人狼物語(瓜科国)


544 【飛び入り歓迎】信じる村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


見習い看護婦 ニーナ は 伊達男 リッキー に投票した。
剣客 夕霧 は 禁酒中 ケネヌ に投票した。
指揮官見習い デニース は 伊達男 リッキー に投票した。
引きこもり ジーマ は 伊達男 リッキー に投票した。
酔っ払い フローレンス は 禁酒中 ケネヌ に投票した。
伊達男 リッキー は 指揮官見習い デニース に投票した。
歌い手 ハルカナ は 伊達男 リッキー に投票した。
禁酒中 ケネヌ は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
猫仙人 カリン は 見習い看護婦 ニーナ に投票した。
わがまま少女 ラヴィオリ は 猫仙人 カリン に投票した。
魔術師 ハウル は 伊達男 リッキー に投票した。
擦れた令嬢 ブレンダ は 伊達男 リッキー に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 伊達男 リッキー に投票した。

伊達男 リッキー は村人達の手により処刑された。


【赤】 魔術師 ハウル

剣客 夕霧! 今日がお前の命日だ!

2010/09/25(土) 15:00:00

次の日の朝、剣客 夕霧 が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、指揮官見習い デニース、引きこもり ジーマ、酔っ払い フローレンス、歌い手 ハルカナ、禁酒中 ケネヌ、猫仙人 カリン、わがまま少女 ラヴィオリ、魔術師 ハウル、擦れた令嬢 ブレンダ、お嬢様 ヘンリエッタ の 11 名。


( 0 ) 2010/09/25(土) 15:02:13

お嬢様 ヘンリエッタ

夕霧お姉様が・・・。
で、デニースはリッキー占っちゃったんだろうか。

( 1 ) 2010/09/25(土) 15:02:28

酔っ払い フローレンス

………わおーんとか捨ててる狼だってことはわかってたのにな。

( 2 ) 2010/09/25(土) 15:03:05

引きこもり ジーマ

夕霧、お疲れ様だった。
占い発表順は例の如く自由。

>エッタ
デニースはオレに委任してたようだ。まだわからん。

( 3 ) 2010/09/25(土) 15:03:37

見習い看護婦 ニーナ、酔っ払い フローレンスを慰めた。

( A0 ) 2010/09/25(土) 15:03:47

お嬢様 ヘンリエッタ、指揮官見習い デニースは投票委任か。ニーナ統一占いになってたりするのかな。

( A1 ) 2010/09/25(土) 15:04:07

わがまま少女 ラヴィオリ

と言う事は、やっぱフローレンスさんは人狼じゃないかしらね。
人狼が狩人狙うつもりがあるってのは意外だけど。

( 4 ) 2010/09/25(土) 15:04:32

禁酒中 ケネヌ

【ニーナは人間だった】もう、俺っち自由占にかなり自信が無くなってきた…

ちなみに黒狙いだ。ラヴィオリの白狙い案はフローレンスに対抗出ず食われる前提で狩対抗が出て崩れてたのと、ニーナは分からんという声も多かったからこっちにした。

とりあえず生存感謝。狩二人とも俺っち護衛かぁ…この襲撃みるとフローレンス狼でいいんかな

( 5 ) 2010/09/25(土) 15:06:22

わがまま少女 ラヴィオリ

にしても、初日に人間だと思った3人の内の2人を失ってしまうなんて…これでハルカナさんが人狼だったら泣くね。

( 6 ) 2010/09/25(土) 15:09:59

お嬢様 ヘンリエッタ

真狂だった時に、フローレンス狼の流れ作るの簡単だったから夕霧お姉様護衛指定だったんだけどな。
まあ、なってしまったものは仕方ない。
フローレンスはケネヌ護衛で、もう一日おいときたいな。
偽確定嫌がってケネヌ襲撃しないかもしれないし。

( 7 ) 2010/09/25(土) 15:12:16

引きこもり ジーマ

>>7
うむ、そうだな。偽確したらしたで、考察出来ることが増える。

そうそう、今日の更新時間はいられない。鳩で確認できればする。ので、委任するヤツはオレでなくエッタにすること。
すまんな。

( 8 ) 2010/09/25(土) 15:16:28

お嬢様 ヘンリエッタ

フローレンス吊りで、人外1確実に墓下でもいいんだけどね。
うふふ・・・夕霧お姉様が死んだんだ・・・簡単には殺してあげないよ。

( 9 ) 2010/09/25(土) 15:21:23

禁酒中 ケネヌ

昨日のお返事

ニーナ>>3:243>>2:147でハウルは「白いのか?」と二つ要素をあげてるから、この回答(会話で性格・思考を掴める自信がなかった)もしっくりこんかったのよね…白だから俺っちは追求やめるけど。

ブレンダよりニーナの方が白擁護は難しそうだ…ぱっと白要素が出てこねえ。まあ、だから占ったんだがな…必要そうなら援護考えるわ

( 10 ) 2010/09/25(土) 15:25:00

禁酒中 ケネヌ

ラヴィオリ>>3:241 「ブレンダ狩かも」からじゃなくて俺っち狼と考えた場合ってことか…それ俺っち狂でも同じこと言えると思うが、なぜ狼に限定?ただ、最後の方で考えなおしてるのは、あまり押すつもりが無い意見なのかな。

ラヴィオリ>>3:247 灰考察無かった件、納得したぜぇ…>>3:80の想定条件だと俺っちが白引いて決め打ってもらえば灰ローラーで終わるんだよな…ここマイナス要素は撤回

あれー。ラヴィオリ白くみえるんだが。狼どこよ。フローレンス狼で、トレイスかリッキー狼なら夕霧さん襲わんよな。俺っち襲う必要ねえし、占狩ロラで終わるのが早まる。そっからトレイスもリッキーも白と思えるんだが、どういう配置なんだ…

( 11 ) 2010/09/25(土) 15:32:19

歌い手 ハルカナ

カリン様の判定を待とうと思ったけど、【ケネヌ→ニーナ白判定確認】

これでニーナさんのことを安心して信頼出来るようになってほっとした。そして、もう灰狼いないんじゃない?って気がしてきたわ。

>>2:132がニーナさんの人物像を象徴してる。『慎重かつ丁寧』な人。
丁寧すぎて文章が長くなってしまう事と、慎重さでなかなか結論が出せないから他の人に伝わりにくい、ってところかな。

ラヴィオリさん>>6
泣かせないから大丈夫よ。

( 12 ) 2010/09/25(土) 15:32:24

引きこもり ジーマ

>>9
………。(ガクガクブルブル)


そいやネーサン、どーみても狼の動きだったが。占いに騙り1出して、あんなひょいっと狩人騙りに出てくるもんかね?
なんとなく予め騙ることを決めていたようなフシもあるし。

これ、占い師 真狂狂編成マジであるんじゃねーかな。
潜伏狂っぽいヤツいねーし。

( 13 ) 2010/09/25(土) 15:34:02

引きこもり ジーマ、つっても、灰に狼っぽいのもいないわけなんだが。ラヴィハルカナも白いしなー。

( A2 ) 2010/09/25(土) 15:37:39

歌い手 ハルカナ、引きこもり ジーマさん、カリン様吊ったらエピりそうな気がしてるわ。

( A3 ) 2010/09/25(土) 15:39:20

見習い看護婦 ニーナ

ヌメによる白判定確認。
ブレンダさんの「ふーん」の心境体感。…なるほど。
判定出揃ってから色々考えることとします。

援護とか要りません。ヌメ真ならニーナ構わず狼探しよろしくです。>>10

ジーマさん>>8了解です。
ヘンリエッタちゃんにそうさせるため>>9、人狼が仕組んだのでしょう…。目を覚ましてください。

ああ、また死体が増えましたね。
リッキーさん、夕霧さん...死体検案書...〆 **

( 14 ) 2010/09/25(土) 15:39:27

引きこもり ジーマ、歌い手 ハルカナ、うん、そんな気がせんでもない。気は抜かんが。

( A4 ) 2010/09/25(土) 15:40:37

引きこもり ジーマ>>14オレは、貴女の美しさに目が覚める想いです。

( A5 ) 2010/09/25(土) 15:42:51

わがまま少女 ラヴィオリ

>>11
元は「黒を出さない組み合わせ」だよ。
ケネヌ=狂人の場合は既に出してるから(3:26)。

( 15 ) 2010/09/25(土) 15:44:08

わがまま少女 ラヴィオリ>>15 アンカーミス。(>>3:26)

( A6 ) 2010/09/25(土) 15:44:57

お嬢様 ヘンリエッタ

あら、ニーナはなにか勘違いしてるみたい。

夕霧お姉様が守ろうとしたケネヌを守らせるんだ。
それに耐えきれなくなって、ケネヌ襲撃しちゃったら・・・。
偽確定するんだ、どんなことしたって大丈夫だよね。
だから、フローレンスはすぐには吊らないよ。

( 16 ) 2010/09/25(土) 15:46:55

猫仙人 カリン

【ブレンダは人狼じゃ】

そこに隠れておったか。
ブレンダ狼あとはデニーズ狼、ケネヌ狂までは合っておろう。昨日の▲トレイスが黒判定隠しなら灰狼はおらぬ可能性もあるわけじゃな。あるいは、食い残しのフローレンスも狼かのう?
正直、狂と狩見えてるなら狩襲うと思うのじゃが…。
いや、狂狩が白白だと村は吊り手を割かないから、狂(白確)襲撃で狩吊り狙った可能性もあるのか。

トレイス狼なら灰より能力者占い、トレイス白ならリッキー吊りで余裕がないので、やはりフローレンスは占ってから吊るか判断するべきじゃな。

●フローレンス▼ブレンダじゃのう。

それでは、今日も深夜に来れたら来るのじゃ。

( 17 ) 2010/09/25(土) 15:48:50

わがまま少女 ラヴィオリ

>>エッタちゃん ジーマさん
もしかしたら、唯の杞憂に終わるかもなんだけど状況整理してて気づいたから今の内に。

・真占い師は確定していない
・占い師3人から黒判定出ないと黒確定しない

の事実を踏まえて、仮にケネヌ=真で進めたとして
4日目 11人 ▼カリン    ◆ケネヌ
5日目 9人 ▼デニース   ◆エッタ
6日目 7人 ▼フローレンス ◆ジーマ

7日目には5人が残る。
ニーナ、ブレンダ、ハルカナ、ラヴィ、ハウル

ケネヌ真ならニーナさんとブレンダさんは白…。

フローレンスさんが狂人の場合で人狼2匹残っているなら人狼=ハルカナ+ハウル。
フローレンスさんが人狼の場合で人狼1匹だとしても人狼=ハルカナorハウル。
(狂人は不明)

( 18 ) 2010/09/25(土) 16:10:31

わがまま少女 ラヴィオリ

私は村人だけどハウルさんを人間だと信じているから、黒確定しない限りは投票しない。
とだけ言っておきます。

ケネヌ=真、フローレンス+ハルカナ=人狼なら問題無いんだけどね。
もしくはその前に勝てるなら。

( 19 ) 2010/09/25(土) 16:11:13

わがまま少女 ラヴィオリ

…ああ、でも大丈夫なのか。

一瞬、ハウルさんが人狼だったらどうしよう、とか私の存在が村を滅ぼすかも、とか思っていたけど気のせいみたいね。

考えているだけではなく、実際に言葉に出すと案外抜け道ってのはあるものだと気づくわ。

( 20 ) 2010/09/25(土) 16:17:00

お嬢様 ヘンリエッタ

カリンたんからはブレンダ黒がでてる、明日ケネヌ襲撃されてたら、フローレンス先吊りで、デニースの判定見れる。
この辺で判断していくしかないね。

( 21 ) 2010/09/25(土) 16:17:54

わがまま少女 ラヴィオリ、少し気分転換してこようーっと。

( A7 ) 2010/09/25(土) 16:18:36

お嬢様 ヘンリエッタ、わがまま少女 ラヴィオリに、ゆっくりしてきてね。

( A8 ) 2010/09/25(土) 16:19:40

禁酒中 ケネヌ

カリン様はニーナ占ったことにしてるのかと思ったが、ブレンダに来たか…デニースの判定見てから改めて内訳考えてみるかね…現状ではカリン様狂と信じているぜぇ

ニーナ>>14 了解した。まあ「必要そうなら」だから。

ラヴィオリ>>15 既に俺っち狂ケースは検討してたな…済まねぇ

喉温存のため、こどもバーに行ってくる…ひっく… **

( 22 ) 2010/09/25(土) 16:23:53

歌い手 ハルカナ

あ、そうだ。
★フローレンスさん
今日の護衛先教えてもらえる?

( 23 ) 2010/09/25(土) 18:34:32

酔っ払い フローレンス

護衛はケネヌメおじちゃん。いったく。

( 24 ) 2010/09/25(土) 18:48:49

歌い手 ハルカナ

>>24
了解、ありがとう。
狩人真偽が悩ましかったけど、夕霧さんの襲撃が通ったことで、フローレンスさん真狩に傾いたわ。

狩人CO直前の不安感やCOするまでの心理がすごく自然。>>2:213>>2:223>>2:225>>2:234>>2:241

それに護衛先がケネヌさん一択って言うのも
『万が一の可能性に備えて、真だと思う占い師を護衛したい』
そんな狩人心理だと思うの。

( 25 ) 2010/09/25(土) 19:02:30

見習い看護婦 ニーナ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A9 ) 2010/09/25(土) 19:09:55

見習い看護婦 ニーナ

カリンさんによるブレンダさん人狼判定確認しました。
>>17▲トレイスさんは、▲メアリちゃん…のことですね?

( 26 ) 2010/09/25(土) 19:10:57

引きこもり ジーマ

>★ネーサン
何故、護衛指示に従ったフリをして、ケネヌを護衛しなかった?
昨日言ったハズだ、「指示を無視して夕霧が襲われれば、ネーサンの立場は非常に悪くなる」と。それはわかっていただろう。
また、ネーサン視点から見て狼から真贋ついていないハズだし、世論も夕霧真視が比較的強かった。夕霧喰いの可能性が高いことは想像に難くない。
護衛指示に従ったフリだけしてケネヌを護衛すれば、夕霧に襲撃は来ないし、GJの可能性はそれなりにある。また、投票先をケネヌに合わせておけば、意図も通じるだろう。
それと、フリをする方法は、昨日エッタが匂わせていた。思いつきもしなかった、とは思えない。

( 27 ) 2010/09/25(土) 19:13:28

見習い看護婦 ニーナ

メアリちゃん>>16
いえいえ、勘違いしていないのです。
いずれ、村側による村側の吊り手数消費というのが、人狼の仕組んだ罠だと思うのです。

ハルカナさん、ハルカナさん。>>23>>25
フローレンスお姉さまの守護先、昨日の宣言>>3:255と、ヌメ投票にしていることから察せられませんでしたか?
それはさておき、お姉さま真狩に傾かれたのは大変素晴らしいことです!

( 28 ) 2010/09/25(土) 19:17:26

引きこもり ジーマ、↑ちょっと文おかしいとこあった。まぁ「何故しなかったか」ということで。

( A10 ) 2010/09/25(土) 19:17:52

見習い看護婦 ニーナ、引きこもり ジーマ きゃぁ!ニーナが挟まっちゃった!まるでデニースさんのよう…ごめんなさい!

( A11 ) 2010/09/25(土) 19:19:20

引きこもり ジーマ、(ニーナさんを挟めて…本望です)

( A12 ) 2010/09/25(土) 19:21:06

歌い手 ハルカナ

ニーナさん >>28
宣言も投票先も一応確認したけど、念の為に改めて本人の言葉を聞いて判断したかったの。
最後の「いったく」がフローレンスさんらしいしね。

( 29 ) 2010/09/25(土) 19:24:35

見習い看護婦 ニーナ

ブレンダさん人間だと思うんだけど、読み返していたら気になったので質問。

★ブレンダさん
ブレンダさんのニーナ評価、2日目>>2:184と3日目>>3:233、かなり違うのですが…何故?
ブレンダさんより先にそう言っていたハウルさん>>3:134と同じ言い回しだったので気になりました。

★関連してハウルさん
ニーナのこと、ブレンダさんは2日目は掴めていたみたいです。ハウルさんは1日目から…のようですが、何が頭に入って来なかったですか?
ハルカナさんに対して『対話で相手を理解しようとする姿勢が好印象>>1:238』と評価していましたよね?2日目3日目と、そのハルカナさんに応えていたニーナに、そういう印象持たなかったのは何故ですか?

( 30 ) 2010/09/25(土) 19:39:52

見習い看護婦 ニーナ、歌い手 ハルカナ ふむふむ。了解です。 「いったく」は、確かに、お姉さまらしいですよね。

( A13 ) 2010/09/25(土) 19:53:51

わがまま少女 ラヴィオリ

ただいまー…あれ、何だかスローペース?

デニースさんは>>3:89から●ニーナさんなのかな?
カリン様からブレンダさんへの黒判定も確認。

>>30
私はブレンダさんがどういう発言を取り消したのかが気になるわ、ネタ的に。

( 31 ) 2010/09/25(土) 20:13:02

指揮官見習い デニース

来たか。

こんな町外れまで御足労、痛み入る。

‥‥実を言うと、密かに私は野球というものに憧れていてな

[と説明もそこそこに、カチャカチャとハウルにキャッチャーの防具を着け始め]

今日は 私の渾身の一球を、其処に座って受けてもらいたい。

[プラスチック製の防具だ。球が当れば痛いじゃすまないがな。とハウルの肩をポンッと叩いて、マウンドに向かって歩み寄る]

己を人間だと立証したいのなら…

[そっと胸に手をやり、一呼吸すると]

何があっても、ど真ん中だ。

( 32 ) 2010/09/25(土) 20:16:09

指揮官見習い デニース

[ズッドォオォォンと大砲のような音が辺りに反響し]

よく見た、な。

[....の放ったボールは、ハウルの左頭部へ向かって一直線に突き進むかに見えた刹那、折れるようなキレの良さでど真ん中のミットへ収まった。]

ボールが曲がるのを確認してからでは遅すぎる。

しかと、キミの覚悟を拝見した。

【ハウルも信用に値する人間だろう。】


[しばらくの後、手が痛そうにしているハウルに気が付いて]

私の球は捕球できても痛かったか?

[そう言って、少しはにかみながら笑った。]

( 33 ) 2010/09/25(土) 20:16:57

指揮官見習い デニース、取り急ぎ、結果のみ。

( A14 ) 2010/09/25(土) 20:17:47

擦れた令嬢 ブレンダ

【判定みたよ。】

>>30
黒くみてないのは変わってなかったよ。
単純にオレが考察出した時点で灰考察がなかったから。
ぶっちゃけると灰の戦術とか方針とかあんまちゃんと読んでないんだよね。
目についた発言があればむむむ?って思ったり
ほうほう。ってなったりでみてる。
そういうのがなかったから目が滑るって・・・
>ハウルと同じ言い回し
うわっ。マジじゃん。
まるでオレがハウルのこと大好きみたい。
気づいてたら違う言葉使ってたわ。

( 34 ) 2010/09/25(土) 20:17:58

擦れた令嬢 ブレンダ、おっと、デニースの判定もみたぜ。ハウルか。

( A15 ) 2010/09/25(土) 20:19:44

わがまま少女 ラヴィオリ

それはともかく、夕霧さんを襲った理由が分からない。
例えば狩人を襲ったと言うなら、次は確実に襲いたい相手がいるって事だろうし、それがケネヌさんならケネヌ=真を認めているようなもの。
それに、フローレンスさんの狩人COの意味を打ち消してる。

COだけ考えたら人狼かと思うけど、狩人襲って▼人狼なら割に合わない気もするんですよね。
その後にケネヌさんを襲ったら▼対抗占い師も確実なのにさ。

適当に共有者でも襲っておけば▼トレイス→▼リッキーと来てフローレンス=偽でも「2人が人間だったら私が吊られたら明日に負けるかも知れないよ!」とか言えるだろうし。

( 35 ) 2010/09/25(土) 20:22:31

擦れた令嬢 ブレンダ

襲撃も確認してる。
夕霧狂の可能性もあるのに襲撃。
素直に考えて真狩夕霧。

★デニース
なんでハウルにしたの?

( 36 ) 2010/09/25(土) 20:26:54

わがまま少女 ラヴィオリ

>>33
ハウルさん占ってたのか…>>3:89で黒狙いには挙げていたけど。

完全な灰色は私だけになっちゃったよ…別にどうでも良いんだけどさ、逆にカッコいい立場かも知れないし。

( 37 ) 2010/09/25(土) 20:29:42

見習い看護婦 ニーナ

デニースさんによるハウルさん人間判定確認しました。
デニースさん、毎回占い準備もお疲れさまです!ハウルさんは覚悟ある漢なのですね。

(゚∀゚)ラヴィさん>>31
発言取り消し?ネタ!?…何!?どこにネタが(きょろきょろ)

ブレンダさん>>34
回答感謝です!これで、ニーナのブレンダさんに対する疑念、晴れました。

( 38 ) 2010/09/25(土) 20:31:23

見習い看護婦 ニーナ、わがまま少女 ラヴィオリ うん。カッコいい立場だと思います。

( A16 ) 2010/09/25(土) 20:32:14

擦れた令嬢 ブレンダ

あ、あとオレ明日確実に更新時いない。
朝が早くて戻ってくるのが早くて夕方だ。
投票がどうなるかわからんから、
とりあえずキューティーエッタに委任しとくぜ。

( 39 ) 2010/09/25(土) 20:33:06

擦れた令嬢 ブレンダ、わがまま少女 ラヴィオリ、カッコイイカッコイイ。

( A17 ) 2010/09/25(土) 20:35:19

わがまま少女 ラヴィオリ、(´・ω・`)

( A18 ) 2010/09/25(土) 20:36:59

わがまま少女 ラヴィオリ

>>38
発言Pt見たら、無発言状態でPt減ってたから。
以前こういうのでよく遊んだよね(笑)。

( 40 ) 2010/09/25(土) 20:38:34

見習い看護婦 ニーナ、わがまま少女 ラヴィオリプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A19 ) 2010/09/25(土) 20:40:10

擦れた令嬢 ブレンダ

>>40
あ、なるほどね。
Ptでそういうのわかるのか。
「夕霧狂の可能性もあるのに襲撃。
素直に考えて狩夕霧の狼フローレンス。」
っての消した。
ちなみに>>7の後ろで8になるはずだった発言。
オレの信じるエッタの真狂発言がみえたから思わず消してた。

( 41 ) 2010/09/25(土) 20:51:17

擦れた令嬢 ブレンダ、ネタバレしちまった。しかも面白くなくてワリィ。

( A20 ) 2010/09/25(土) 20:52:23

擦れた令嬢 ブレンダ、バスタイム**

( A21 ) 2010/09/25(土) 20:58:41

わがまま少女 ラヴィオリ

>>41
私もケネヌさんもそう思ったし、そういうのがフッと浮かぶ辺りは自然に思えるよ。
普通にそう言ってくれれば今よりももっと信じられた。

一つの状況で似た事を思ってくれると安心するから。

( 42 ) 2010/09/25(土) 21:02:59

わがまま少女 ラヴィオリ、今も普通にブレンダ=村人だと思ってるけど。

( A22 ) 2010/09/25(土) 21:03:37

お嬢様 ヘンリエッタ

>>25 ハルカナ
夕霧お姉様の襲撃が通ったことでが狼視点に見えるけど、まあ、そこはおいといて。
夕霧お姉様襲撃から、フローレンス真につながる理由を教えてほしいな。

( 43 ) 2010/09/25(土) 21:05:46

魔術師 ハウル

いたたたったたっ!

デニーズくん……遣り、過ぎだろう…如何考えても。
手がグローブみたいになってしまったじゃないか――はぁ。
格好悪くて、しばらく人前に出れないな。

【占判定確認】

夕霧くん襲撃、か。

フローレンスくんが己が真占だと思うものを護りたいという気持ちは狩人らしいが、それよりも村側の信用を落とすかもしれないという意識はなかったのだろうか―――発言見るに己の考えに突き進むタイプのように見えるから、フローレンスくんらしいという意見には共感出来るのだが……やはり、偽っぽく見てしまう私。

( 44 ) 2010/09/25(土) 21:11:09

魔術師 ハウル

>>30ニーナくん
何故だろう。と思い、見てみたが、2日目のハルカナくんとのやりとりでは、了解ですと理解してたりするのに、結論が対話を考慮してないように見受けられるんだな。
例えば、対話の段階で納得いかないという意見を言ってるのなら違っているかもしれない。
私に関しての評価も、そんな感じなんだよ。
こう、会話してても、結論はもうあるような印象を受けてな。
ハルカナくんに聞かれた時のように、白いかも?と言いつつ、でも頑なに絶対解からないという風なな。そこが違い。おそらく。

掴めないのも、対話と結論の繋がりがぼやけてて見えないからだな。

( 45 ) 2010/09/25(土) 21:12:40

魔術師 ハウル

デニーズくんの私人間判定が、真っぽく感じられるのは心理というものか。
ずっと私を疑い続けてきたデニーズくんの今までの流れ的にも、偽なら狼判定出して来そうに感じられてな。

( 46 ) 2010/09/25(土) 21:19:43

歌い手 ハルカナ

>>43 ヘンリエッタさん
これまでのフローレンスさんの言動から見える人物像を考えると、打算的に「共有の指示に従うフリ」をしたり、夕霧さんを護衛せずにケネヌさんを護衛した点から、狩人心理が見えたと言うところね。

( 47 ) 2010/09/25(土) 21:21:46

魔術師 ハウル、擦れた令嬢 ブレンダ>>34ははははははっ!私のことが大好きで結構じゃないかっ!そこは全然、ノープログレムだぞっ!!

( A23 ) 2010/09/25(土) 21:23:10

お嬢様 ヘンリエッタ

>>47
それはフローレンス単体評価で、夕霧お姉様の襲撃が通ったことではどこに関係するのかな?

( 48 ) 2010/09/25(土) 21:28:37

お嬢様 ヘンリエッタ

そもそもな話、フローレンスは昨日夕霧お姉様守っても意味ないので了解できないとしている。
そこはいいんだが、それなら今日ケネヌ生きてることを喜び、狂襲撃に狼ざまぁとか言うとこじゃないの?
なにをがっかりしてるのかさっぱり分からない。
それっぽいふりしてるだけでしょ。

( 49 ) 2010/09/25(土) 21:35:08

歌い手 ハルカナ

>>48
「夕霧さんを護衛しなかった事が」って言おうと思ったけど、フローレンスさんが狂人の場合、狼が夕霧さん襲撃したら通っちゃうのよね。

素でボケてたから、襲撃関係なしの単体印象に訂正させて。

( 50 ) 2010/09/25(土) 21:37:41

引きこもり ジーマ

オレ登場。
デニ―スは占いがとても良い。毎回2発言とか気合い入ってんな。

あ、【占いは自由で】な。ガッツリ狙ってけ。

カリンたんはブレンダ黒出しかー。
悪いが、偽にしか見えんとしか言えん。

( 51 ) 2010/09/25(土) 21:42:58

指揮官見習い デニース

>>36 (>なんでハウルに〜)

●ニーナと迷いに迷った挙句の決断だった。
私の(>>3:89)から、ほとんどの者は私がニーナを占うと考えられたはずだ。

しかしながら、ゴロツキは希望出しが大体いつも私より後のようだからな。
当然、占い先を被せられる可能性があった。

その場合、私視点でニーナ狼がわかっても、ゴロツキが白判定なら信用差で処刑には持ち込めないだろうと思い至った。

逆にハウルで黒が引けた場合、ゴロツキのニーナ判定にかかわらず、私の頑張り次第で黒を処刑に持ち込めるとも。

ゴロツキ狼と考える私には、ニーナ黒なら実際は白という情報も落ちる。

昨夜、ジーマに釘を刺されたように、処刑先がハウルになることも頭を掠めたが、ゴロツキ決め打ちなら村が滅ぶ状態であり、私も覚悟を胸に賭けに乗じた。

結果は見ての通りだが…。

( 52 ) 2010/09/25(土) 21:53:48

擦れた令嬢 ブレンダ

>>52
なるほど。すげぇ、よく考えてんなぁ。
デニースも結構信用とってると思うぜ。

デニースとケネヌメでマジ悩むな…。

( 53 ) 2010/09/25(土) 22:04:15

引きこもり ジーマ、ヌメもデニも真過ぎて困る。偽サン、もちっとボロ出してくんね?

( A24 ) 2010/09/25(土) 22:12:00

指揮官見習い デニース

私視点で考えてもらえるよう一度、状況整理。

灰は【ニーナ、ブレンダ、ラヴィオリ】ここに少なくとも1狼。
村狼不明の死者が【トレイス、リッキー】

対抗の内訳は【ゴロツキが狼、ネコマタが狂】と予想。

また、私は喰われた夕霧が真狩であることに微塵の疑いもない。
フローレンスが回避した直後に喰われなかったのは、人狼どもが対応できなかった可能性も思慮に入れていたが、夕霧の対抗にメリットはないことも、自身で否定した根拠(>>3:85)からもフローレンスは偽決め打ちで構わないと判断する。
最後に一声かけてやることもできなかったのがとても残念だ。

決め打ち路線なら残されるかもしれんが、明日は私もそちらへ行くかもな。

( 54 ) 2010/09/25(土) 22:14:02

わがまま少女 ラヴィオリ

…にしても何なんだろう、思考回路に火が着かない。
おそらく私の中で今日と明日の吊り候補が決まっているからなんだけど。

▼カリン様→昨日言った通り偽決め打ちの為
▼フローレンスさん→>>4>>35 普通に狼、穿って狂。
真狩人って印象は抱けなかった。

●お任せ。

…いい加減に見えるかも知れないけど、どんなに真面目に考えても結論は変わらない。
なので今日はこれでお休みさせて頂くわね。

( 55 ) 2010/09/25(土) 22:16:08

指揮官見習い デニース、3人の灰は、自身が白と見たところなのだよな。私ときたらとんだ役立たずだ。

( A25 ) 2010/09/25(土) 22:16:13

擦れた令嬢 ブレンダ

ワリィ、
考察できてねぇけどオレそろそろ寝ないと。
次来るのは明日の夕方以降だ。

( 56 ) 2010/09/25(土) 22:18:44

擦れた令嬢 ブレンダ、眠**

( A26 ) 2010/09/25(土) 22:19:08

【赤】 魔術師 ハウル

今日はカリンくん吊りか…

私は、デニーズくんに囲ってもらったようだな。
今は襲撃、ケネヌにしているよ。

( *0 ) 2010/09/25(土) 22:24:23

引きこもり ジーマ

寝るヤツお疲れー。

>>55
気持ちは解る。オレは立場上それ以上言えんが。


ハルカナの、フローネーサン真?発言が気になるな。
その、例えハルカナ&ネーサン狼でも、庇ったところで全くメリットがない分、な。
考えを知るチャンスだな。

>★ハルカナ
夕霧狂なら、何故昨日のタイミングでCOしたと思う?また、初日即効で非COした理由は?
あとハルカナは性格要素も見るようなので、ついでに。
夕霧は、潜狂でかき回すことを好むようなタイプに見えないんだが。それと、白確したときにすげー残念そうだったのが印象に残ってる。
この辺どう思う?

( 57 ) 2010/09/25(土) 22:26:25

禁酒中 ケネヌ

おいっす…デニースのハウル白確認…色々考えてデニース狼・カリン様狂と思えてきた.。いや、カリン様狂は鉄板だったけどな!

前提は対抗=狂狼。2狼騙りは霊襲撃も否定材料…2狼騙りなら、片方の霊黒をみせる方が、もう片方も生き延びやすい。2狂騙りだと、占=真狂狂をばらしたくなくて霊襲ったって考えることもできるかな…でも、2狂って人外側にデメリの方が多いと思うんだよなぁ

昨日、二人の2d▼ハウルについて考えた…最初はカリン様にデニースが合わせたように思ってたんだが…理由をみるとカリン様は「一人潜伏を希望」と弱め、デニースは>>2:101>>2:106と理由が割りと厚い。このへんで、デニースは狂でなく狼か?と思えてきた

ちなみに、これをハウルの状況白要素とみたが、狼は霊襲撃を最初は考えてなくてライン切りするつもりだった可能性があることに気づいたので、少し弱くなるか。

( 58 ) 2010/09/25(土) 22:34:02

禁酒中 ケネヌ

<デニース>初日に統一占を希望してたのを狂要素とみたんだが、昨日は>>3:69「補完はしたくない」と言ってた。狂人なら補完の方が安全に偽黒を出しやすいと思うんで非狂要素。俺っち評を狼寄りに変えた>>3:33は、俺っちの正体を知らない狂というより、霊襲撃で俺っち状況狼にしたい狼ぽい

今日、黒出してたら、「カリン様狼が黒出しで先吊りされにくいように」考えた狂の可能性があがると思ってたが、白だったのでノーカン。

( 59 ) 2010/09/25(土) 22:39:51

指揮官見習い デニース

私は今まで、占い内訳について特に口にはしなかったが(灰優先で手がまわらなかったのもある)、序盤はゴロツキ狂、ネコマタ狼と考えた。

単にそう思った理由は、伊達男のように序盤白く置かれるようなゴロツキの灰に対する質問姿勢や行動は狼ならやりづらく、狂人が一度でも偽黒を通さんが為に信用を取ろうとしていると考えた。CO順番も比較的早く狂人が騙るタイミングとしては違和感がなかったな。

一方、ネコマタは 私が見落としたように(>>1:11)で一度だけ顔を見せておきながら最後の最後に名乗り出た。それがトレイスの変化球(>>1:128)を嫌がった狼にも、共有の占い騙りを警戒した狼にも見えたからだ。

( 60 ) 2010/09/25(土) 22:41:10

見習い看護婦 ニーナ

ハウルさん>>45

お返事ありがとうございました。

ニーナは「ハルカナさんの質問>>2:74」が分からなかったから、「こういうことかと聞き>>2:78>>2:81」ました。

「確認>>2:85」して、理解できたので「了解>>2:89」し、
「脳内披露>>2:98>>2:109>>2:126>>2:132」しました。

対話と結論の繋がり、ぼやけてますかね?

( 61 ) 2010/09/25(土) 22:47:22

魔術師 ハウル

>>ニーナくん
アンカーが……、日付が変わると追い辛いぞ。
出来れば、言葉で流れを説明してくれると解かり易いかも。
脳内披露の後の吊り希望の結論が、私にはそう見えたんだな。

( 62 ) 2010/09/25(土) 22:58:00

禁酒中 ケネヌ

<カリン様>昨日の夕霧さん狂人説は、夕霧さん襲撃するとフローレンスが狼に見えることは、カリン様狼なら想像つくと思うし、あそこまで庇わないんじゃないかと。

狂がフローレンス狼とみて庇ったって方がしっくりくる。狼への狂アピって可能性もあるか。

今日の黒出し。狼なら白出す方が先吊りされにくいんじゃなかろうか…ということで、カリン様は狂!

( 63 ) 2010/09/25(土) 22:58:23

魔術師 ハウル、見習い看護婦 ニーナ>>62続き。…こう、理解出来たのじゃなかったのかとな。

( A27 ) 2010/09/25(土) 23:03:04

見習い看護婦 ニーナ

ヘンリエッタちゃん>>49

フローレンスお姉さまの反応>>0>>2については、「人狼からは どっちが狩狂の区別付かないから、PP要員のため、自分(狩人)にも夕霧さん(狂人)も絶対襲撃されない!」と踏んで、言うこと聞かずにヌメ護衛したのに、夕霧さん(狂人)襲撃が来たことに対して、「ああ。そういえばそうでした>>3:19。立場ない…」とショック受けたものだと思います。

お姉さまは、「いくら自分が疑われても、ヌメ鉄板が大事!」と思っていたけれど、「こんなことなら指定>>3:255に従っておくべきだった」と思ったのでしょう。

( 64 ) 2010/09/25(土) 23:14:01

【赤】 魔術師 ハウル

そうか…!
ニーナくんの信じるひとはフローレンスくんかっ!!

私を信じるひとの筈のラザニアくんは―――少し、羨ましい。

( *1 ) 2010/09/25(土) 23:19:00

指揮官見習い デニース

読み返してみると、フローレンスはやはり狼の気がするな。

>>1:190 村騙りで占いに出れば良かった)が、潜狂ならば本当にやれば良かっただろうという一点に於いて物凄く大きい。
解除して自身が占われる流れを作れば(確定しそうなら続行するだけだ。)、潜狂もそこまで悪手にはならないからな。

彼女が狼として発言を振り返ると、少ない発言の中でもラヴィニアについての発言が多いのが伺える。

>>2:266 >>1:26が状況にそぐわないから白い)
>>2:112 ブレンダ評について質問)
>>2:165 ジーナにラヴィオリの白さについて尋ねられて)
>>2:186 リッキーが狼側ならブレインについて質問)←下段はハルカナとブレンダの非狼要素になりそうか。

( 65 ) 2010/09/25(土) 23:23:55

指揮官見習い デニース

狼が狩人として回避で名乗り出てきたからには、ラインを見られる可能性も考慮し、発言が少ない中での痕跡は残したくないだろう。

とすると、フローレンスを妄信しているニーナについての絡みが極端に少ないのが逆に目立ってくる。まともに触れているのは(>>1:179 ニーナ白視)くらいしかないか。

よって、

フローレンス狼を前提に考えれば、ラヴィニアやブレンダは非狼の可能性が高くなり、ニーナが狼の可能性は高くなると結論付ける。

( 66 ) 2010/09/25(土) 23:26:32

魔術師 ハウル

ニーナくんっ!
居ないのかと思ったら、居たのかっ!!

私の思考が伝わったかどうか不明だが、対応には時間がかかりそうだな……待っていたいが、昨日より頑張りすぎな私乙なので、そろそろ寝るぞ。

そして、先に宣言。
月曜日から、私が取れる時間は短くなる。
明日も早く寝なければならないし、更新時間にも月曜日からは立ち会えない。申し訳ないが、了承願いたい。

( 67 ) 2010/09/25(土) 23:37:05

歌い手 ハルカナ

☆ジーマさん >>57
夕霧さんは狂人なら共有乗っ取りを考えていたと思ってるの。
初日に「非共が透けるって」と思うくらい2COを希望していた点がそう見えたわ。
恐らく狼と連携が取れず、結果的に潜伏することになった。
2日目に推理が控えめになっていたのも、それが理由かな、と。

昨日のタイミングでCOした理由は>>3:124で狩人COした理由が本音じゃないかな。
「狩人」として表に出ればその後は普通に推理すれば良いし。

後は、>>3:194「灰に埋めておったが」がちょっと引っかかったのよね。
狩人として振る舞うか、狂人の立場を優先するかの迷いだったのかな、と推測。

狩人としても違和感はなかったけど、相対的にフローレンスさん真狩の方が納得出来るかな、と思う。

( 68 ) 2010/09/25(土) 23:37:24

指揮官見習い デニース

この仮定が正しいのなら、昨夜の●ハウルの判断は致命的なミスとも言えるが……

全体的に判断に迷っていた声が多かったとはいえども、今日まで私個人としては 単体要素でニーナに疑うべき点は特に見受けられなかったのだな。

灰残り二人【ブレンダとラヴィオリ】は、日が進むに連れ発言の素っぽさや反応やら作っている感じがしない辺り、ブレンダにはニーナ以上に白く見ていたし、そうなると残るはラヴィオリのみになるが……

( 69 ) 2010/09/25(土) 23:39:39

指揮官見習い デニース、明日は時間に余裕が持てるからな。よく精査してみることにする**

( A28 ) 2010/09/25(土) 23:41:12

【赤】 魔術師 ハウル

デニーズくん、頑張れっ!!任せたぞ!

( *2 ) 2010/09/25(土) 23:43:18

見習い看護婦 ニーナ

ハウルさん>>62

ああ。理解しました。
多分、ヌメから指摘された部分>>10と同じでしょうね。
意味が分かったので説明します。

2日目のハウルさんは、
『状況考察苦手と言いながら、灰考察をせず状況考察』しました。
しかも、占い師の内訳、長々発言割かなくてもわずかで結論出る>>2:109だろうに。
「何で?」と、思考が掴めませんでした。

思考は掴めませんでしたが、「狼なら疑われるようなこと(状況考察苦手と言いながらの状況考察のみ)わざわざ言うかな?逆に白なのかな?」とも思いました。
が、眠いと頭が働かないので休むことにしました。>>2:147

休んだ後に出た結論は、「やっぱ掴めない。占い機能があるうちに占ってもらった方がいい>>2:239」でした。

( 70 ) 2010/09/25(土) 23:47:20

お嬢様 ヘンリエッタ

うーん、ハルカナや、その場合狼の組み合わせはどう考える?ざっとの感想で良い。

( 71 ) 2010/09/25(土) 23:47:26

見習い看護婦 ニーナ

ハウルさん>>67

遅くなってごめんなさい!
理解してもらえるように心掛けましたが…伝わるかな?

ハウルさんのお返事>>45を見て、「ハルカナさんへの回答、ニーナの結論ぼやけてる?」と思って説明した>>61ものでしたが、ハウルさんが言いたかったのは『私(ハウルさん)に関しての評価〜』の方だったのですね。

ハウルさんはご自身を基軸に考察>>3:122されていましたからね。それなら納得です。
それなら、そう感じるのは当然だと思います。

白 (゚∀゚)ラヴィ ブレンダさん > ハウルさん > ハルカナさん 黒

( 72 ) 2010/09/25(土) 23:56:23

歌い手 ハルカナ

>>71
まだ精査しきれてないけど、カリン‐リッキー‐トレイス。
リッキーさんの狼要素は、ちょっと薄いけど>>3:253で挙げたとおり。
それから、カリン様の狼要素を探してみたら、トレイスさんとの繋がりも見えてきたし、残ってる灰の人達が白要素を拾えた相手ばかりだから、この中に狼がいると思えないと言うのも理由の一つ。

( 73 ) 2010/09/25(土) 23:57:12

引きこもり ジーマ

>>68ハルカナ
「何故昨日のタイミングで」は、狂としての仕事な。
ネーサン確定させておけば、ネーサン喰いで狩人死亡が確定する。対抗しちまうと、狼目線真がわからん。今のように狂喰いの可能性は十分にあり、狩人が生き残る。奇数進行なんだから、狂喰いは手損だ。狩人を吊り手要因にする作戦にしても、不確定要素が大きすぎる。しばらく放置され、襲撃の邪魔になることが見えている。

共有2騙りねぇ。
それがどんなけ有用なのかわからんが。C狂2人ならいざしらず、この編成では悪手にしか思えん。
そして、相談もせずにそんなこと決めるタイプにゃ見えんがね。
【例え夕霧が狂人であったとしても、共有騙りのつもりはなかったと断言するぜ】

つっか、夕霧とネーサンの真贋差、今どんくらい?

( 74 ) 2010/09/25(土) 23:57:47

歌い手 ハルカナ

カリン様の発言から狼っぽいな、と思った要素を挙げてみるわ。

>>1:221でトレイスさんの「チキンレース」に反応。その後、返答を待たずに>>1:237>>1:257で潜伏狂人扱い。>>2:80でも「放置」。
この判断は、相手の色が分かっている狼要素に見える。
トレイスさん側の反応は、>>2:141で「回答ずれてたら指摘よろしく」→返答無し。>>2:168で否定的反応。
また、私も>>2:159で同じ様な内容の発言をしているものの、こちらには反応無し。
このやり取りで、カリン様とトレイスさんに仲間同士のラインがあるんじゃないかと思えたわ。

>>2:34
>にゃんじゃ?その適当な判断は?
これは、真偽に関係なく一人の占候補の立場として出てきた本音だと思うの。

そして、その日の占い先は>>2:80リッキーさん。
夕霧さんが違和感を覚えたと言うのを理由にしているけど、何かきっかけが欲しかったんじゃないかな。

( 75 ) 2010/09/25(土) 23:58:51

歌い手 ハルカナ

>>3:136
>わし襲撃はほぼなくなったと見るべきかのう?
襲撃されない狼の伏線に見える。

>>3:137
>素村と思われるハルカナ
対抗の片白である私の白が見えているような言い方に見える。

>>3:147
潜伏狂人の狩騙りに言及していないので、トレイスが村人だと言う印象を植え付けたい発言と思われる。

>>3:183
>わし吊ったら真贋修正できないにゃ。わしは食わせるべきにゃ。
「食わせる」前に「狩人が先に食われるからその間に占い判定を残す」が占い師視点だと思う。

とりあえずこんなところ。
他は>>2:63>>3:91でも言った通り。他二人を見ても、内訳予想が変わる程の要素は見つからなかった。

( 76 ) 2010/09/26(日) 00:04:32

引きこもり ジーマ

ところで、(別にそこまで強く思っているわけじゃないが)占い師編成:真狂狂 の要素。
それは躊躇わず霊襲撃をしてきた点。この編成なら狂の位置がわかるし、占い判定から真はそのうちわかるだろう、という目算の元の霊襲撃。これならPPができる。
また、どうも黒出しが少ない。唯一出てきた カリン→ブレンダ は、どう見ても白な場所。

まぁ、だからどーなるってワケじゃないが。占い師放置するつもりはないし、そもそも別に強く考えてない。カリン狼に見えるのはハルカナに同意だし。
可能性の一つってことで。

( 77 ) 2010/09/26(日) 00:14:57

見習い看護婦 ニーナ

ハウルさん関連>>62>>72

あ。占い(ハウルさん)ではなく、吊り(ハルカナさん)の結論の方ですね。

>>72は占い対しての説明でした。

吊りに対しては、
ハルカナさんの占い師真贋が違っていた場合、ヌメ真時に状況白とした灰3人の評価は変わって来るのに、それは考慮せずニーナにロック掛けて吊りに挙げるというのが村側とは思えず、狼だと思ったからです。>>237

休みます**

( 78 ) 2010/09/26(日) 00:15:52

( 79 ) 2010/09/26(日) 00:17:30

お嬢様 ヘンリエッタ

>ハルカナ
その場合ほぼ詰んでるから、他の可能性がないかをもう一度検討してほしいかな。

( 80 ) 2010/09/26(日) 00:17:47

歌い手 ハルカナ

>>74
真雁差に関しては、
「夕霧さんが狂っぽい」と言うよりも、「フローレンスさんが真狩じゃ無かったら何故あの時点でCOするの?」と言う疑問の方が大きいから、どっちが真も有り得るかな、程度。

( 81 ) 2010/09/26(日) 00:17:51

見習い看護婦 ニーナ

>>78補足

村側吊りは厳しい編成なのに、1日目、(゚∀゚)ラヴィさんに「駆け引き」レクチャーしていたハルカナさんが、多角的に考えずニーナ単体考察で吊り…と言えるのが、村側ではないと思えたものです。

( 82 ) 2010/09/26(日) 00:23:08

引きこもり ジーマ

>>81ハルカナ
ふむ。ネーサンが狼でも狂でも、あのタイミングのCOが謎いのは同意。それは夕霧もしかりなんだが。
まぁ、『ただ吊られるよりかは狩人あぶりだしちゃえーっ!!』ってノリで出てきたしまった狼と踏んでる。

半々りょーかい。
潜伏狂がいると考えると、どーにも位置がわからなくてな。
デニ真も結構見ているオレとしては、ハルカナが狼サマを援護する潜狂じゃねーか?なんて思って質問させてもらった。返答感謝。

( 83 ) 2010/09/26(日) 00:24:41

見習い看護婦 ニーナ、 起きている人にお辞儀をして、ベッドに倒れ込んだ**

( A29 ) 2010/09/26(日) 00:25:28

引きこもり ジーマ、ニーナさんおやすみなさいです。

( A30 ) 2010/09/26(日) 00:25:59

禁酒中 ケネヌ

ハルカナって狂人か、もしかして…

昨日もだけど、今日も夕霧さん襲撃を見てさえ、フローレンス真説を唱えるのは、なんか変だ…

これは>>63で言ったカリン様の狂要素と同じ理屈。狼なら、フローレンスが人でも狼でも、夕霧さん襲撃でフローレンス狼視は予想つく(というか狙った?)んだから、狼視する方が自然と思う。目立ちすぎだ。

昨日のラヴィオリプランが成り立つと思うから、白狙いの●ハルカナを考えたんだが、白白でも狂の可能性あると得策じゃないかもなぁ…

で、カリン様狼にして先吊りたそうな感じがするんで、カリン様ーハルカナ狂人ラインなのかなとか妄想中

ま、今日はこどもブランデー飲んで寝るか…ぐびぐび…おやすみだぜぇ…ひっく **

( 84 ) 2010/09/26(日) 00:26:03

歌い手 ハルカナ

>>80
私としては、「今日はカリン様を吊りたい」としか考えてないから、
安易に「偽っぽいから吊ろう」じゃ無くて、「こういう点が狼に見える。だから吊りたい。」と言う要素の提示に力を入れたいと思ってるの。

検討はしてみるけど、この点も理解してもらえるとありがたいわ。

( 85 ) 2010/09/26(日) 00:27:35

引きこもり ジーマ、ハルカナ狂人視のケネヌに共感した。おやすみ。

( A31 ) 2010/09/26(日) 00:27:58

引きこもり ジーマ

>ケネヌ
一回り穿って、狂人視を得て逃げのびようとしている狼の可能性もある。
もちろん、村人の可能性もだがな。
気を抜くなよ。

( 86 ) 2010/09/26(日) 00:36:57

歌い手 ハルカナ

>>83>>84
混乱させちゃってるみたいだから、私の考え方を提示しておくわ。

叫迷狂人も考慮に入れる必要はある。
でも、狂人に気を取られて狼探しが散漫になるのは本末転倒だから、狼探しに専念したい。

要するに「狂人放置しても、PPになる前に3狼吊れば勝てるのよ」と考えてる。

( 87 ) 2010/09/26(日) 00:41:25

お嬢様 ヘンリエッタ、歌い手 ハルカナに、歌い手なんだから喉は大事にね。

( A32 ) 2010/09/26(日) 00:45:06

お嬢様 ヘンリエッタ、飴忘れた・・・

( A33 ) 2010/09/26(日) 00:45:17

お嬢様 ヘンリエッタ、歌い手 ハルカナに、飴です、どうぞー

( A34 ) 2010/09/26(日) 00:45:29

引きこもり ジーマ、エッタをニヤニヤと見つめてる。

( A35 ) 2010/09/26(日) 00:47:19

引きこもり ジーマ

>>87ハルカナ
それは、「私=狂人 とか考えるのは時間の無駄だから、さっさと狼探しなさい」という意味か?
まぁ、仰る通りではあるのだが。

ちゃんと狼探してるぜ。今んとこGSで一番黒いのはハルカナだ。どーいう人柄なのか知りたい。

( 88 ) 2010/09/26(日) 00:49:44

お嬢様 ヘンリエッタ歌い手 ハルカナくそう・・・飴です。

( A36 ) 2010/09/26(日) 00:53:00 飴

お嬢様 ヘンリエッタ、引きこもり ジーマプニュ( ´∀`)σ)Д`)

( A37 ) 2010/09/26(日) 00:56:50

引きこもり ジーマ、( ´∀`)σ)Д`)<なんかデジャヴュが…

( A38 ) 2010/09/26(日) 01:00:18

歌い手 ハルカナ

>>88 ジーマさん
自分では他の人から見られる以上に視界が狭いハードロッカーだと思ってる。

1日1日、狼っぽい人を探して吊り希望出して、間違ってたらまた考え直して、自分の推理が間違っていても他の人が狼を見つけてくれれば結果オーライ。
その為に、まず真だと思える占い師と白だと思える人を探して、残った人の黒要素探し。

気になった相手を探りに行って白く見えたら他の人探して…の繰り返し。
基本的に単体考察重視でラインはおまけ程度。

こんな感じでいい?

( 89 ) 2010/09/26(日) 01:13:55

歌い手 ハルカナ、引きこもり ジーマ質問の意図を読み違えてたら指摘してね。

( A39 ) 2010/09/26(日) 01:18:26

お嬢様 ヘンリエッタ、この村は格好いい女性が多いな、良い事だ。

( A40 ) 2010/09/26(日) 01:19:46

引きこもり ジーマ

>>89ハルカナ
サンクス。ハードロッカーワロタ。

ぷち挑発ちっくな質問にどー返してくれるか楽しみだったが、なかなか予想外にロックな返答で良かった。
あ、質問の意図はワザとぼかしたんで、それでオッケーだ。

なんだかんだであまりハルカナと絡みなかったからな、今日は話せて良かったよ。考慮させてもらう。

んじゃ、そろそろ失礼するぜ。

( 90 ) 2010/09/26(日) 01:21:13

引きこもり ジーマ、試すような真似して悪かった。じゃあな、良い夢を。**

( A41 ) 2010/09/26(日) 01:22:57

歌い手 ハルカナ

>>90
いえいえ、自分でも「他の人から見たらわかりにくいんだろうな」って自覚は一応あるから大丈夫よ。絡んでくれてありがとう。

( 91 ) 2010/09/26(日) 01:33:58

歌い手 ハルカナ、自覚はあっても、軌道修正が下手なのよね**

( A42 ) 2010/09/26(日) 01:35:21

お嬢様 ヘンリエッタ、猫仙人 カリンたん来れなかったか。お休み。

( A43 ) 2010/09/26(日) 05:07:01

【赤】 酔っ払い フローレンス

そろそろ本格的に何話せばいいかわからなくなってきた。

( *3 ) 2010/09/26(日) 08:43:29

【赤】 魔術師 ハウル

おはよう。
ハルカナくんとニーナくんが信じてくれているみたいだよ。
そして、デニーズくんの信用がかなり上がってきた。

客観視点でも、ヒゲは失速してきているように見えていないだろうか。

( *4 ) 2010/09/26(日) 09:31:54

禁酒中 ケネヌ

おはようさん…うぃー、ひっく…なんか発言が伸びてねーなぁ

ジーマ>>86、ハルカナ>>87 潜狂の位置を推定すりゃ、狼は他にいる可能性が高くなるだろ?こう灰三人が白くみえると、そういう切り口も考えたくなるってわけさ…ちょうどカリン様の夕霧さん狂説を解釈した直後だったから、ハルカナの動きが目にとまったってのもある

ラヴィオリ>>35 フローレンス狼としたら真狩を引っ張り出して食えて灰も狭まってねえんだから、十分見合ってるんじゃねーかな。明日俺っち襲撃なら俺っち決め打ちでも詰まんしね

( 92 ) 2010/09/26(日) 09:43:45

見習い看護婦 ニーナ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A44 ) 2010/09/26(日) 10:03:32

見習い看護婦 ニーナ、 ヌメおはー。これからお出掛けなので、ちょっぱやでアレコレ思考まとめて落とさせていただきます。

( A45 ) 2010/09/26(日) 10:04:20

見習い看護婦 ニーナ

・カリンさんの占い判定より

ブレンダさん「人狼」でした。
前日、カリンさん目線では「人間(リッキーさん)」が吊られてしましました。

今までのカリンさんは言い回しや目線が実に「真占い師的」でしたが、今日の判定発表>>17ではそれが感じられませんでした。

「うわお!ここか!囲われてたのか!やった!人狼見つけた!」という気持ちが感じられませんでした。
何がなんでもブレンダさんを吊る!…というのが第一順位になると思うのですが、フローレンスお姉さまの処遇なんて話しています。
今日ブレンダさん吊れずにカリンさん自身が吊られたら、占いもできませんし、村側超ピンチなのに。

今までのカリンさんから考えると、占い師として かけ離れたものになってます。
また、ブレンダさんの白さから、カリンさんの判定は信じられません。

以上より、カリンさんは偽者のように思えます。

( 93 ) 2010/09/26(日) 10:15:24

見習い看護婦 ニーナ

・デニースさんの占い判定より

ニーナを指名していたのに止めて、ハウルさんとキャッチボールという名の占いをされたようです。

ハウルさんにした理由は、『狼ヌメによる狼ニーナ囲いになったら吊れそうにないから』というのが主のようでした。
デニースさんはこれまで、ニーナのこと黒く見てなくて、白く見てくれていました。

デニースさんは序盤「白狙い」占いをされ、その有用性を語られていました。
デニースさん占い師ならば、ニーナ占った場合の展開について、「デニースさん黒・ヌメ白」の心配ではなく、「デニースさん白・ヌメ白」「デニースさん白・ヌメ黒」の可能性の方を見るのが自然だと思えるのですが…何か違和感を感じました。

以上より、デニースさんは偽者のように思えます。
ただ、デニースさんの視点は変わらず村側のようにあり、悩ましいです。

( 94 ) 2010/09/26(日) 10:24:07

禁酒中 ケネヌ

今日は>>84中段で言ったが、昨日のラヴィオリ案に従い白狙いしようと思ってる…しかし誰を占うか悩み中

★ラヴィオリ>>3:26 「ケネスさんに良い印象抱いた」は、>>1:37「メアリに好印象を感じたと言えるケネヌにも良い印象持つ」のことなんかな?デニースには、なにか真偽感じてるとこある?

★ラヴィオリ>>20 ハウル投票できねぇ件と思うが、「でも大丈夫なのか。」「抜け道はある」って、なんのこと?あえて伏せてるなら聞かんけど…

★ハウル>占真贋は>>3:152で「ヒゲ=デニーズくん」、>>3:231では僅差といいつつ「ヒゲ:真>狼>狂 デニーズ:狼>真>狂」だよな。昨日時点で俺っちとデニースの差は、どういうとこ?

★ハルカナ>>73 昨日時点>>3:128でハウルはリッキーよりGS黒位置に思えるんだが、ハウル白要素は増えた?

( 95 ) 2010/09/26(日) 10:32:28

見習い看護婦 ニーナ

・フローレンスお姉さま「真狩」にいち早く気付いてくださったハルカナさんについて

ハルカナさんが狼なら、フローレンスお姉さまに「偽者」のレッテルを貼り、今日お姉さまを吊るように持って行き、サクッとヌメ(真とする)を襲撃する方が理に適っていると思えます。

けれど、人間としても、別に今日フローレンスお姉さまにあんなに反応する必要はないように思え、不思議です。
ヘンリエッタちゃんのような思考になるのが自然だと思えるので。

ジーナさんへのハルカナさんの考え説明を確認して、若干理解しました。

まあ、ニーナはフローレンスお姉さまにぞっこんメロメロンなので考えるまでもないんですけどね!

結論:ハルカナさん、狼側・村側どっちなんだろ?要観察。

( 96 ) 2010/09/26(日) 10:32:54

見習い看護婦 ニーナ

わあ!

色々とまだ考えたことや言いたいことあるんですが時間切れ!これまで!

また夜に!

( 97 ) 2010/09/26(日) 10:33:35

見習い看護婦 ニーナ

鳩レース付きなので、覗けて飛ばせる状況であればまた夜明けまでに少し来られるかもです!

吊り希望は▼カリンさん ですが、
状況が変わる可能性も考慮して、ヘンリエッタちゃんに委任しておきますね。

( 98 ) 2010/09/26(日) 10:35:25

見習い看護婦 ニーナ、禁酒中 ケネヌを絞った**

( A46 ) 2010/09/26(日) 10:36:03

見習い看護婦 ニーナ禁酒中 ケネヌ…手が滑って、さっきは絞りそこなった**

( A47 ) 2010/09/26(日) 10:36:36 飴

禁酒中 ケネヌ、絞られたー!むぎゅーっ…

( A48 ) 2010/09/26(日) 10:38:40

歌い手 ハルカナ

ケネヌさん>>92
こちらこそ紛らわしくてごめんね。
ただ、灰として同じ立場でやりとりして来た他の人を見ると、本当に白にしか見えないのよ。

まず最初は疑ってたニーナさんだけど、徐々にシャイニングホワイトになってきた。

>>93>>94の占い師の見方だけを見ても白いし、>>3:221の「占い師キメウチ想定」これも灰より占吊りの日だから流れに沿った見方。

最初は「結論」が見えないところが黒く見えたけど、たぶん本人の中でも結論が出てなかったんだと思う。
その前提で発言を見直すと線が全部繋がるの。

そのニーナさんに対するブレンダさんの考察>>3:233>>34や、ハウルさんの考察>>3:134>>45も、
二人とも「相手の灰考察を見て自分の考察を出すタイプ」だから納得だし、変に誰かを疑う様子も無い。

ラヴィオリさんも>>55「思考回路に火がつかない」。
これも今までのスタイルと一括してて白い。

( 99 ) 2010/09/26(日) 11:03:54

見習い看護婦 ニーナ

ポー。 やっぱりニーナは、今現在、カリンさんが一番村側ではないと思えるので、自分の手で投票しておきます。

( 100 ) 2010/09/26(日) 11:04:23

歌い手 ハルカナ

☆ケネヌさん>>95
>>3:128時点では、2日目に「苦手」と言いながら占考察に力を入れたり、その後の考察に伸びが無い点が気になったけど、

昨日のやりとりから、「相手と実際にやりとりしたり灰考察を見ながら、自分の考察を出す」って言うハウルさんのスタンスが見えて来て、今は白く見てるわ。

( 101 ) 2010/09/26(日) 11:10:23

歌い手 ハルカナ

ニーナさん>>96
今のところ>>99で挙げたように、「灰全員白、続いたらまた考え直す。」と言うふうに思ってる。
そうなると、残った狼候補は占い師3人か、フローレンスさんになるんだけど、もしフローレンスさんが真狩なら、こんなにみんなから偽物扱いされたらやる気無くすと思うの。
それに、>>2:234もあの時点では「パッションでは白いと思うけど、言語化が難しい」と思ってたから、ちょっと申し訳なくてね。

( 102 ) 2010/09/26(日) 11:29:03

魔術師 ハウル

ふはははははっ!顔出しに来たぞ。

>>95ヒゲ
ああ、すまない。
解かり辛かったようだな。

ヒゲ=デニーズ>カリン は真占と思う私の真偽スケール。
僅差ではあったが、ヒゲの方が上回っていたよ。
なので、単体で現すと、ヒゲ:真>狼>狂 デニーズ:狼>真>狂 となった。

昨日時点のヒゲとデニーズくんの差は、ぶっちゃけると私に対する考察だな。
デニーズくんの二日目からの吊希望。昨日も、ラザニアくんに関しては、対話して占吊から外したりしているのに、私の考えを話しても反応なしだったのでな。

( 103 ) 2010/09/26(日) 11:30:14

酔っ払い フローレンス

うぅぅ、わかんない。わかんない。

ケネヌメおじちゃんは白出し狂人って単語が浮かんだけど、それなら初日のゆうぎりちゃん白確にするよそりゃ仲間なんだもん、でも信じたい今まで信じてきたのに、って思いもあるし!

( 104 ) 2010/09/26(日) 11:37:01

指揮官見習い デニース

>>94 ニーナ

望みとあらば、私の至妙な武をご覧入れようか?

(>「デニースさん白・ヌメ白」の可能性)
ヤツが決め打ち路線で来ている以上、それも有り得ただろうな。

だが、

ニーナ白で占い先が被れば、偽黒の可能性も感じていた。私とネコマタが狂狂という可能性をゴロツキが持ち出していたことより、偽黒を一度出したとしても、灰狼の数が合うよう布石を打ってきたように思えたからだ。

( 105 ) 2010/09/26(日) 11:38:09

指揮官見習い デニース

(>「デニースさん白・ヌメ黒」の可能性)
とすると、この場合だが‥‥
これは(>>52)で述べたことからも分かる通り、私がニーナを占う奈何に係わらず、キミが処刑されないように援護するという事実は変わらない。

ゴロツキ=ニーナ両狼の仮定を前提し、ゴロツキのニーナ黒判定は そのまま吊られる可能性が高いということから有り得ないことで、
私からニーナ白判定の時、ゴロツキに割られる可能性は占っていない場合より高くなると思い至った。

ただのポーズかもしれんが、一応まだ真贋に迷っている素振りを見せている辺り、ニーナ狼は行動としてそぐわないな。

( 106 ) 2010/09/26(日) 11:38:33

引きこもり ジーマ

ちろっと顔だし出来た。

ネーサン真も一応あんのかな。
なんつか、とにかく潜狂の行方がわからん。仕事がなくなっちまうから、取るものも取り敢えず狩人COしちまったってセンはある。
あと、ケネヌ真視は夕霧白確の要素が大きいが、夕霧狂なら納得いくし。

もしネーサン真だったら、ハルカナものっそ白いな。

( 107 ) 2010/09/26(日) 11:42:04

歌い手 ハルカナ

そう言えば、デニースさんに触れてなかったけど、
やっぱり「立ち回りが灰」と言う印象が大きい。
一番その点を感じたのが、>>2:42>>3:105のリッキーさん評。

これを見て私が感じたのが「白狼を懸念するなら占えばいいんじゃない?」と。
デニースさんが真なら、それを確認する能力を持っているし、白が出ても村人を安心させることが出来る。

そして、3日目に私を占って白を出したのが強い狂印象。
2日目の時点ではそれなりに疑いを集めていたと思うし、デニースさん狼ならここで黒を出して私を吊りに来ると思ったの。

今日ニーナさんを占わなかったことや、これまでの判定が全て白なのも灰狼の居場所がわかっていない狂人と言う印象なのよね。

( 108 ) 2010/09/26(日) 11:44:21

引きこもり ジーマ

エッタに委任していたが、やはり今日はカリン吊りしか考えられん。
カリンに投票しておく。

( 109 ) 2010/09/26(日) 11:45:09

引きこもり ジーマ

>>104
ケネヌ襲撃しても偽確されないための伏線に見えてしまうが。
今日GJ出さねーと、明日ネーサン吊り濃厚だぜ。
頑張ってくれな。

( 110 ) 2010/09/26(日) 11:48:03

引きこもり ジーマ

あと、エッタから護衛指示あったら、確実に従っておけよ。
次に無視し、GJ出なかったら、偽確として扱う。

( 111 ) 2010/09/26(日) 11:49:39

指揮官見習い デニース

>>108
伊達男を疑っている者などいなかったといっても差し支えないというのに、白狼疑惑で貴重な占いを消費する占い師など....

強いて挙げるとすれば、伊達男が突然ハルカナを処刑に挙げることを言い出したときは少し首を捻ったが。

( 112 ) 2010/09/26(日) 11:54:44

指揮官見習い デニース、引きこもり ジーマ一応、占い先明言はしておくか?

( A49 ) 2010/09/26(日) 11:56:37

【赤】 酔っ払い フローレンス

もとからデニちゃん投票なのでそのままで一旦離れます。

( *5 ) 2010/09/26(日) 11:58:08

引きこもり ジーマ

>デニ
いや、今日は吊り先と被ることはないだろからな。必要ない。もちろんしたかったらしてもいい。
投票で指名するもしないも、全て自由で。

( 113 ) 2010/09/26(日) 12:00:35

禁酒中 ケネヌ

ハルカナ>>99>>95 ニーナ・ブレンダ・ラヴィオリ・ハウルを白くみるのは白いな。>>101のハウルのスタンスについて「考察を出す」だが、昨日ハウルは灰考察は出てねぇと思う。占か狩考察のこと?

ハウル>>103 俺っちとデニースの差、了解した。んー、なるほどデニーズはハウルを疑ってる割りに3dの発言には反応してねーのか。

★フローレンス>>104 なんで突然、俺っち・夕霧さん狂人仲間って話が出てくるんだ…どういう思考?「わかんない」は、何が分からないんだ?

こう発言が無いと切り捨てられた狼って感じが拭えないんで、真なら頑張ってくれ…真なら護衛指定を拒否してまで守ってくれたのに狼視して申しわけないけどな…

( 114 ) 2010/09/26(日) 12:01:51

引きこもり ジーマ>>113 はケネヌもな。

( A50 ) 2010/09/26(日) 12:03:20

禁酒中 ケネヌ

ジーマ>>113 了解だぜぇ

今日は伏せて占先投票にしとくかなぁ。俺っちのぽんこつ推理は一応置いていくつもりだから、結果的に明言になるかもしれんが

( 115 ) 2010/09/26(日) 12:07:46

お嬢様 ヘンリエッタ

ありえないが夕霧お姉様狂だとすると、仕方なく合わせた感じがあるカリンたん狂だと思うけどね。
ニーナの考察に大体同意しつつのカリンたん吊りかなぁ。
ブレンダ黒が見えて情報が増えたように全然見えなかったしね。
あと、【フローレンスはケネヌ護衛】

( 116 ) 2010/09/26(日) 12:11:41

猫仙人 カリン

さて、ブレンダについてにゃが、まず2dで自分を占ったのでは?とわしに詰め寄る(>>2:10))。わしはここで白いと思ったのにゃが、ブレンダ自身がこういう姿勢を白いものと認識しておるな(>>2:10)。
それから(>>2:67)でハウルから臆病者との評価。これに対して不満を漏らした点も合わせて、威風堂々とした狼じゃ。この点は初回霊襲撃のだいたんさと一致しておる。

( 117 ) 2010/09/26(日) 12:12:19

歌い手 ハルカナ

>>112
>>2:134
>ややもするとズルズルと最後まで逃げられかねないという危惧がある。

私を占い理由に挙げたところから引用してきたけど、これも白狼疑惑に近いような気がしたのよね。

占い先を決めた決め手があれば教えてもらえる?

( 118 ) 2010/09/26(日) 12:13:37

禁酒中 ケネヌ見習い看護婦 ニーナメロンあげるから鳩の餌にしてくれぇ

( A51 ) 2010/09/26(日) 12:14:19 飴

引きこもり ジーマ歌い手 ハルカナあ、ニーナさん取られた…。んじゃ仕方ない、ハルカナに。(←失礼千万)

( A52 ) 2010/09/26(日) 12:19:39 飴

引きこもり ジーマ

今日はネーサンに「何故従ったフリをしなかった?」と聞いたが、今日はそれも許さんからな。
釘をさしておこう。
【ネーサンはケネヌ護衛鉄板、それ以外なら偽確扱いする】

んじゃ、またな。

( 119 ) 2010/09/26(日) 12:21:31

猫仙人 カリン

続いてフローレンス。
ここは夕霧との比較になるが、単体は真印象。対抗襲撃はフローレンスの狼要素になるが、狂(ケネヌ)が信用とり、護衛引き付けた状態でフローレンス狼なら夕霧噛む必要がない。やはり夕霧狂決めうちで狩ロラできないのを崩すための狂襲撃の方が考えられる。

( 120 ) 2010/09/26(日) 12:27:11

猫仙人 カリン

よって、あと一匹はトレイスかハウルかニーナじゃろう。

にゃが、トレイスは回避できた狩位置。ここも白じゃろう。

▼ブレンダ●ニーナ

これでいくのじゃ。

あるいは▼デニーズでもかまわぬ。

( 121 ) 2010/09/26(日) 12:32:20

歌い手 ハルカナ

>>114
>>3:122で一度「輝いている」と言った後に>>3:128で「やっぱり気になる」と言ってきている、
その後の会話の中で、(上手く言語化出来ないけど)ハウルさんが「何を気にするのか」「どう言う見方をするのか」と言うのが見えてきて、

そこで改めてハウルさんの発言を見直してみると『灰考察』と言う形では出ていないけど、発言の流れの中で一人ずつ印象や考察が出ているわ。
それを見て、「こういう考察方法になるのも納得。気にする点や思考の出し方にも違和感は無いな」と言う判断。

( 122 ) 2010/09/26(日) 12:35:08

お嬢様 ヘンリエッタ

>>120
んー、ケネヌ狂なら狼側は昨日分かってるわけでしょ?
だったら、ケネヌさっさと襲撃して、真印象つけてブレンダ逃げ切らせた方が良いわけで。
あとフローレンス人なら、夕霧お姉様襲撃は真偽関係なく襲撃して、フローレンス狼で吊りにするためだと思うが。

( 123 ) 2010/09/26(日) 12:37:43

歌い手 ハルカナ

>>122補足
他の人と比較すると、白さは若干劣るような気もするけど、
不自然な疑い方が無かったり、無理矢理誰かに疑惑を残そうと言う点が無いのが白要素だと思うわ。

( 124 ) 2010/09/26(日) 12:48:06

お嬢様 ヘンリエッタ、このあと鳩任せになるなー。

( A53 ) 2010/09/26(日) 12:49:14

わがまま少女 ラヴィオリ

こんにちわ。

>>92
フローレンス=人狼の時はトレイスさんとリッキーさんの色は見えているのだから、この2人が村側なら次に村側を吊ったら負けってプレッシャーを村側に与えられるでしょ?

ケネヌ=真、デニーズ=狼なら共有者襲って夕霧さんを残しておいた方が>>3:148からも役に立つと考えると思うんですよ。

>>95
>>3:75
単体で見たら偽決め打つ要素は無いわね。
>>3:88のが良いケースもあると思うし。
昨日の護衛指定の段階でデニースさんが襲われずに夕霧さんが襲われたってのが何だかね。


信頼出来る人に委任投票でもしようかな、と。

( 125 ) 2010/09/26(日) 12:57:54

魔術師 ハウル

>>18>>19>>20
なんだな…ラザニアくんは私を吊りたいが、立場上吊れない狼のように見えてきたぞ。
大体、黒確定じゃないと投票しないって本当は投票したいけど…みたいな気持ちが透けてて、全くもって信じてないじゃないかっ!
なんだこれは……この村にあっても、悲しいかな、私には誰も信じてくれる者が居ないこの現実。踊るしかないな。

というかな、この発言、黒確定しないことが解かっているように感じられたのだ。

また、手順提示が白いという意見もあるが、手順提示って普通に狼でも出来るといいたい。
灰についての思考の流れを提示しないのも、気になる。

現在のGS 白:ブレンダくん>ハルカナくん=ニーナくん>ラザニアくん:黒

( 126 ) 2010/09/26(日) 13:00:21

禁酒中 ケネヌ

ハルカナ>>122>>124 ハウル白要素、了解。>>122の1行目は俺っちも結論決めずに考察してるように見えて白く取った。その後の説明は感覚的な内容なんで良く分からんが、ハウル>>3:178「アピールっぽく感じる」は「考察が出てる」と言えなくはないか

俺っちはハウル狼ならハルカナをSGにするため、粗探ししてる可能性も考えてたんだが、ハルカナはそういう警戒心は無いようだな。んー…、そこは少しだけ気にはなるが、ハルカナ狼だとこれだけ回りを白くみるのは変だよなぁ…このあとどうすんだって感じだぜぇ

( 127 ) 2010/09/26(日) 13:03:01

わがまま少女 ラヴィオリ

>>126
いえいえ、信じていますとも!
川柳で表すならこうですよ。

    信    心    信
    じ    の    じ
    て    底    て
    る    か    る
         ら

( 128 ) 2010/09/26(日) 13:05:50

わがまま少女 ラヴィオリ

>というかな、この発言、黒確定しないことが解>かっているように感じられたのだ。

いえ、黒確定はしませんよ。
偽決め打ちで投票するとは言え、カリン様は偽確定ではないですし。

( 129 ) 2010/09/26(日) 13:10:31

魔術師 ハウル

ブレンダくんは別格。
ニーナくんとハルカナくんは話してみて、私の考えを理解しようとする姿勢を見せてくれたたことや、本当に考えて見分けようとしているひとなのじゃないかと言う印象を受けたな。

ハルカナくんとニーナくんに聞きたいのだが、手順提示以外のラザニアくんのひと要素は何かあるかい?

>>128
………

>>129
いや、カリンくん吊になるとは未だ決まっていなかっただろ。

( 130 ) 2010/09/26(日) 13:15:30

禁酒中 ケネヌ

ラヴィオリ>>125上 吊りミスしたらPPの可能性を言ってるんだと思うが、トレイス・リッキー白、夕霧さん狩なら今も同じじゃないんだろうか。ま、俺っちはその可能性を高くみてるんだが。もっとも、潜狂込みならPPって起きにくいような気はしてる。狂狼どちらからも相手の人数が確信できないのでは

夕霧さんがデニース真寄りにみてたのを利用できたってのは理解。でも、夕霧さんはデニースを信じる立場だし、残ってたら狂の可能性もみられるわけで。あと、お嬢の指示>>3:249(俺っち護衛)を了解してたしな。あまり利用できないと考えたのかもしれないぜ

デニースについては、未襲撃が若干の偽要素とみてるでいいんかな。なんか、ラヴィオリは占真贋がはっきりしねぇ感じで気になるんだよ…灰考察もだけど

ハウル投票の抜け道は委任投票か。なるほどね

( 131 ) 2010/09/26(日) 13:29:34

わがまま少女 ラヴィオリ

>>130
>>7>>8>>9でフローレンスさんを残して一日様子見ると受け取ったのです。
私は>>55

比べるのはカリン様の占い信用度と、フローレンスさんの護衛能力。
村側勝利を考えれば後者を生かすのは当然です。

( 132 ) 2010/09/26(日) 13:30:17

魔術師 ハウル

>>132
当然です、と言われても、それはラザニアくんの当然だろうに。
未だ、発言が増えていない状況、デニーズくんの判定も未だだったし、どうなるか解からないと私は思ったが……しかし、そうか。
ラザニアくんはもう、カリンくん吊を確信していたのだな。

( 133 ) 2010/09/26(日) 13:38:19

わがまま少女 ラヴィオリ

>>131
今日で一番の安全策は▼フローレンスさん。
単純に負けないだけが目的ならこれで間違えない。

1、夕霧=真 フロー=狂
2、夕霧=真 フロー=狼
3、夕霧=狂 フロー=真

でも、2人生きている状態なら「3だったら負ける」って思わざるを得ないでしょ。

明日だって占い師が揃えば判定が揃うか、占い師が襲われて非人狼の証明になるかのどちらか。
霊能者襲った上で占い師の内訳の情報を残すとか釈然としないけど、どちらかでしょうしね。

( 134 ) 2010/09/26(日) 13:40:11

指揮官見習い デニース

>>118 ハルカナ

たしかに、そうとも取れるだろうか。

私は二日目に

>>2:32 ラヴィオリ吊り占い必要なし)
>>2:33 霊確定させたニーナは白い)
>>2:38 ブレンダは発言から判断可能だろう)
>>2:42 伊達男は疑う余地がない)
>>2:101 >>2:106 ハウルは●か▼にしたい)と考えを述べた。

トレイスについては意見がまとまっていなかったが(>>60 序盤はネコマタ狼)と考えていたこともあって、非狼寄りに考えていたな。

夜中から朝にかけてのハルカナの発言や、場の流れに対応ができていれば ●ハウルに変更しても良かったとは考えるが、決め手はハルカナの発言に決め手がなかったのが大きいだろうか。

( 135 ) 2010/09/26(日) 13:49:02

わがまま少女 ラヴィオリ

>>133
仮にデニースさんがハウルさんに黒を出したとしても、吊り候補はカリンさん>フローレンスで変わる事はありませんし。

ケネヌ=真なら、灰はハルカナ、ハウル、ラヴィオリ
デニース=真なら、灰はブレンダ、ニーナ、ラヴィオリ

ケネヌさんを信じるならニーナさんやブレンダさんの考察はPtの無駄にしかなりません。
ハウルさんは信じていますし、私はハルカナさんの結論待ち。

( 136 ) 2010/09/26(日) 13:50:14

魔術師 ハウル

カリンくんは偽でいいだろう。

ヒゲとデニーズくんいついて。
正直、判定を見た時はデニーズくん真寄りかと傾いた。
デニーズくんは今日の私占の理由や、考察も彼女視点の情報が増えて段々伸びてきているように感じられる。

ヒゲの印象も変わらない。

だが、デニーズくんは私人間判定を見ても、周りにそれを伝えようとする意思がないように思える分、やはり、ヒゲが真なのじゃないかと思う。

( 137 ) 2010/09/26(日) 13:55:18

【赤】 魔術師 ハウル

マ ジ か!?
委任投票で信じるひとを意図的に投票ってありだったのか…

( *6 ) 2010/09/26(日) 14:02:24

【赤】 魔術師 ハウル

フローレンスくん、居るかい?

( *7 ) 2010/09/26(日) 14:04:07

禁酒中 ケネヌ

んー、三人の回答を得て、白狙いなら●ハルカナ、黒狙いなら○ラヴィオリにしようと思う。

俺っち>>95は質問意図が別にあってな。「白狙いしようと思ってる」に対して、白い回答してくれるかどうかみようとした…狼は白狙いで占い先にされたくねーだろうと

結果、ハルカナは回りを白くみるという白い回答。ハウルとラヴィオリは自分の考えを素直にいってる感じがするがハルカナほど白く感じず。反応・内容から白狙いならハルカナ。

ハルカナ白でも狂の可能性あるが、潜狂でもPPは起こしにくいんじゃないかと思うんで、まあいいかと。

( 138 ) 2010/09/26(日) 14:06:14

禁酒中 ケネヌ

ラヴィオリが黒狙いなのは、俺っち・デニースの真贋が曖昧に思えるのでデニース真寄りにいけるよう構えてる感じがするため。灰考察が出てないのは俺っち真を強くみてるなら分かるが、そうでも無いからなぁ…ま、今日は占見極めが第一と思うから黒には取らんけど。

昨日のラヴィオリ案>>3:80は今日また有効になったと思うが、それに感想が無いのが提案者として微妙に違和感ある…俺っちが勘違いしてるなら済まん。

( 139 ) 2010/09/26(日) 14:08:52

見習い看護婦 ニーナ、ヌメヌメロンを鳩に与えた。

( A54 ) 2010/09/26(日) 14:12:59

歌い手 ハルカナ

ケネヌさん >>127
ハウルさんとやりとりしている最中は、警戒心バリバリで見ていたけど、
>>3:190でラヴィオリさんの名前を出したり、>>3:210の引き方を見ると「SG作りの為の狼」と言うより「本当に分からなくて探りに来た村人」のような気がしたの。

ハウルさん >>130
>>3:26から>>3:64の流れを見たときは、人っぽいと思ったわ。
ケネヌさんを真だと言うなら、白が出た時点で「そうだったんだ。」で終わらせればいいと思うのに、
わざわざ白が出たブレンダさんを狂人扱いするのは、仮に狼だとしたら悪印象を集めるマイナス要素だと思うし、
本当に判断が出来なくて反応を見に行った、と言う印象よ。

デニースさん >>135
なるほど。説明は納得できたわ。
客観的に見ると、デニースさんのような真もいるとは思うけど、私の判断は『ケネヌさん真』だから、その点はあしからず。

( 140 ) 2010/09/26(日) 14:19:33

お嬢様 ヘンリエッタ

ちょっと灰にふれるかー。
ハウルは初期に良いなと思って、>>137もなんとなし自分が人前提が見えて良いと思う。
ラヴィオリはなんとなくエッタに似た感じがするのが、信じきれずというか。
ハルカナは夕霧お姉様の襲撃が通ったの言い回しは違和感。
>>85のカリンたん偽っぽいから吊りたい、ではなく狼要素をあげて吊りたいってのに、村側?といったとこを感じたくらいか。
ニーナとブレンダは、うーむ。
ブレンダの白出されてケネヌ真視したのは、初日のブレンダ見てると自然に見えた。
ニーナはケネヌ偽なら狼ありかもとは思う。
占い師+フローレンス+トレイスorリッキーなら、夕霧お姉様襲撃しないのでは?と考えたが、
どっちにしろこの場合フローレンスは吊られるの考えると、さっさと狩人狙ってもおかしくないかと。
まあ、明日襲撃で色々見えそうだね。

( 141 ) 2010/09/26(日) 14:22:54

指揮官見習い デニース

ふむ。

ラヴィオリとゴロツキのラインだが、
ゴロツキは(>>11)で ラヴィオリ白というような発言をしているのに、今はラヴィオリが占い真贋を暈しているように取れるのが悩みどころと言っている。

これは 私を襲撃した上で、狂襲撃として話を運ぶのが上手くいかなかった場合に、私視点で狼の可能性が残るラヴィオリを白視させようとしているようにも思えるな。

( 142 ) 2010/09/26(日) 14:26:50

禁酒中 ケネヌ

デニース狼の場合にハウル囲った可能性も考えたんだが、ハウルがデニー「ズ」と名前を間違えてること、デニースが3dにハウルの発言に反応してないことから、ちょっと違うかなと。ハルカナ占い時は俺っち補完の可能性が今より高い(狩健在)ので、ハルカナ囲いは薄いと思う。

ハウル単体だと、もうちょい灰考察欲しいなーと思うが、>>130でハルカナ・ニーナにラヴィオリ人要素を聞くのがいい感じだな。>>137で俺っち真視は、俺っち偽に傾けにくい感。

( 143 ) 2010/09/26(日) 14:27:10

見習い看護婦 ニーナ

鳩レース開催。ヌメヌメロンありがとです。
ここまで確認しました。

ハウルさん
ラヴィさんの手筋以外の白要素は…夜明けごとの反応ですね。
ただ、ぶっちゃけて言うと、現状の襲撃筋だけ見ると、一番灰狼に当てはまるのはラヴィオリさんだと思います。

( 144 ) 2010/09/26(日) 14:29:18

禁酒中 ケネヌ

陣営予想は、狼=フローレンス・デニース、LWはトレイス・リッキーに狼がいればいないが、いるとすると黒:ラヴィオリ>ハウル>>ハルカナ:白。狂人はカリン様と、あとハルカナがどうかってとこ。

白狙いか黒狙いかは伏せとく。もし意見あればよろしく。俺っち襲われても、カリン様・フローレンス・デニース吊って灰から一人白を決め打てれば勝てる。俺っちはハルカナ白と思うが、これは残ったヤツで考えてくれ

吊りはカリン様狂を信じるので▼デニースになるが【占先投票しとく。】

( 145 ) 2010/09/26(日) 14:29:30

( *8 ) 2010/09/26(日) 14:33:41

わがまま少女 ラヴィオリ

>>139
フローレンスさんを真とは思っていないからな…有効になった=条件を満たしたとは思えないかな。

ケネヌ=真で白を確認出来れば詰みの条件は満たせる。
ケネヌさんが襲われて非狼が確認出来ればある意味安心だし、同時に真確定でいいと思える。

ケネヌさんが>>3:80が有効になったと思うなら、「狼は白狙いで占い先にされたくねーだろう」は違うでしょう、と。

( 146 ) 2010/09/26(日) 14:34:06

【赤】 魔術師 ハウル

フローレンスくん、お疲れさま(なでり)

( *9 ) 2010/09/26(日) 14:37:46

指揮官見習い デニース

無論、ゴロツキ側の勝ち筋としては、私を残すことで素直に決め打ちを狙うのが最上とだろう。

が、

今日まで偽黒を出さずに信用維持を続けてきたことからも、狂襲撃を主張していくという回りくどい道を選ぶことは往々にして考えられる。

その場合、(>>65 >>66)の理由からフローレンス潜狂になりそうなんだがな
>>66)とは逆の論理で、ラインを見られるから積極的にラヴィオリとラインを切っておいたとも解釈できるか。

( 147 ) 2010/09/26(日) 14:38:29

お嬢様 ヘンリエッタ

人の言葉ですべて判断できるなら、信じることができるのに。難しいな。
それでは、また夜明けに。

( 148 ) 2010/09/26(日) 14:41:06

見習い看護婦 ニーナ

ただ、「状況ハ狼ガ作ル」という古の呪文も聞いたことがあるので、襲撃筋だけでははかりませんでした。

今ニーナが一番信じられるのは、フローレンスお姉さまです。
お姉さまがいる限りヌメは残ると信じています。ヌメの正体問わず。

ひとまず、今一番村側とは思えないカリンさんを吊り、その後の展開を見るのが良いと思いますね。

( 149 ) 2010/09/26(日) 14:43:00

【赤】 酔っ払い フローレンス

このまま発言しないでいるつもり。というかできない。護衛指定とかきてるのかな。

襲撃ははうりゅんのやりやすいところで。

( *10 ) 2010/09/26(日) 14:43:44

【赤】 酔っ払い フローレンス

まかせっぱでごめんね。

( *11 ) 2010/09/26(日) 14:45:47

見習い看護婦 ニーナ、鳩レース中断**

( A55 ) 2010/09/26(日) 14:46:01

【赤】 魔術師 ハウル

ヒゲ護衛指定来てたよ。
でも、まぁ発言しなくてもいいんじゃないかな。

今はヒゲに襲撃セットしてる。
デニー「ス」だったとは、素で間違えていた。

( *12 ) 2010/09/26(日) 14:47:42

【赤】 魔術師 ハウル

私も明日から時間的に発言がキツいからなぁ。

( *13 ) 2010/09/26(日) 14:51:26

【赤】 魔術師 ハウル

私占じゃないし、襲撃デニにしたら世論は変わるだろうか…

( *14 ) 2010/09/26(日) 14:57:22

歌い手 ハルカナ、トレイスくん…無事にこの騒動が終わったら…

( A56 ) 2010/09/26(日) 14:59:08


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酔っ払い フローレンス
4回 残710pt 飴
歌い手 ハルカナ
23回 残234pt 飴
禁酒中 ケネヌ
18回 残110pt
猫仙人 カリン
4回 残640pt 飴
わがまま少女 ラヴィオリ
19回 残136pt 飴
魔術師 ハウル
10回 残373pt 飴
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お嬢様 ヘンリエッタ
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