人狼物語(瓜科国)


469 F1905再戦4 人狼戦隊ウルフマン〜そして伝説へ(田中的意味)〜


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玉葱剣士怪人 エシャロット

>>68ヨシコ殿

まず>>32の件であるが、前提として、ヨシコ殿の行動は俗に「フリーダム」と呼ばれる類のものである、と私は評価している。普通の村であれば、それは「気負っていない」「疑いを気にしない様子」と白要素にあげられるものだ。
しかし、田中入りであれば話が違う。田中のポジショニングとしては、「白いと思うが評価しづらい。拷問しておくか」という位置が最適であり、そういう意味ではフリーダム要素は田中要素と直結するのだ。
これは恐らく、私以外の者も思っているだろう。前日の仮決定時を参照。
しかし、田中らしさが一週回って田中っぽくない、というのは非常に理解できる。2日目前半あたりに私も全く同じ印象を持った。共感を覚えた。

そもそもローズ殿がヨシコ殿を田中と見たのは初日、とある。そしてGSは2日目のもの。一致していなくて当然であるし、仮に2日目の田中視と一致していなくとも、田中要素を見るのは本当に難しいのだ。私もGSと田中スケールは全然一致していない。何ら違和感を覚えるものではなかった。

( 69 ) 2010/04/26(月) 00:21:11

玉葱剣士怪人 エシャロット

>>30これはまず、ローズ殿自身が>>2:211「さっきの発言(3人のうち1人はウルフ)はやっぱりあまり見ないでいただけると助かる」と言っているように、軽率な発言と自身でたしなめている。
で、3人のうち少なくとも1人はウルフ、は実は私も全く同じことを考えていた。それだけ他の者が白いのだ。そしてローズ殿も初日、私と同じく田中を恐れていた者。爆破希望は違和感がなかった。


ただ言っておくが、ヨシコ殿の黒要素指摘にイチャモンを付けるものではない。特に>>30指摘の部分は、確かに黒い部分だと言えるだろう。(>>32は正直、何を黒く見ているのかわからんが)
ただ、私は全く違和感を覚えなかった、ということを主張したくactを使わせてもらった。
これでよろしいだろうか。

( 70 ) 2010/04/26(月) 00:21:44

玉葱盗賊怪人 カミーラ

全体的にステラが白視されてるっぽいのかな?とりあえずステラ突いてみるか。
まず、すでに病院送りになったメイの考察してるのよくわからん。というか>>54「狼っぽい部分外して真要素挙げてみた」はわかるんだけど洗脳要素はどこ行ったの?『>>1:111「お互い田中陣営に」ここ真要素』とかどちらかと言うとカリメロが田中陣営になれることを知ってる洗脳の視点っぽいよね。メイ真ならカリメロがウルフマンで買収対象でない可能性はある訳だし。まぁ今日のカリメロが胡散臭いってのはわかるけどさ。
それと、昨日は>>2:73「ヨ書剣:ここは、最後まで信じれる。白決め打って考えてる。」でさらに>>45「書:そこが狼だと違和感ある点。」って言ってるのに灰にハーヴェイ入れてるのは何が起きた!?とか。

( 71 ) 2010/04/26(月) 00:34:37

用心棒怪人 マンジロー

ただいまでござる。すぐ落ちるので、簡単に。

カリメロ殿は>>4>>9と真に見えないでござるな。
ならばおそらく狼脳のどちらかでござるが、拙者は素直に洗脳と取りたいでござる。
>>7下のActで「時間はかけても」と自分で時間のかかったことを理解しており、これは想定外(メイ殿襲撃)の事態に判定を悩んだ洗脳っぽいのでござる。ウルフマンなら予定通りでござるからな。
よってセシリア殿はウルフマンの目が強い。ここは女>>48の推理もしっくりくるところでござる。

( 72 ) 2010/04/26(月) 00:37:31

用心棒怪人 マンジロー

セシリア殿がウルフマンなら、ステラ殿は普通に怪人であるな。昨日のセシリア殿の▼希望はライン切り過ぎると思われる。
今日の>>33には毒気を抜かれた感はあったが、以上からステラ殿に対する評価を間違っている気がかなりしてきたでござる。

これらの情報を確実にするためにも、今日は▼カリメロ殿を希望でござる。

( 73 ) 2010/04/26(月) 00:40:04

玉葱フード怪人 ステラ

>>71カミ姉
ほいほい。返答。
メイ姉洗脳要素は、昨日時点でも、ほとんど見てなかった。というか、ほぼ狼決め打って完全にそこラインで追ってたし。
「お互い田中〜」は、ああ、そうかも。とはいえ、早期CO思うと狼騙りは、薄く思うような?もしくは、それで内訳予想探り狙ってた可能性もあるかも?
最後、灰雑感で、書が落ちた理由は$さん白判明から。昨日わたし$さん黒で決め打ってたから…早期ツッコミ入れてたことで、書白決め打ちになってたのが大きくあったの。だから、回収結果見て、いちどリセット入ったのです。

( 74 ) 2010/04/26(月) 00:43:41

玉子怪人 カリメロ

おはよう諸君。
今日の指令も何ももう日付変わってるなw

また仮眠してて寝過ごしたなんて、そんなことはあるぞw

何か誰もいなさそうだが、一人寂しくログでも読んでくるか。

( 75 ) 2010/04/26(月) 01:05:08

用心棒怪人 マンジロー

>>12

回答感謝でござる。
「最初から、怪人側の騙りがいると思ってた」は考えの違いと理解。
★だが、そう思っていたのならなぜ即座に撤回を求めたのでござる?
黙って様子を見た方が、村にとって良い流れになるかもとは思わなかったでござるか?

「普段より尚更、洗脳は拷問を騙る」はハーヴェイ殿からはここで初めて聞いた意見なのでなんとも。
>>2:118能力者考察は非優先と言っているあたり、能力者に興味がなさそうにも見えるが。
「消去法的に怪人の騙り」と言いきる所とはイメージが合わないでござるな。

ちょっと引っかかる御方でござる。

( 76 ) 2010/04/26(月) 01:07:07

用心棒怪人 マンジロー、玉子怪人 カリメロに手を振った。

( A32 ) 2010/04/26(月) 01:07:56

玉葱フード怪人 ステラ、玉子怪人 カリメロに首を傾げた。

( A33 ) 2010/04/26(月) 01:11:15

玉子怪人 カリメロ

うーむ、見直してみたが、確かに俺の>>9は、俺が洗脳怪人で、「真拷問のメイを見抜いたんじゃ〜」と口を滑らせてるように見えるなwこりゃ疑うのも無理ねぇ。すまねぇな。

「真偽見極めた〜」の部分、発言した当時の思考を言うなら、「俺の真を見抜いて罠護衛ありと踏んだか、どっち喰っても機能破壊になるから、罠率低い方を選んだか。恐らく後者だろうな」って感じだな。当然ながらそれ以外の他意はねーよ。
と、一応俺なりの弁明をしておくぜ。

( 77 ) 2010/04/26(月) 01:13:40

玉子怪人 カリメロ

あと、発表に関してだが、俺はメイ襲撃には十分驚いてたぜ。
で、自分にちょっとやそっとや動かない状況黒がつくことを思って出たのが、>>4の「やれやれ」だな。
幹部確認の宣言を入れたのは、ただのついでだぜ。

で、その後の時間は単にあの発表のネタを考えてた時間さ。
芸人とは言え、誰も彼もが事前にネタを用意してるわけじゃねぇw
特に俺は、今日は襲撃で病院送りとばかり思ってたからな。

一応、みんなの疑問に対する回答はこんなとこだ。

( 78 ) 2010/04/26(月) 01:17:29

用心棒怪人 マンジロー

>カメリロ殿

では、>>4で即座に拷問結果を上げなかったのはなぜでござる?

( 79 ) 2010/04/26(月) 01:19:15

用心棒怪人 マンジロー、おっと、リロードミス失敬。

( A34 ) 2010/04/26(月) 01:19:53

用心棒怪人 マンジロー

★>カメリロ殿
>>78 「襲撃で病院送りとばかり」とあるが、自分が襲撃されても罠を張って貰っているとは考えなかったでござるか?

( 80 ) 2010/04/26(月) 01:21:50

玉葱剣士怪人 エシャロット

まぁ確かに、カリメロ殿のあの発言は偽のミスとしてはお粗末極まりないからな。
あそこは考察に入れぬ方が良いだろうな。

あと>>71カミラ姉。メイ偽ならば鳩殿が白となる為、今後もメイ考察は無駄ではないよ。

ついでに>>76マンジロー殿。横槍ではあるが、私もあの時撤回希望発言をしようとしていた身として答えよう。
田中が騙りに出ているかどうかで、大きく皆の拷問の希望が変わるのだよ。じき仮決定の時間が迫っていた。そのまま騙り続行されると、ノイズになりかねない。3COになり、かつそれを回収者達が確認した時点で、早々に撤回して貰わないと困ると思ったのだ。
ハーヴェイ殿がどう思ってその発言をしたかは、わからぬが。

( 81 ) 2010/04/26(月) 01:30:16

内閣総理怪人 くるくるくるっぽー

国民の皆様、深夜まで考察ご苦労様です。
くるくるくるっぽーがお風呂からあがって戻ってまいりました。
そういえば、ユーベールさんが新しい幹事長に就任とのことですね。おめでとうございます&一緒にがんばっていきましょう。

カリメロさん
>>3:77「真偽云々」のところは、また考えます(ちょっとロックオン気味になっておりますので)。

さて、考察をすすめましょう。

( 82 ) 2010/04/26(月) 01:30:48

内閣総理怪人 くるくるくるっぽー

・セシリアさん
昨日はいそがしそうだったようです。
>>2:162「土日は忙しい」とのことですので、発言は明日以降に期待ですが、わたくしは今のところ回収係ロラ希望です。
くるっぽー評>>2:4「まるで拷問を避けたい狼にしか私には見えない」>「が、回の拷問は有効な場合もあることは、私も同意」とそれでは、わたしが狼にしか見えないという主張はこじつけっぽく感じました。
あと、考察の中で「田中への視点」を強く感じます(>>2:4>>2:36>>2:37>>2:163)。このあたりもウルフマン的に感じました。総じてウルフマンだと思っております。

・マンジロさん
>>2:151「ステラ、狼田どちらもありえない動きはわかるでござるが、怪人とは思えない」
>>2:158「ドルバ殿ステラ殿の両ウルフマンはなさげ」
から、>>2:166の爆破希望「ドルバ、ステラ」は違和感ありませんでした。
>>2:208「(CO順から)ハーヴェイが俄然気になる」
>>2:224でハーヴェイに質問。>>2:245「ハーヴェイはウルフマンはあってもおかしくない」と「精査の途中」というわりには、ややロックオン気味に感じました。
セシリアと相対的にみて真よりの印象は引き続きです。

( 83 ) 2010/04/26(月) 01:32:08

内閣総理怪人 くるくるくるっぽー

・ヨシコさん
ここは、発言およびはっちゃけぶりからもウルフマンはちょっと想像つかないと思っております。
>>2:30「(拷問係は)やられたら、対抗は即爆破」「回収係は大事な情報源」から>>3:17「爆破カリメロ希望」の主張も一貫性あり。

>>2:114「灰狭めの提案」はわたくしもありだと思いました。幸い>>2:230「非回避」>>2:246「非罠士」ということですし。もっとも、幹事長の>>3:23「お勧めできない」は尊重いたします。
>>3:18「「護衛が低い拷問を襲った」ということに疑問」とありますが、わたくしはカリメロがウルフマンなら、真襲撃しにくいかなとも思いました。
>>3:25「ハーベ罠士」のところは、そこは開示しなくていいところダスと思いました。深くはツッコミませんが、そこは、ヨシコさんは怪人印象アップでございます。
>>3:36「タナカは探していない」も、田中対策からウルフマンを追い詰める怪人印象でした。最白。

( 84 ) 2010/04/26(月) 01:35:07

玉子怪人 カリメロ

>>80 マンジロー
お、質問は歓迎だぜ!
今回、拷問博士はタナカ覚醒機でもあるんだぜ。
拷問指定や、拷問係差し出そうなんて意見がある中で、罠にそこまで期待は出来ねぇよ。
多少信用取れてそうだからって、罠師の考え方次第じゃ逆を突いて勝負とかもあり得る。当事者としちゃ、楽観は出来ねぇよ。ま、悪い方の結果を想定したのは俺の性格もあるかも知れねぇけどww

( 85 ) 2010/04/26(月) 01:37:23


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