネさんは人狼だったよ】

( 0 ) 2008/07/14(月) 23:04:47

酒場の看板猫 ローズマリー

にゃッセルの一日をストーキングしてみたにゃ。
そしたら、にゃんだかんだ言いつつメイたんをかげながら護衛してたにゃ。しゃわーたいむも覗いてなかったにゃ。
意外と紳士だったにゃ。
感心したから、ローズ秘蔵のもんぷち分けてあげたにゃ。嬉しそうに食べてたにゃ。良い食いっぷりだったにゃ。

【にゃっセルは白猫にゃ】

( 1 ) 2008/07/14(月) 23:05:00

隠猫 モーガン

ふう、みなの者。
騙しておってすまんかった。
実はわしが真占い師なのじゃ。
何故潜伏したかって?
そんなもんパッションに決まっとるじゃないか!

昨晩はアーヴァインを占ったぞい。
わしが奴の身辺調査を行ったところあんなことやこんなこと、とても口に出しては言えない様なことが!?
その証拠を突きつけたら村を逃げていきよったわい。
これで一歩村が平和に近づいたのう。

昨日のアーヴァインの妖魔CO、二人は別のところを占っておる、そしてアーヴァインの無残な姿。
真占い師は誰なのか?答えは一つじゃな。

( 2 ) 2008/07/14(月) 23:05:00

修道院の猫 ステラ

アーヴァインさん……
ステラとの相性を隣村の占い師に見てって頼んだのがいけなかったの?

( 3 ) 2008/07/14(月) 23:05:45

隠猫 モーガン

まあ、ネタじゃけどね。

占い結果を見たらうだうだしにいくのじゃ。

( 4 ) 2008/07/14(月) 23:05:50

お尋ね猫 クインジー

>>1:415ステラ
ネタネタ。おりが来るか来ないかの話もそうだけど、ステラの空気読みは天下一品なご。

( 5 ) 2008/07/14(月) 23:06:06

逃亡猫 カミーラ

ありゃりゃ、ずれちゃった

でも初回で黒引いたの初めてかも〜
7分の2だったからってのもあるかな
すごいすごい

( 6 ) 2008/07/14(月) 23:06:20

【独】 学生猫 ラッセル

>>1狩人ばれてーら(笑)

( -4 ) 2008/07/14(月) 23:06:21

お嬢猫 ヘンリエッタ>>2を信じることにした。

( A2 ) 2008/07/14(月) 23:06:44

お尋ね猫 クインジー

>>2モガン
猛烈に信じたなご。そして愛したなご。

( 7 ) 2008/07/14(月) 23:06:58

【独】 逃亡猫 カミーラ

やっぱラッセ白だよね
これコネコネほんとに黒だったりして。うけるー

( -5 ) 2008/07/14(月) 23:07:08

酒場の看板猫 ローズマリー

怒涛のごとく昨日夜明け前にうだうだやってた灰考察交え、にゃッセル占った経緯を説明するにゃ。

まず、にゃんリエッタ、モーにゃん、クインにゃー、ステにゃだけどにゃ、

にゃんリエッタ白視の理由は、自由占い関連に惜しげもなく喉使いすぎなところにゃ。あと、にゃっセルに関してうだうだ揺れてるのも猫らしかったにゃ。現状最白にゃ。

( 8 ) 2008/07/14(月) 23:07:10

学生猫 ラッセル>>2で決め打ち。

( A3 ) 2008/07/14(月) 23:07:20

酒場の看板猫 ローズマリー

モーにゃん白視の理由は、ずばり>>295にゃ。狼が噛み付いてきた占い師(真偽はここは関係にゃし)相手に言う言葉に見えなかったのにゃ。ちょっと言語化できにゃいけど、にゃんかこー、もうちょっとてきとーにあしらいそーみたいにゃ。もしくは、ローズ真よりで見てたら、何でそんなかじょーはんのーするにゃ?って言ってもよさそーにゃ。
でもモーにゃんのこれって、ローズ宥めてるにゃ。
それくらい狼でもやるにゃって意見もありそーにゃけど、どの道今日は占わないでいいと思ったにゃ。

( 9 ) 2008/07/14(月) 23:07:22

酒場の看板猫 ローズマリー

クインにゃー白視の理由は、1日目の登場タイミングにゃ。今まさに霊COやってるときに登場したにゃ。狼にゃら多分落ち着くまで様子見るところにゃ。ただ、クインにゃー見てると、ネタスキーな面もちらほらするにゃ。だから、赤で「今ここで登場したら俺大注目!」とかってノリだったとも考えられるにゃ。
だけど、やっぱその後のにゃっセルとのやり取り見てると、「にゃっセルの首根っこ掴んでやったぜにゃっほい☆」って気持ちが現れてて、これも狼の行動としてはにゃんだかにゃ?ってとこにゃ。

( 10 ) 2008/07/14(月) 23:07:35

お嬢猫 ヘンリエッタ、速攻で裏切られた>>4

( A4 ) 2008/07/14(月) 23:07:43

酒場の看板猫 ローズマリー

ステにゃは、マイペースすぎにゃ。にゃんていうか、気負いが見えないにゃ。一猫フリーダムにものすごく後ろのんびり読んで返答してたりとかして、びっくりにゃ。それに、のんびりな割りに時々すごく鋭いにゃ。
フリーダム猫過ぎて、占わなくてもいいかにゃ?と思い始めたにゃ。ちょっと様子見にゃ。

以上は、一応白っぽ?と思えるところとか、若干白寄りにヒゲがなびいた猫にゃので、ローズ個人的な占い希望から除外にゃ。

( 11 ) 2008/07/14(月) 23:07:44

村長の娘 シャーロットは、逃亡猫 カミーラ を能力(襲う)の対象に選びました。


逃亡猫 カミーラ

アーヴァインさんをやったのはおじいちゃんか〜!
なんてやつだ、ゆるせないね〜

( 12 ) 2008/07/14(月) 23:08:03

酒場の看板猫 ローズマリー

んで、残ったのがにゃっセルとコーネとロッテにゃ。

ロッテ、とりあえず喋りだしたから様子見にゃ。発言内容に良くも悪くもおかしなところないにゃ。

コーネはローズ的にフツーに吊り候補と思うにゃ。喋らない猫(人)を占いはちょっともったいないにゃ。白くもにゃいし、体調悪いのかもだけど、居ないことも多くて記憶に残らないにゃ。
ただ、カミーにゃが●希望に挙げてたのが気になるにゃ。カミーにゃ●こーね>●ステにゃってしてたにゃ? ローズ、なんとにゃく、どっちかに狼っぽいの入れてくるんじゃにゃいかにゃ?って思ったんにゃ。

( 13 ) 2008/07/14(月) 23:08:18

お尋ね猫 クインジー

カミーラにゃんこからコーネにゃんこに狼猫判定。
ローズにゃんこからラッセルにゃんこに白猫判定。

この面白さは…エッタにゃんこのお手柄なごね!

( 14 ) 2008/07/14(月) 23:08:28

酒場の看板猫 ローズマリー

占うべきかすんごく迷うところがにゃっセルにゃ。ローズ、最初はふつーに疑ってたにゃ。それは灰考察にも現れてるにゃ。ただ、ローズ発言理解してると言ったのあたりとか、クインにゃーを堂々と●希望に挙げたとことか、狼ならどーかにゃ?できる範囲かにゃ?と思わないでもにゃくてうだうだするにゃ。
クインにゃーが疑問に思ってるところは、ローズは特に不思議には思わなかったにゃ。引っかかるところがにゃいのがアヤシーって言えばそうなんだけどにゃぁ。すっきりしないのにゃー。

で、結局●ラッセルにしたにゃ。

( 15 ) 2008/07/14(月) 23:08:32

村長の娘 シャーロット>>2に信頼を寄せている

( A5 ) 2008/07/14(月) 23:08:49

修道院の猫 ステラ

>>2
モーガンにゃんの正体は隣村の占い師だったの?
世間は狭いの。

( 16 ) 2008/07/14(月) 23:08:50

酒場の看板猫 ローズマリー

理由その1。カミーにゃが今日は放置したい>>218って言ったからにゃ。カミーにゃ的に狼臭いって思ったとこは、はずしてくるんじゃにゃいかって思ったのにゃ。
理由その2。こーねたんには失礼な言い方になっちゃうのにゃけど、スペック的に、白が出たときにゃっセルのほうが戦力になりそーな気がしたにゃ。特にクインにゃーの思考がどう変わるかにゃ?とか。
理由その3。みんなが注目してるとこはとっとと白黒つけてすっきりしたほうがいいにゃ。
理由その4。初日のパッションはあながちバカにできないのにゃ。



………はずしたけどにゃー………orz

( 17 ) 2008/07/14(月) 23:09:14

学生 メイ

面白い結果が出たねー
ちょっと議題作ってくるー

( 18 ) 2008/07/14(月) 23:09:32

お嬢猫 ヘンリエッタ>>12は騙りCOにゃー(違) ローズの灰考察発言待ち中にゃん。

( A6 ) 2008/07/14(月) 23:09:34

お尋ね猫 クインジー、隠猫 モーガンにゃんこ、まとめお願いするなご!(ネタ)

( A7 ) 2008/07/14(月) 23:09:38

逃亡猫 カミーラ

とりあえずステラさんとコーネさんって思って、希望の多かったステラさんにしようかと一瞬迷ったけどもー
ローズさんと被りそうだったりする?と思ってはずしてみたら被らなかった。でも正解。
ありがとうローズさん

( 19 ) 2008/07/14(月) 23:09:52

隠猫 モーガン

圧倒的な信頼度!w

て言うかみんな二人の結果に反応してあげような。
まあ、わしは三度目の正直で飯を食べに行くが。

( 20 ) 2008/07/14(月) 23:10:17

【赤】 村長の娘 シャーロット

海ーーー!

カミーラさん狂人で黒誤爆でしょうか?真でしょうか?
今のところ五分五分で見ています。

( *0 ) 2008/07/14(月) 23:10:26

酒場の看板猫 ローズマリー、以上にゃ。んで、カミーにゃのコーネへの黒出し確認したにゃ。

( A8 ) 2008/07/14(月) 23:10:39

お尋ね猫 クインジー

また明日来るなーご。
今の雑感とか落としてもいいけどコロコロ変わりそうで怖いし判定先ののびのびとした反応をちゃちゃ入れずに見たいなご。

( 21 ) 2008/07/14(月) 23:11:10

修道院の猫 ステラ

ふみゃん。この結果はどう考えたらいいのかな。
ステラ、コーネさんの発言しっかり読んでないという自覚があるから丁度よかった、ということにしておくの。

( 22 ) 2008/07/14(月) 23:12:09

学生 メイ

【今日のメイちゃんのお願いー】
■1.占い結果について
■2.占い師について
■3.灰考察
■4.今日の占い方法(統一or自由継続)
■5.占い先希望
■6.吊り先希望
■7.その他

意見は受け付けるー

( 23 ) 2008/07/14(月) 23:12:18

酒場の看板猫 ローズマリー

文章が過去形じゃなかったりとかは、昨日の時点で考えた内容だからにゃ。その辺は了解しておいてほしいにゃ。

コーネたんに黒にゃー。
悩ましいにゃ。カミーにゃ黒なら黒誤爆もありえるにゃ?

( 24 ) 2008/07/14(月) 23:12:27

【独】 逃亡猫 カミーラ

初回黒出しなんて狂人COじゃないかおおげさだな〜

( -6 ) 2008/07/14(月) 23:13:11

【独】 修道院の猫 ステラ

ぶっちゃけカミーラにゃんから偽黒出されるかと警戒してたの。
はてさて。

( -7 ) 2008/07/14(月) 23:13:40

学生 メイ

【夜明け前(水曜日)の決定承認可能時間を各自メモに貼って下さいねー】

( 25 ) 2008/07/14(月) 23:14:37

学生猫 ラッセル

白猫…アレか?24時間携帯電話通話料無料っていう美味しいアレかにゃ?

で、カミにゃんから黒ッスか〜。ん〜、悩ましい。
あ、はっきりさせたいなら相互でもいいと思うけど〜。
俺のこと疑ってる人もいるし〜。結構悩みどころが占われてる気がするしね〜。
そこはおまかせ。俺は反対しないし。

( 26 ) 2008/07/14(月) 23:15:42

学生 メイ、メモを貼った。 メモ

( A9 ) 2008/07/14(月) 23:15:44

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>20モガじにゃ
じゃとりあえず▼コーニャ(酷)

微妙な反応は黒を疑ってたから納得もできてしまうにゃ。
自由占い賛成ぽいのに賛否無しが気になってたにゃ。

でもまずは、ちょっと、コーニャの発言待ちにゃんな。

( 27 ) 2008/07/14(月) 23:15:50

修道院の猫 ステラ

>>23
メイさん
■6.吊り先希望
は大熊人を希望する人は第二希望も、なの。

( 28 ) 2008/07/14(月) 23:15:51

学生 メイ、*それじゃー、ボクは休むねー。考察とかは明日うだうだー*

( A10 ) 2008/07/14(月) 23:16:07

お嬢猫 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


酒場の看板猫 ローズマリー

にゃッセル、もーしわけなかったにゃー…
序盤は疑ってたけどにゃ、後半はそうでもなかったんにゃ。

似たよーな理由だったし、コーネたんにしておけばよかったにゃー…

( 29 ) 2008/07/14(月) 23:16:42

逃亡猫 カミーラ

ラッセは私的には昨日の感じ、どちらかと言えば白っぽいって思ってたんだよね
ちゃんと議事読めてないから、どこが、とか具体的なのは明日として

そこを狙ってきたあたりはまぁ狂人としては妥当なところなのかな
あんまり補完したいと思わないところだねー

( 30 ) 2008/07/14(月) 23:16:59

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

その辺りは大体把握済みなんだけど、
昨日自由占いの決定がなされる前から僕を占うつもりだったことを考えると、真の目を強くみた方がいいですね。
カミーラが仮に狂人でも、自由占いが決まる前は、とりあえず真ならこいつ占いたいな、という人を占い先に挙げるはずですから。
その対象を変更もせず自由占いで黒を出す狂人がいるなら、狼への黒出しを狙っているとしか思えませんが。
という分析です。

( *1 ) 2008/07/14(月) 23:17:15

酒場の看板猫 ローズマリー、学生猫 ラッセル>>26 でも出番は2回だけにゃ。

( A11 ) 2008/07/14(月) 23:18:04

学生猫 ラッセル

因みに俺ちゃん今ん所真ロゼ>偽カミにゃんで見てたりする。思考オープン気味なのは発言量も手伝ってロゼにゃんな気も。まぁここら辺は参加時間の問題もあるんで今日のカミにゃんに期待。

ただコーねこさんへの黒は狼でもSG的偽黒でもありえそうなのが悩ましいところ。また明日考えるるる〜。

( 31 ) 2008/07/14(月) 23:18:15

学生猫 ラッセル、お嬢猫 ヘンリエッタ「あたしの予想ではこれはつづくわね」ぶも。

( A12 ) 2008/07/14(月) 23:18:58

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>26らせにゃー
カミーニャに占われても白だと思うにゃね。

カミーニャ偽なら白にゃね。
狼は灰に2だけにゃー。2連でだせると思えにゃい。

カミーニャ真なら明日占われても襲われるから困らない覚悟のラセニャー狼とかも有り得るけど、低そうにゃー。

( 32 ) 2008/07/14(月) 23:19:36

酒場の看板猫 ローズマリー

最初の灰考察で、ローズがにゃッセル疑ってるっぽいってのは伝わってたと思うにゃ。
で、カミーにゃは「にゃッセル放置」って言った手前、高確率でにゃッセルにはこないって思ったのもあるんにゃ。

>>30カミーにゃ
ちゃんと読めてないのに白っぽいかにゃ。
ゆーの考察は、「にゃッセル発言でなんとかできそうとりあえず放置」だったにゃ。
更新前ほとんど在席してなかったにゃ?
それで白っぽっているのにゃ?

( 33 ) 2008/07/14(月) 23:20:29

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

とりあえず、今回はわざと初日セーブしてたのですね。
理由は、ローズがさんざん言ってるんですけど「占うなら吊ろうよ」ってポジションで初日うだうだして、とりあえず初回占避けた後本気出すつもりだったんですね。
ポジション取りには成功したと思うのですが、自由占いが致命的でしたね。総意で占から外される自信はあったのですが、個々の意見までは操れませんから。
ただ、あの流れで自由占いは否定できないから、仕方ないですね。

( *2 ) 2008/07/14(月) 23:20:47

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>29ロズにゃ
なんでにゃ?

重ねて得するのは狼側なのが自由占いにゃー。
でんでんむしぐらい意味が分からないにゃん。

( 34 ) 2008/07/14(月) 23:21:03

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>33では重ねないよーにしてたと言ってるのにー、なんでコーニャのが良かったのにゃー。意味分からないのにゃー。

( 35 ) 2008/07/14(月) 23:23:25

逃亡猫 カミーラ

夜の議事をざっと流して読んだ感じ、モーガンさん・ラッセ・エッタちゃん・クインさんは、なんとなく白っぽい気がするな
けっこうがんばって灰狼探してる印象

で、シャロさんも、発言は少ないけど考察もけっこう細かくてあんまり狼って感じがしないかな

で、結局昼間の灰雑感で書いたのと同じく消去法チックにコネさんかな

( 36 ) 2008/07/14(月) 23:23:57

酒場の看板猫 ローズマリー

>>34にゃんリエッタ
んとー…、ローズのどとーの考察読んでくれた?
ローズはそれなりにこーねたんも疑ってたにゃ。最終的ににゃッセルとコーネたんの2択だったにゃ。
昨日考察時点で、やっぱ吊りかにゃーと思ったのもあって、にゃッセルにしたにゃ。

……けど、カミーにゃ狂なら、黒誤爆もありえるにゃ?
今日もしこーねたん吊って、明日メイたんから黒出たら、ローズ一気に偽っぽにゃ。

こーねたん占ってたら、ローズ視点ですっきりしてよかったにゃーって思っちゃったにゃ。

( 37 ) 2008/07/14(月) 23:24:12

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

だいたいロズにゃが真ならー、にゃっせる占われてなにも困らないにゃー。白確定だにゃー。あとで感謝されこそすれ謝る理由にならないにゃー。

( -8 ) 2008/07/14(月) 23:24:34

村長の娘 シャーロット

ラッセルさん
>>84霊COはじめちゃっていい論のパイオニア。停滞は嫌い。
>>90ばっさりと戦術論をほっとく。
>>92霊CO皮切り。
>>96確かにローズマリーさんはラッセルさんの発言内容勘違いしてたみたいですね。
>>138上段「現在気になってる点。」この辺はっきりしてる人。
下段、横槍ですが、立候補した人がまとめるのに反対なら立候補自体が白要素・黒要素になるならそう捉えてから普通に灰に戻せばいいんじゃないかと思います。「占い吊りを絶対に当てる」のは非効率的になることが多いです。つまり人間に当たる事が多いです。

( 38 ) 2008/07/14(月) 23:25:28

村長の娘 シャーロット

>>285上段を見るとクインジーさん>>240の「>>96は弁解」には賛同できませんね。
>>308質問は「生かしているかどうか」を見る人。

ばっさりな人。ばっさり組エッタさんとムーガンさんと比べるとエッタさんが一番白くて二番目ラッセルさん三番目ムーガンさんかなと思います

( 39 ) 2008/07/14(月) 23:25:38

【独】 修道院の猫 ステラ

これはカミーラ狂でいいのかな?

( -9 ) 2008/07/14(月) 23:26:15

逃亡猫 カミーラ

>>33ローズさん
まぁあれは昼間に書いたやつだからね
ラッセの発言が増えたのはあれ以降じゃない?
ざっとしか読んでないけど、疑われてる村側ががんばって抵抗してる印象だったの
でも明日時間あるときにでもちゃんと読んでみて、また灰考察でもするけどねー

( 40 ) 2008/07/14(月) 23:26:59

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>37ロズにゃ 下から2段目
カミーにゃ黒誤爆ならロズにゃは襲われないにゃん。
占い師としてもう1人分結果残せるにゃー。
偽っぽかろうと関係ないにゃ。

村は吊らないですむのが多くなればなるほどいいにゃ。
その推理ネタが増えるならそれが一番にゃー。

( 41 ) 2008/07/14(月) 23:27:59

村長の娘 シャーロット

いや、ムーガンって誰。

判定確認しました。初回から黒ですね。
占い師考察をがんばります。

( 42 ) 2008/07/14(月) 23:28:16

【独】 逃亡猫 カミーラ

WhiteVer.

めだまのおとっつぁん「カミーラ、なんじゃこやつは?」
「うーん、なんでもないですお父さん。ちょっと気になっただけです」
めだま「なんじゃと?交際は認めんぞカミーラ」
「いや、そういう話じゃ・・・」
め「近頃の若いやつはすぐにほいほいと・・・」

面倒なことになったのでスルーしておこうか

【とりあえずコーネさんは人間みたい】

【コーネさんは人間だったよ】

大事なことなので2回言いました。

( -10 ) 2008/07/14(月) 23:28:42

お嬢猫 ヘンリエッタ、村長の娘 シャーロット、未来を指し示す発言にゃー。予言者の称号をあげるにゃ。

( A13 ) 2008/07/14(月) 23:28:51

学生 メイ、村長の娘 シャーロットちらちらー☆うだうだー★アンカーミスってると思うー*ぐーぐー☆うだうだー★*

( A14 ) 2008/07/14(月) 23:29:35

【独】 修道院の猫 ステラ

シャロさん……
ムーガンって誰なの?
そしてアンカーが全て……。

( -11 ) 2008/07/14(月) 23:29:43

酒場の看板猫 ローズマリー

あーーーーー、うだうだ考えてても仕方ないにゃー。
こーねもっかい読んでくるにゃ。

>>41にゃんリエッタ
偽決めうち放置されたら嫌だにゃって思ったんにゃけど、それもそうにゃ。
生きてるだけお仕事はするにゃ。

( 43 ) 2008/07/14(月) 23:30:00

お嬢猫 ヘンリエッタ、コーニャ待ちで寝るにゃん。おやすみにゃー。うだうだ暑いニャ。

( A15 ) 2008/07/14(月) 23:30:39

【独】 逃亡猫 カミーラ

真でもコーネさんかステラさん占ってたよ
私の初回●希望は狼当たらないから
どうせ2人とも村側でしょ、って気持ちになっています。

( -12 ) 2008/07/14(月) 23:30:44

【独】 逃亡猫 カミーラ

っていうか私に騙りは無理だってー
ぼすけて

( -13 ) 2008/07/14(月) 23:31:55

【独】 学生 メイ

占い師:ローズ、カミーラ
霊能者:メイ
灰  :シャロ、ステラ、モーガン、クイン、エッタ
カミ黒:コーネ
ロズ白:ラッセル

( -14 ) 2008/07/14(月) 23:33:25

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>*1
「カミーラが仮に狂人でも、自由占いが決まる前は、とりあえず真ならこいつ占いたいな、という人を占い先に挙げるはずですから。」

仮にカミーラさんが狂人なら、自由占いの決定が出される前に希望する占い先は余計に狼に当たらないようにするのでは?

私が昨日カミーラさん狂人かなと思ったのはロケットのローズさんは真っぽい・第一声でいきなり騙りに偽印象を植え付けようとする・私に対する考察が狼要素を感じてる寡黙に対する考察に見えた という所ですね。

( *3 ) 2008/07/14(月) 23:33:47

学生 メイ、メモを貼った。 メモ

( A16 ) 2008/07/14(月) 23:34:09

村長の娘 シャーロット、アンカー総間違いに泣いている。

( A17 ) 2008/07/14(月) 23:34:26

( 44 ) 2008/07/14(月) 23:37:07

【独】 逃亡猫 カミーラ

まぁもしコーネさんが狼だったら、この村には占い師が2人いました。ってことでいいんじゃない?

( -15 ) 2008/07/14(月) 23:39:00

( -16 ) 2008/07/14(月) 23:39:39

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

>>*3
あからさまに非狼狙いだと、狂だと気づかれると思うのですけどね。ガチガチに狼あてにはこないでしょうが、それっぽいところを挙げざるを得ないと思うのですが。多勢に迎合するためには。
逆に、自由占いなら裁量が増す分、多少狂だと気づかれるリスクを犯しても、「それっぽい予想」をずらして非狼に占を当てる価値がある、と思うのですよ。

もう一つ言えば、非狼狙いで僕を占うという気はいまいちわかりませんね。昨日はあえてセーブしていたので、黒く見られて当然なはずです。

( *4 ) 2008/07/14(月) 23:39:42

逃亡猫 カミーラ

寝る前にちょっとコネさんの発言見てきた
>>1:246,>>1:247って狂人への指示っぽいよね
初回黒出すなよってことかな
ローズさんがそれをちゃんと読めてるかどうか分かんないけど、いちおその通りにはなってるね

( 45 ) 2008/07/14(月) 23:42:50

吟遊詩人 コーネリアス

判定は確認しました。黒出されましたね。困ります。
やや予想外ではありますが、別に構いません。
>>1:246で述べたとおり、偽黒は良手ではないと思うのですけどね。
ぶっちゃけると、吊るなら吊って下さいな、守護者頑張ってね。という気分ですね。
仮に僕吊りで、明日占霊生きてたら、確定した真占に守護者が張り付いてれば、多分村勝てると思います。

しかし、守護者に期待し過ぎですよね。明日仮に霊や真占が襲われても村の勝ちを確実にしたい。
そうであれば、あまり吊られるわけにはいきませんから。

何故かと言うと、手数的な問題なのですが、今は人8狼2です。後2回人を吊ると人4狼2で、狂人が生きてたら村と票数が揃いますし、
三回人を吊ったら人2狼2で負けです。
ようするに、僕をここで吊った場合、最悪一手、最高でも二手しかミスが許されなくなってしまいますね。

( 46 ) 2008/07/14(月) 23:43:16

吟遊詩人 コーネリアス

それは、僕以外の村人を吊った場合も同様ですけれどね。
真占がはっきりしないor死んだままこれは、つらいのではないでしょうか。

とすると、僕に出来ることは、守護者任せで村の勝利を祈るか、狼を見つけ、その推理の正しさを主張し、皆を説得することだけですか。前者でいいですか?駄目ですね。
徹底的に狼探すしかありませんか、そうですか。頑張ります。

( 47 ) 2008/07/14(月) 23:43:26

【独】 逃亡猫 カミーラ

そうだったの?ごめんねコーネさん
もうちょっと早く気付いていればステラさんに白出しあたりにしてた
判定出す前にちゃんと占い先の発言読んどけってことだよね
ごめんね

( -17 ) 2008/07/14(月) 23:45:28

【独】 逃亡猫 カミーラ

ちょっと、コネさん狼じゃないの?
だいじょぶ?だいじょぶ?

( -18 ) 2008/07/14(月) 23:46:27

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

>>45に気づけてあえて黒出すなら、狂人の可能性は低いとは思うのですけどね。

ローズもローズで、発言や思考は村側っぽいんですけどね。
僕の演じてたポジションを、ちゃんと汲み取ってくれるあたりは。
さて、どうしますかね。

( *5 ) 2008/07/14(月) 23:49:15

酒場の看板猫 ローズマリー、吟遊詩人 コーネリアス、がんばれにゃ。

( A18 ) 2008/07/14(月) 23:50:38

村長の娘 シャーロット

>>1:375 モーガンさん
「彼女は自分の視点を灰視点だと言ってる」これは>>1:270ですか?

( 48 ) 2008/07/14(月) 23:50:59

【独】 逃亡猫 カミーラ

あなたは、【占い師】です。
あなたは一日に一度、選んだ相手が人間か人狼かを知る事ができます。

( -19 ) 2008/07/14(月) 23:51:02

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>*4
そうですね、ですが、それっぽい所とそれっぽくない所の境目が本当に薄いと思うのです。人数の問題で。ですから誤爆も起こりやすいと思います。
どう見ても非狼って昨日を見るとエッタさんくらいですか。
下段と>>*5は同意です。特別黒くは見えませんでしたが。

陸はどっちかな…
やはり占い師を喰いたいです。

( *6 ) 2008/07/14(月) 23:56:26

村長の娘 シャーロットは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(襲う)の対象に選びました。


村長の娘 シャーロット、おやすみなさい。

( A19 ) 2008/07/14(月) 23:59:09

【赤】 村長の娘 シャーロット

ぐすん。
おやすみなさい。

( *7 ) 2008/07/14(月) 23:59:41

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

とりあえず、ここで真占確定させ、かつ生存させると半ば詰みなので、襲撃はカミーラorメイの二択ですね。

カミーラ襲撃の場合、メリットがカミーラ真なら真占いを消せることで、デメリットがローズ真の場合、まだ村に占霊が生きていることですか。
メイ襲撃の場合、メリットがカミーラの真狂に関わらず判定が消せることで、デメリットが真占を確実に消せないこと、ですかね。

GJ率は若干メイの方が上でしょうか。
カミーラ真を確信できたら、食いにいけばいいのは間違いないのですが。

( *8 ) 2008/07/14(月) 23:59:42

学生猫 ラッセルは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、逃亡猫 カミーラ を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、逃亡猫 カミーラ を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、逃亡猫 カミーラ を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、逃亡猫 カミーラ を能力(守る)の対象に選びました。


学生猫 ラッセルは、酒場の看板猫 ローズマリー を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 学生猫 ラッセル

とりあえず今日はこれだけ。

( -20 ) 2008/07/15(火) 00:01:56

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

おやすみです。
やはり占食うしかないですか。

その場合、どうせ霊判定で狼バレするので、「絶対に吊られ無さそうな灰」を仮想敵にして、ライン切りの疑惑でもまいておきますか。吊れればラッキー、くらいの感じで。吊れそうな灰に策をしかけて、それが原因で吊れなくなるのも嫌ですしね。

……狙うとしたら、エッタ辺りですかね。考えておきます。

( *9 ) 2008/07/15(火) 00:02:47

お尋ね猫 クインジー

>>46コネ
あの…コーネにゃんこはパンダが「後は任せた」みたいな態度するのはだめだって言ってなかったなご?

>ローズ
コーネを何だと思って応援してるなご??

( 49 ) 2008/07/15(火) 00:07:30

投票を委任します。

お尋ね猫 クインジーは、学生 メイ に投票を委任しました。


酒場の看板猫 ローズマリー

>>49クインにゃー
別に何だと思って応援してるわけじゃないにゃ。
こーねが頑張るて言うから、頑張れっていっただけにゃ?

( 50 ) 2008/07/15(火) 00:09:45

酒場の看板猫 ローズマリー

>>49クインにゃー
あとにゃ、これはこーねを援護するわけじゃないけどにゃ、クインにゃーは脊髄反射的に突っ込みいれる前にもう一回発言読み直すべきにゃ。

>>47のこーねの発言読んだら、こーねがそこで「後は任せた」という結論に達してはないのがわかるにゃ。
そこは、こーねの気分的に「自由占いの片黒だからとりあえず吊られるかもにゃー、あーあ」というちょっとあんにゃいな気持ちのあらわれだと思うけどにゃ。

( 51 ) 2008/07/15(火) 00:13:34

お尋ね猫 クインジー

>>50ローズ
なーるほどなご。
今のはさすがに過敏なご?

ごめーんなごな〜ご★

( 52 ) 2008/07/15(火) 00:14:15

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジー許してほしければ飴をよこすのにゃー。

( A20 ) 2008/07/15(火) 00:15:24

お尋ね猫 クインジー

>>51ローズ
忠告は受け取ったなご!

で、脊髄反射なおりは何に見えるなご?
ローズにゃんこの今の雑感でいいなご。

( 53 ) 2008/07/15(火) 00:16:21

酒場の看板猫 ローズマリー

>>53クインにゃー
とりあえず>>10を読んで欲しいにゃ。
これからのクインにゃーの考察次第でもあると思うけどにゃ、白よりでみてるにゃ。

( 54 ) 2008/07/15(火) 00:18:37

お尋ね猫 クインジー

今日サインが成功してるケースを考えてみるなご。

・コーネにゃんこが白の場合、『カミーラにゃんこが狂猫だとばれました。ラッセルにゃんこは白です』。

・ラッセルにゃんこが黒の場合、『ローズにゃんこが狂猫だとばれました。コーネにゃんこは黒です』。

う〜む、どうなのかな〜ご。
あるのかな〜ご。むむむー。

( 55 ) 2008/07/15(火) 00:22:06

酒場の看板猫 ローズマリー

あとは、にゃっセル白猫だったのもあるにゃ。
狼だったとして、にゃっセルにあんなに突っかかるのもどうかにゃって思うにゃぁ。
にゃっセル白猫判明して、困るのは突っかかったほうにゃー。下手したら、みんなににゃっセルの黒印象植え付けたくてーとか言われる危険もあるにゃ。

勿論、それをみこしてってのもあるけどにゃー、んー、ローズの感覚的になんだけどにゃ、狼が村に疑惑植え付けるちっくにも見えにゃかったし。

( 56 ) 2008/07/15(火) 00:22:06

お尋ね猫 クインジー、マジで寝ないとやばいなご。鳩ばいばいなご〜。

( A21 ) 2008/07/15(火) 00:23:10

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジー>>52は過敏に感じたって言うかにゃ、…ぅにゃ?って感じだったにゃ。

( A22 ) 2008/07/15(火) 00:23:57

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジー …飴落としてから寝て欲しかったにゃ…

( A23 ) 2008/07/15(火) 00:24:44

お嬢猫 ヘンリエッタ酒場の看板猫 ローズマリーまたたびを提供した。

( A24 ) 2008/07/15(火) 00:31:00 飴

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

普通に生き残る策を模索してもいますけどね。
多分無理です。
自分を白く見せるだけならともかく、誰かを黒く見せる必要があるわけで、ちょうど良い相手が見つからない、というのが実情ですね。
上手く「こいつなら吊れる」という灰がいたら、生存を目指してみますが、無理なら次善の策でノイズばら撒きしかないのでしょうかね。

( *10 ) 2008/07/15(火) 00:47:22

酒場の看板猫 ローズマリー

まずは、にゃんリエッタ、またたびありがとうなのにゃ。

……考察じゃないけどにゃ、もやもやするから発言しとくにゃ。
ローズ、夜明け前すんごい悩んでたにゃ。情報たくさん残そうと思ったにゃ。だからもっかい考察もやり直したにゃ。

カミーにゃの>>30とか、そんな一言で済ませられるよーな悩み方じゃなかったにゃ。ローズがアヤシーって猫(人)は、>>8>>9>>10>>11>>13>>15>>17をよく読んで欲しいにゃ。ローズがどんだけ悩んでたかくらいはわかるにゃ?
「カミーにゃが占い候補からにゃっセルはずしそうだから」っていうのは、理由の1つでしかないにゃ。そもそもそれだけだったら、夜明け直後から喉からすよーなことする必要ないにゃ。

それで、みんなにお願いにゃ。カミーにゃがにゃっセル白視してたとか、わかるところあったら教えて欲しいにゃ。

( 57 ) 2008/07/15(火) 00:49:04

酒場の看板猫 ローズマリー、…なんか意気消沈しちゃって、考察身が入らないからもう寝るにゃ。

( A25 ) 2008/07/15(火) 00:50:16

酒場の看板猫 ローズマリー、明日は猫集会あるから、来るの遅くなるのにゃ。

( A26 ) 2008/07/15(火) 00:51:11

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

クインにゃーはちょっと失礼なとこあるにゃ。
質問投げたなら返答待ってから寝ろにゃ。
あと、まず黒ありきで質問してるにゃ?
それ、すんごい不愉快にゃ。にゃっセルの気持ちわかるのにゃ。

( -21 ) 2008/07/15(火) 00:52:57

吟遊詩人 コーネリアス

なんというか、今日はもう暑くて頭回らないので寝ることにしますか。
しばらくは、比較的時間取れるような気がします。

( 58 ) 2008/07/15(火) 01:11:33

お嬢猫 ヘンリエッタ

ロズにゃ、わらわがきになるのは、カミーニャ狂なら、コーニャ白を、どこで確信したかにゃ。

黒の誤爆は一気に狼を厳しくするにゃ。

あと、何で黒の判定出てすぐに黒誤爆を言い出してるのかが分からないにゃ。ロズにゃが黒とおもうのはいいにゃ。でもカミーニャは思わなかったわけにゃ。

そこら疑問なのにゃ。

( 59 ) 2008/07/15(火) 01:22:54

酒場の看板猫 ローズマリー

寝ると言いつつ、鳩にゃ

>>59にゃんリエッタ
それはローズも思うにゃ。だからこーねの発言読み直してみたにゃ。

黒誤爆あるにゃ?って言ったのは、カミーにゃが昨日の占い希望にこーねとステにゃ挙げてて、どっちか狼と見てるかもって思っちゃった(占ったって言ったあたり、そうではなかったみたいにゃけど)ぷらす、ローズもこーねを比較的疑ってたから狼こーねの可能性捨てられにゃいのと、白だと思ってるからよゆーで黒出したらじつは狼でしたにゃ、とか。高速うだうだ考えたにゃ。

( 60 ) 2008/07/15(火) 01:34:31

酒場の看板猫 ローズマリー

ただ、最初は、偽黒のつもりが黒誤爆だったとしても、狼が占い機能を早期破壊するためにゃら、怖くにゃいかにゃ?とか考えたにゃけど(メイたんから黒判定・カミーにゃ食い→カミーにゃ真ぽでローズ吊りに出来そうにゃ?)、これだとLWはごはんに困りそうにゃとか、LWの逃げ切り頼みににゃるから、今の時点でカミーにゃが灰狼の位置はっきりわかってる必要があるにゃとも思ったにゃ。

( 61 ) 2008/07/15(火) 01:45:05

酒場の看板猫 ローズマリー、それじゃ、今度こそおやすみにゃー

( A27 ) 2008/07/15(火) 01:47:39

お尋ね猫 クインジー

対抗の信用落としに終始する占い猫候補にやる飴はないなご。
昨日も両方あげてるなご。
ローズは少し考えた方がいいなごね。

( 62 ) 2008/07/15(火) 06:32:19

お尋ね猫 クインジー

今日占い先補完するなら
カミーラにゃんこ→●ラッセ
ローズにゃんこ→●コーネ
▼シャロ

今日占い先補完しないなら
カミーラにゃんこ→●シャロ○モガン
ローズにゃんこ→●エッタ
▼コーネ▽シャロ

( 63 ) 2008/07/15(火) 06:39:23

お尋ね猫 クインジー、(Θ_Θ)zzz

( A28 ) 2008/07/15(火) 06:40:38

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジーにすごく頭に来た。本気で。

( A29 ) 2008/07/15(火) 07:46:48

お嬢猫 ヘンリエッタ

>ロズにゃ
ただ考えを流すより、カミーニャがロズと違う視点で見たわけを考えていうべきにゃー。

>クイなご
わらわは補完は両白以外無駄と思うにゃが、補完したいのかにゃ?

ロズにゃが偽なら白でパンダか、黒合わせ。ロズにゃが真でも同じ。

カミーニャが偽ならほぼ確実に白、黒出しは白確定4人作るだけだから。カミーニャが真なら白黒あるけど、コーニャ吊ったら黒になるわけで、手数楽なんだから強く疑うならラセニャ吊りを考えればいいにゃ。

( 64 ) 2008/07/15(火) 07:47:59

酒場の看板猫 ローズマリー

…喉使いすぎなのは反省しなくちゃいけないと思ってるにゃ。
でも、いつローズが信用落としに終始したにゃ。言えにゃ。やることもやってるつもりにゃけど?
そもそもにゃんで今日夜明け早々に喉渇れ状態だったかわかってくれてるのかにゃ?
ほんと頭に来るにゃ。

( 65 ) 2008/07/15(火) 07:51:36

酒場の看板猫 ローズマリー、学生猫 ラッセル吊ったらだめにゃ。絶対にゃ。

( A30 ) 2008/07/15(火) 07:55:44

お尋ね猫 クインジー

>>64エッタ
やばいなご。
おり、補完するメリットがある場合とない場合が把握出来てないなご。
もう説明してるなら夜に読ませてもらうなご。
まだだったら飴あげるから教えてほしいなご。

>ローズ
自分の●ラッセルへ至った過程がどれだけ自然かの理由付けと「カミーラにゃんこはおかしい!誰かカミーラにゃんこのここ説明してよ!」の印象が強いなご。
ローズが本気で頭に来た真ならがんばれな〜ご。おりがあっと言うような狼猫探ししてほしいな〜ご。

( 66 ) 2008/07/15(火) 08:07:22

お尋ね猫 クインジー

>>46>>47コーネ
コーネにゃんこ視点では「カミーラ偽、ローズ真、自分白、ラッセル白」が確定なご。
守護者頼みどうのこうの言わなくても、めちゃくちゃ情報多いなご。
白ならしっかりきっぱりカミーラにゃんこをやっつけるなご。

( 67 ) 2008/07/15(火) 08:23:19

酒場の看板猫 ローズマリー、学生猫 ラッセル吊ったらだめにゃ。絶対にゃ。

( A31 ) 2008/07/15(火) 08:23:28

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>65ロズにゃ
>>57のカミーニャ>>30への言い方とかおとしめととられても仕方ないにゃん。のんびりうだうだいくにゃん。コーニャ狼に見てるなら吊らせてしまえばいいにゃん。

黒誤爆とかもふくめて、ロズにゃはカミーニャにご執心に見えるとは、わらわも思うとこにゃよ。

ロズにゃみたくコーニャをカミーニャが狼に見てたら、カミーニャは占い先かぶったら黒確定になる可能性も高いのに黒を出したにゃ。つまり白とほぼ思ってたことになるにゃ。あるいは他に2匹狼と思えるのがいたということにゃ。

ロズにゃ真ならそういうところを探せるわけだから探して欲しいにゃー。とか思うのにゃ。

( 68 ) 2008/07/15(火) 08:25:00

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジー …もういいにゃ。クインにゃが人の発言真面目に読む気0なのよくわかったにゃ

( A32 ) 2008/07/15(火) 08:26:18

酒場の看板猫 ローズマリー、お尋ね猫 クインジーは、自分が昨日ローズの無駄に喉消費させた原因ってわかってるにゃ?

( A33 ) 2008/07/15(火) 08:27:44

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>67は同感だにゃ。灰4(わらわ、クイなご、ニャロ、ムガ)に2狼にゃ。なんて楽そうな推理にゃー。偽黒はめちゃくちゃ楽になったわけだにゃ。

( 69 ) 2008/07/15(火) 08:29:18

お嬢猫 ヘンリエッタ、ロズにゃはうだうだ灰5から2狼さがすにゃよぅ。

( A34 ) 2008/07/15(火) 08:30:45

お嬢猫 ヘンリエッタ

あ、ステにゃを忘れてたにゃ(酷)
灰はもう1人いたにゃ

( 70 ) 2008/07/15(火) 08:31:51

お嬢猫 ヘンリエッタ、朝は寝ぼけてるにゃー。ひよひよ。うだうだ。だるだる。

( A35 ) 2008/07/15(火) 08:32:33

お尋ね猫 クインジー

ローズは真なら何がしたいのか分からないなご。
白めで見てる灰に叩かれてると思うなら信頼取りにいかないと村がやばいなご。
読めとか信じろとかお前のせいで喉が涸れたとか言ってる場合かな〜ご?

( 71 ) 2008/07/15(火) 08:39:37

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>66クイなご
補完について細かく書いてはないにゃ。>>1:178で軽く書いたぐらいにゃ。>>1:212と組み合わせて考えて欲しいにゃ。

偽黒抑制が自由占いの基本にゃ。カミーニャが指摘したコーニャの>>1:246 >>1:247とかにもあるけど、白だと思う人を占って白を出す以外は偽は困難になってしまうのにゃー。

自由占いではどっちからであれ黒が出たら吊ってしまえというのが楽にゃ。ただその黒出された人が白だと思える、あるいは黒出した占い師が確実に偽と思えるなら、両方白と思って考えるのが次点にゃ。

パンダ防止(真の白判定を生かす)に効果的なのに、補完はパンダを意図的に後からつくる方法にしかならにゃいから、割れたときの補完は本当に意味がないにゃん。

白2になったときに、それでも疑わしいなら片方補完とかは意味あると思うにゃー。(双方黒の時は前述と同じで、意味がないにゃ。)

( 72 ) 2008/07/15(火) 08:48:07

お嬢猫 ヘンリエッタ

   ロズ カミ   ラセ コネ その他
ロズ  真  偽   不明  真  不明
カミ  偽  真   不明  偽  不明

ステ  灰  灰    灰  灰  灰
ムガ  灰  灰    灰  灰  灰
コネ  灰  黒    灰  白  灰
クイ  灰  灰    灰  灰  灰
シャ  灰  灰    灰  灰  灰
エタ  灰  灰    灰  灰  灰
ラセ  白  灰    白  白  灰

( 73 ) 2008/07/15(火) 08:56:24

お嬢猫 ヘンリエッタ

初めに言ってるけどにゃ。占われてない灰には2日目はほとんど確定情報がないのにゃー。推理ネタしかないのにゃ。これがデメリットといえばデメリットにゃん。

表は縦に見るにゃ。

( 74 ) 2008/07/15(火) 08:58:30

お嬢猫 ヘンリエッタ、にゃっせるもその他と同じにゃね。情報量。

( A36 ) 2008/07/15(火) 09:02:17

【独】 逃亡猫 カミーラ

これコーネ狼じゃないの?

( -22 ) 2008/07/15(火) 09:30:57

逃亡猫 カミーラ

おはよー
今日も暑いね
うだうだうだうだ

昨日流し読みしかできてない議事録でものんびり読んでくるかにゃ

( 75 ) 2008/07/15(火) 09:36:04

逃亡猫 カミーラ

えっとその前に近場からかな

>>57ローズさん
私がラッセル白視してたって分かるところは議事録にはないよ〜
ちょっとぱたぱた用事をしつつ議事をちらちらと読んでたときに、なんとなく白っぽいな〜って思ってただけだからね

( 76 ) 2008/07/15(火) 09:59:22

逃亡猫 カミーラ

ラッセを白っぽいと思った理由は、あえて言うなら悪目立ちしすぎってところ?

けっこう印象先行だからアンカー引いてどこが白い、とか言えるわけじゃないんだけど
昨日の夜あたりからけっこう目立って議論してて、●希望にもちょこちょこ挙がってたよね

狼なら序盤からあんなに果敢に論争して目立つようなことをがんがんやってかないんじゃないかなって思ったあたりかな〜

( 77 ) 2008/07/15(火) 10:01:05

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
暑くてとろけてるの。
ローズにゃんとクインジーにゃんはその元気をステラに分けてくれるといいの。

目に入ったから言わずにいられないの。
エッタにゃん>>70ステラは人じゃなくて猫なの。

( 78 ) 2008/07/15(火) 10:03:47

逃亡猫 カミーラ

それなら昨日のうちに言えよ!っていう話なんだけど〜

昨日はゆとりがなかったのと、占い先非公開の方向になってたから、あんまりぎりぎりになってから灰考察落とすくらいなら翌日でいいかって気になっちゃってたからね

( 79 ) 2008/07/15(火) 10:06:28

逃亡猫 カミーラ、とろふわステラに手を振った

( A37 ) 2008/07/15(火) 10:07:17

修道院の猫 ステラ、逃亡猫 カミーラに尻尾を振った。カミーラも元気そうなの。

( A38 ) 2008/07/15(火) 10:07:39

逃亡猫 カミーラ、エアコンの前にいれば元気だよ〜♪

( A39 ) 2008/07/15(火) 10:11:13

修道院の猫 ステラ

エッタにゃん>>73の表は分かりやすいの。
ステラ、コーネさん視点ではラッセルにゃん白も確定というの見落としてたの。

>>63
クインジーにゃんはシャロさんをどの辺で吊りたいほど疑ってるの?
あとステラは補完は、ばら自由にした意味が無いから反対なの。エッタにゃんが説明してる通りなの。
ステラ前にこのやり方は真の白を偽黒で吊られないというのが最大のメリットと教わったの。

もうちょっと覗けるつもりだったけど、ぱたり*

( 80 ) 2008/07/15(火) 10:16:54

【独】 修道院の猫 ステラ

■|薔逃|学詩
----------------
A|真狂|白? 
B|狂真|?狼
C|真狼|白?
D|狼真|?狼

狼に真偽が分かる
ラッセル狼でローズ偽
コーネ村でカミーラ偽

狼に真偽が分からない
ラッセル村でコーネ狼

コーネ村視点ではラッセルも村

( -23 ) 2008/07/15(火) 10:17:29

【独】 逃亡猫 カミーラ

>>31ラセ君
「ただコーねこさんへの黒は狼でもSG的偽黒でもありえそうなのが悩ましいところ」
私が狂人だったら、そんな白黒難しい相手を占うことはしないよ〜
みんなの希望を汲みました、とか言って得票の多かったラッセ君とかステラさんとかを占ってたほうが良かったんじゃない?

( -24 ) 2008/07/15(火) 11:08:18

【独】 逃亡猫 カミーラ

って自分で言うとあやしさ満点だよね、ねー

( -25 ) 2008/07/15(火) 11:08:41

お尋ね猫 クインジー

>>80ステラ
超暫定で、昨日の希望からそのままなご。
補完しない場合は▼コーネ▽ラッセルでもいいと思ったんだけど、たぶんおり補完するしないをエッタのさっきのとか読んで把握しないとだめなご。
シャーロットにゃんこ単体で、もんっすごく吊りたいとかはまだないなご。

( 81 ) 2008/07/15(火) 11:12:10

お尋ね猫 クインジー

吊り希望で今明言したいのは、エッタやステラ吊るすならおりかモガンにゃんこ吊るしとけってことくらいなご。
これは自分吊り発言とかじゃなくて、今はそんくらい二人を白めで見てるって話なご。

あとおり、ちっと辛く当たりすぎかも知れないしな〜ご。
モガンにゃんこはおりから見るとそんな変なとこまだないけど、気になってる人多いみたいだしな〜ご。
エッタステラは村なら後半になってもノイズることはあんまなさそうなご。

( 82 ) 2008/07/15(火) 11:18:40

逃亡猫 カミーラ

うーん、議事録が全然頭に入ってこないなり

>>28ステラさん
コネさん吊り以外の選択肢を考えるのは、みんなの希望を出させて考えを知りたいってこと?
いま黒を吊らない理由はないよね


とりあえず占いは、補完で●ラッセ君はびみょーかなって思ってる

まだ時間はあるし、今日の占い先はのんびりうだうだ考えようー

( 83 ) 2008/07/15(火) 11:42:58

【独】 逃亡猫 カミーラ

死ぬ気がしないな
くっくっく

( -26 ) 2008/07/15(火) 11:47:05

【独】 逃亡猫 カミーラ

偽バレ⇒放置で最後まで生存か、黒誤爆してるけど狼に誤爆バレで襲撃されずに生き残るかのどっちかでしょうきっと

( -27 ) 2008/07/15(火) 11:48:06

学生 メイ

今日も蒸し蒸しうだうだー★

ちょっと占い師の発言を流して考察してみたよー
見たいー?
まとめ役自重ー?

( 84 ) 2008/07/15(火) 12:09:13

学生 メイ酒場の看板猫 ローズマリーに余りスイカを当てにして行動しない方がいいよー?

( A40 ) 2008/07/15(火) 12:09:55 飴

学生 メイ、誰もいないっぽいかなー?

( A41 ) 2008/07/15(火) 12:13:05

学生猫 ラッセル酒場の看板猫 ローズマリーの気持ちもわからんでもないのよ。励ましで。

( A42 ) 2008/07/15(火) 12:18:09 飴

学生猫 ラッセル、スイカだけなげてまた昼寝*

( A43 ) 2008/07/15(火) 12:18:42

お尋ね猫 クインジー

見たい!見たいなご!
メイのやつ見たいなご!

( 85 ) 2008/07/15(火) 12:20:06

学生 メイ、真偽はいまんとこついて無いよー?

( A44 ) 2008/07/15(火) 12:21:02

学生 メイ、真偽はいまんとこついて無いよー?

( A45 ) 2008/07/15(火) 12:21:02

学生 メイ

まーいーやー☆
うだうだ落とすねー

カミーラ
ローズと比較せずとも取り立てて目立つ所が無いねー
占い師の所作を心得その範囲で普通に行動していると思うよー
よって、真偽の判断はつかないねー
精々>>1:216何となく追従傾向を感じないではないくらいかなー
灰雑感からは軽さもあってさほど違和感は無いねー
▼に関して白黒判定という理由で上げる気配があり微妙だけど寡黙つりのニュアンスならわかるかなー
>>2:36発言が細かいと狼的では無い理由が分からないよー
>>2:40疑われている狼との反応差分をよろしくねー
>>2:77ラッセルの果敢な論争ってどれかなー

( 86 ) 2008/07/15(火) 12:21:49

学生 メイ

ローズ
基本マイウェイ我が我がタイプっぽいー
その性質の範囲で進行に気を使う傾向はあるかなー
自分はちゃんとやっているという意識が強く、指摘に対する過剰反応が見受けられ、過去世に囚われ過ぎだと思うー
聊か神経質というか、沸点低すぎよー
発言解釈にやや難有るかなー
クインの質問が反射的過ぎと言う指摘は妥当かなー
でもー自分で反射的に考えを発言しすぎて突っ込まれている面も有る気がするー
パッションより傾向が見受けられそのキャラ予想的には発言傾向的には概ね無理はないんじゃないかなー
自身の真占い師像を基準にそれに矛盾しないように行動してそうで、大きく真偽を判別できるポイントは今のところなしー

( 87 ) 2008/07/15(火) 12:22:20

学生 メイ

>>2:11ステラ:どの辺がフリーダムかさっぱりー
>>2:60単純に考えてカミーラが占いにあげてるならそれは白と見ていると考えるのが妥当じゃないかなー
二人上げて片方を狼視という点ならステラを狼と見てると推理するのが自然じゃないかしらー
>>2:61偽黒で早期占機能破壊の可能性はあるけどねー
が、カミーラ狂なら黒誤爆を認識は不可能であり、襲撃を今後の展開に利用すると考える事はありえないよー
また灰狼1の場合に占い機能破壊が行われているなら喰い先にはさほど困らない気はするー

>クインさん
ローズさんが対抗たたきに終始してる発言を明示してくださいねー

( 88 ) 2008/07/15(火) 12:22:56

学生 メイ、ボクには対抗叩きに"終始"していたようには見えなかったなー

( A46 ) 2008/07/15(火) 12:24:24

お尋ね猫 クインジー、学生 メイ言い過ぎは分かってるったら、なご。ごめんごめんなご。

( A47 ) 2008/07/15(火) 12:32:12

学生 メイ、お尋ね猫 クインジーおーけー、おーけー

( A48 ) 2008/07/15(火) 12:34:12

隠猫 モーガン酒場の看板猫 ローズマリーのスイカにマヨネーズを振りかけた。

( A49 ) 2008/07/15(火) 12:36:16 飴

隠猫 モーガン、飯はまだかのう?

( A50 ) 2008/07/15(火) 12:38:58

学生 メイ、隠猫 モーガン(ボクは)さっき食べたー

( A51 ) 2008/07/15(火) 12:42:18

学生猫 ラッセル

一言発言でオチ。
カミにゃ>俺別に論議してたような部分ないと思ったけどな〜…。白視してくれてるトコ悪いんだけど、例えば俺はパンダ=吊りと考えてる訳じゃ〜ないのよね?そこん所、自分●濃厚の中、パンダになった時の為の予防線張ってるとか思わない?
俺だったらむさんこ疑うと思うんだけど。

クイ>え〜と…とりあえずシャロ結構喋り始めてたけどそこいら辺モーにゃんより黒いと思う理由教えてくれる?▼に挙げてる時点でモー>シャロで白に見てるんだよね?

( 89 ) 2008/07/15(火) 12:45:43

隠猫 モーガン、そうか、食べたのか。……寝るのじゃ。

( A52 ) 2008/07/15(火) 12:46:59

学生猫 ラッセル、学生 メイのお膝ですいよすいよ*

( A53 ) 2008/07/15(火) 12:48:21

学生 メイ、学生猫 ラッセル*を膝にのっけてうつらうつら☆うだうだ★*

( A54 ) 2008/07/15(火) 12:51:16

逃亡猫 カミーラ

おー、お昼の間に人が来て去っていったのね
基本的にすれ違いだなー

質問らしきものを発見です
いいね、質問あるほうが話す方針が見えていいね

( 90 ) 2008/07/15(火) 12:57:25

逃亡猫 カミーラ

>>86メイちゃん
発言が細かいと狼的では無い理由ね

発言が細かいってだけで非狼と言うつもりはないよ
シャロさんの場合は昨日からの発言を見てると、思ったことを端から言っていくタイプじゃなくて、ちゃんと内容を吟味してから発言するタイプだなって思ったわけね

で、シャロさんの灰考察が、なんとなく丁寧にじっくり考えた印象があったから、狼探しがんばってるんだな〜って思ったんだよね
なんとなく、少し手馴れてない雰囲気から比較的SGにされやすそうだけど、一生懸命狼探しをがんばってる村側っていう印象を持ったからかな

( 91 ) 2008/07/15(火) 12:58:26

逃亡猫 カミーラ

疑われている狼との反応差分

私の中では疑われている狼は、後半ならけっこうがんばって白主張とか他の黒主張をすると思うんだ
でも初日あたりは疑われても変に目立つのを恐れてそんなに自己主張しないと思うんだよね
特に最初は仲間もいるわけだし、そんなに自分一人でがんばって反論しないイメージだよ
仲間に止められそうじゃない。目立ちすぎるなってね

( 92 ) 2008/07/15(火) 12:59:33

逃亡猫 カミーラ

ラッセルの果敢な論争ってどれ

昨日の夜全般のやつね
なんかがんばってるな〜って思ったから
同じこと2回言うつもりはないから読み返せ、的なものも含めてね〜

( 93 ) 2008/07/15(火) 13:00:13

逃亡猫 カミーラ

>>89ラッセ君

そんな単純なものかな?
村側ならそうやって思ったことをほいほい言ってしまうのも普通かもしれないけど、自分が占われる雰囲気を感じつつ、パンダを吊らないなんて言える狼がいるかな?

ラッセは直接それで疑うのかもしれないけど、私は逆に感じてしまうんだよね
狼ならそんなあからさまな予防線張らないだろう、ってね
だから私はラッセを白視したの
そこらへんは考え方の違いかな

でもなぜラッセが、自分のここはあやしいよーって思ってるのに、敢えてそういう行動をとった理由は不明だけどね

( 94 ) 2008/07/15(火) 13:02:43

【独】 逃亡猫 カミーラ

シャロさんのこと手馴れてないとか言って、私が一番手馴れてないんだよ?

( -28 ) 2008/07/15(火) 13:08:36

【独】 逃亡猫 カミーラ

ぶっちゃけますと、シャロさんの発言もラッセの発言もちゃんと読んでいませんです

文章いっぱい書いてるな〜
暑くてちゃんと読むのめんどうだよ。
うだうだうだうだ

って感じでした

( -29 ) 2008/07/15(火) 14:28:10

【独】 逃亡猫 カミーラ

後でちゃんと読もう、明日ちゃんと読もう、って言い続けて結局流し読みで終わってしまうパターンだねっ

( -30 ) 2008/07/15(火) 14:28:56

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
時間が少し取れたの。
他の猫より一周ぐらい遅れて歩いてるってのは自覚してるの。
クレームは太陽に言ってほしいの。

( 95 ) 2008/07/15(火) 17:16:11

投票を委任します。

修道院の猫 ステラは、酒場の看板猫 ローズマリー に投票を委任しました。


【独】 修道院の猫 ステラ

ローズ投票だったから委任に変更しておくの。

( -31 ) 2008/07/15(火) 17:16:39

【独】 修道院の猫 ステラ

やっぱりあったの。
クインジーにゃん>>67
コーネにゃんこ視点では「カミーラ偽、ローズ真、自分白、ラッセル白」が確定なご。

見てるところと抜けてる所の差の大きい猫なの。

( -32 ) 2008/07/15(火) 17:18:12

【独】 修道院の猫 ステラ

二度と夏場にガチ村に入らないほうがいいと言う気がしているの。

( -33 ) 2008/07/15(火) 17:19:08

修道院の猫 ステラ

>>81
クインジーにゃん、ならなんで暫定をもう出してるの? 昨日クインジーにゃんが希望を出したのは結構早い時点だと思ったの。シャロさんがムーガンまでの考察を出したのを見ても評価変わらないのかな。
>>82
ステラのこと信用してくれてありがとうなの。でもステラはまだ完全に信用できる猫が出きるほど読み込めて無いからものすごくプレッシャーなの。


>>86
カミーラにゃん、>>28は大熊猫が来た時のお約束なの。
でもステラが言うまでも無くメイさんは議題でちゃんと貼ってたの。
>>36を見るとカミーラにゃんの占い希望はステラという感じかな?

( 96 ) 2008/07/15(火) 17:24:55

逃亡猫 カミーラ

にゃっふー

>>96ステラさん
お約束なのね
よく見たら議題もそうだったのね。

ステラさん占いは悩ましいね〜
昨日は分かんないから占いたいなって思ってたけど、このわかんなさ加減は白っぽいのでは?とか思ってる
うーん、悩ましステラにゃん〜
でも他も白く見えるしー。もうちょっとまよまよ

( 97 ) 2008/07/15(火) 17:48:50

隠猫 モーガン

うだうだうだうだ。

村が始まるのを待つのも疲れるのう。

まあぼちぼちと読み進めていくとするかにゃ。

( 98 ) 2008/07/15(火) 17:50:21

修道院の猫 ステラ

コーネさんの発言を追っていたら意識が空に舞い上がる所だったの。

ステラは黒を出すのは結構度胸要ると思うの。
エッタにゃんが言ってた>>59と同じなの。

ステラ一つ思ったのはカミーラにゃんは淡白っぽいの。
初回占いにかかるような狼が悪いと切り捨てることも出来るんじゃ無いかなって思うの。
でも指定された占い先ならともかく、自分で占い先を選べるのにわざわざ黒誤爆の可能性が高そうなところ選ぶのかな。

今コーネさんの発言見てこれは絶対村側と確証持てるところは感じなかったの。ステラの精度落ちているのは自覚してるからまた後で読み直すの*

( 99 ) 2008/07/15(火) 17:57:30

【独】 修道院の猫 ステラ

>>97
本当に悩んでいるの?
ステラ悩ましい猫なの?

信用できないの。


一休みしたいの。

( -34 ) 2008/07/15(火) 17:59:37

隠猫 モーガン

とりあえず発言読みはおいておこう、
決して面倒だからではない。

まずは理論で考えよう。
パンダが出た、とりあえず吊ろうとわしは思う。
わしが真よりに見ていたローズからではなくカミーラからなのに?とかあるかもしれんが占い師を真狂で見ている今は誤爆の可能性もあるのであんまり気にしない。
カミーラ真だったら結果は文句ないし、どちらかというとこの後ローズから出た黒を吊るために。
なお占い師が死んだ場合のことは死んでから。
まあ言っては悪いが先延ばしじゃな。
伸びれば伸びるほどによいのじゃから。
あとコーネリアスは狩人ではないらしいのでその辺ためらうこともなく動けていいよなと。

( 100 ) 2008/07/15(火) 18:02:54

隠猫 モーガン

とはいえコーネリアスの言葉は聞いてみたいのう。
黒くなっても占い師判断にはならんが白くなってくれたら判断になる。
無理のない程度に頑張ってくれい。

>>48 シャーロット
そうそう、その辺。

( 101 ) 2008/07/15(火) 18:13:50

隠猫 モーガン

対抗叩きというのは嫌な言葉じゃのう。
そこまで発言の内容よりも「誰が言ったのか」の方が重要か?
誰が言おうとも意見は意見。
例え対抗の発言であろうと納得の要素があればよい。
白の的を得ない考察よりも灰の鋭い考察。

>>67 クインジー
ここは良い視点じゃな。
コーネリアスもこれを元にするとええ。
言われなくても分かってるって?・・・そじゃね。

( 102 ) 2008/07/15(火) 18:24:44

隠猫 モーガン、yabai,

( A55 ) 2008/07/15(火) 18:29:13

隠猫 モーガン、普通に疲れてきた・・・、もう年かもしれん。

( A56 ) 2008/07/15(火) 18:29:37

隠猫 モーガン

昨日のクインジーじゃにゃいけど今こそ村猫のぱわーを集結させる時。

得意な人に任せよう。
それがいい。
特に「あの人は白い」と自信を持っていえる人は言語化して前面に押し出してもらえると嬉しい。
わしがそれを読んで納得できればその人を白視かつ、言ってくれた人にも白説得を「説得力を持って」(ここ大事)してくれたということで白く見るじゃろう。
ああ、もちろん黒考察でもええんじゃけどね。

ではわしは占い師でも見てくるかのう。

( 103 ) 2008/07/15(火) 18:38:55

【独】 修道院の猫 ステラ

>>103
ステラ白認定の方が得意なの。
でも今回レーダーがまったく動かないの。
無理に動かすと誤作動するから様子見なの……。

( -35 ) 2008/07/15(火) 18:45:27

隠猫 モーガン

と思ったけどやっぱもうちょっと発言増えてからにしよう。
コーネリアスとか。
だから昨日言ったやつの言語化ね。

まあ、あれじゃよ。
普通に考えよう。
ローズの方が狼を探している、ローズの方が信用を得ようとしている(まぁここは態度がアレじゃからな、信用を気にしているって言った方がええかの?)
さすがにここは問題ないよな?

奇策、その他諸々色々な事を考えるよりも占い師にとって常勝の道は信用を取ること。
メイという確定霊の存在は黒を引いたら吊れる、そしてその結果が(ちゃんと出たらだけど)更なる信用と。
必死に探すに越したことはない、頑張ったらその結果がついてくる。

この辺狂人って頑張った分だけ報われるわけじゃないんじゃよね。
確定霊判定というもの一発で変わる、狼の潜伏具合やスタイル、襲撃任せにしなければならない、とか。

・・・難しいな、まあそれ以外にも色々

( 104 ) 2008/07/15(火) 18:54:46

隠猫 モーガン

と見ていくつもりではあるよ、うん。

では疲れたし、わしは飯を食いに旅立ってくるのじゃ。
戻ってきたころには始まってるとええのう。

( 105 ) 2008/07/15(火) 18:56:03

お嬢猫 ヘンリエッタ、しゅたたたたっと戻ってきた。

( A57 ) 2008/07/15(火) 19:25:13

お嬢猫 ヘンリエッタ、しゅたたたたっと戻ってきた。

( A58 ) 2008/07/15(火) 19:25:14

お嬢猫 ヘンリエッタ

さてコーニャの発言が増えないにゃー。にゃにゃんにゃ。
じゃあコーニャに疑問を投げるにゃん。

>>1:246>>1:247ときて実質最後は>>1:248にゃ。
確定情報が遅れることのデメリットは分かりにくくていやというだけにゃが、分かりにくいなかでどういうデメリットを考えたのか教えるにゃ。

具体的にないなら、どうしてここでメリットデメリット五分五分に行き着いたのかが分からないにゃん。「占師真偽の見分けがつきやすくなるはず」と「確定情報が遅れる」ことが五分五分と読めるにゃん。

( 106 ) 2008/07/15(火) 19:32:31

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>46>>47あたりは昨日のと同じ感じにゃー。頑張ると良いながら昨日はがんばり足りてないにゃ。

それはそれとして疑問を言うとだにゃ。なんで「真占」なんにゃ? なんで「ローズ」じゃないにゃ? これはおかしいと思ってるにゃ。真占を知る村人なら、守護者はローズ守れーとか言うところかにゃと思うのにゃん。

今、真占を知っているのは、コーニャ村猫ならコーニャだけにゃ(コーニャ狼なら真占分からないにゃー)。

( 107 ) 2008/07/15(火) 19:36:20

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>46最後の方の手数も疑問にゃ。

10人で2回吊ると村3狂1狼2にならないよう「村の価値を確実にしたい」なら、コーニャ村なら、明日狂人を吊るしかないにゃ。

さてコーニャが村で吊られたら、その危険は起きないにゃ。コーニャ白がばれたら狂カミーニャが吊られるにゃー。


もしコニャ白で狼が占襲撃しないなら、真ローズが確実に守られるにゃ。自殺願望の狼さん以外は占い師を襲うのにゃー。だからコーニャ吊りでコーニャ村は、確実に占い師襲撃以外起きない=狂吊り確定でもあるにゃ。(もし狂吊りしないにゃら、霊1+村4・狂1+狼2から、狼吊り狙いになるにゃね)

コーニャ村なら、狂吊ってから2手で狼連吊りが妥当にゃ。その時の状況は普通にゃら、霊1+村3・狼2にゃ。コーニャ村でも、分が悪いとも思えないにゃね。いつも通りのパターンに過ぎないにゃ。

( 108 ) 2008/07/15(火) 19:50:16

学生 メイ

だるだるー★うだうだー☆

今日はちょっと忙しかったから考察できてないやー
ボクが細かく考察するとやる気をそぐことあるからー
出さないか遅め提出でいいんだろうけどねー

21時過ぎくらいまではーうだうだーっと静かにしてるからー
意見質問その他あったら言ってねー

( 109 ) 2008/07/15(火) 19:56:12

お嬢猫 ヘンリエッタ

そんなわけで高確率でコーニャ黒と思ってるところにゃ。
だから今日の希望は▼コーニャなのにゃ。

さらに占いは自由で良いと思ってるにゃも。希望を出すならニャロトになるかにゃー。まじめっこにゃが、優等生に見えすぎるのにゃん。空気のように自然なステにゃも気になるかにゃー。●にゃろ>●ステかにゃー。

□ラセニャーは占う意味ないにゃ。これはほぼ白にゃ。理由もだいたい言ったにゃ。自分から補完言い出す意味もわからにゃー。

□クイなごは決めつけかげんと疑い方向が村にしか見えないにゃ。ラセニャーともども村猫にしか見えないにゃ。

□ムガじいは隠れ真占い師だから村人にゃ。>>103>>104とか見てて、疑う気合いが生まれなくなってるのにゃ。

そんなわけでコーニャ村ならニャロトとステにゃ吊れば終わるとか思ってるのは手抜きじゃないにゃよ。

( 110 ) 2008/07/15(火) 19:58:49

学生 メイ、お嬢猫 ヘンリエッタ>>110ラッセルほぼ白で、補完言い出す意味"も"わからない。はなんか変じゃないー?

( A59 ) 2008/07/15(火) 20:04:25

お嬢猫 ヘンリエッタ、メモを貼った。 メモ

( A60 ) 2008/07/15(火) 20:05:55

お嬢猫 ヘンリエッタ、メモを貼った。 メモ

( A61 ) 2008/07/15(火) 20:06:29

お尋ね猫 クインジー

猫が暑さでうだりんこ!なご!

( 111 ) 2008/07/15(火) 20:07:52

お嬢猫 ヘンリエッタ

にゃ?
らせにゃーが自分で>>26言ってるのが、わからにゃ。

もしラセにゃー狼(=ロズ狂)確定なら、コーネ狼(=カミ真)にゃ。分かってるにゃ。補完ならカミ襲うと決めてる(自分の結果が出ない)わけにゃ。

狼なら、GJ出たら詰みも詰みの占いを希望すること自体意味不明にゃ。村人なら占われても困らないのは言うまでもないにゃ。

だかららせにゃーは、ほぼ白だと思うにゃよ。

( 112 ) 2008/07/15(火) 20:11:46

お尋ね猫 クインジー

ラッセル普通に占いたいし吊りたいなご。
おりなんか勘違いしてるなご?
エッタにゃんこがラッセル庇うのが分からないなご。
ジェ、ジェラシーではないなご!

狂ローズがいちかばちかで黒っぽいとこに白出したように見えてるなご。カミーラにゃんこがラッセル占いそうに見えて、割りに来た可能性とかはないなご?
メイにゃんこ襲撃成功の可能性はあるんだし、ないことはないような、な〜ご。

( 113 ) 2008/07/15(火) 20:13:21

学生 メイ、ラッセルほぼ白で、補完言い出す意味"は"わからない。なら変じゃないと思うー

( A62 ) 2008/07/15(火) 20:14:06

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>113クイなご
んみゅ。説得する気はないにゃー。
ただ「ラセ狼(ロズ狂)=コネ狼(カミ真)」にゃ。
可能性ゼロとは思わないにゃが…どーかにゃー。

( 114 ) 2008/07/15(火) 20:16:09

お嬢猫 ヘンリエッタ、前の理由は占い師判定からの推理にゃ。ラセ単体発言「も」わからにゃなのにゃ。

( A63 ) 2008/07/15(火) 20:17:18

お尋ね猫 クインジー

>>112
そうなご。もしラセ黒なら「ローズ狂、カミーラ真、ラセ&コーネ両黒」確定なご。

うーーーーんなご。
これ朝から考えてるなご。
有り得るような…有り得ないような…なご。

ちなみにおりだったら「補完希望」、死ぬほど嫌でも平気で言うなご。

( 115 ) 2008/07/15(火) 20:20:24

学生 メイ、お嬢猫 ヘンリエッタ"も"というのは、事前に同傾向の事柄がある場合に使うものだと思ったのさー

( A64 ) 2008/07/15(火) 20:20:45

お嬢猫 ヘンリエッタ、並列別系統の”も”だにゃ。並列同傾向ではないにゃー。たぶんおそらくきっと。

( A65 ) 2008/07/15(火) 20:22:43

お尋ね猫 クインジー

●コーネ>ラセ≧シャーロット>モガン○

これが今の気持ちなご。
エッタは吊る気一切なしなご。
ステラも、エッタには及ばないけど同じくなご。

( 116 ) 2008/07/15(火) 20:23:39

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>115クイなご
勝ち筋はどーかにゃー。コーニャを生かすための補完ならゼロではないにゃー。その間2匹とも吊られないにゃ。1回村吊りの意味では有り得るにゃー。うーん。少し保留しておいてみたくなったにゃ。

( 117 ) 2008/07/15(火) 20:25:41

お尋ね猫 クインジー

メイにゃんこのねちっこさ、最高なご。
言い方が気に障ったらごめんなごw

( 118 ) 2008/07/15(火) 20:25:50

お嬢猫 ヘンリエッタ>>89前段も狼で言うかにゃー。ちょっとにゃー…。みゅー。

( A66 ) 2008/07/15(火) 20:27:22

お尋ね猫 クインジーお嬢猫 ヘンリエッタに恭しくししゃもの丸焼きを差し出した。

( A67 ) 2008/07/15(火) 20:27:39 飴

お嬢猫 ヘンリエッタ、真カミニャに「疑わないの?」って狼ラセにゃが言うのは強く不可解にゃー。

( A68 ) 2008/07/15(火) 20:29:16

お尋ね猫 クインジー、お嬢猫 ヘンリエッタ>>89前段はカミーラの信用落としに見えたなご。

( A69 ) 2008/07/15(火) 20:30:45

お尋ね猫 クインジー、お嬢猫 ヘンリエッタ穿つなら「疑わないの?」と問うよりは、正体を掴むための探り入れ?なご。

( A70 ) 2008/07/15(火) 20:32:43

学生 メイ

>エッタちゃん
>>28カミーラ偽ならラッセル白(=▼コーネを前提に占い先にしても意味ない)
>>106-108からコーネほぼ黒=カミーラほぼ真
これはわかるー

ラッセル狼のとき、●ラッセルはカミーラほぼ襲撃=▼コーネを前提に占い先にしても意味ない
●ラッセルじゃなくても襲撃されそうだけどねー

>>112狼ならGJで詰む自分占いは言わないは、わかーる

占い先にする意味がないのはわかるけどー
ローズ偽の時、ラッセル白はわかんなかったー
たぶん見落としだからアンカーくださーい

( 119 ) 2008/07/15(火) 20:34:32

お嬢猫 ヘンリエッタ、だって正体分かってるにゃ。ラセにゃ狼ならロズにゃ狂=カミニャ真にゃー。

( A71 ) 2008/07/15(火) 20:34:49

お嬢猫 ヘンリエッタ、探り入れをする必要があるのは、やっぱり村だと思うのにゃね。

( A72 ) 2008/07/15(火) 20:35:41

お尋ね猫 クインジー

まだお家に帰れないな〜ご。
これっきりだったらごめんなご〜。

( 120 ) 2008/07/15(火) 20:36:57

学生 メイ

>>91 カミーラさん
シャロさんの考察は確かに詳細だねー
手慣れた感じなんだけどなー
狼なら強い狼かもしれないねー

>>92>>93
理論はは了解ー
ラッセル君のキャラ予想的には村狼変わらず同じことしそうだけどねー

( 121 ) 2008/07/15(火) 20:37:46

お尋ね猫 クインジー、お嬢猫 ヘンリエッタラセ黒ならローズ狂確定だったなご。探り入れは忘れるなご!

( A73 ) 2008/07/15(火) 20:38:46

学生 メイ、特定の猫だけ発言が多いなーなやましー

( A74 ) 2008/07/15(火) 20:40:27

お尋ね猫 クインジー、学生 メイの足元に転がり、スニーカーのヒモにじゃれついている。

( A75 ) 2008/07/15(火) 20:44:09

学生 メイ、お尋ね猫 クインジーをわしゃわしゃ★うだうだ☆してかまってみた

( A76 ) 2008/07/15(火) 20:45:02

学生 メイ

>>96ステ>>97カミ
議題に貼ったのは>>28を見たあとでメモを修正したのさー

( 122 ) 2008/07/15(火) 20:46:20

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>119メイにゃん
>>32最後は>>112と同じでラセニャ狼も見てはいるにゃー。だからいつも「ほぼ」と言ってるにゃー(わらわ>>117で保留に少しだけ近寄ってみたりもしてるにゃ)。

でも>>26>>89とかわざわざ自分をエサに探り入れるという感じが狼より気楽な村猫に見えるにゃーよ。

論理としてロズにゃ偽ならラセニャ白は言ってないにゃ。強いて言うなら>>72で自由占い=偽黒抑制は書いたにゃ。ロズにゃ偽ならロズにゃに村人に見える人を占って白を出すのが安全策にゃ。

ロズにゃの性格みた感じでは、積極的に偽黒とかより安定的に白出し(狼でも困らない)を選びそーにゃー、とか思うところだにゃ。適度に疑われてるようで、でも適度に村に見えるとかにゃー。

( 123 ) 2008/07/15(火) 20:46:42

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

なるほど。

上手くエッタに目をつけられているみたいですね。
これを利用して、なんとか彼女の信用を落とす、というか共
倒れになる、のが最善手ですかね。

残りの灰のメンツ的に、特に誰かを蹴落として吊れる、という感じはしませんから。
その辺は、まあ適当に頑張ります。

( *11 ) 2008/07/15(火) 20:48:25

お嬢猫 ヘンリエッタ、お尋ね猫 クインジー、>>89信用落とし…になるかにゃぁ。

( A77 ) 2008/07/15(火) 20:49:53

【赤】 村長の娘 シャーロット

今日は朧月夜ですね。
エッタさんの海への疑いがどんな感じか、はまだ読み込めていないのですが、エッタさんを倒せるなら是非倒しておきたいです。
見るからに強敵なので。

( *12 ) 2008/07/15(火) 21:02:59

学生 メイ

>>123 エッタちゃん
この発言の前半は"補完を口にしたこと"に立脚してるよね?

>>110を抜粋
「これはほぼ白」→「理由もだいたい言った」
上記の別の理由(並列別系統)として「補完言い出す意味もわからにゃー」

「だいたい言った理由」は>>72くらいしかないということ?
情報量的にはボクたちに近いローズさんの予想主体で大丈夫かな?
"ほぼ"の部分の説明は了解してるよー☆

( 124 ) 2008/07/15(火) 21:05:29

学生 メイ、僕の発言解釈能力に難があるのかなー。他人の考察で来たもんじゃないかもー

( A78 ) 2008/07/15(火) 21:06:09

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
ちょこっといるの。
でもうだうだしてるだけなの。

( 125 ) 2008/07/15(火) 21:09:06

学生 メイ、お嬢猫 ヘンリエッタ喉の都合もあるだろうから保留してもいいよ〜☆

( A79 ) 2008/07/15(火) 21:09:16

【独】 修道院の猫 ステラ

学生 メイは、僕の発言解釈能力に難があるのかなー。他人の考察で来たもんじゃないかもー
2008/07/15(火) 21:06:09
何が来たのかと思ったの。

発言が滑って読み込めないの。

( -36 ) 2008/07/15(火) 21:09:48

学生 メイ、お尋ね猫 クインジー>>118 ボク馬鹿だからーわかんな時はとことんわかんないのーうだうだー★

( A80 ) 2008/07/15(火) 21:11:47

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>124メイにゃ
んー。狂が占う先が白である可能性の高さは、昨日言った自由占いメリットの理由に戻ってしまうにゃ。ロズにゃ予想主体という点は否めないにゃ。(狼を狙って偽白を出すメリットはどれほどあるにゃ。だとしたらロズにゃ狂ならラセニャー白と思って占ってるにゃ。)と。

そして困ったことに、昨日の「一度言ったものぐらい読め」ポーズのつっぱりとかは、やっぱり狼としては違和感を感じるのにゃ。ラセニャー単体白さになると思うとこにゃ。だから●希望変えたわけにゃけど。

あと自分を白と思ってくれてる人もいる、とか、話の途中で出てきたにゃ。でも当時、とくにそういう人はいなかったにゃ。つまり自分への疑いに鈍いのにゃ。そのスタンスは狼としてはどうかにゃーとか、あるのにゃ。

( 126 ) 2008/07/15(火) 21:13:26

【独】 学生 メイ

まーあれですよ
別系統じゃなかったってことで流せばよいと思うんですよー

自由占い提案周りから白寄りに見てるんですがー
視野狭窄してそうなんですよねー

( -37 ) 2008/07/15(火) 21:13:37

修道院の猫 ステラ、メモを貼った。 メモ

( A81 ) 2008/07/15(火) 21:13:51

お嬢猫 ヘンリエッタ>>118わらわの説明が超いーかげんだからだと思うのにゃー。

( A82 ) 2008/07/15(火) 21:15:03

修道院の猫 ステラお嬢猫 ヘンリエッタどの辺の説明がいいかげんなの?

( A83 ) 2008/07/15(火) 21:19:42 飴

お嬢猫 ヘンリエッタ、修道院の猫 ステラ自分の脳内を他人向けに直さず書くところにゃー。

( A84 ) 2008/07/15(火) 21:21:14

お嬢猫 ヘンリエッタ、うだごろもきゅむ。

( A85 ) 2008/07/15(火) 21:21:54

学生 メイ

>>126エッタちゃん
ふむー、じゃー>>72が大体言った理由と思っておくねー
だとしたら、やや白の灰くらいだなー、ボクは
>>123言及のローズさんのその性格が出てる発言とかあると判断しやすいかもねー

中下段は事前にはなかったよねー?
内容的には妥当かなー
まー、中段はキャラ考察的にh(ry
下段のほうは確かにそうかもー

おーむねの所、了解としておくよー

そろそろ時間なんで席外しー
今日は深い夜は出てこないかもー

( 127 ) 2008/07/15(火) 21:24:34

学生 メイ、てってれってれーと席をうだうだ〜っと立った☆

( A86 ) 2008/07/15(火) 21:26:17

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>127メイにゃ(おまけ)
実のところ、らせにゃを白く見ているのは経験則にゃ。
【わらわが最初に本気で疑うのは村猫】なのにゃ。
外したことのない経験則にゃ(大威張り)

さらに【強く疑い合う2匹はたいてい村】もあるにゃ。
村の方が誤解を恐れないからぶつかりも強いのにゃ。

( 128 ) 2008/07/15(火) 21:33:58

【独】 修道院の猫 ステラ

くんくん。
エッタにゃんの匂いも間違いないの?

それを言ったらステラが最初に気になる猫も村猫なの。

( -38 ) 2008/07/15(火) 21:46:04

【独】 修道院の猫 ステラ

あったら嫌だな狼の組み合わせなの
エッタ・クイン、狂カミーラ

( -39 ) 2008/07/15(火) 22:20:03

酒場の看板猫 ローズマリーお嬢猫 ヘンリエッタのスイカに塩を振りかけた。

( A87 ) 2008/07/15(火) 22:36:56 飴

酒場の看板猫 ローズマリー

朝は空気悪くしてごめんにゃ。

メイたんと、にゃんリエッタと、にゃっセル、
いろいろとどうもありがとうにゃ。

( 129 ) 2008/07/15(火) 22:37:41

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

本気で灰考察作ってたら気が狂いそうになりました。
まだ後一人残して、3700字とは、新手のいじめですか?
下手なレポートより長いです。

pt的に、いけるのですかね。どうなのでしょうか。

( *13 ) 2008/07/15(火) 22:38:49

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

ちなみに、エッタは現状では白いので、考察の段階でどうこうするのは不可能でしょうね。

今後のやりとりでどうにかするしかないでしょう、とか思いました。

( *14 ) 2008/07/15(火) 22:47:44

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
うだうだと占い師をみていたの。

ステラは正直どっちも信用し切れて無いの。

カミーラにゃんは>>99で軽く触れたけど淡白なの。
あんまり占い師の意気込みを感じないの。
ステラは今日のカミーラにゃんの考察少し期待してたの。
コーネさん狼と確定したら、灰を見る目が違ってくると思うの。
ステラとしては最短コース目指すぐらいの動きが欲しかったの。
でも暑いなら仕方ないの。

( 130 ) 2008/07/15(火) 23:07:17

修道院の猫 ステラ

ローズにゃんは、頑張ってるのは分かるの。
でも動きが軽いの。思ったまま先の利を考えずに動いてるの。
非スライド宣言のタイミングとか、コーネさん占えば良かった発言がそれなの。
飴くい虫なのところもそうなのかな。
ステラが勝手に真に求めてる所があるのは分かってるの。

でもステラはローズにゃんが対抗の信用落としをしているとは思ってないの。
変なところを見つけたら何であれつつきたくなる性質だと見ているの。
村視点の真占い師もいるからこれも気にして無いといっておくの。

というわけで今のところ真偽保留なの。どっちも狼ではないと思うのは変らないの。

( 131 ) 2008/07/15(火) 23:08:11

お嬢猫 ヘンリエッタ、暑いにゃー。夜になったけどまだ暑いにゃー。うだうだ。

( A88 ) 2008/07/15(火) 23:17:52

学生猫 ラッセル

[くあ〜と大あくび]

ちらりん☆
うん、確かに俺から補完言い出すのはアレかもしれんにゃね。でももしかしたらパンダになるかもしれんよ?

ていうか俺は疑われるのも好きなんでパンダになったら楽しいじゃないと思う興味本位も否定しない。
俺視点で真偽分かるじゃん。ステキじゃん。

とりあえず自由占いにした意味なくなるけどな。

とここまでは歯に衣着せぬ本音をちらり。

( 132 ) 2008/07/15(火) 23:23:40

吟遊詩人 コーネリアス

こんばんは、です。
僕の情報量は、この時点でかなり多いのですし、ここで狼を見つけ出せなかったら、どうしようもないですね。

登場が遅れた理由は、考察に時間を費やしていたためです。早速投下します。

★ステラ

昨日は、わからないと丸投げしましたが、今日はそんなこと言ってられないですね。
発言がほわほわ浮ついていて、頭に入りにくいのが一番わかりにくい原因でしょうか。
全体的なロジックの組み立て方は至って普通でした。
積極的に論戦に持ち込む人ではない、やや疑問や質問が大目で、発言の結論が見えにくい。
議論のやり方の癖は、こんな所だと思います。
そろそろ具体的なロジックを見ましょうか。

まず、>>1:114から始まるスライド関係の論議に突っ込んでますね。
スライドあるか無いかを気にしなければならないのは、人外の方ですからね。その分、人外なら踏み込みにくい話題かもな、

( 133 ) 2008/07/15(火) 23:24:58

吟遊詩人 コーネリアス

という気がしないでもありません。

>>201>>228
自由占いに対する態度は、そんなに積極的な方ではないですね。結論は賛成ということなんで、単に策の良し悪しを慎重に見極めていただけのような気がします。

>>1:352
灰考察ですね。ロジックが引っかかるか、引っかからないかだけで単純に見ているみたいですね。ロジカルです。
狼でもロジカルな人もいますが、ロジック中心で攻めると、他人に疑いをかけるのが難しいときもあります。
もし、今日僕がパンダでなければ、今後いきなりロジックから外れた疑いを人にかけるようなら怪しいから、発言待とう。とかいうのですけれどね。

>>1:398
とかが、考察の結論に至った具体的な疑問だと思いますね。徹底的にロジカルな気がします。違和感を見つけるのが上手いのですかね。
どちらかというと、村側の方が人外よりも他人の違和感を見つけやすいという気はします

( 134 ) 2008/07/15(火) 23:25:16

吟遊詩人 コーネリアス

人外の方が違和感を発揮しやすいのと同じでしょうね。
人外側として村が見えてしまう、というのはかなり大きな違いですから。

なにか述べたいと思ったのはこのくらいですね。
細かく見ていくと、黒い所はなく、やや白より見えるところは多いです。
現状で狼だと見なすことはできませんね。

★モーガン

昨日の段階では>>1:345と考察してました。そこに返事が来ているようなので、確認しましょうか。
>>1:360
言ってることが、なんとなくは理解できるのですが、こうなんだ、としっかり入ってきません。
どんな状況でも拘り無く対応し、その状況に合わせた対応策を探る。現状では占師を重視するのが最善。このくらいの感じでいいですかね。
そうだとしたら、なるほど、わかりましたという感じですね。

なんだかんだで受身なスタンスなのですかね。状況ができるまでは動かない。状況ができたら最善を尽くす

( 135 ) 2008/07/15(火) 23:25:35

吟遊詩人 コーネリアス

という感じの人に思えます。
昨日、一応非COを保留していたりだとか、>>103で半ば丸投げをする辺りからそう思いましたね。

そういうスタンスなんだ、で片付けてしまったらそれまでですね。それでは、ロジカルな考察に移りましょう。

>>1:266
この辺りからの視点云々の考察は目立っていました。その割に>>1:360では、大したことではなかった、ということらしいです。
……上手く言語化できないのですが、狼にしてはあっさりしすぎているかな、という気がします。
狼で、比較的目立つ議論をしかけた場合、何かしらの意図がある(議論の内容そのものか、印象稼ぎかはわかりませんが)ことが多い気がします。
そのため、あっさりと大したことなかったで片付けるとはあまり思えません。内容に意図がある場合は勿論、
印象稼ぎの場合、議論するだけして結論を生かさなかったら 疑われる可能性もあるので、

( 136 ) 2008/07/15(火) 23:25:49

吟遊詩人 コーネリアス

そういうのは避けるのではないか、と思います。

なんとなくもやもやとはするのですが、それが先ほど述べたスタンスの影響だということなら、納得できてしまうので微妙です。
現状で言えることは、これくらいしかありません。


★クインジー

一言でいうと、ロジックがわかりにくいです。それは、クインジー自身も認めてましたね。どっかで。

>>1:230
灰考察。よく読めばわかるような気もしなくはないのですが、どうもつかみにくいのは変わりませんね。

>>1:241
反応見るための罠ですか。仕掛けたくなる気持ちは理解できますが、実はこれ、言い訳にも使えなくないんですよね。
発言ミスにたいし「いや、あれは罠だった」っていえば状況次第では、かなりいい言い訳になります。
ただ、クインジーの発言は、ミスというよりはほぼ冗談扱いでスルーされるような発言だったので、そういう意図はないと思います

( 137 ) 2008/07/15(火) 23:26:13

吟遊詩人 コーネリアス

>>1:381
クインジーは、狼こそ村人と対立するという思考なのですね。
でも、正直なところ、人と対立するしとは狼だろうが村側だろうが対立するし、その逆もまた然り、だと思うのですよ。
あまり、そういう所で判断するのもどうかな、などと考えたりします。

>>63
僕に対する補完とか考えているのですか?
正直なところ、補完するくらいなら吊って、霊判定を生かしてください、って思います。
多分、補完して白を貰ったところで、僕が輝く白さで光ってない限り、その内吊られると思うのですね。
ですから、仮に今日僕を残すなら、何らかの理由で僕白、カミーラ偽を決め打ちする時だけだと思いますね。
そうでないなら、僕を吊って、判定を役立ててもらった方が、村にとって良いのでは、と思います。

こんなところですか?
意図的にロジックをわかりにくくした、悪目立ち潜伏の可能性はあります。

( 138 ) 2008/07/15(火) 23:26:31

吟遊詩人 コーネリアス

ただ、それはとても難しい潜伏方法です。
クインジーが狼なら、どうせ軸がブレるでしょう。
発言自体に特別黒いところは見出せないですね。

★シャーロット

どちらかといと地味ですね。考え方はしっかりしててわかりやすいのですが。
潜伏臭は感じなくもないですが、それだけで判断するのもな、と思います。

>>1:332
この辺から灰考察ですか。細かく発言をみつつ、広く浅く全体から評価する人ですね。
印象論もロジックも関係無く利用している気もします。フラットな推理ですね。
ただ、ぶっちゃければ、灰考察がマメだな、という点以外はほとんどめだっていなく、良くわからないのですね。
占吊を決めるための考察なら、とりあえず吊ればいいよね、とか言ってるかもしれませんが、今は狼を見つけるための考察なので、そこでの思考放棄は許されません。

一つ言うなら、頭は回る人ですし、

( 139 ) 2008/07/15(火) 23:26:44

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>*10
そんな感じですね。
派手に私とライン切って派手に吊られる、とか考えたんですが、海の丁寧な発言姿勢から矛盾するのでやめた方がいいですね。

( *15 ) 2008/07/15(火) 23:26:48

吟遊詩人 コーネリアス

今まで発言が無かったのは忙しいから、だという気がします。ですので、今後も地味で目立たないようなら潜伏を疑うべきでしょうね、くらいのことは思います。

できれば、僕は今日吊られる可能性が高そうなんで、後に推理残せるように、今のうちにスパートかけて欲しいのですよね。お願いします。

★ヘンリエッタ

昨日は、エッタが自由占い提唱してることにしか目をつけてませんでしたが、他の部分も見ないとまずいですね。
でも、まずはそこについて考えます。
狼にとって自由占いにメリットはあるのか?と考えましたが、微妙です。
可能性としては、村の総意では黒視されていて、占師からはそこまで黒視されてなく、自由占いの方が占い避ける可能性が高い場合。
もしくは、白確定を作りたくない場合。ですか。
ただ、それがどうメリットなのかはよくわからないのですね。

( 140 ) 2008/07/15(火) 23:26:58

吟遊詩人 コーネリアス

狼があえて自由占いに持っていく可能性は低いでしょう。
あるいは、印象稼ぎという可能性はあります。これは、ありえるといえばありえます。よって、自由占いを提唱したことだけを理由に白視するのは危険でしょうね。

印象的には、ガードがゆるめで強気な気がします。積極的に狼を潰しにいこうとしている村側、もしくは印象を稼ぐことで逃げ切りをはかる狼、そのあたりに見られる印象かな、という気はします。では、ロジックを見ますか。

>>1:175
このへんから自由占い提唱してますね。全体的に、自由占のロジックは筋が通っている気がします。狼による提案の方が筋がブレやすいとは思いますね。

>>1:287
この辺りのパンダに関する議論がやや目立ってますか?
現状でパンダな僕が言うのも微妙にあれな気がするんですが、エッタのロジック自体は好感持てますよね。
強いて言うなら、

( 141 ) 2008/07/15(火) 23:27:13

吟遊詩人 コーネリアス

狼が安全な白寄りの位置にいて、占われる心配が取り合えず無い場合には、どうせパンダ出るのは偽黒なんだからさっさと吊れ、と考える場合もあると思います。
ただ、エッタはそこまで思考放棄的な考え方はないので、そういう意図の線は見ていません。

>>1:339~>>1:387
この辺で、ラッセルの扱いで凄くぶれてますね。僕としてはラッセル白がわかってるので、推理に使えなくもないですか。
大雑把に見ると、ラッセルの違和感がとてももやもやしてて気になっていたけど、クインジーとの対立軸からやっぱ狼はないか、と思ったという感じですね。
>>128によると、経験則らしいですが。
仮にエッタが狼だとして、対立軸があることを理由に疑いをズラす理由って、何かありますかね。わざわざ希望変える必要があるとしたら、どうしても占い先に回したい人がいる、とかですかね。

( 142 ) 2008/07/15(火) 23:27:25

吟遊詩人 コーネリアス

でも、それだったら>>1:339のままシャーロット占い希望で突っ走れば言いわけで、揺れ戻しの必要はありませんね。
ついでにですが、先ほど言いましたが、対立なんでケースバイケースで推理には使えない、と僕は思います。

>>106
この辺で疑問が投げられていますね。返答を混ぜながら。
どちらかというと、推理しやすくなるメリットも分かりにくい、ということが五分五分に感じた原因ですね。
内心ではフラットにみていたのですが、発言の内容は確かに賛成よりに傾いてみえます。そこの説明不足はすみませんでした。

>>107
言葉のあやですね。脳内で、人名でなく役職で状況分析はしているので、それが発言に出ただけですよ。

>>108
そうですね。僕吊りで想定される最悪のケースは霊1村3狼2ですね。ただ、どう考えてもこれは分が悪いと思いますよ?
この時点から、村吊りで負け。狼吊っても、

( 143 ) 2008/07/15(火) 23:27:40

学生猫 ラッセル

なんかマリにゃんが対抗の信用落とししてるって意見がちらほらり。本人はそんなつもりないならいいんじゃね?

ていうか実際信用落としに終始する能力者でもいいとは思ってるけどね〜。
だって要は自分が真にみられりゃいいわけなんだから。
相手に質問と状況をぶつけて能力者視点外のことをゲロってもらうのも手だと思うのだよ。俺はここらへん、真として視点を利用してる位に思うね。手段の一つ程度に、と。

別にマリにゃん擁護じゃないけどスタンスと心情的に同意できる所が多々あるんで何となく意見落としてみた。

( 144 ) 2008/07/15(火) 23:27:45

吟遊詩人 コーネリアス

GJ避けで霊は食わないとして、翌日に霊村村狼。ここで村を吊っても負け。
確率論的には、2/5×1/3の勝率しかありません。実際は推理込みなのでもう少しは上がりますが、少なくとも五分の勝負だとは思いませんが。
ここに関しては、できれば返答を頂きたいところですね。

しかし、僕に対する黒判定出てから、僕に対してバイアス入っているように見えるのは、僕が疑いの対象だからですかね。
そのへん、なんとなく気にならなくも無いです。
それ以外は、今のところ白いように思えますけどね。

さて。一番の問題は、これだけ考察してもほとんど狼の目処がついてない、ということですね。
もう少し色々考えてみますけれど。

( 145 ) 2008/07/15(火) 23:27:54

学生猫 ラッセル、自分の発言の間のコ猫さん沢山に相当びびった。狽、わお!

( A89 ) 2008/07/15(火) 23:28:36

学生猫 ラッセル、そしてうだうだしながら寝ることにしてる。うだうだ。

( A90 ) 2008/07/15(火) 23:33:49

吟遊詩人 コーネリアス

ぶっちゃけ、相当疲れました。
一旦休みます。
もしかしたら、寝てしまうかもしれません。
その時は、また明日会いましょう。

( 146 ) 2008/07/15(火) 23:34:46

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>132らせにゃ
…パンダになるときはコニャ吊らない上で、カミーニャ真で襲われず、ラセ・コニャ狼の時だけにゃー。そんなレアメタル探すみたいなパターンは役立たずにゃー。

カミ偽でコニャ吊らず、ラセ黒出しとか…灰狼ゼロ宣言するなら、それはすごいというかなんというかだにゃ。

( 147 ) 2008/07/15(火) 23:35:16

【独】 修道院の猫 ステラ

>>147
カミ偽でコニャ吊らず、ラセ黒出しとか…灰狼ゼロ宣言

それは見てみたいの……

( -40 ) 2008/07/15(火) 23:39:14

学生猫 ラッセル、お嬢猫 ヘンリエッタレアメタルは希少価値故に探さないといかんのです!(そして少し笑ってしまったw)

( A91 ) 2008/07/15(火) 23:40:10

逃亡猫 カミーラ

こんばんは、ちょっと遅くなった

コーネさんががんばってるみたいだね

ラッセは補完しろしろ言ってるみたいだけど、どういう意図なんだろう?
ラッセ占われることが村にとって良い方向に進むと思って言ってるのかな?
自分が白なら占い手を他に使って欲しいとか思わない?

( 148 ) 2008/07/15(火) 23:41:23

学生猫 ラッセル、逃亡猫 カミーラいや、あくまで「おれが面白そうじゃん!」という個人的趣味。しろとは言ってない。

( A92 ) 2008/07/15(火) 23:42:53

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>144らせにゃ
わらわも心情ではロズにゃ真にみたいんだけどにゃー。

心情は分かるのにゃー。対抗より今日の灰を見てほしいのにゃー。昨日の考察は昨日のものなのにゃん。ちなみにわらわは「見られても仕方ない」と言っただけにゃ。

( 149 ) 2008/07/15(火) 23:43:05

逃亡猫 カミーラ

なんとなくの印象なんだけど、コーネさんが初回から占われて、相方の狼はちょっとあせってる感じになると思うんだよね

そのあたり考えると、ステラさんとモーガンさんの落ち着きっぷりはあまりコネさんの相方っぽくないかなァって思ったよ

( 150 ) 2008/07/15(火) 23:43:06

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>145コーニャ
バイアスかかるにゃよ。コーニャ白とどこでカミーニャが狂なら見たのかにゃと思うにゃ。それには誰も答えられないのにゃ。

ならもっと明確にこれ狼にゃっとカミーニャが見たのがいればと思うにゃが…。灰を見ていてそこまでの人がたくさんいたりしないのにゃ。それを引き算するとどうしてもコーニャ黒が濃厚気味にゃーとなるのにゃー。

( 151 ) 2008/07/15(火) 23:45:50

【独】 逃亡猫 カミーラ

>>151エッタちゃん
それは私の初回占い希望が毎回村人だからでーす

( -41 ) 2008/07/15(火) 23:48:30

酒場の看板猫 ローズマリー

>>149にゃんリエッタ
さすがに夜明け後直後に出した考察で今日の灰考察にするつもりはないにゃ。

( 152 ) 2008/07/15(火) 23:51:19

学生猫 ラッセル、お嬢猫 ヘンリエッタ>>144はあくまで俺の意見にゃ〜。くあ〜。(のびのび〜)

( A93 ) 2008/07/15(火) 23:54:15

逃亡猫 カミーラ

あと霊確定だし、今日相方はコネさんをかばうことはしないんじゃないかな
けっこうばっさりと切ってくるんじゃないかと思う

いまのところそんな感じなのはエッタちゃん。だけど単体で見ると白く見えるところが悩ましいね
自由占い提案に対する回答をコネさんがしなかったこととか、初日に仲間同士でやるかなー?って思うしね
あとラッセを黒視したり白視したりのブレが村側っぽいと思うんだよねー

( 153 ) 2008/07/15(火) 23:55:22

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>145コーニャ
勝率にゃあ…いつもより有利にゃね。

統一占いのコーニャパンダで、吊ってコーニャ白と分かったら、ラセ白という情報が無いのにゃ。つまり灰が広いままになるのにゃ。

だからいつもより確実に有利になって推理できるのにゃ。3日目の状況はコーニャ白で吊った場合、霊1+白1+灰3・狂1+狼2になるにゃ。ここで狂吊りに行かないという手法も普通にあるのにゃん。

ただ灰を見渡してると…どうしてもこの可能性こそ低そうに見えるのにゃ。みゅい。

( 154 ) 2008/07/15(火) 23:56:26

お嬢猫 ヘンリエッタ

結局一番情報が多いはずのコーニャが灰の2狼が見あたらないとか言ってるのが一番おかしいのにゃー。決め打てとは言わないしムガじいじゃにゃいけどー。にゃんかにゃぁ。

( 155 ) 2008/07/15(火) 23:56:45

お嬢猫 ヘンリエッタ、学生猫 ラッセルなんとなく最後の2行に同意したのにゃー。

( A94 ) 2008/07/15(火) 23:57:23

【独】 逃亡猫 カミーラ

ラッセは白視されるとやる気が減退するタイプか〜
じゃあそのまま白放置の方向でいかが?

( -42 ) 2008/07/15(火) 23:59:09

学生猫 ラッセル、メイちゃんのお膝でくりんと丸くなってご就寝*

( A95 ) 2008/07/16(水) 00:06:07

逃亡猫 カミーラ

うーん、コネさんの灰考察が・・・上手いというかなんというか

LW探すヒントを見つけるのが難しい風な感じ

けっこうみんなフラットに考察してるね
敢えて言えば、シャロさんがこのままなら潜伏を疑うべき、っていうのを示唆してるあたりかな〜
これを仲間切りと見るかどうか・・・

( 156 ) 2008/07/16(水) 00:06:56

逃亡猫 カミーラ

うーん、暑いのと眠いのであたまが働かないよ
うだうだうだ

ちょっとシャワーでも浴びてくるー

( 157 ) 2008/07/16(水) 00:11:39

【独】 逃亡猫 カミーラ

ぱらっぱっぱっぱー
あいらーびに

( -43 ) 2008/07/16(水) 00:12:49

酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
上。……うまく言語化できにゃいんだけど、「フリーダム」の部分を、「超マイペース」と置き換えたら、伝わるかにゃぁ? ステにゃって、みんなと同じ場に居るのに居ない空気の時があって、それで不意に発言してしかもそれがけっこう前の誰かの発言に対する質問だったりお返事だったりすることがあったんにゃ。>>1:358とか>>1:361とか>>1:371にゃ。その場に居るのに、発言が活発でない雰囲気って、狼さんならけっこう気にしそうと思うんにゃ。たとえば、お話することなくにゃったら「AFK〜」って言って赤に専念しちゃうとかにゃ。
でも、ステにゃからはそういう空気を読めなかったのにゃ。灰考察用とかでもなくすごく前の発言読んでて質問投げたりするの、すごく単独行動に見えたんにゃ。

( 158 ) 2008/07/16(水) 00:27:06

酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
中。カミーにゃの初日の希望、●こーね>ステにゃだったにゃ? わざわざ2猫(人)挙げてるところが、心理的な要素として、本人も狼としてありえそうなところを挙げてくるんじゃにゃいかにゃって思ったんにゃ。
「二人上げて〜」ってところにゃけど、えと、まだローズがカミーにゃがこーねを狼と見てるよーに見えたにゃ? もしローズの推理が当たってるにゃら、ステにゃをこーねより狼視したと思ってるにゃ。

「実は狼でした」ってのが誤解をあたえてるにゃ?
それは、こーね吊って明日メイたんから黒が出たときの話にゃー。わかりづらくてごめんにゃ。

( 159 ) 2008/07/16(水) 00:35:38

酒場の看板猫 ローズマリー

んで、これはどっちかというとにゃんリエッタへの回答になるかもにゃけど、うまくまだ言語化できにゃいので、適当に指摘つっこみほしいっていゆか。

>>159に関連して、カミーにゃの初日の考察や占い希望では、こーねかステにゃのどちらかを占ったと言うのが一番自然かつ無難にゃ。他のとこ選ぶなら、それこそきっとローズ並みの理由付けが必要になってくるにゃ。
んで、こーね白確信したというよりは、こーねよりステにゃに狼の可能性を高く見たのかもしれないにゃー、とか。

その辺踏まえて二人の発言読みにゃおしてるんだけど、いかんせんローズのスペックがアレにゃんで、ローズやっぱステにゃをコーネほど狼っぽく感じられなくて困っちゃうのにゃ。多分、視点切り替えがへたなんにゃと思う。もうちょっとがんばってみる。

( 160 ) 2008/07/16(水) 00:42:42

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>159ロズにゃ
寝る前にひとつだけにゃ。

…だからにゃ。吊って黒が出るならカミーニャ偽ならひどいミスにゃよ。>>61だけどにゃ。そんな入り組んだ戦術を狂人がやれるのかにゃ? だいたいなんで占い師吊らなきゃならないにゃー。狼は誰を襲うにゃ? 

そういうところ、ロズにゃはどうして考えないのかにゃー。入り組んだ動きを想定して、黒誤爆を想定するより、コーニャ白なんじゃにゃーの?には行かないのかにゃーとか。

占い師視点でなく灰視点が得意ならー、とくに狂人の黒誤爆より村人を占ったんじゃにゃいかとか疑うべきじゃにゃーか…とかにゃ。

( 161 ) 2008/07/16(水) 00:43:42

村長の娘 シャーロット

>>116 クインジーさん
>>63から>>116の間の疑い順位の変わり方について詳しく教えてください。

>>101 モーガンさん
ありがとうございます。わかりました。

■占い師考察
昨日のカミーラさん:
>>1:8大事な事は2回言う人。
>>1:9出てきていきなり相手の正体に言及
ことあるごとに対抗は狂人と言う。>>204など
>>1:66占い先考えるのにも24時間欲しい発言は真要素です。>>205
>>1:199良くも悪くもマイペース。

( 162 ) 2008/07/16(水) 00:47:18

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>160ロズにゃ
コーニャが狼だったらという疑惑が強めにカミニャにあったら白出すにゃーと思うにゃ。それはわらわの感覚だにゃ。

偽黒出しで二人上げて、より狼ぽくないほうに黒を出した…のがないとはいわにゃい。でもにゃあ…。吊ったら黒出ると分かってるから黒誤爆とか言い出してるようにすら見えちゃうのにゃよ。

コーニャがわらわにも狼に見えるからかもしれにゃいにゃ。

( 163 ) 2008/07/16(水) 00:47:26

村長の娘 シャーロット

>>1:204今ふと疑問に思ったのですが対抗が多分狂人のときより対抗が多分狼のときのほうが誰選ぶかとか判定どうするかとか楽しみではありませんか?
>>1:216占い師にしては浅めかなと思います。
>>1:218>>1:220>>1:221灰考察。メイさんは結局確定霊だったんですが、1回目の灰考察>>1:77でもメイさんに「議事の活性化になってくれそう」と言っています。議事の活性化を考えるのは真要素。
>>1:229黒誤爆で狼吊り、えぇーそんな楽な話ありますか。狂人騙りなら信用取られていい発言は…だいじょうぶじゃないですよ…。

( 164 ) 2008/07/16(水) 00:47:45

村長の娘 シャーロット

マイペースですね。「ローズさん狂人だろうし」等をことあるごとに言うのが印象操作っぽく感じました。真視点偽視点と言う問題ではなく別に言う必要ないんじゃないかな、という所でも言っているので。
真要素も見られますが随所に、ローズさんと比べると特に、意見が薄めかなと感じる所がありますね。

( 165 ) 2008/07/16(水) 00:47:59

村長の娘 シャーロット

昨日のローズさん:
>>1:1ロケットCO。理由は、ロケットCOは本人がやりたいからやるものだと思っているので頷けます。
>>1:17最下段あ、理由がついてますね。
>>1:18ちょっと喧嘩腰
>>1:50「戦術論スキーとか言われることになったらちょっと参っちゃう」未来の仮定。疑われる(ローズさんは占い師なので「偽に見られる」が適切?)のが怖いのかなと感じました。それ自体は真要素にも偽要素にもなり得ます。
>>1:93クインジーさんがここ違和感と言ってましたが特に違和感というほどではありませんでした。
>>1:131辺りスライド関連は、スライドするかしないか明言しない事で狼にプレッシャーを与える道を閉じてしまいましたが、作為的な感じはしません。というか作為的にしたいならもっと直接的でない方法を取るのではないでしょうか。

( 166 ) 2008/07/16(水) 00:48:11

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

何しろ白白で補完になれば占い1手楽な上に、狂の偽白なら対抗の真を確実に狼が襲えるにゃーとかー。

( -44 ) 2008/07/16(水) 00:48:31

村長の娘 シャーロット

>>1:134立候補については概ね同意です。
>>1:179うーん、「確定情報」は客観的占い師の視点として捉えておきます。結構もし私が占い師だったらと考えるとこういう言い方するかなと思うので。

疑いに敏感な人かなと思います。モーガンさんとのやり取りや>>1:50など。これを真の感情と見るべきか偽の感情と見るべきかが悩みどころです。
発言の濃さから、今現在信用しています。
あとロケットCOは正直真っぽいです。というのもロケットというだけで狂人っぽく見る人は結構いるからです。狂人の騙りは狼に見られれば上等、真に見られればもっと上等です。一番まずいのは狂人にみられることです。2−1になりやすい少人数で実際2−1になって「偽は狂人」説が主流になるのは当たり前として、それ以外の自分の言動からは狂人を連想させないようにするはずです。

( 167 ) 2008/07/16(水) 00:48:42

村長の娘 シャーロット

わざわざ狂人っぽく見られやすいロケットを狂人が何故するのでしょう。

( 168 ) 2008/07/16(水) 00:49:19

お嬢猫 ヘンリエッタ>>168早めに出るというのも真要素とも言われるのにゃー。だからわらわはそのへんはフラットだにゃ。

( A96 ) 2008/07/16(水) 00:52:02

酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
下。あー、そうにゃね。灰にLWだけにゃら、食い先あんまりこまんにゃいにゃね。とすると、カミーにゃがもし黒誤爆してたにゃら、きっともう後は白しかでないにゃねー。

黒誤爆認識不可能はそのとーりなんにゃけど、状況でカミーにゃの真度がUPする=ローズの偽度UPにゃから、それでカミーにゃは自分が偽ってわかってるんにゃから、あとはLWのスペック頼みにはなるけど、安全策で狂っぽいほ吊りとかにゃったらローズ吊りやすくにゃって、結果的に占い機能破壊とか、狂襲撃あったらやっぱローズ狂ってなって吊りとか、ローズ考えちゃうんにゃけど…。
なんかヘンかにゃ? 単純にローズがぴりぴりし過ぎにゃのかにゃ…

( 169 ) 2008/07/16(水) 00:52:35

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

やっぱり、しゃろとこーにゃでよいのではないかにゃ。

( -45 ) 2008/07/16(水) 00:52:55

酒場の看板猫 ローズマリー

>>161にゃんリエッタ
えっとー、最初から狙ってやったのではにゃいと思うにゃ。もしほんとーに黒でも…ってことにゃ。悪いほうでローズ考えてるにゃ。

( 170 ) 2008/07/16(水) 00:54:46

酒場の看板猫 ローズマリー

>>163にゃんリエッタ
んー…、ローズもその発言、われながらあれだにゃーって思うにゃ。
だから、にゃんリエッタがそう思うのは仕方にゃいと思ってるにゃ。

( 171 ) 2008/07/16(水) 00:57:42

【独】 逃亡猫 カミーラ

ステラさん白っぽいかと思ってたけど見返したら別にそんなことなかったなー
明日も黒出そうかと企んでたんだけど〜
どうしよっか?

( -46 ) 2008/07/16(水) 00:59:01

【独】 逃亡猫 カミーラ

モーガンさんとシャロさんとエッタちゃんは白いかー

っていうかシャロさんとコネさんの考察はなんだかしっかりしてるなー

地球のみんな!オラに考察力を分けてくれ!

( -47 ) 2008/07/16(水) 01:01:42

村長の娘 シャーロット

エッタさんact 00:52:02>真要素とも言われますか。なるほど、覚えておきます。


コーネリアスさんと絡めて:
コーネリアスさんの昨日の立ち位置はちょっと寡黙気味であんまり目立たないかな、という感じでした。カミーラさんが狂人なら今日の黒判定は相当勇気が必要だったと思います。カミーラさんの人物像かはそこまでアグレッシブな人ではないのですが黒判定が出ましたからここは真要素。ただ、昨日言いそびれたことですが、灰の中の狼の密度を考えると偽黒を出すとしたら初回が一番かなと思います。ですからそこまで大きい真要素には取りません。

( 172 ) 2008/07/16(水) 01:01:43

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>170ロズにゃ
狂の黒なら、ベストだにゃ。悪いほうじゃないにゃ。
何度言ったらわかるにゃー。

ロズにゃは「何が重要」かを取り違えているにゃ。
重要なのは狼を吊ることにゃ。
ロズにゃが真か狂かじゃないにゃ。

>>169とか困るんだけどにゃ。
「ロズにゃが吊られる」なんて占い師にとって重要なのかにゃ? 重要なのは占った先が狼と目されて吊られることにゃよ。そういうことは怖くなくて、自分が吊られることばかり怖れてるように見えるにゃ。だいたい真なら吊られるより襲われるものにゃ。

( 173 ) 2008/07/16(水) 01:01:47

村長の娘 シャーロット

逆にローズさんは偽なら黒判定もしてくるようなアグレシッシブさを持っているにかかわらず白判定です。ここは真要素と取っていいかなと思います。考察が迷走しててすみません。
上記2つの真要素が同じくらいなので今のところ1日目の発言考察の時点の推理・ローズさんが真に傾いています。

( 174 ) 2008/07/16(水) 01:01:51

村長の娘 シャーロット

今日の発言は詳しく考察していませんが、コーネさんの発言に昨日と大きく変わった感想は持っていません。
今日の吊り希望はコーネさんです。
偽っぽく見ているカミーラさんから黒が出たのですが、決め打ちレベルの信用差まではいきませんし、確定霊のメイさんの判定で一気に情報が増えます。
明日、占い師襲撃として
8人・占霊灰6@3  です。コーネさん人間なら
3手中2手で狼を1手で狂人を吊らなければいけなせん。最終日に持ち越さないなら別ですが。
コーネさん狼なら3手中1手狼1手狂人です。

( 175 ) 2008/07/16(水) 01:02:02

酒場の看板猫 ローズマリー、んー……、ちょっと思考リセットする。

( A97 ) 2008/07/16(水) 01:02:39

村長の娘 シャーロット

コーネさん吊りによって狂人がわかるので、その人を吊っている96時間(コミットなし仮定)で灰を見る時間も稼げます。

多分私の戦術論は甘いです。上のまぶたと下のまぶたがくっつきそうです。おやすみなさい。

( 176 ) 2008/07/16(水) 01:02:45

【独】 逃亡猫 カミーラ

やっぱりネリーのが使いやすいなー
次点はシャロッテとかリックンってところかな〜
カミーラはなんだか私に合わない気がするよ
かっこいいから好きなんだけど
むーん

( -48 ) 2008/07/16(水) 01:03:26

お嬢猫 ヘンリエッタ

あと黒出し占い師と白出し占い師だったら、定石では白出し占い師が守られるにゃよ。いろんな意味で、カミーニャ狂で黒誤爆とか、対抗だったらプラスに見るものじゃにゃーかとかー…。個人差かニャー。

( 177 ) 2008/07/16(水) 01:03:51

酒場の看板猫 ローズマリー、お嬢猫 ヘンリエッタ …ごめんにゃ。

( A98 ) 2008/07/16(水) 01:04:51

酒場の看板猫 ローズマリー、いろいろへこみ過ぎてて、昼間は思考停止してたにゃ

( A99 ) 2008/07/16(水) 01:07:09

【独】 逃亡猫 カミーラ

>>176シャロさん
コーネさん吊って黒が出たら狂人分からなくないかな?
白出たら▼カミーラか〜
狂人放置かと思ってたけどねー

( -49 ) 2008/07/16(水) 01:07:34

酒場の看板猫 ローズマリー、お嬢猫 ヘンリエッタ>>173 ちょっと目が覚めたにゃ。ありがとにゃ。

( A100 ) 2008/07/16(水) 01:07:57

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

だって、守護者が占い師守りたくっても、こーね黒が真っぽくてカミーにゃ守りそうだったんにゃもの。

( -50 ) 2008/07/16(水) 01:08:41

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

ダメ占い師にゃー

( -51 ) 2008/07/16(水) 01:08:58

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>174にゃろ
黒出すアグレッシブさをどこで見たにゃー。わらわには疑われることに敏感な可愛さしか見えないにゃー。ロケットだけでそう見たとかじゃにゃーよにゃー。不思議にゃん。

( 178 ) 2008/07/16(水) 01:09:25

【独】 逃亡猫 カミーラ

ローズさん、なんでそんなにへこむんだー
真で信用取れてればそれだけでいいじゃない〜
信用のある真占い師がいるだけで村はだいぶ有利でしょ

( -52 ) 2008/07/16(水) 01:09:31

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

真偽を気にしてたのは、ローズが真って思われないと、村が負けちゃうって思ってたからにゃ。

( -53 ) 2008/07/16(水) 01:11:07

お嬢猫 ヘンリエッタ、学生 メイの枕元で丸くなった*

( A101 ) 2008/07/16(水) 01:11:13

【独】 逃亡猫 カミーラ

シャロさんの考察の、先に結果があって理由はあとから付ける風なところが昔の私の考察方法に似てる気がするなー
あのころのほうが灰考察もちゃんとがんばれてたなー
最近ダメダメですよ

( -54 ) 2008/07/16(水) 01:16:40

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

>>174>>178
ローズは狂人のとき、本気考察で白しかださにゃいよー。

( -55 ) 2008/07/16(水) 01:19:39

逃亡猫 カミーラ

もにゅもにゅ

明日はちょっと忙しめだから、寝る前にちょこっと灰考察でも途中までだけど置いておこうかにゃ

( 179 ) 2008/07/16(水) 01:58:00

逃亡猫 カミーラ

★モーガンさん
もう村側でいいじゃんって思ってる
相方に黒出されてる中>>100,>>103,>>104あたりは、全然LWの焦りが見られないんだよね
パンダが出たからとりあえず吊る、っていうのくらいなら相方でも言うかもしれないけど
もしLWだとしたら、コネさんの分までがんばろうっていうか、>>103みたいな灰考察丸投げはなかなかできない気がするよ
初日からの気楽な雰囲気そのままって感じ。いまのところ最白かな

( 180 ) 2008/07/16(水) 01:59:34

逃亡猫 カミーラ

★シャロさん
考察がしっかり隅々まで読んだ上で考えて作った感じに見えるね
占い師考察あたりは結果が先にあって、理由付けはあとからしてるように見えるけど、別に無理に作った感じには見えないかな
多分パッションでローズさん真っていうのが先にあって、それの理由付けを後からしたらああなったんじゃないかなって感じ。
私も同じような考察方法になることはよくあるから気持ちは分かるかな〜
私の場合一回固まるとなかなか修正が効かなかったけど、シャロさんはどうかな
正解に辿り着けるといいなと思うけど
とにかく、結果はどうあれ一生懸命狼を探してる風だから白寄りかな

( 181 ) 2008/07/16(水) 02:03:07

逃亡猫 カミーラ

★ラッセル
昨日までの発言を見てると目立ちすぎで非狼っぽいなと思うんだけど、夜明け以降の発言が

>>26で判定確認と補完占い容認発言
>>31ローズさん真視。だけどコネさん黒はあり
>>89自分の行動があやしいのになぜ白視するのか。クインさんへの質問
>>132補完占いされたら楽しそう。パンダになるかも。
>>144ローズさんについて
ってところだね

夜明け後だけ見るとあんまり白く見えないんだよね〜
補完占いを敢えて主張することで、補完されないようにしたいの?とも思えるし、パンダになったら楽しい。っていうのも、黒が出るのが分かってて、その布石として言ってるの?とも取れる。
相方に黒出されて少し自棄気味になってる狼像に当てはまる感じなんだよね〜

まぁ初日からの感じ見てると、村側でもやりそうな感じには見えるんだけどね
びみょーだね。まぁ多少白寄りの灰かな。

( 182 ) 2008/07/16(水) 02:08:28

逃亡猫 カミーラ

と、3人終わったところで残りは明日時間のあるときにやる予定〜
ばたんきゅ〜

( 183 ) 2008/07/16(水) 02:09:40

酒場の看板猫 ローズマリー

にゃっセル。
良い白猫。吊りダメ絶対。…これだけじゃあれにゃので。
昨日のにゃっセルの白要素はみんな挙げてるから省略にゃ。
昨日後半盛り返したけどフツーに占い先に挙げられてたし、申し訳ないことにローズの信用如何でにゃっセルも吊り候補だと思うにゃ。
そのへんの危機感がにゃっセル狼と仮定したら、なさ杉と感じにゃい? 今日なんか、好きなときにふら〜っと来て、好き勝手なこと言うだけ言って寝てるのにゃ。
情報落としたくないにゃーって意見もあるかもにゃけど、昨日のにゃっセル見てると、彼はスロースターターと思うにゃ。きっと明日すごくがんばってくれると思うにゃ。
あと、にゃっセル狼なら、ローズ狂確定にゃので、ローズに励ましのお便りなんか出さず、「狂人なら黙って吊られろやー」って態度とりそうとか思わにゃい?

( 184 ) 2008/07/16(水) 02:40:39

酒場の看板猫 ローズマリー

にゃんリエッタ
絶賛白放置中にゃー。
ダメ占い師に教師的ダメだしする必要がわからんのにゃ。狼でも見るに見かねてとかありえるけどにゃぁ。普通なら、「ローズのここの発言がアヤシス」で終了だと思うのにゃ。

( 185 ) 2008/07/16(水) 02:40:45

酒場の看板猫 ローズマリー

>>182カミーにゃ
対抗ながら、なんともすっきりしにゃいにゃっセル考察にゃ。
文章全体読むと、にゃっセルに黒印象植え付けたいみたいにゃのに、結論として白より灰にゃ?
それにその考察にゃと、にゃっセルの発言全部にいちいちアンカー引く必要ないにゃ。

「相方に黒出されて少し自棄気味になってる狼像」を具体的に説明してくれにゃ。

ローズに関する発言拾ったのは、狂ローズを援護したいにゃっセルと言いたいにゃ? 相方吊られる寸前にゃのに、のんきに狂援護してるばあいじゃないと思うけどにゃ。

( 186 ) 2008/07/16(水) 02:50:15

酒場の看板猫 ローズマリー

クインにゃ
「そんなことを狼はしなさそう」という言動が一番多い猫にゃ。
霊CO中の登場は昨日同様白要素と思うけど、タイミング良すぎと思わにゃいでもないので、「そんなことを狼はしなさそう」を狙ってしているのかどうかの見極めは必要と思うにゃ。

脊髄反射的質問多め。自分と思考が重なる猫(人)を信用する印象あり。
ただ、彼が何を疑っているかはわかりやすいが、それで質問をした結果、どう彼の中でそのやり取りを情報として処理されたかは見えづらいにゃ。
質問が一箇所に集中するのは、彼はそのことによって相手の言動を理解するというよりも、自分自身が持っている狼像に当てはめ、やはり黒と確信したいためと思うにゃ。

白く思うところもあるけど行動に癖がありすぎ、迷ったら占ってみるはありだと思うにゃ(今日じゃなくて、今日を含む迷ったときにゃ)。

( 187 ) 2008/07/16(水) 02:54:56

酒場の看板猫 ローズマリー

ほそく。
クインにゃの白く思うところは、今までのローズのクインにゃ考察を参照してにゃ。

( 188 ) 2008/07/16(水) 02:55:55

酒場の看板猫 ローズマリー

こーね
こーね村人にゃのに黒出されたんにゃらローズも困るから、今日のこーね見て応援しようと思ってたけどにゃ、>>46>>47は、回りくどすぎてだからなんにゃのって感じなのにゃ(お前が言うなって突っ込みはなしにゃ)。

そんな感じで発言全体読んでみての印象も、本題に入るまでが長いということにゃ。幸か不幸か、それがこーねの発言をわかりづらくしてるにゃ。よーく読んだら、そこまでヘンなことは言ってないと思うにゃ。でも、ヘンなことを言わないように気をつけるのは狼なら当たり前にゃから、ここは白黒要素とはならないにゃ。これはこーねだけに限った話にゃないし。

今日の灰考察は、すごくがんばってたけど、結局だからその人をどう思ってるにゃ?ってのが伝わってこないにゃ。かろうじてステにゃが白寄りなのはわかったにゃ。

( 189 ) 2008/07/16(水) 02:57:31

酒場の看板猫 ローズマリー

こーねつづき。
実はいまだによく理解できてないのは>>1:235の「占霊COの最終形に変化がない」というところにゃ。クインにゃ来る来ない、COするしないにかかわらず、2-2/2-1/3-1のどれになるかはわかんにゃかったと思うにゃ?
それとも、ものすごいレアケースの事を指していってたにゃ?なんとなく、もう配置はきまりましたよ的な発言に見えなくもないにゃ。

カミーにゃが狂への指示と指摘(>>45)したとこにゃけど、「(狂は)村人に白を出す」って、確か同じ事誰も言ってたにゃ? そんなの指示になるのかにゃ。

結局、白く見えるとこないのにゃー。
こーね白ならどーしよーってうだうだしてたローズの時間を返してくれにゃ。

( 190 ) 2008/07/16(水) 03:01:17

酒場の看板猫 ローズマリー

腹括ったのにゃー。今日の吊りは【コーネ】希望するにゃ。

こーね吊りで白判定ならロズ真確定だし、黒判定でローズの真度ダウンでも、狼一匹吊れた事は良い事だったにゃ。にゃんリエッタにほっぺた叩かれるはずにゃ。ごめんにゃ。

こーね、村人ならもっとがんばれにゃー。がんばり次第ではローズ考え直しもあるにゃ。 …たぶん。

( 191 ) 2008/07/16(水) 03:04:46

酒場の看板猫 ローズマリー、クインにゃーの考察、性格分析みたいにゃ…

( A102 ) 2008/07/16(水) 03:09:29

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

>>185ロズにゃ
わらわはがんばってるぷれいやあの味方にゃ。
狼PLとしては盛り上がる村が一番なのにゃ。
でも負けたくはないのにゃ。
村で負け慣れたくはないのにゃ。

というかだにゃ。

にゃろーとがすごく黒いのにゃ。
ロズにゃ真を今日決め打つ必要はないのにゃ。まわりまわってどうしても占の真偽を決め打とうとしてるというより、人に決め打たせようとしている感じがするのにゃ。

吊り候補2にゃ。

( -56 ) 2008/07/16(水) 03:11:19

酒場の看板猫 ローズマリー

>>110にゃんリエッタ
にゃんリエッタはモーにゃんの>>103>>104を読んで疑う気合を失ったって言ってるけど、ローズは逆にこのあたり、それを発言した意図がよくわかんにゃくて不思議なのにゃ。
どうしてそう思ったか教えてもらっていいにゃ?

>モーにゃん
>>100あたりで理論を発言するのはわかるんにゃけど、>>103とか何か深い意味か意図あったにゃ?
フリーダムにおじーちゃんの心情を吐露しただけにゃ?

モーにゃんの今日の発言少なかったから、浮き上がって見えるだけって気もするんにゃけど…。

( 192 ) 2008/07/16(水) 03:32:14

酒場の看板猫 ローズマリー

…要はおじーちゃんの発言増量待ちにゃー。

モーにゃん、今日の占い結果は秀逸だったにゃ。じぇらしーを覚えるにゃ。
それはともかくとして、今日はご飯を食べに行ったまま戻ってこなかったにゃ。おじーちゃん、帰り道わかんにゃくて迷子老猫中?

おまわりさんを困らせてないといいにゃ。

( 193 ) 2008/07/16(水) 03:38:44

酒場の看板猫 ローズマリー

さすがにタイムアップにゃー。
占い先希望は暫定で【ロッテ】にゃー。

ステにゃは考察してにゃいけど、こーねが唯一白よりに見えるとこおおいと言ってるから外したいにゃぁ。こーね黒出たら白じゃにゃいかにゃーとか。でも、ここパッション込みにゃ。だから明日考察続きやったら変わるかもにゃ。

( 194 ) 2008/07/16(水) 03:48:13

酒場の看板猫 ローズマリー

ロッテは発言がほとんど議題回答なのがにゃぁ。
内容はそんなにおかしくにゃいとは思うけど、嘘を言わない狼にゃら出来る範囲にゃとも思うし。
にゃんリエッタにも突っ込まれてたけど>>174「アグレッシブ」は自分の事ながらそうだっけ?と思ったにゃ。

まぁ、ロッテ含め、モーにゃんもステにゃもちゃんと考察しきれてないから、変わる可能性はあるにゃー。

( 195 ) 2008/07/16(水) 03:55:41

酒場の看板猫 ローズマリー

あ、今はそれほど強くクインにゃーを占いたいと思ってるわけじゃにゃいよ?

>>187「そんなことを狼はしなさそう」を狙ってしているのかどうかの見極めをして、「なんか今のはわざとらしー」ってのが出てきたら占いかにゃって感じにゃ。

( 196 ) 2008/07/16(水) 03:58:29

酒場の看板猫 ローズマリー、ローズの顔ばっかりで我ながらうっとうしいにゃ。

( A103 ) 2008/07/16(水) 03:58:51

酒場の看板猫 ローズマリー、メモを貼った。 メモ

( A104 ) 2008/07/16(水) 04:10:04

【独】 修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
朝起きた途端眠たいってどういうことなの?
ログが伸びているの。
読むの……あとでなの。

( -57 ) 2008/07/16(水) 06:56:16

【独】 修道院の猫 ステラ

酒場の看板猫 ローズマリーは、クインにゃーの考察、性格分析みたいにゃ…
2008/07/16(水) 03:09:29

でもステラについては外れて無いかもなの。
ステラ、ロジック猫だったの?

( -58 ) 2008/07/16(水) 06:57:59

【独】 修道院の猫 ステラ

あれ、なの。
クインジーにゃんの考察なの?
コーネさんの考察だと思ったの。

( -59 ) 2008/07/16(水) 06:59:28

お尋ね猫 クインジー

眠いなご…。

とりあえずおりの希望は
▼コーネ
なご。

んで、今日も自由占いでどうなご?
おりの希望は
●シャロ○1ラッセル○2モガン
なご。

また夜に来るな〜ご。
来られたら昼にも来るなご。

( 197 ) 2008/07/16(水) 07:11:27

お尋ね猫 クインジー

う〜ん。やっぱりコネラセで終わる気がして仕方ないなご。
カミーラにゃんこの>>182にもめっさ同感だったなご。

( 198 ) 2008/07/16(水) 08:34:13

お尋ね猫 クインジー

↑自棄になってる狼、のところなご。

( 199 ) 2008/07/16(水) 08:35:30

お尋ね猫 クインジー

またたび忍法帖、ざっとは読んでいるなご。
でも読み込めてないなご。

また来るな〜ご♪

( 200 ) 2008/07/16(水) 08:39:26

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
昨日の夜の大事な話は
カミーラにゃんがラッセルにゃんを占って、ラッセルにゃんは空気を読んでカミーラにゃんもメイさんも襲撃しないということでFAなの?
ステラ、レアメタル見てみたいの。
きっとみんなの夏ばてに効果があるの。

( 201 ) 2008/07/16(水) 10:08:32

修道院の猫 ステラ

ローズにゃん>>191
これはクインジーにゃんでなくてコーネさんのことかな?

( 202 ) 2008/07/16(水) 10:13:09

学生 メイ

ローズさん宛にうだうだー☆
>>158
フリーダム=マイペースは了解ー
単独感があるかはそういう見方もあるかもねーくらい

>>159
意味が分かりにくいでーす

カミーラさんがコネかステと予想し占い先に絡めたかも知れない
 という推理を前提としてー
占い先コーネとして明示した
 という事はー
カミーラさんがステを狼と予想し占い先に絡めたかも知れない
 と、言う結論に至るのが自然では無いかとー

つまりー占い希望に挙げた時点で、コーネさんは狼予想として選出されておらずー
占い先に上がっている事を前提に、黒誤爆の可能性があると考えるのはおかしいー
それより先に、ステラさん狼が頭にくるべきでは無いかーということですー

( 203 ) 2008/07/16(水) 10:21:25

【独】 修道院の猫 ステラ

ふにゃん
いきなりログイン画面から出ていたの。
なぜなの?

( -60 ) 2008/07/16(水) 10:21:41

学生 メイ

大体にしてー
>>24カミーラ黒なら黒誤爆?といってるんですよねー?
>>60-61は"偽黒のつもりが"などからカミーラ狂を起点に立脚している様に見受けられますー
返答としては本来適切ではないと思いますがー

>>24にもどって、カミーラさんが狼なら意図的に黒に黒を重ねた事になりますー
初手からいきなり大胆すぎる戦略だと思うんですがー
それにー狂人どこ言ったって話にもなりますねー

>>169
白しかで無いは、ローズさん視点で"カミーラさんから"ですかねー?
カミーラさん偽ならー黒誤爆でも偽黒(実体白)でも、もう黒出ないんじゃないですかねー

( 204 ) 2008/07/16(水) 10:21:47

学生 メイ

えー、目的と手段を取り違えてますー
黒が出て狼が吊られないための占い機能破壊なんですからねー
黒誤爆はかなり大きいリスクになりますから怖くないはず無いですねー
しかも、占い師の真偽を取り違えさせてますねー
誤爆黒吊り、狂襲撃なら8人ですからー、もう一日占いを行う方針になる可能性は高いですよねー
ぶっちゃけ、狂人からのフォローで狂偽装させてもらうようなもんですよー

なんといいますかー、コーネ黒を前提にー推理を進めているように見えちゃうんですよねー
灰に狼濃度が濃いといってもそれでも村の方が多く、>>72の件もありー偽黒の可能性は十分にあってー
襲撃を受ける事の方がリアリティが有るような気がするんですがーそのあたりの心配見受けられないんですよねー

次は昼にうだうだー☆

( 205 ) 2008/07/16(水) 10:21:55

修道院の猫 ステラ

モーガンにゃん>>103を見てお願いなの。
元気があるならエッタにゃん>>32>>112>>123>>126ぐらいを読んでラッセルにゃん村かを検討して欲しいの。反証はカミーラにゃん>>182
ステラはエッタにゃんにかなり納得したの。
でもクインジーにゃんは逆の考えなの。

( 206 ) 2008/07/16(水) 10:23:03

【独】 修道院の猫 ステラ

モーガンにゃんの思考を見たいだけなの。

( -61 ) 2008/07/16(水) 10:26:31

修道院の猫 ステラ、学生 メイのあとに着いて行った*

( A105 ) 2008/07/16(水) 10:27:28

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

>>205があまりにも同感でなにも言えないにゃー。
コーネ黒前提で話を進めてるのにゃ。そうなのにゃ。

それって…狂じゃなきゃ起きない推理にゃ。
対抗の占い結果が正しいと知ってるのは狂だけにゃ。

( -62 ) 2008/07/16(水) 11:37:56

お嬢猫 ヘンリエッタ、酒場の看板猫 ローズマリー>>196下act、「うっとりするにゃ」と読み違えたにゃー。うだうだ。

( A106 ) 2008/07/16(水) 11:42:02

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

予言じゃにゃーけどー。
ロズにゃ狂なら明日は白しかでにゃーなー?とか。少し考えてみるにゃん。

コネ黒吊られたら、黒誤爆したらそれこそバカだけど、でも黒誤爆しにくいのにゃから(1しか狼いない)偽黒とかもあるにゃかー…。わらわなら白しかださにゃーけど。

カミ狂でも、白しかださにゃーなー。これは当然。

ここは性格読みにしか使えにゃーな。

( -63 ) 2008/07/16(水) 11:46:31

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>199クイなご
自棄にゃ…? パンダは黙って吊られるなんて許容しにゃいのがらせにゃーなりにゃ。それって自棄からイメージとして一番遠いのにゃ。

まあ自棄というか楽しく遊んでる風味が気合い入れても入れなくてもかわらにゃーしとか、占われても占い師襲えてるだろうしとか、そういう風に見えにゃーことはにゃぁね。

とか言い出す理由の大半はステにゃの言動見ててにゃのだけど。こっちが少しずつ白よりに気分的移行中にゃのにゃ。

( 207 ) 2008/07/16(水) 12:02:33

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>181カミニャと同じで、わらわもにゃろが占い師については結論を先につくって理由を置いてるように見えるところが気になるのにゃ。

そして自分が疑われても余裕で村猫じゃないかというカミニャの雰囲気はどうとるべきかとか…。1匹見つけたしという余裕に受け取れてしまうのにゃよねー(でも狂なら黒出した先が吊られそうで余裕とかも…)。

ふむふむにゃぁ。

( 208 ) 2008/07/16(水) 12:03:19

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>204メイにゃ
「カミーラ黒なら黒誤爆」→「カミーラから黒なら黒誤爆」
じゃにゃーかと文脈的に思うのにゃ。
カミーラ狼なら狼に誤爆はないにゃん。

コーニャ黒前提なのが気になる>>205は同意にゃ。

( 209 ) 2008/07/16(水) 12:06:48

お嬢猫 ヘンリエッタ、また日陰で丸まった。うだうだ*

( A107 ) 2008/07/16(水) 12:09:10

学生 メイ

蒸し蒸しー★うだうだー☆

>>209 エッタちゃん
そうかもねー
カミーラ狂なら黒誤爆の言い間違えかとは思ったー

( 210 ) 2008/07/16(水) 12:22:28

学生 メイ、占われ先からー考察してみてるけどー時間なかなか取れないー

( A108 ) 2008/07/16(水) 12:23:04

酒場の看板猫 ローズマリー

鳩にゃ。
とりあえずまとめてのお返事になるにゃ。詳しくは帰ってからじやないと時間的に無理なんにゃ。

こーね狼ありきで考察になってるのは否定しないし言い訳もしないにゃ。こーねの白要素拾えれば良かったけどできにゃかったし。
結果的にそれが狂に見えるのはまずいのわかってるけどどーしよーもないにゃ。

( 211 ) 2008/07/16(水) 12:25:15

酒場の看板猫 ローズマリー

>>203メイたん
おかしい言われても、ローズはこーね狼あり得ると思ってた。カミーにゃが黒だしたということは白だと思ってた可能性たかいのは理解にゃ。

でも、カミーにゃが白と思って黒だし。実はほんとにこーね狼だった。→黒誤爆。って思考だったにゃ。

そーいうこと考えたり、こーね読み直しても白く感じないし、こーね狼なら襲撃される気0だったにゃ。
つか、わざわざ食べなくても、ローズは吊れそうに思うんにゃけど。

( 212 ) 2008/07/16(水) 12:32:33

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

少人数村2−1+自由占い
これに対抗して狼が勝つ方法考えにゃダメにゃね。

たぶん2−2にするのが一番の早道にゃね。
襲撃に困るにゃけど狂襲撃でも良いのが最高にゃ。
ほんとかにゃ

( -64 ) 2008/07/16(水) 12:34:01

酒場の看板猫 ローズマリー、修道院の猫 ステラ んにゃ、ローズのクインにゃー考察のことにゃ

( A109 ) 2008/07/16(水) 12:34:10

【独】 お嬢猫 ヘンリエッタ

狂人で占い師を騙って勝つ方法考えればいいのかにゃ。
むつかしいにゃー。

初手、村に偽黒の1手にゃね。

( -65 ) 2008/07/16(水) 12:35:52

酒場の看板猫 ローズマリー

ローズがこーね狼前提なら、クインにゃーもローズ偽前提考察にゃ。仕方ないとは思うけどにゃ、自業自得にゃし。

こーねとラッセル吊って終わりとか言っているのは、ローズがラッセル庇ったせいもあると思うにゃ。

( 213 ) 2008/07/16(水) 12:37:41

酒場の看板猫 ローズマリー、時間切れにゃ。答えきれてないとこは帰ってからにゃ。

( A110 ) 2008/07/16(水) 12:39:10

学生 メイ

>>203はローズさんのコーネ狼論を読んだ上で、それおかしく無いかなーと言う指摘だから
前半は
>カミーにゃが黒だしたということは白だと思ってた可能性たかいのは理解にゃ
だけで十分ー
他は前言の繰り返しで無駄っぽいー

>そーいうこと考えたり、こーね読み直しても白く感じない。
>こーね狼なら襲撃される気0だったにゃ。
じゃないと文意がごちゃる気がするよー

"コーネ読み直しても白くない"="コーネ黒い"なのかなー?

コーネ白のとき、ローズが吊られるわけ無いじゃーん
こういう発言がコーネ黒を主体にしてるといわれるのよー?

>>213
ローズさんはローズさん、クインさんはクインさんよー

庇ったせいで無く、白を出したせいが正確そうよー?>>113

( 214 ) 2008/07/16(水) 12:54:22

【独】 逃亡猫 カミーラ

コーネが白だったらシャロさんが黒かな〜?
>>176がコーネ白を知ってる&狂人吊り示唆に見えるな〜

( -66 ) 2008/07/16(水) 13:17:48

【独】 逃亡猫 カミーラ

黒っぽいところに対抗が黒を出したんだからローズさんはよろこんでいいのにね

ってかマジコネさん狼っぽいんですけど
なんだこれ

( -67 ) 2008/07/16(水) 13:46:13

【独】 逃亡猫 カミーラ

まぁ村側の予想の範囲内のことだけしてても面白くないからね
狼側やるときはアグレッシブにいかなきゃねー

( -68 ) 2008/07/16(水) 13:53:06

逃亡猫 カミーラ

こんにちは
ちょこっとだけ時間が取れたよん

>>208エッタちゃん
私も灰のときに占い師真偽よく間違うからね〜
今日コネさん吊ってメイちゃんが生きてれば、また考え直すかなって期待も含めて、ってところかな?

なんとなく考えが一度固まると修正難しそうなタイプって印象だけど、それはどっちかというと答えの分からない村側の傾向かなって気がしてる〜

( 215 ) 2008/07/16(水) 14:24:38

逃亡猫 カミーラ

で、昨日の続きの灰考察。今回はステラさんです

★ステラさん
しゃべり方と話に入るタイミングですごいマイペースな感じがするね
狼だとしたら相方狼吊られそうなわりに落ち着きすぎかな?って思った

でも発言を抽出してステラさんの発言だけ読んでると別に白くないんだよね〜
灰についてはだれを疑っててだれを信用してるかさっぱりだし、占い師についても両方信用できないって、結局ステラさんの考えは?って感じがする
クインさんはステラさんのどのへんをそこまで白く見れたんだろう
うーん、やっぱり分かんない人だね〜
このままスルーはちょっと怖いかな
コネさんが白めで見てたのも気になる
やっぱり占っておきたい人かな

( 216 ) 2008/07/16(水) 14:27:39

逃亡猫 カミーラ、メモを貼った。 メモ

( A111 ) 2008/07/16(水) 14:32:30

逃亡猫 カミーラ、んじゃまったあっとで〜

( A112 ) 2008/07/16(水) 14:32:45

【独】 修道院の猫 ステラ

>>216
ちらりなの。
カミーラ狂でいいの。
ぷんすかなの。

( -69 ) 2008/07/16(水) 15:02:32

隠猫 モーガン

ふぉっふぉっふぉっふぉ。

そろそろ始まっておるかと思って戻ってきたのじゃよ。

( 217 ) 2008/07/16(水) 17:42:10

隠猫 モーガン

例によって例のごとく読み読み。

>>104 ヘンリエッタ
これはええのう。
みんなも読むとええ。
言ってしまえば言葉尻を捕らえただけに過ぎんがこういうものの積み重ねじゃて。
わしの言った「視点」にも当てはまるか。
絶対、確定した情報があるのじゃから(この場合コーネリアスにとっての真がローズじゃということ)その視点を常に持っておいてもらいたいものじゃな。

( 218 ) 2008/07/16(水) 17:53:25

酒場の看板猫 ローズマリー

鳩。
カミーにゃからもう白しかでないって言ったの取り消す。
ローズは、今、こーね村人だったときにこーねの白判定がメイから出ない、カミーにゃがラッセルに黒を出すのが一番怖い。

カミーにゃ、ラッセルだけは安心して黒出せる。
二回連続で黒だしありえないという意見たくさんになって、こーね白でラッセルまで吊られちゃったら、次の日ランダムになる。この村無記名投票。

ローズの計算あってる? 可能性低すぎとか言わないで考えてみて。

今日、カミーにゃに絶対ラッセル占わせないようにして。カミーにゃラッセル狼疑ってる。ローズすごく。不安

( 219 ) 2008/07/16(水) 17:57:09

隠猫 モーガン

>>108 ヘンリエッタ
話が難しくなってきたのう。
狂人は勝利判定において人扱いだからそこは表現の問題かと思ったのじゃが。

あとしつこくこれはあくまでわしの見方であり決して護衛誘導などではないが。
普通に考えて、確定霊における黒が出た状況としてメイ、そして黒をまだ出していないローズの二人のほぼ二択ではないかと。
じゃからその予想通りに進むのかなと。
わしが良く分かってなかったら良かったら説明してくれい。

( 220 ) 2008/07/16(水) 18:10:38

隠猫 モーガン

>>112 ヘンリエッタ
まあ、現実問題、補完って通りやすい。
・・・とわしは思ってるのでなるほど。

コーネリアスのところ。
すまん、半分位まで読んだけど目がすべる。
最後のほう見たら結論として狼はまだ分かってないようなので強く主張できる白黒要素はないんじゃろうと勝手に解釈して次に期待。

( 221 ) 2008/07/16(水) 18:24:33

酒場の看板猫 ローズマリー

>>214メイたん
ごめん、何がおかしいのかわからない。帰ってから考える。

こーね白でローズ吊られないのはメイたん生存前提じゃない?ローズが悪いほうばっかり考えるせいもあるだろうけど。
守護がメイたん鉄板ならいいけど、結局のところどこまもるかなんて守護次第だし。

( 222 ) 2008/07/16(水) 18:27:02

隠猫 モーガン

違ってたら言ってくれ。
あと大変かもしれんが吊られる可能性をかなり考えているなら出しっぱなしで終わりというわけにもいかんよのう。
たぶん反応はあるじゃろうし、質疑応答とか考えると早いほうがええ。
いや、別に急かす訳じゃないんじゃ。
全員分とかいらんし、判断できたところだけ、でいいんじゃが。

( 223 ) 2008/07/16(水) 18:28:00

隠猫 モーガン

灰についてじゃが判断出来たところだけ。

ヘンリエッタは言ってることが最も。
あと普通に狼探ししてる。
勝利への道も見えている。
だから大丈夫、わしそういう人の発言はよく読んで利用するから。
変だと感じたら(変なこと言い出したら)多分気づく。
今のところ白いから放置。

ラッセル、特に変なことも言ってないのとヘンリエッタからの説得、判定(現状)により白めで放置。

ステラは>>206よりちょい白くなった。
言われる前に読んでしまったけど、他人の白説得を実際に行動に移してきたのはぐっどじゃな。

( 224 ) 2008/07/16(水) 18:45:40

お尋ね猫 クインジー

な〜〜〜ご!!!

( 225 ) 2008/07/16(水) 18:46:43

お尋ね猫 クインジー

おりとしたことが、影が薄くなってる気がするなご。
でも、残念ながら今夜も遅くなりそうなご。

( 226 ) 2008/07/16(水) 18:48:06

隠猫 モーガン

だめ、もう疲れた。
人生に、もとい猫生に疲れた。

飯でも食ってうだうだして風呂入って鋭気を養ってくるとしよう。

( 227 ) 2008/07/16(水) 18:48:58

隠猫 モーガン、お尋ね猫 クインジー確かに発言数の割には影が薄いのじゃ。

( A113 ) 2008/07/16(水) 18:50:06

お尋ね猫 クインジー、にゃん公園の土管で爪を研いでいる。フミャー!

( A114 ) 2008/07/16(水) 18:50:13

隠猫 モーガン

あ、忘れてた。

コーネリアス。
ヘンリエッタのところで反応を返した通り。
現状だと、とりあえず吊っとこう、という気分じゃ。

( 228 ) 2008/07/16(水) 18:52:36

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
ちょっとだけ。
ステラ離れたら22時ぐらいまで顔出せないかもしれないの。
大急ぎなの。

( 229 ) 2008/07/16(水) 18:55:48

投票を委任します。

修道院の猫 ステラは、学生 メイ に投票を委任しました。


修道院の猫 ステラ

>>218
ムーガンにゃん
時間がなかろうが言うの。
エッタにゃん相手に自画自賛になってるの。

( 230 ) 2008/07/16(水) 18:58:44

お尋ね猫 クインジー

今日のまたたび忍法帖読めてないから印象になっちゃうけどなご。

こういうのがステラにゃんこの白いところなご。

おりが来るかどうかとか、おりが言った分かりづらい話とか、モガンにゃんこのてんにゃんなまつがいとか、狼なら放置しておけばいいなご。
勘違いして食い違って変な挙動しそうな村猫は、狼にとってどうなご?
な〜〜〜ご?

( 231 ) 2008/07/16(水) 19:07:35

修道院の猫 ステラ

今のところ村だといいなと思ってみてるのがエッタにゃん。
クインジーにゃんは不思議猫な気もしてるの。>>67とか見るところは見てるの。ステラの感覚的に村っぽいの。でも決め打てないの。
ラッセルにゃんについては>>206でエッタちゃんに同意と書いたとおり状況村っぽいの。
モーガンにゃんは今保留中なの。
シャロさんはいわゆる中庸ど真ん中なの。村なら占いで保護したいタイプって感じなの。

今日の占い希望は●シャロさん>モーガンにゃん

( 232 ) 2008/07/16(水) 19:09:47

修道院の猫 ステラ

カミーラにゃんが偽でコーネさん村なら吊りたくないの。
でもカミーラさん偽といような発言も、コーネさん村確証というのもつけられなかったの。
コーネさん以上に▼して情報が出そうな猫も感じられなかったの。
なので▼コーネさんで。

( 233 ) 2008/07/16(水) 19:12:55

修道院の猫 ステラ、メモを貼った。 メモ

( A115 ) 2008/07/16(水) 19:16:34

修道院の猫 ステラ

あと5分なの
>>224モーガンにゃん、ステラの評価はいいからやってもらえると嬉しいの。

>>216
カミーラにゃん
ステラ人じゃないから分からないのは当然なの。
気になる所があるならずばり聞けばいいの。

>占い師についても両方信用できないって、結局ステラさんの考えは?
どっちも偽にみえる部分があって信用できないなの。言葉のままなの。
訳分からなくて困ってるのはステラなの。

ムーガンにゃん真を考えたくなるの。

( 234 ) 2008/07/16(水) 19:20:44

修道院の猫 ステラ

>>213ローズにゃん
ステラよく分からないの。
クインジーにゃんは、ローズにゃんがラッセルにゃん狼と見抜いて村と言ったと見ているの?
それともクインジーにゃんはラッセルにゃん狼と考察してるから、ラッセルにゃん白猫宣言したローズにゃんは偽になるの?

( 235 ) 2008/07/16(水) 19:23:43

学生 メイ、修道院の猫 ステラさーん、更新が微妙なら委任しておいてねー

( A116 ) 2008/07/16(水) 19:24:08

修道院の猫 ステラ、お尋ね猫 クインジー>>231 てんにゃんなまつがい、ってなんなのー*

( A117 ) 2008/07/16(水) 19:24:52

修道院の猫 ステラ、学生 メイメモに委任済みって書いたの**

( A118 ) 2008/07/16(水) 19:25:18

学生 メイ

>>219 ローズさん
発言は推敲してからにしようよー
コーネさんが白でボクが襲撃された時にカミーラさんがラッセル君に黒を出した時の話だよねー?
カミーラさんのラッセル君評価は多少白寄りの灰と知っての発言ですかー?

>>222
>>203見てわからないならいいよー

当然、ボク生存が前提だよー
今からボク襲撃に悩むのは狼と守護者だけで十分だからねー
なぜなら、他の村側からのアクションでどーにか出来る事柄ではないもんねー
襲撃を情報と考えて起きてから考えればいい事柄だもーん
他の村人のことを信用していなさすぎだと思うねー
そんなエサに引っかからないクマーって思うけどなー

大体にしてーそんなん、キミが黒を見つければいいことなんだよねー
ボク襲撃と違ってーキミの努力いかんで可能性は上がる事柄だよねー
そして、他のみんなだってその為に考察してるんだからねー

( 236 ) 2008/07/16(水) 19:27:43

学生 メイ、修道院の猫 ステラ了解ー☆

( A119 ) 2008/07/16(水) 19:28:04

お尋ね猫 クインジー

>ステラにゃんこ
てんねん な まちがい なご。
モガンにゃんこ傷ついてはいけないなご。

>メイにゃんこ
おりもだいぶ前に投票用紙をメイにゃんこに渡したなご。
よろしくなごmm

( 237 ) 2008/07/16(水) 19:28:49

学生 メイ、お尋ね猫 クインジー、ボクー委任受けながらランダムにしちゃったことあるけど了解ー★

( A120 ) 2008/07/16(水) 19:31:07

学生 メイ、コーネさんとラッセル君の絞殺しかしてないやー。落としとこうかなー

( A121 ) 2008/07/16(水) 19:31:35

学生 メイ、やばーヤっちゃったー★考察ねー

( A122 ) 2008/07/16(水) 19:33:37

【独】 学生 メイ

ボクが二人をヤっちゃえるなら話は早いよねー



とか言ってみたりしてー

( -70 ) 2008/07/16(水) 19:34:22

【独】 学生 メイ

独り言全然使ってないなー

アーヴァインさん、みてるぅ?
自由占いどう思うー?

とか言ってみたりしてー

( -71 ) 2008/07/16(水) 19:35:11

学生 メイ

ラッセル
基本的に自己の強いタイプかなー
初期アンケ関係からはー合理主義者っぽい感触だねー
交互シフトへの言及が合理的かは微妙な感じー?
狼なら言い辛いのは確かでーエッタ理論が場に広まるようならー自爆的奇策で交互希望を言うというのはどうなんだろー?
狼初日から二人とも占われてらーって言うのは奇策をうつに足る状況かもしれないけどねー?
自分の中でルーチン化されている部分に反する対象に理由を問う感じがあるねー
これはスライドの所とかパンダの件だねー
初日に論議した覚えが無いということから、議論と対話を切り分けて考えている感じかなー
クインの質問を生かし云々部分はやや引っ掛かった所
>>1:282後半と>>1:290最後がやや矛盾にも感じるけど、これは穿ちすぎだねー
>>1:288と2:144の信用の扱いもちょっとあるけど、まー、目的語の違いかねー

( 238 ) 2008/07/16(水) 19:36:57

学生 メイ

質疑応答がメインで、他の灰への評価が微妙に分かり辛いかも?
ミリ黒いようなミリ白いような微妙な灰って感じだなー

( 239 ) 2008/07/16(水) 19:37:01

学生 メイ

コーネ
占い非COからー場に迎合するタイプと推測されますー
初日の発言に言い切りが少ない点は余り宜しくなく優柔不断な傾向に思えますねー
その割りにクインの不在については案外ばっさりだったり
>>1:235わすれてたー。クイン人外でもCO趨勢に変化が無いのは何でー?
自由占いの検討は妥当なんじゃないかなー
>>1:247の狂人占い師の推理のブレなんか考察してくれると良いですねー
灰雑感はどうかなー、著しくおかしい部分は無いかもねー
フラットの意味が良く分からないけどねー
>>1:386白黒を言語化できていないのはーこの村でも一緒のはずなんだけどねー

( 240 ) 2008/07/16(水) 19:37:25

学生 メイ

>>2:46困るのか、構わないのかどっちなのかしらー?
>>2:47いやー、自分吊られて守護任せでーって村の勝利って無職村人をかなり馬鹿にした発言だと思うなー
ステラさん考察の灰雑感(>>1:352-353)部分だけど・・・違和感ってロジカルかい?フィーリングじゃない?そして白視してる部分が無い気がするけど?
シャロさんの灰考察広くはともかく浅いですか?
エッタちゃんがどの辺りが白いのか良く分からなかった
論理よりの推理手法という事は分かるかなー
クインとはやや相性悪いかもねー
なんていうのかなーこれがフラットな感じなのかなー?
突出して不信感を覚えさせる所はまー少ないかねー
吊ってくださいといいつつ吊ったら不利だと脅しかけられてる気がしないではないけどねー、白なら事実だからなー
ひたすらに灰だなー

( 241 ) 2008/07/16(水) 19:37:33

学生 メイ、さて、他の人を見ようかねー軽くじゃないと時間切れるなー

( A123 ) 2008/07/16(水) 19:40:06

学生猫 ラッセル、学生 メイちゃんに絞殺されてぐったり。ぐえ。(読んでくるる)

( A124 ) 2008/07/16(水) 19:41:48

お尋ね猫 クインジー

メイにゃんこに感謝!なご!
どうしても突っ込んでおきたかったの、そこだなごッ!!

>>219ローズ
【ローズ視点では】、カミーラにゃんこには既にラッセル白がばれてるなご。

真占ローズから白判定が出たんだから、狂カミーラにはラッセル白がばれてるなご!

大事なことだから二回言ったなご。

「カミーラにゃんこがラッセル狼を疑ってる」という発想自体、完全に謎なご。

真はどこ行ったなご?

( 242 ) 2008/07/16(水) 19:42:49

お尋ね猫 クインジー

それと、ラッセルを庇うばかりで灰狼を捜す姿勢が薄すぎないかなご?

かなり薄い話を出すけど、万が一の場合には、ラッセル狂カミーラ狼だってあるなご。

ローズが占いたいのは誰なご?
ローズが吊るしたいのは誰なご?

( 243 ) 2008/07/16(水) 19:46:24

お尋ね猫 クインジー、学生 メイに懐かしい匂いを感じた。

( A125 ) 2008/07/16(水) 19:47:25

【独】 お尋ね猫 クインジー

メイ、みみっくさんなのかよ!(笑)

( -72 ) 2008/07/16(水) 19:48:15

学生 メイ、、ぎゅーにゅーせっけんの匂いかしらー☆

( A126 ) 2008/07/16(水) 19:49:26

お尋ね猫 クインジー、学生 メイのスカートの裾にじゃれついている。なごっなごっ♪

( A127 ) 2008/07/16(水) 19:58:48

学生 メイ、あれ?ローズさんステラ考察してない?

( A128 ) 2008/07/16(水) 20:09:13

学生 メイ、お尋ね猫 クインジーをくしゃくしゃ★うだうだ☆

( A129 ) 2008/07/16(水) 20:09:43

学生猫 ラッセル

むーん。読んだ。わかんね。
…というのはまぁイカンのでおいといて。


カミにゃも言ってた通り、コ猫さんの考察は読んでて結局「で?白?黒?」と結論がわかりにくいのが一つ。守護任せや自分は吊られると思うので、という点に比べて狼を探そう、自分を白に見せようという姿勢は正直見えない訳ですのにゃよ。

確かにコネさんが吊られれば占い師真贋がはっきりしますが〜、同時に占襲撃の可能性がかなり上がる訳だわにゃ。確かに守護先は狩人さんの考え一つなんですが〜。コ猫さん的に自分が吊られる=占い師襲撃を通り易くすることをを歓迎してるようにもとれるんで〜…。

一つ質問しとこう。コネさん的に重要なのは占い師の真贋を見極めることかな?それとも占い機能保全かな?

( 244 ) 2008/07/16(水) 20:19:57

学生 メイ

>>244ラッセル君
コーネ吊りでー占真贋はっきりするんだー
白なのかー、そーかー
とか言ってみたりー

( 245 ) 2008/07/16(水) 20:23:47

学生 メイ、二人ほど考察してみたけどー純灰の考察って、ボクが落としていいものかしら?

( A130 ) 2008/07/16(水) 20:27:20

学生猫 ラッセル

メイにゃ>>245
多分すると思うんだ〜。
まぁ俺的にカミにゃを偽よりに見てるんでそっちで考えるとコ猫さん白もあるんじゃねーかとはそれなりにおもっちょるよ。

淡泊な所はどっちでもありそうな気もするしね。

( 246 ) 2008/07/16(水) 20:28:10

学生猫 ラッセル、学生 メイ好きにしていいと思うんだ。うん。だんまりなんてつまんないじゃん。

( A131 ) 2008/07/16(水) 20:28:42

学生猫 ラッセル、学生 メイそこは自己判断で。

( A132 ) 2008/07/16(水) 20:31:06

学生 メイ

>>246
ふーむ、なるほどねー
"占い師考察や灰考察を提出"してくれるだろうから、そのあたりで判断かなー☆

だんまりだと楽だけどねー、うふー

( 247 ) 2008/07/16(水) 20:32:13

学生 メイ

軽くしか見てないのはごめんなさーい★
他の事でうだうだーだったのー

ステラ
セオリーベースにそこからのずれを指摘している感じー
スライドのとことかね
その関係の疑い掛けに無理は感じないかなー
初日は発言解釈能力はそこそこあるように思うねー
違和感は特にないかしらー?
白黒の判別は付かないねー

( 248 ) 2008/07/16(水) 20:32:58

学生 メイ

シャーロット
活動時間の差異からか他者との絡みが少ないねー
もうちょっとうだうだしよーよー
考察は詳細だわー
発言一個一個を細かく解釈すると時間がかかるのよねー
着眼点と解釈には共感できる点が多いように思ったかなー
ボクよりバッサリ白黒つけれるみたいだけどねー
でも、そのあたりはボクは白黒の要素にはしないんだなー
>>176でコーネ吊りで狂人がわかると断定している部分は、他の考察をみるに違和感を感じるねー
それはコーネ白のときのみだからねー
最後のでミリ黒の灰かなー

( 249 ) 2008/07/16(水) 20:33:08

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>249 
単純ミスですが、明日私の白要素になるかも?
明日私の黒要素になりそうなのは占い師襲撃。

( *16 ) 2008/07/16(水) 20:40:14

村長の娘 シャーロットは、逃亡猫 カミーラ を能力(襲う)の対象に選びました。


学生 メイ

モーガン
根本的なところでトリックスターじゃないかと思うー
その割、他者に気を配る感じがあって、数こなしてる感触かしらー?
割合考え方を提示しているところは白目なのかもねー
まー方針主張だけで白とれるなら苦労はないけどさー
通してみてマイウェイというか、浮ついた感じはないねー
>>1:102のスライドの件だけどー、全CO終了時での希望ならへんでもないと思うー
この付近で始まった霊CO中に発生して欲しかったなら軽率かもしれないねー
やや白目の灰かしらねー

( 250 ) 2008/07/16(水) 20:46:28

【赤】 村長の娘 シャーロット

カミーラにセットしてます。

( *17 ) 2008/07/16(水) 20:46:43

学生猫 ラッセル

占い師はね〜…まぁ心情的なものを排除して考えますと、ロゼにゃは質問に対して非常に過敏な所が見えますです。こってりとんこつ風味です。対するカミにゃんはあっさり塩味なんです。で、ロゼにゃが俺を占った理由を見ると逆にカミさんは俺を狼として見えていたからあえて占わなかったんだと思うのですね。客観的に見ますと、俺の発言はどれも「自分がパンダになった時のいいわけにできるもの」が殆どなはずでして。その点、SGにしやすそうという点なら俺もコ猫さんもどっこいどっこいだと思ってたんで。

( 251 ) 2008/07/16(水) 20:46:44

学生猫 ラッセル

ぶっちゃけてしまうと、俺の論議を見て占い師なら占わずに判断しようと思えたのが少し不思議でありんすよ。発言は矛盾しますが少しわざと黒く動いたのもあるんで。疑問に思わなかったかなーと。

それと、コ猫さんとステラにゃんの2択と落とせるだろう情報量との比較からするとコ猫さんを占うのに違和感を感じるのですにゃよ。

( 252 ) 2008/07/16(水) 20:47:05

学生猫 ラッセル

俺が昨日主に言い張ってたのは
1 パンダ即吊り反対
2 クイにゃと少しわやわや
3 ロゼにゃんに少し同意と飴プレゼンちゅ♪

位しか思い浮かびませんにゃよ。どこらへんから狼を探してるように見えたのか、気になるっちゃぁ気になります。
自己主張はたくさんしてましたが〜が〜。

ということで、自分の発言とカミにゃんのラセ評価を見比べて思う所ですかね。そうなりますとロゼにゃんのラセ●の方がかなりすんなりきます。あい。

( 253 ) 2008/07/16(水) 20:49:28

酒場の看板猫 ローズマリー

灰考察薄いっていうか、全員終わってないのは認めるけど、なんとなくクインにゃに言われたくない気分にゃ。

>>236メイ
>>242クインにゃ
カミーにゃのにゃっセル考察読んで、にゃっセル狼疑いだしてる(ふり)してるにゃっておもった。

カミーにゃのにゃっセル考察>>182、歯切れよくない。
考察自体は白印象ちっともひろってなくて、狼として考察している感じ。「相方に黒出されてやけ気味」が如実に感じた。
結論として「びみょーだ、多少白寄り。」
ローズには、多少白寄りどころか、いつでも黒寄りっていえるようにしてるように見えた。

( 254 ) 2008/07/16(水) 20:50:54

酒場の看板猫 ローズマリー

ローズ視点で、カミーにゃににゃっセル白ばれてるのわかってるから>>219になった。つまり、2回連続カミーにゃが「黒判定」を出すケースに危機感。カミーにゃが安心して黒だせるのは、白わかってるにゃっセル。
ローズ視点で、メイたん初回襲撃、こーね実は白だった場合に、次の日村が吊られるとがけっぷち。4日目に、カロ灰灰狼狼。になるケースを心配してた。もしくはカラ灰灰狼狼もありえる?

要は、何が一番怖いって、メイたんがいなくなること。

村を信用してないっていうより、悪い方向に心配しすぎなんだと思うけどにゃ……力不足を痛感しているところでもあるし。

とりあえず、「ありえない」でみんなが思考停止になるのが不安なんだってのをわかってくれたらいいです。

( 255 ) 2008/07/16(水) 20:53:00

村長の娘 シャーロット

>>178エッタさん&>>195ローズさん
ローズさんが偽なら黒判定出すかもと思ったアグレッシブさは、
ロケットCO→実際ローズさんはロケットで狂人視されてはいませんが、狂人っぽく見られる行為なので、ローズさんが偽なら狂人っぽく見られるのを覚悟でやっていることになります。初回黒判定は狂人っぽく見られるという点では同じなので覚悟が出来た偽だとしたらあり得るかなと思いました。
それとクインジーさんとのやりとりです。>>1:161>>1:167

( 256 ) 2008/07/16(水) 20:53:48

村長の娘 シャーロット

カミーラさんと比べても、言葉遣いや姿勢の影響でしょうか?結構なアグレッシブさを感じていたのですが。
それと、もし感情的な振る舞いが演技だとしたらそういうことを出来る人ということなのでアグレッシブな人に当てはまります。ローズさんすみません。

( 257 ) 2008/07/16(水) 20:54:00

酒場の看板猫 ローズマリー、学生 メイ>>236下の方はそのとーりと自分でも思うにゃ

( A133 ) 2008/07/16(水) 20:55:18

隠猫 モーガン

にゃにゃ!?
>>218でのアンカーの>>104>>107の間違い。

わし的にみなにも読んでもらいたかったのにアンカー間違えるとかなんたる不覚w

( 258 ) 2008/07/16(水) 20:55:27

酒場の看板猫 ローズマリー、あと、こーねの次ににゃっセルが吊られる不安も大きいにゃ。

( A134 ) 2008/07/16(水) 20:56:31

学生 メイ

>>254 ローズさん
ふむふむーそういう見方もできるかなー

ボクもカミーラさんと同じようなこと考えたけどねー

>>182
・夜明け後、自棄狼っぽい
・初日の挙動から村側でもやりそう
の二項の間で判断が微妙
結論、多少白寄り

と、僕は読んだけどー
これはまーカミーラさんが正確なところを説明してくれるだろうねー

( 259 ) 2008/07/16(水) 20:58:10

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

そろそろ今日の襲撃を考える時間ですが、
カミーラ襲撃の場合、おそらくローズほぼ狂と皆され、後は灰の殴り合いになると思うのですね。
そうなったときに、空がどの程度生き残る自信がありますか?
生き残って勝てる自信があるなら、カミーラを食いにいきましょう。
その場合、ローズを狂扱いで吊るとして、後二人灰を吊る必要がありますか。
つまり、ステラ・モーガン・クインジー・ヘンリエッタの内、二人を殴り合いで倒す必要がある、というわけですね。

( *18 ) 2008/07/16(水) 20:58:12

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

それが無理そうな場合は、メイを襲うのも一つの手です。
その場合、判定の正誤とか全く不明になりますので、占師の真偽勝負になるはずです。
真狂だろうし占は吊らないで放置でしょうかね。片方食われたら、もう片方吊ることも考慮されるでしょうが。
この場合、空が真に占われるリスクも残りますが、今後偽黒を吊れるリターンもあるわけです。
積極的に灰二人を叩き潰せる自信が無い場合は、こちらの方が無難かもしれません、とか今は考えています。

( *19 ) 2008/07/16(水) 20:58:24

学生猫 ラッセル

ついでに今のところ●▼必要なさそうなのがシャロにゃとエッタにゃ。クイにゃは…びみょ〜ですが〜…まぁ村臭いとは感じます。

そうなるとステラにゃとモーにゃんですが、まぁ本決時間前にはコネにゃんの対処も含めて落とすのにゃよ。外したい人も変わるかも。かも。です。

( 260 ) 2008/07/16(水) 20:58:59

逃亡猫 カミーラ

ただいまっと
ちょっといたりいなかったりだけど、灰考察の続きでも落としておこうかな

そのまえに目に付いたところから〜

>>253ラッセ
「自己主張はたくさんしてましたが〜」
ってところから発言を見てみようと思ったっていうのは納得いかないのかな?
まだ初期段階で自己主張しそうな雰囲気があれば、自己主張しなそうな人のほうを占おうと私は思うけどね
自己主張をするラッセのほうが、コネさんとかステラさんよりも分かりやすそうだったからコネさんorステラさんを占いたかったんだよ

第一>>31でコネさん狼有り得るって言ってるのに、狼有り得る人を占うのはおかしいってどういうことだろ?
そのへんの説明をお願いしたいな

( 261 ) 2008/07/16(水) 20:59:37

学生 メイ

クインジー
パッション系だ〜ねー
論理系とは合わない可能性が高いかなー
これおかしくね?と思った瞬間、考えが固定する感触かなー
そして、方向転換も急激だろうと思うなー
そのあたりが、初日の灰考察に出てて、わからんちーんとか言われてそう
瞬間で動くのでー後でまとめて考察型よりもーポイントを押さえてるかもしれないー
狼だとしても言動に大きな変化がなさそうな気はするかねー
疑いの偏向っぷりは誘導というには微妙
やや白の灰かしらねー

( 262 ) 2008/07/16(水) 21:00:16

学生 メイ、ボクのって灰考察っていうより灰分析っぽいなー

( A135 ) 2008/07/16(水) 21:00:32

逃亡猫 カミーラ

あとローズさんが、私がラッセ黒視してるって言ってるみたいだけど、灰考察で書いたように若干白寄りだよ
よくわからない主張があったのと、昨日の時点で5発言しかなかったから全部拾ってみて、なんなんだろう?って思っただけだよ
キャラ的にはきっと村側でもやっちゃうんだろうな〜って思うからそこまで黒視してるわけでも。。。

( 263 ) 2008/07/16(水) 21:02:15

酒場の看板猫 ローズマリー

>>243クインにゃ
灰考察、薄く見えたならごめんにゃ。さすがに寝たの4時なんにゃ。全員分出来なかった。
万が一のケースも考えたにゃ。でもそれならにゃんで3-1とか2-2になってないんだろうと思ったのにゃ。

占いたいのと吊りたいのは一応出してるにゃ?
さすがにろくに考察してなくて●ロッテは理由薄すぎと思うから、暫定にゃ。
メモの吊りの項目、後ろのほうにモーにゃんいるけど、強くのぞんでるわけじゃなくて、ステにゃと濃さはイーブンにゃんだけど、ステにゃはこーねに唯一白寄り視されてるっぽいから(次点はクインにゃのかな)、とりあえずこーねの結果見たいと思って除いたら、モーにゃんが残ったのにゃ。

占い今日最後かもしれないから、これからまた必死になるけどにゃー。

( 264 ) 2008/07/16(水) 21:03:12

逃亡猫 カミーラ

で、灰考察の続きね

★クインさん
初日から引き続きラッセを疑ってるね
その代わりにエッタちゃんとステラさんについては、完全に白視だね
こういう一直線なところは村要素かな〜
クインさんが狼だとしたら、いずれはエッタちゃん・ステラさんと戦わないといけない立場になるのに、自分でそこまで白視しちゃうと後で厳しいよね
あとラッセ白だった場合には自分に疑いが向く可能性があることにも恐れがない感じがするね〜
いまのところクインさんはかなり白っぽく見てるよ〜

( 265 ) 2008/07/16(水) 21:03:45

学生猫 ラッセル

>>261
「黒もある『かもしれません』」とゆー意味になりますよ。現在どちかっつとSG的偽黒を見ておりますですにゃ。
コネ狼が「ない」と言い切れるのは俺が黒、コネ白の時だけですんで。コ猫SG的偽黒>事実黒に見えちゃってる俺を許してプリ。

( 266 ) 2008/07/16(水) 21:03:50

逃亡猫 カミーラ

★エッタちゃん
灰の中で一番狼探しをがんばってるね
もしエッタちゃんが狼だったら、コネさんに対しても赤で今日の発言の方針とか与えてそう
エッタちゃんがこんなにがんばってるのに、相方のコネさんがこんな諦めモードにならないと思うな
そのへん考えてもエッタちゃんは白だね〜
モーガンさんと同じくらい白視してるよ

( 267 ) 2008/07/16(水) 21:05:13

隠猫 モーガン

まあ、あれじゃよ。
少人数なんじゃから吊り手少ないのは当たり前じゃ。
その代わり灰は少ないんじゃし、判断できる人を判断したら後は少ないじゃろう。
そう悲観的にならんでもどこかで当たると思うがのう。

まあ、現状灰は変わらずとして●シャーロット>クインジーで提出じゃ。
別にまあ、スタンスとかもあるし何処がどう変とかじゃない。
わし的、狼探し&勝利への実績から。
ラッセルはおいといて、灰や手数、占い師、その他色々の考察及びそれの説得から算出しておるよ。
あくまでわし基準じゃけど。
でも、何となくそんな感じじゃろう?

( 268 ) 2008/07/16(水) 21:05:15

学生 メイ

>>264 ローズさん
えーと、コーネ狼を強く見てたように思うんだけどー
そのコーネに白寄りに見られてるからはずすってどーいうことかしらー?

( 269 ) 2008/07/16(水) 21:05:31

酒場の看板猫 ローズマリー、学生 メイ>>259 どうせローズからの視点にゃし。

( A136 ) 2008/07/16(水) 21:06:15

逃亡猫 カミーラ

>>266ラッセ
でも真占い師(村側)なら自分を占うはずって言えるってことは、コーネさんやステラさんよりも自分のほうが、だれから見てもあやしい自信があったってことだよね?
じゃあ昨日ラッセ占い希望をしてない人はおかしいと思う?
ステラさん希望の人も多かったと思うけど?

( 270 ) 2008/07/16(水) 21:07:45

酒場の看板猫 ローズマリー

>>269メイたん
まー、ぶっちゃけぱっしょんだけど、残ってる狼に対して唯一白いってはっきり言うのは、どうかな?って思ったのにゃ。

( 271 ) 2008/07/16(水) 21:07:45

学生 メイ、酒場の看板猫 ローズマリー、そーいわれたらしかたないなー

( A137 ) 2008/07/16(水) 21:07:51

吟遊詩人 コーネリアス

今戻りました。

ローズ>>190メイ>>240

>>1:235がそんなに気になる発言だとは思っていなかったのですが。
あの時点で占は二人でてたんで、狂にしろ狼にしろ、互いのCO状況はほぼわかるはずです。
よって、クインジーの出方を伺わなくても、戦略は決まっていたと思います。
ですので、待っても待たなくても、最終的には変わらない結果になるかな、と思ったのですね。

あとそうですね。
何故僕が選ばれて偽黒が出されたのでしょうね。その辺りとかも考えて見ます。

少なくとも、僕はそこまで白くありませんでした。なのに、偽黒を出したわけですよね。
何かしら、僕が村人だと確信できる要素があったのか、あるいは他の人に狼だと確信できる要素があったのか。
どうなのでしょうか。
僕を占った理由にしても、わからないから白黒つけたい、程度のものだったと思うので、

( 272 ) 2008/07/16(水) 21:08:10

吟遊詩人 コーネリアス

他の人占おうと思えば占えたと思うのですよ。

やはり、狼の目処はついていた、ということなのでしょうか。

その辺りが表に漏れていないか調べるのもありかもしれません。

ああ、それと>>244ラッセル。
特別なにかを重視する、ということはありませんよ?
ただ、ぶっちゃけてしまえば今日の狼の襲撃先なんて、僕を吊る吊らないに関わらず、占霊の二択だな、と思えます。
そのため、今日の僕吊りから生じる襲撃リスクはあまり無いのではないか、とか思うのですけどね。
ちなみに、自分吊りを歓迎、という所に関してなのですけれど、一度パンダになった僕を中途半端に残すのは、やはり悪手だと思いますよ。わからないけどとりあえず残す、くらいの気持ちであれば、村のために吊って欲しいのが本心です。白決め打って残してもらえるなら、それにこしたことはないですね。

( 273 ) 2008/07/16(水) 21:08:23

酒場の看板猫 ローズマリー、だからこーね狼なら、灰考察で1人だけ白っぽい言うのは目立つっていうか。

( A138 ) 2008/07/16(水) 21:08:50

酒場の看板猫 ローズマリー、ごめん、ちょと離席にゃ。

( A139 ) 2008/07/16(水) 21:09:52

【赤】 村長の娘 シャーロット

>>*19
そちらも魅力的です。魅力的なのです。通るなら。
GJ1回のダメージが大きいので確霊は怖いのです。

もしそれで行ったら多分私はいつか占われるので、カミーラさん真で、ラッセルさんの占い師への信頼度が変わらず彼が生きていると仮定して
カミーラVSロッテ で、ラッセルさんが私の味方についてくれる。ローズマリーさんが私を占って白出ししてればローズさんも。
この2人を味方に付ければ逃げ切れる算段もあるのですが、女王ヘンリエッタが怖いです。

( *20 ) 2008/07/16(水) 21:10:17

学生猫 ラッセル

>>270
うん、少なからず思ったヨ。
占うはず、とまでは言わないけど少なくともはっきりさせたい位置じゃないかな〜とは思った。
実際、俺怪しいとか自分で読み返しても思ってたし。

ついでに「単独感がする」とか「狼ならこんなことしなさそう」っていう考察は首をひねることがあるのであんまり考慮しません。にゃにゃ。

( 274 ) 2008/07/16(水) 21:10:42

学生 メイ、酒場の看板猫 ローズマリー、おーけー了解ー

( A140 ) 2008/07/16(水) 21:10:50

逃亡猫 カミーラ

しかし灰考察が白寄りばっかりになってる気がする・・・
消去法で考えるとステラさんなんだけど、それもうーん、って感じがするね
とりあえずエッタちゃんとモーガンさんは放置でいいかって気分。クインさんもそれに次いで。

ちなみに占い先伏せなら、私の占い希望は出さないほうがいいのかな

( 275 ) 2008/07/16(水) 21:11:39

学生猫 ラッセル

にゃ。
なんかカミにゃんに「おれ疑って〜♪」と言い寄ってる気がたっぷりなんですがそろそろ俺がしつこく言い下がりそうなのでやめとくのです(><)ごめんにゃカミにゃ。
裏の裏、なんて言ってたらキリないよね。すんませんにゃ。

他の考察どうぞ〜なのです。お詫びに飴をぷれぜんちゅ★

( 276 ) 2008/07/16(水) 21:13:19

学生 メイ

>>275 カミーラさん
ローズさんが出してるから出してもいいんじゃないですかねー
実際のと違えば、発表時に理由書いとけばいいと思うけどー

( 277 ) 2008/07/16(水) 21:13:41

学生猫 ラッセル逃亡猫 カミーラにリボンまいた飴玉のお中元。

( A141 ) 2008/07/16(水) 21:13:55 飴

逃亡猫 カミーラ

>>274ラッセ
なるほどね。わざと黒く振る舞ってその反応を見る、って作戦を使う村もいるしね。
そのわざと黒く振る舞ったことが、SGに使われる場合もあるわけだけどね
そのへんのスタイルは好みによるかな〜
私は「狼ならこんなことしなそう」っていう考察もありだと思うタイプだからね〜

( 278 ) 2008/07/16(水) 21:14:49

お尋ね猫 クインジー学生 メイのスカートにじゃれすぎて破いてしまったので、お詫びににゃんこダンス。

( A142 ) 2008/07/16(水) 21:15:15 飴

隠猫 モーガン

さて。
占い師を考察しなければならないんじゃが・・・。
相変わらず言語化が難しいもやもやでもってローズが真と何かが囁いているんじゃがカミーラも読んでみた感じ別に変でもないんじゃよなあ。

あとコーネリアスは何かないのか?
別に何でもいいんじゃけど「これは」ってものが。
灰狼わからんなら占い師の説得を出すとか。

( 279 ) 2008/07/16(水) 21:16:28

お尋ね猫 クインジー

>>272コーネ
>クインジーの出方を伺わなくても、戦略は決まっていた

ここ詳しく聞きたいなご。
コーネにゃんこはおりが純白猫だって知ってるみたいなご!?

( 280 ) 2008/07/16(水) 21:17:26

学生 メイ

ヘンリエッタ
自由占いが目立つねー
額面通りに取ると狼の提案ではないわねー
もし狼で提案してたなら後で理由教えてねー☆
ある程度納得がいくまで突き詰めるタイプな気がしたー
けど、ボクがしつこかっただけかもしれないー
ただー自身の狼像から考えるとーもっと軽くあしらったんじゃないかという気はするー

ちょっと力尽きたからーここまでー

( 281 ) 2008/07/16(水) 21:17:40

【独】 学生猫 ラッセル

俺視点で真が判りたいが為の行動でございます。
だって守護先決められるじゃん。
まぁぶっちゃけ黒でいいと思うんだ。

出しにくいとは思うけど。

( -73 ) 2008/07/16(水) 21:17:59

学生 メイ

【22時には決定だしちゃうよーん】

本決定一発でいいかなーって思ってるー
仮が欲しかったら半に出すけどさー

( 282 ) 2008/07/16(水) 21:18:51

お尋ね猫 クインジー、隠猫 モーガンに「カルカン シニア用 とろみ仕立て かつお節入りまぐろ白身」を懲りずに差し出した。

( A143 ) 2008/07/16(水) 21:18:53

【独】 逃亡猫 カミーラ

やっぱコネさん狼じゃん〜
いーやっほー
コーネリアス様。ぃぇぁ!

( -74 ) 2008/07/16(水) 21:18:58

逃亡猫 カミーラ、学生 メイ>>277 りょうかい〜

( A144 ) 2008/07/16(水) 21:19:22

お尋ね猫 クインジー、隠猫 モーガン、誰かに取られる前に早く!食べるなご!

( A145 ) 2008/07/16(水) 21:19:25

逃亡猫 カミーラ、学生猫 ラッセルキャンディーありがとね

( A146 ) 2008/07/16(水) 21:19:50

村長の娘 シャーロット、メモを貼った。 メモ

( A147 ) 2008/07/16(水) 21:20:01

お尋ね猫 クインジー、学生 メイ>>282了解な〜ご。

( A148 ) 2008/07/16(水) 21:20:30

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

>>*20

そうですね。GJ率は、今のところメイ>ローズ>カミーラ、という所だと思いますので、
GJを考えるならカミーラを襲う方が多少マシだとは思います。
誰が守護かによりますけどね。これは一番フラットに見た場合ですから。

色々考えますと、やはり僕が一人くらい道連れにするような布石を撒くのが最善なのですかね。
利用できような穴、もう一度探してみますが、何か見つかったら教えてください。

( *21 ) 2008/07/16(水) 21:20:37

逃亡猫 カミーラ、カルカンシニア用をささっと持っていった

( A149 ) 2008/07/16(水) 21:20:45

学生 メイ、お尋ね猫 クインジーをぺしぺししながらダンス見物ー★

( A150 ) 2008/07/16(水) 21:21:09

逃亡猫 カミーラ、メモを貼った。 メモ

( A151 ) 2008/07/16(水) 21:22:12

隠猫 モーガン、マグロ白身に手を伸ばした。

( A152 ) 2008/07/16(水) 21:22:23

隠猫 モーガン、が、何もなかった。

( A153 ) 2008/07/16(水) 21:22:48

吟遊詩人 コーネリアス

クインジー>>280
ああ、クインジーが人外の場合はもっと単純ですよ。クインジーが狼にしろ狂にしろ、人外の動きは完璧に把握できるポジションのはずですし、すでに占2出てますから、他の騙りたい人外は行動した後でしょう。ですから、待っても待たなくても、悠々と好きな態度を取ればいいだけですからね。

( 283 ) 2008/07/16(水) 21:25:03

逃亡猫 カミーラは、学生 メイ を投票先に選びました。


【独】 逃亡猫 カミーラ

狼さん委任トラップでもしてくる?

( -75 ) 2008/07/16(水) 21:26:05

村長の娘 シャーロット

>>282 メイさん
うわー希望が出せてなくてごめんなさい。
あ、自由占い継続派が多いので決定は吊り先だけですよね?なら吊り希望はもう出してるのですが。

( 284 ) 2008/07/16(水) 21:34:30

学生 メイ、村長の娘 シャーロット、決まっているのから順次出しても問題ないかと思うよー

( A154 ) 2008/07/16(水) 21:35:25

隠猫 モーガン

ローズの良いところ。
占い結果発表後の怒濤の発言より占い先を相当に考えたと見れるところ。
後は、まあ、発言のほぼ全てがそうなので「ここが」とかは言えないけど信用取りに勝とうという気概と疑問に対して返答。
残念ながら白黒判断のは印象のが多いため内容自体はしっくりと来なかったが聞かれたことに対する返答などで(>>158とか?)説明と主張であんまり作った感じではない。
会話の中での判断と指摘や教えて欲しいという発言もちらほら見えるしね。

( 285 ) 2008/07/16(水) 21:36:19

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

見てくれてる人はちゃんと見てくれてるとわかった。
沁みた。
ありがとー>ラッセル、モーガン

( -76 ) 2008/07/16(水) 21:40:13

村長の娘 シャーロット、つ【チョコプリン】【抹茶プリン】【普通のたまごのプリン】食べます?

( A155 ) 2008/07/16(水) 21:41:38

隠猫 モーガン

>>169この辺はびみょい。
灰判断とか結構やってるしそんなもん黒当てたらおk。
わしだったら・・・、信用度にもよるけど多分吊れっていう。
そもそも占い騙りは狂人と見てる(誤爆の可能性ね)し、先に何処かで言ったどちらが真としても黒吊れる、というかメイが生きていて黒判定って前提だったら、終わるかもしれないし終わらなくても真占い師が分かる。で、その場合メイもローズも生きてるなら襲撃先どこやねんとか。
ちょっと読みづらくてごめんだけど。
雑感ね、雑感。

( 286 ) 2008/07/16(水) 21:43:52

酒場の看板猫 ローズマリー、戻ったけど、議事録の海もぐってるにゃ。

( A156 ) 2008/07/16(水) 21:48:40

投票を委任します。

酒場の看板猫 ローズマリーは、学生 メイ に投票を委任しました。


隠猫 モーガン

>>192 ローズ
いや、普通にそのままの意味。
楽だし。

結局の所判断するのは自分じゃからね、賛成するにしろ反対するにしろ。
その辺り、原本が他人であろうともそれに同意してそれと同様の考えを持つに至ればその意見も「自分の意見」となる。
だから、なんでも自分一人でやる必要もないし。

出来る人にやってもらったらそれでいいじゃないか。

( 287 ) 2008/07/16(水) 21:50:47

村長の娘 シャーロット酒場の看板猫 ローズマリーのスイカに塩を振りかけた。

( A157 ) 2008/07/16(水) 21:53:48 飴

隠猫 モーガン

またしても面倒になってきた。
ちょっと進み方に突っ込むには起こりうる状況が何パターンかあって大変。
襲撃と判定結果ね。

なので済まないけどやはり姿勢から。
悪くないよ。・・・としか言えないな。
この辺判断基準として、えーっと>>100じゃったかな?
参照しつつよろしくじゃ。

( 288 ) 2008/07/16(水) 21:56:08

隠猫 モーガン酒場の看板猫 ローズマリーのスイカにポン酢を振りかけた。

( A158 ) 2008/07/16(水) 21:57:12 飴

【独】 酒場の看板猫 ローズマリー

買|ン酢!?

( -77 ) 2008/07/16(水) 21:58:10

学生 メイ逃亡猫 カミーラのスイカに塩を振りかけた。

( A159 ) 2008/07/16(水) 21:59:50 飴

【独】 学生 メイ

なんじ?

( -78 ) 2008/07/16(水) 22:00:27

【独】 自警団長 アーヴァイン

>メイ
自由占いかぁ。どうだろ。
自由にするってことは補完はオッケーなのかダメなのかは言ったほうがいいのかな?
ラッセルに黒が出たらちょっと楽しげなんだけどね。

( -79 ) 2008/07/16(水) 22:00:36

学生 メイ

【メイちゃんのけってーい☆】

【占い方法●自由】
【占い発表は占い師間で協議】
【▼コーネリアス】

セオリーどーりのようなー
SG感があるよーなー
そんな決定ですねー

( 289 ) 2008/07/16(水) 22:01:30

学生猫 ラッセル

わ〜お俺寝落ちさんきゅ〜!

ん〜、●はとりあえずステラにゃん希望なのよ。
▼はな〜……。コ猫さん白にも見えてるんで〜…。

ただ決め打ちするには御本猫様の意欲とカミ猫偽決め打ちの為の要素が見当たらないんで断固反対ともいえまへんのです。チキンな俺を許して下され。

ということで【▼コ猫さん希望】ですね。
まぁアレです。コ猫さんがあれだけ余裕ぶっこいて吊られます宣言するとなると相方はモガにゃんよりステラにゃんとも思うのです。

( 290 ) 2008/07/16(水) 22:01:40

学生 メイ

霊能発表はー生きてたらー占い師の発表の後にしますからー
その辺ーうだうだーっとよろしくー

( 291 ) 2008/07/16(水) 22:03:01

学生猫 ラッセル、あえ?本決22:30じゃにゃいの?(汗)

( A160 ) 2008/07/16(水) 22:03:44

お尋ね猫 クインジーは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


学生 メイ、学生猫 ラッセルあー仮が欲しかったら21:30に出すの意味だったー

( A161 ) 2008/07/16(水) 22:04:25

学生 メイ

まー今日の希望傾向をみるとー
ひっくり返したい方はいないと思うんですけどねー
除くーコーネリアスさーん

( 292 ) 2008/07/16(水) 22:05:34

隠猫 モーガン

カミーラ読んでるけど。
結構判断の仕方が、狼ならこうしない、こんなんでいいのか?的な判断かな。

いや、特に意味はないが、白く見られてるところなんじゃがあんまり説得できる内容・・・ていうかあまり他者に対してその白黒の説得が出来てない感じかなと。
うん、わしはちょっと感じたかな。

( 293 ) 2008/07/16(水) 22:05:50

学生 メイ、学生猫 ラッセル、そもそもー仮ほしいって言われてないもーん

( A162 ) 2008/07/16(水) 22:06:04

酒場の看板猫 ローズマリー、学生 メイ>>289 【本決定了解】

( A163 ) 2008/07/16(水) 22:06:13

お尋ね猫 クインジー

>>289メイ
【本決定了解なご】
【自分でコーネリアスにゃんこに投票したな〜ご】

うーむ。ラッセ黒ならおもくそSGなごね…。
直近の様子から両黒はないのかな、と思って来たなご。

( 294 ) 2008/07/16(水) 22:06:32

学生猫 ラッセル、学生 メイあ〜にゃにゃ。いや別にこちらの見落としなんで。ごめちょ。

( A164 ) 2008/07/16(水) 22:06:58

学生猫 ラッセルは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


学生 メイは、逃亡猫 カミーラ を投票先に選びました。


学生 メイは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


村長の娘 シャーロット

【メイさんのけってーい☆了解です】

( 295 ) 2008/07/16(水) 22:08:52

隠猫 モーガン

うーむ、少ないのう。

なんだがとりあえずこんな感じ。
つまりやっぱりローズ>カミーラ。
でもコーネリアスが以下略。
とりあえず吊るからいいじゃん。

まあ、明日ね。

( 296 ) 2008/07/16(水) 22:09:07

学生 メイ

*それじゃー暫く沈黙ー*

( 297 ) 2008/07/16(水) 22:09:31

隠猫 モーガンは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


酒場の看板猫 ローズマリー

>>256>>257ロッテ
アグレッシブの意味了解にゃ。
クインにゃとのやり取りは、言葉遣いの問題にゃとも思うけどにゃ(苦笑

>>287モーにゃん
了解にゃ。

あと、二猫(人)とも、飴ありがとにゃ。

( 298 ) 2008/07/16(水) 22:10:26

逃亡猫 カミーラ

【本決定了解だにゃ】

占い先はちょっと考えるけど、なんとなくさっきラッセと話して返答を見た感じだと、村側でこのスタイルなんだろうなぁって気がしたよ
相方黒出されたってことじゃなくて、自分が白視されてつまんない、みたいな印象かな
SGにはされやすそうだけど、まぁ多分村側なんじゃないかな

( 299 ) 2008/07/16(水) 22:13:59

隠猫 モーガン、メモを貼った。 メモ

( A165 ) 2008/07/16(水) 22:15:35

逃亡猫 カミーラ

いまのところの印象
今日▼コネさん●ステラさんか●シャロさんで

明日結果出せれば、ステラさんかシャロさんの占ってないほうor黒出たほうを吊れば終わる気がしなくもないかな
ちょっと楽観的過ぎる?

結果出せなければ、▼ステラ→▼シャロで終わるんじゃない?って気分

( 300 ) 2008/07/16(水) 22:18:07

学生猫 ラッセル、ねもすぎにゃんで暫し退席。夜明けにはもどるにゃ*

( A166 ) 2008/07/16(水) 22:19:50

逃亡猫 カミーラ

ちなみにシャロさんは消去法なのでごめんなさい
別に黒く見てるわけじゃないんだけど、他が白く見えるから
ステラさん吊って終わらなければ〜ってところかな

( 301 ) 2008/07/16(水) 22:21:12

【独】 逃亡猫 カミーラ

ってかコネさん狼だったら委任トラップなんてやってる余裕ないか
やめとこ

( -80 ) 2008/07/16(水) 22:28:21

逃亡猫 カミーラは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


吟遊詩人 コーネリアスは、逃亡猫 カミーラ を能力(襲う)の対象に選びました。


吟遊詩人 コーネリアスは、学生 メイ を投票先に選びました。


【独】 修道院の猫 ステラ

もどったの。うだうだうだなの。
って>>301けりっけりっなの。

( -81 ) 2008/07/16(水) 22:29:53

【独】 逃亡猫 カミーラ

   ∧___∧
   | ノ      ヽ
  /  >   < |  狼なんてただの
  | //// ( _●_) ミ  都市伝説だよねー☆
 彡、     l⌒l  ノ
 / __  \ \ヽ
. (___)   \__)
. O|       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \  アオン?
        \,,_)

( -82 ) 2008/07/16(水) 22:30:52

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
一応戻ったの。
>>289
【本決定了解なの】
うだうだしながら議事録見るの。

( 302 ) 2008/07/16(水) 22:34:55

吟遊詩人 コーネリアス

決定確認しました。まあ、仕方ないところではありますし、ね。反対なんてする気はありませんよ。

そうですね。どこかで誰かが僕はロジカルに推理する人だとか、僕の推理から結局白黒が見えない、とか言ってましたよね。
実際は、白黒の勘だけなら働いているのですけど、あまり推理に勘を残した所で意味が無いし、そういうのは今までは特に明言してませんでした。

しかし、ここで吊られるということですので、何かの参考になるかもしれませんので、ロジックで無い勘だけでの感想やなんかを、最後にぶちまけたいと思います。

GSを出すなら、
白:ステラ>ヘンリエッタ>クインジー>シャーロット>モーガン:黒
ですね。本当、適当な印象ですけど。

何故そう思ったかを説明するのは、結構困難ですが。言えるだけ言ってみますか。

( 303 ) 2008/07/16(水) 22:35:36

吟遊詩人 コーネリアス

★ステラ
なんか白いのですよね。
★ヘンリエッタ
白いというよりは強い、のではないでしょうかね。どちらかというと白よりではありますが、白だよね、と安心はできません。僕をロックオンして疑っているところも気になります。
★クインジー
よくわからないので真ん中です。
★シャーロット
可も不可も無くです。ただ、潜伏っぽさを若干感じます。
★モーガン
なんか黒いのですね。

説明になってない気はしますが、こんなもんです。

( 304 ) 2008/07/16(水) 22:35:49

【独】 お尋ね猫 クインジー

コーニー…ほろり

( -83 ) 2008/07/16(水) 22:39:20

【独】 逃亡猫 カミーラ

コーネさん・・・なんかいままでのキャラとのギャプに笑ってしまった

( -84 ) 2008/07/16(水) 22:39:30

【独】 自警団長 アーヴァイン

>>304
脊髄反射で噴いた(汗)。

( -85 ) 2008/07/16(水) 22:40:11

【独】 逃亡猫 カミーラ

そしてコネさん村っぽいか?って気もしてきたね
偽確定だといいな〜
がんばらなくていいから、とか言って。

( -86 ) 2008/07/16(水) 22:42:16

【独】 修道院の猫 ステラ

カミーラにゃんの怪しいところなの。
>>0はユージーンでやるならわかるの。
カミーラでやるのは怪しいの。

( -87 ) 2008/07/16(水) 22:43:27

酒場の看板猫 ローズマリーは、村長の娘 シャーロット を能力(占う)の対象に選びました。


逃亡猫 カミーラ

おっと、ちゃんと決めてなかったけど、また同じ時間に一斉発表でいいのかな?
昨日はずれたけど、今日はできるかな・・・
がんばってはみるね

( 305 ) 2008/07/16(水) 22:43:56

【独】 逃亡猫 カミーラ

あ、ずれたわけが分かった気がする
別に時間の20秒前に発言する必要ないのか
審問の感覚でやってたからずれたんだぁ

( -88 ) 2008/07/16(水) 22:44:54

酒場の看板猫 ローズマリー、逃亡猫 カミーラ>>305 同じ時刻了解

( A167 ) 2008/07/16(水) 22:45:30

【独】 修道院の猫 ステラ

頭が、がんがん痛いの……
この体力のなさがネック過ぎるの。

( -89 ) 2008/07/16(水) 22:47:58

村長の娘 シャーロット

■灰考察
ステラさん:
>>96上段 私がステラさんだとして>>80に対しての返答>>81を読んだら「へーそうなんだー」と飲み込んでしまいそうなんですが、ステラさんは追及しています。これは1日目にも感じました。一貫しています。>>234「気になる所があるならずばり聞けばいい」にも繋がる所だと思います。
>>130>>131占い師判断は慎重です。どちらにも軽めの偽要素を挙げて「でも〜」と自分で反論っぽいことを言っています。これは結論をぼかしてる狼の考察にも取れるのですが特に作為的とは思いませんでした。
>>232エッタさん村だといいは共感ですが願望ですか。まあ時間がなかったみたいなので仕方ないですが、願望だと白黒どう思ってるのかわからないのです。

( 306 ) 2008/07/16(水) 22:47:59

村長の娘 シャーロット

何となくステラさんはエッタさん白く見てるのかなと思いはします。ですが何となくなのですよ。
この村、灰考察あっさり派の人多いですよね。
>>233ステラさんコーネさんが狼なら、ステラさんは仲間が占いにかかったLWなのですがここら辺あっさりめで気負いがないですね。時間がなかったは置いといて。
>>234きっとムーガンさん、いやモーガンさん真ですよ。

言うまでもなく一貫しているのは白要素。やはり発言少な目がマイナスですが昨日から引き続き微白です。
今日の状況を基にした発言が、ステラさんならではの視点があまりないことが少し気にかかります。

( 307 ) 2008/07/16(水) 22:48:09

村長の娘 シャーロット

モーガンさん:
>>2超真っぽいCO。
>>20「ごはんを食べに行く」という行動に対して「三度目の正直」という言葉が使われる事自体なんかおかしい気がします。
>>102下段もしコーネさんとモーガンさん両方狼だったらささやきで言うんじゃないかな…とか…。関係ないでしょうか?
>>103なんかこれを見て私も考察止めようかなと思いました。と言うと苦言のように聞こえるのですがそうではないです。でも私は考察しかできないので考察します

( 308 ) 2008/07/16(水) 22:48:24

村長の娘 シャーロット

>>218占い師の視点はやっぱり気になる人。ここは一貫。
>>224ここに「特に変なこと言ってない」と出ている人以外は変なこと言ってますか?
>>268うーん、やっぱり理由がないのはマイナスです。
気負いがない人間でしょうか。やっぱり得意な人に任せようとかは斬新ですよね。斬新だから思考停止で白と判断してはいけないけどうーん灰です。

( 309 ) 2008/07/16(水) 22:48:33

村長の娘 シャーロット

クインジーさん
>>49>>53>>55思ったことをそのままその場で言う人。でもローズさんにロックオン気味。>>71なども。クインジーさんが狼ならローズさんが真占い師なパターンも普通にあるわけで、その場合何故こんなに真占い師かもしれない人に絡むか不明なんですが、狼クインジーさんがローズさんを本当に狂人視しているならあり得るかなと思います。
>>197では2番目に疑っているのが私みたいですが、>>198ではラッセルさんになってるのはどうしてですか?

( 310 ) 2008/07/16(水) 22:48:49

村長の娘 シャーロット

>>231人のこと言えないかもしれませんが、これはちょっと表面的かなと感じて、同意できません。それを言った場合のリスクが少ないので、ステラさんが狼だとして白印象稼ぎの可能性は十分にあります。

>>243ローズさん狼視ならわかるんですが、狂人視してる人に何故そんなに希望を聞くのですか?

うーんやっぱり考えが合わないですね。こういうのを相性悪いと言うんでしょうか。寂しいです。
これからも判断に困る事が予想される人です。モーガンさんよりもわからないですね。

( 311 ) 2008/07/16(水) 22:49:01

村長の娘 シャーロット

ラッセルさん
>>26>>132コーネさんが黒ラッセルさんも黒なら交互占い提案は致命的なのでないかなと思います。占い師を喰うとか考えても私が狼ラッセルさんの立場だったら言えません。]
>>132の「疑われても楽しい」は昨日から論争繰り広げてるラッセルさんの人物像に合います。
>>144使えるものは使え派の人。
>>244コーネさん吊りはほとんど皆さん言ってますが皆が皆占い機能破壊しようとして言ってるわけじゃないですよね。コーネさんは片黒だから深く考えて欲しいということですか?
昨日より白さが上がったと思います。というか私はローズさん信用してるのでその時点でラッセルさんの信用も上がってるんですが。

( 312 ) 2008/07/16(水) 22:49:11

修道院の猫 ステラは、吟遊詩人 コーネリアス を投票先に選びました。


村長の娘 シャーロット

エッタさんはもうかなりの白かなと思ってます。いえ決してもう力尽きそうとかじゃないですよ。
希望は●クインジーさんです。

( 313 ) 2008/07/16(水) 22:50:10

村長の娘 シャーロット、青さにびっくりした。

( A168 ) 2008/07/16(水) 22:50:30

【赤】 村長の娘 シャーロット

隊長おつかれさまです(泣)
がんばりますね。

( *22 ) 2008/07/16(水) 22:51:12

【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

僕の黒はすぐわかるわけで、
最後の雑感は狼としての意図を秘めた発言だと推理されるでしょう。
そうでなければ、わざわざあれを言う意味ないですから。
そこに隙ができれば良いのですけれどね。そう上手くいきそうにもないですよね。

( *23 ) 2008/07/16(水) 22:53:01

【独】 自警団長 アーヴァイン

おお、再びラッセル占いしちゃったらどうしようかと(殴

▲カミーラ、ローズからシャロ黒、メイからコーネ黒。
どうだろ、狂人の偽黒に見えるか?

( -90 ) 2008/07/16(水) 22:55:05

【独】 自警団長 アーヴァイン

というか、安全策(どっちが真でも1狼吊り)で▼シャロになってしまいそうな悪寒。

( -91 ) 2008/07/16(水) 22:56:43

酒場の看板猫 ローズマリーは、お尋ね猫 クインジー を能力(占う)の対象に選びました。


【赤】 吟遊詩人 コーネリアス

ステラは吊りにいけますかね。
今日のカミーラの●二択に入っていますし、あえてラインつなぎ気味に、理由の無い白視してたりしますので。
どうでしょうか。

というか、時間が無いです。あとのことは任せました。

( *24 ) 2008/07/16(水) 22:59:24

修道院の猫 ステラ

ふにゃん。
うだりとしてリロードかけたら見えたの。
シャロさん>>308はムーガンにゃんのネタなの。
一日目後半を見れば分かるの。

( 314 ) 2008/07/16(水) 22:59:55

【独】 学生猫 ラッセル

起きた。
所でここってメイちゃん守る所?

ん〜……まぁいいや★

( -92 ) 2008/07/16(水) 22:59:56


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生存者 (10)

学生 メイ
38回 残325pt
修道院の猫 ステラ
23回 残858pt 飴
隠猫 モーガン
27回 残594pt
吟遊詩人 コーネリアス
21回 残349pt 飴飴
逃亡猫 カミーラ
42回 残472pt 飴飴
お尋ね猫 クインジー
34回 残649pt
村長の娘 シャーロット
27回 残503pt 飴
お嬢猫 ヘンリエッタ
36回 残757pt 飴
学生猫 ラッセル
15回 残984pt
酒場の看板猫 ローズマリー
52回 残576pt 飴

犠牲者 (1)

自警団長 アーヴァイン (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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