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次の日の朝、隠し子 バートン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、学生 デイクル、賭博師 フェイト、絵師 ヨヨ、異邦人 シロガネ、悪の女幹部 ムーラン、牧童 クゥ、猫仙人 グエン、教祖 メイアル、ひとだま ファズ、天馬騎士 アリナ、飛行士 ルッカ、詩人 ルシアス、負傷兵 スヴェン、聖職者 ダンテ、紫煙の リュミエール の 15 名。
ムーラン>
他人からは「決め打ち派」と呼ばれることが多いです。
だから、決め打ちしないように自制しているつもりです。
アリナさんが真に見えるとか人物像的に好みである以前に、シロガネさんを判断する材料が少ないから正直困っているのです。もちろん「不慣れな真」の可能性を私は捨てていません。
私は占い師を判定マシーンとして見るのが好きではないので、占い師候補にどれだけ誠意ややる気があるか、どういう姿勢で村に協力しようとしているのかは人物像を把握するために重要だと思ってます。
上手い偽占がいれば敬意を払うという意味でも現在アリナ真寄りなのです。
キャーーーーーッ!
まままま、マジで人狼いるんだ!?
ごめんなさい、もう粋がりませんから許してください…うわーん怖いよう(号泣
ぴよぴよ。
わー本当に狼がいるなんてー
誰が狼かわからない中に居られるかー
ボクはしまと一緒に部屋にこもる!(バタン
なんとかふらぐ。
車斤
────‐∧ ∧,〜 ───────
─−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ──
─―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ
‐――──‐ /∠_,ノ _/_───
────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―─
───‐ 、( 'ノ( く `ヽ
──‐‐/` ―\____>\___ノ ───
──/───―‐/__〉.───`、__>.―
─/──‐──────────────―−
/────────−──────────
…またつまらぬ物を切ってしまいました。
クゥの帽子バラバラになってしまいましたがクゥの頭に犬耳は見当たりませんね。
あ、変えの帽子用意しておきますね。
【クゥは人間です】
結局夜明けまで遊んでしまったじゃないか。私は寝るぞ。
〉ヨヨ
決定出す時に、【共鳴相方を出すときはお互いに投票しあっている】【どちらかだけが投票している時は、相方COではない】って一文が欲しいかな。
あと、私は弄られキャラじゃない!
あーん、赤ログ洩れちゃった…;
で、昨日の最終発言にリス驚愕。あの…orz(照
ふ…ファズたん、アタイ赤ログ持ってるような
((人狼))だけどいいのかしらん…?もじもじ。。
って>>5
私は狼がニンニクに弱いという噂を聞きつけた。
なので早速ニンニク料理を作ってクゥ殿に食べさせてみようと思う。
「クゥ殿、これを食べてくれぬか。さぁ、口を開けて…あーん」
[ニンニクのすりおろし(わさび風味)]を食べたクゥ殿は悶絶。
これはまさか! …と、思ったのだが私は大切なことに気付いた。
これは私の創作料理の失敗作で人が食えぬ代物だったことに…!
【クゥ殿は人間だ】
さて、私は寝ます。
一応メモにも張りましたが、また夜まで発言はほぼできませんので…
なるべく早く箱前に戻れるよう努力します。
それでは、おやすみなさい。
>>7 魔王っぽいひと
それはあまり意味がない。
ヨヨがセットミスしないかぎりはヨヨ側の投票だけみればいいし、ヨヨがセットミスしたら結局何の意味もない。
無駄に村側の票を散らすだけよ。
…皆遊んでるのに、真面目発言をしてしまったじゃないか。くっ。(負けた気分)
あぁ?バートン?誰だそれ。【アリナの判定確認】
今度こそ寝る。**
ムーラン>
私も眠いので返答とかは起きてからにするのです。
判定揃ったら占候補と合わせて灰をもうちょっと見られるようにしてみます。
明日は休日なので鳩でちょこちょこ覗くのです。
おやすみなさい。
ファズはありがとね。
まだ3人残ってたのよね。ワタシは初日こそ全体を見たいヒトなのだけど、力不足ってことなのヨ。
空気ぽいルシアスとフェイトと被るスヴェンと話題のリュミエールネ。
>>7ダンテ
「ヨヨが吊り先に投票していれば相方はまだ非公開、吊り先以外の場合はそれが相方、委任は禁止」でよくない?
>ヨヨ
今のうちに霊投票COの指示と間違いがないように「セット完了」等の宣言例があるといいのヨ。
ダンテは十分弄られキャラだと思うぞー。
ムーラン、なんかかわいいぞw
「ああ、バートン、なんてことだ。じんろーは本当にいたんだー」
(棒読み)
蓮様>
議事を読むコツは「村の流れを握っている人中心に発言を見る」です。
この村の場合はルッカですね。
ルッカは他人に質問を飛ばし、自身も積極的に思考開示しているのです。だから彼女を中心に、村はまとまりつつあります。
彼女が気にしている人物(たとえばリュミエールとかw)を辿って、そこから更に気になる人へと視点を移すと良いと思うのです。
樹木式と言いますか、幹を見て枝を見て葉を見ろといいますか。
僕はもう、夜通し会社ですから……(遠い目
グエンなぁ……思考筋が分かりやすいから、脅威ってほどではないと思うけど黒染めは厳しいね。
占われてくれれば占い先襲撃もあるんだけど。
どっち道今日の襲撃は今日の●▼にかかってくるし、今決めなくてもよさげな気がするよ。
あうーもうっ!眠られへんやんかー!
でもご指摘ごもっともなので、指示と宣言を。にしし。
【ウチの現在の投票は相方に合わせてあんよ。本決定出した後に変更するかもしれんけど、せぇへんかもしれん。】
【霊能者はそうやな・・・確定白のクゥに投票をセットしといて。でもって、全員「セット完了」とか、適当なこと述べておいてんか?誰にセットしたとか言うたらあかん・・・って、この面子やったら説明いらへんな。】
あと、発言がまとまっていなくても「とりあえず発言する」も方法としてありです。無理に整合性合わせようとしても後手後手に回るだけですし。
私なんかは「とりあえず発言」して●票集めちゃってますけどw
とりあえず蓮様は灰考察を表で述べる必要があるのです。
全員分やらなくて良いので、気になる人、目立つ人から考察を出していってください。それで伝わる人には伝わりますから。
質疑応答は「ごめん後回し」で大丈夫なはずですよ。蓮様の反応の遅さは、村の全体が把握したはずですから。
セット関係はみんなベテランさんだろうし、【今日は投票委任は禁止】だけでじゅーぶんだとおもうよ。
えるしーねるー。
襲撃先>
まぁ、一意見ですので。
皆様食べたい人を食べちゃってください。私はおこぼれを頂くのです。
では寝ようと思います。蓮様大丈夫です?
…鳩ついてけん。鳩で参加とかしてる人とか、マジすげぇな。
〉エルシー、グエン
そいやそうか。騙り抑制と確実に、とか考えすぎてたわ。たしかにヨヨが投票してりゃ、充分かな。
て事でヨヨ、COタイミングは共鳴で相談して決めてくれ。
あと、**の退席記号にかんしては、もともとRP村で、RPしながらいなくなることを伝えるためのものだから、ガチ村では無理につかうひつよーはないよ。
もちろんつかってもいいけど。
で、なるべく動詞につける。
こんな風にね。
[...は帽子の無くなったクゥの頭にちょこんとのっかり*眠りについた*]
いたんかシロガネ。灰考察とか進んだ?
んで、【クゥの白確確認】。
白確確認したから提案。まあベタでよくある提案だけど。
今日の希望は●▼区別しない。(頭の中で考えていても、表には出さない)仮決定で●▼区別せずに2人選んで霊回避の有無を聞く。
つまり黒狙いかつ回避狙い(灰減らし)。占い先だから回避しないで占われようとか思う狼側(狂だけじゃなくね)にも平等に表に出てきてもらいましょ提案。勿論対抗は即時ネ。
●▼をどうするかはその後決める。(狩吊り回避はその後でもおk、まずは霊)
狂まとめが超うざいと思う人達とか、如何カシラ?
(結局FO後でも狂占いの可能性は出てくるとワタシは思うケド)
>蓮
あとね、蓮は議事録を見てたら夜が明けてたってことになってるよね。
だから次に考察落とすときは、昨日少し書き溜めてた分をもう一度読み直して書き直したよとかいって投下するといいかもね。
あとはアリナみたいに、対抗が狂であってもラインはあるからそこを中心に見ていくのがいいかもよ。
流れをみていくのは手がかりが無い人にはいいけど、対抗がでてる占い師にはれっきとした「相手が狼陣営である」という根拠があるわけでここを疎かにしなければ大丈夫。
じゃあ、ボク少し片付けてタクシーでおうち帰るよ。
マタ夜にね。
蓮様>
まぁ、参考程度に。ちなみに私は村側の時、前衛で叩きまくって自身の白印象稼いで非ライン作るのとか大好きなんですけどね。
この村アグレッシブ過ぎて目が回っちゃいますよ。ルッカに視点漏れぽいことも言われていて、まだまだ未熟だなって笑っちゃうのです。
では、おやすみなさいです。
明日は不定期に現れますが、ほとんどの時間チェックしてると思いますよ。
蓮様>
いえ、考察に時間がかかるからこそ、蓮様は襲撃先よりも灰考察に専念した方が良いです。
赤は後回しで構いません。
霊は確定しますから、いずれ蓮様の狼は発覚します。それを少しでも遅らせるために、蓮様の表での頑張りが必要なのです。
…他にも色々言おうかと思いましたが、ノイズになりそうなんでやめときます。
表でもアドバイスできるようにしておきますね。
ひっそりとクゥは議事読みにふけっているのでした。
ルッカは発言が読みやすい。
初日、アリナとリュミエールと主に質疑を交わしてるね。
やんわりと発言する中強く出たのはリュミの「切りあってる」
という発言に対して。この指摘は鋭いと感じたよ。
占考察も内容と結論が合致していて二人の心証を落とそうというようなものもない。
細かく発言を見てる感じを受けたよ。一つルッカに質問させて。
★>>1:335俺はルッカ視点でどんな風に見えたから占ってもいい、と思ったの?
やあ。ちょっと伝えることがあって今日は少しだけ早めに起きたヨ。
申し訳ないけど今日は出かけなければならないんダ。教祖、ちょっと急に神様に呼ばれてしまってね。
どうにか今日中に戻るようにはするつもりだし、鳩を下界に飛ばす機会も作るつもりだが、迷惑をかける。すまないナ。
おっと、投票のセット指示が出ていたね。
セットは滞りなく完了したから安心してくれ給え。
ちょっとだけだが、今の灰に対する所感をしたためておくヨ。
おはよーちゃん(きらっつ)
【クゥの白確定確認】&【もしも俺が、霊なら愛で▼ヨヨちゃんにセット。そうでないならクゥに委任してあるんだぜー!!】
占い師のネタの面白さは五分五分かなー。あ、聞いてない??
・ルッカ
リュミエールとのやりあいで少し気になるのだケド、>>1:335 この時点でクゥの考察を態々、しかもかなりマメにやっているのは、まあ安直な考え方だケド少し白要素と言えるかな?
すぐに確白が判明してしまうのが分かっている狼としては不要な行動だからネ。
>>1:207 感情偽装の疑いや、>>1:262 言い回しによる視点漏れの疑いなど、なんとなく揚げ足取り臭い気もするのが気になっている。
ただ狼がなんとしても人間リュミエールを陥れるためにそんなにはではでしくいちゃもんをつけているのかと確信できるか?と言われたら、こういう村人もいるよなあ……とも確かに思うんだヨね。
・リュミエール
真偽とは別に関係ないけれども、>>1:362 が上から慈愛あふれる瞳で下界を見下ろす神のような視点だと思ってしまったヨ(笑)
いろいろな人とラインが見え隠れしているので、占を使わずとも考察で見極めるチャンスがありそうだネ。
>>1:368 「真ならば心に余裕あるもの。だから周囲にも気を配れる」
もし狼でこれがさらっと言えるなら見た目とは裏腹に中々のやり手だとは思ったヨ。
おはようフェイト。
今日も元気に若者らしく(ぴぴぴぴー)しているかい?
……む? なんだこの音は? なぜ教祖のせりふをさえぎるのだ?
・グエン
>>1:355の一行目で、え、そんなこと突っ込むの?と思ったけれども、ちゃんと通して読んでくれているようで助かったヨ。
面倒な難癖つけないできちんと読んで把握して路線を自分で正してくれるのはとても心強いヨ。説明の手間的な意味デ。
ちなみにそこはリュミとルッカ単体で比較するとルッカの方に全体的に説得力を感じるけれども、教祖が見たのは彼女らのライン考察そのものに対してでなく、この二人に感じた妙な言いがかり付けに感じる部分についてなのだけどね。
全般的に、村人に楽をさせてくれそうな感じだね。
仮に狼でもしばらく村にいてもらえば、きっと村にとって便利な考えを色々公開してくれると思うヨ。
>>27あ、霊ならクゥセットだったんか…orz
眠くて議事録全部読み込んでなかったCO。
☆童>>1:401んーでも、真っ白ってほども感じないぞ。黒い部分らしいのっていわれてもこうなんだ、困るけど…。どっちなんだろ。みたいな。まぁ、真面目な話自分もこいつどっちやねんな立ち居位置なんだろうけど…。
本当に、半分勘だから結果的に白狙いなっちゃうかなぁ。
俺的に占いたくなかったのは
寡黙域のルシアス+白いような気がした…というかしゃべらせてもなんかボロでそうな気がしたダンテ・メイアルだったんよねー。で、変えようとも思ったんだけど、人気の煙に「あ、あやしいかも」って流れるのも追従臭くて嫌なんだよね…。なんでそのままにしたわけよな。
おはよう。けど、すぐ寝る。
【セット完了】
グエンの>>31はどうなんだろう。一度疑わしいと思ってしまったから、どうもまだそれが抜けていないようだ。提案自体は悪くないと思う。
おはよー寝起きだ。寝てる間に処刑されてた。安らかに…て死んでも死にきれんorz
【クゥ確白確認】【セット完了】
>>31案は意図的に占われようとするのを防ぐとして…ありじゃないか?賛成派。
おはよ〜。
ちょぴっとしか寝てない人魂さんが就労時間の開始をお知らせだよ!
今日の夜はどうしても外せない用事があるから、とりあえず今のうちに色々言っておこうかな。
一番大事な事は今日のエア処刑は<<異邦人 シロガネ>>だっていうことだね!
というのを書き込んだと思ったらなぜか手が震えて削除していた……な、何をいってるかわからねーと思うが俺も何が起こったのかわからなかった……(AA略
>>3 ぐぇんぐぇん
いいんじゃないのー。
狼や狂人が騙り決めてれば回避するんじゃないのかなとは思うけど。少なくとも狂人が潜んでるとして、占いキタゼしめしめとかいうのはなくなりそうだと思ったよ。
あと決定時に居られるのなら委任はやめた方がいいと思うのー。
何でってそりゃ、決定票を持つ人は決定に従うなり、逆らうなりで意思を示すためにきちんと投票するのは義務みたいなもんでしょ。それに更新時間が時間なだけに委任先が寝落ちしないとも限らないし、何かトラブルがあった場合の事まで考えればなるべく自分の持つ一票に責任を持つのが大事じゃないのかな。
まだ2〜3票が割れたとしても問題がなさそうな前半だから杞憂かもしれないけど後半とかは特にそうなると思う。
投票COを使うなら尚更、その辺は自分でやるのがいいんじゃないかな。
おはよーん。
花王はリアル大丈夫なのかな…?(汗
霊は予定では確定させるんだよね?
だったら襲撃はアリナ希望だね。
ただ今のままだと通らない気がするから狩人探したほうがいいかも。
厄介という理由だけで灰を食べるのは反対かな。
おはよう。【セットしてる】
で時間がなくなった。今日は昼にたぶん覗けないんで、次来るのは夜だな。普段よりは早く帰ってくるが。
>>31は後半になって意見がぼやける可能性もあるが…現状仲間切りがしにくそう、という意味で悪くはないと思う。んじゃまたな**
おっと、ファズおはよう。
ファズの>>50は私も割と同意。委任は委任先が投票ミスると思わぬとこが吊られた!がありえるから、いられるならちゃんと自分で投票したほうがいいと私も思うな。出かけるとかとっとと寝ちまうとかのどうしようもない理由以外は。
占いさんたち
シロガネ:1dは情報優先として占霊どちらかの先CO希望、かな。
>>1:96は自分関連の件に進言してる能力者視点を少し感じる。
>>1:149 占い大事、もそうだね。処理が追いついて無い所に>>1:179で占CO。
ちなみに対抗が出て保留するメリットは一応あるよ。
対抗のアリナが3dまでに確実に生きているという占い機能保持のメリットと灰襲撃を誘発できるかもしれないメリット。この辺は情報過多(?)で追いついてないっていってたんで思いつかなくても仕方ないかなとはシロガネの発言ペースを見れば思うけど。ついでに灰襲撃はデメリットも併せ持つ諸刃の剣。灰なんて大抵守れないからね、シロガネ自身がその対象になってしまえば大きな痛手になる。他にもデメリットはあるけどまぁ、シロガネ自身に直接かかわるのはこんなところ。
クゥ占いはちょっと初日の議題回答の「狼側から騙りを出させてそこから情報を引き出すことで〜」から外れててマイナス。
アリナが対抗に出てるのにそこから探らないのかな?
判断ポイントが占CO確認のあたりだからその辺を気にしてたんだろうか。
昨日議事録読んでて日を越したというのなら今日に期待できるのかな。
おはよ〜毘。
リアル大変だけど大丈夫、夜居られないから今ちょっと頑張っておくねー。
まあ灰襲撃は吟味すれば悪くはないんだけど……2-1にして食うならヨヨかなぁと思ってる。狩人は勿論探しながらね。
何でかっていうと、襲撃が通った場合明日に2-1+残共1名になるんで共霊の重要度が更に上がるんだよね。
共鳴が明日出ないにせよ出るにせよ、C狂だから白確でも信用できないってことで共有って大事になるん。
GJ食らっても別にいたくないし。
-―‐.、 l||!|l|
/:::::::::::::::::::\ l||!|!
{::::::::::::::ヽ、::::::\
〃::::::::::、:ヽN、):::::::`ヽ、 ゆっくり寝たかったんや・・・
{ヘゝ((ミf゙ヽ}:::}-=、;;:::'::,:ヽ やのにグエンがやって来てな・・・
゙_ノ/⌒ヾ刋::レ'´ ̄ヽ::'; :! なんか・・・素敵やった・・・
f 〈_ /'⌒Y〆 l:::!:i
{ /7'‐┴v‐'´ ,∠ V八 どこからともなく
^{ヘ、____/ヽ、,ン゙ヽ ムーディーな曲が聞こえてきよったし・・・
{二/ .ハ lゞ、: : {
_人 {二ニハ l }: : : : } ウチ、エア処刑されとうない・・・
f≦_>く { `ゝ、 /: : : :ノ デイクルやダンテみたいな弄られ系とは・・・
て≦ー´y_.」 `'''ー‐ '´ ちゃうねん・・・
占いさんの続き
アリナ:議論活性化を掲げての初CO希望。そんでもって独断COの流れは一貫してる。偽だとしたらわりと早々と騙りを決めてた感覚。真ならそのまんま。
>>1:170は丁寧に信頼を集めていくタイプと見た。対抗の正体について早々に言及してるのも良い感じ。ただシロガネ狂の根拠としては薄いかな、その根拠って狼狂どっちでもいえる気がする。狂人としてるところがこれからどんな変化を生むかがわりとポイントな気はするかも。
>>1:219の視点は気持ちは分かる気はするけど、全ての人が自分と同じ時間に村に居て考察できると思い込んでる感じ?
ただそこからダンテ白かもといってるところは手探りで色を見てく感じを受けプラス。
>>1:282ルッカリュミが両白でやりあってそうな気が…で○リュミっていうのはどういう思考の流れだろう。ここちょっと聞いておきたいな。
シロガネとアリナを見比べるとアリナのほうが占い視点で発言が多いね。
めいあるがアリナの方が上手いなっていってた感覚は分かる気がする。
>>31 グエン
・・・また、今夜も来てくれるんやろか・・・?
やなくて、色々提案ありがとや。今の所、否定的な意見もないようやし、ウチはそれでも構わへんよ。もう一つウチ的にはメリットあるし。みんなには怪しいなーと思う所を二人あげておいて貰えばええかな。■3の回答は、【●▼ヨヨ・クゥ】みたいな感じにしといてもらおっか。
ふををを〜〜
[...は魂を召喚した!]
狼探しをまたするよ、私。
多分この村に潜む狼は<<教祖 メイアル>>と<<負傷兵 スヴェン>>と<<詩人 ルシアス>>と判断。理由は単純、単なる勘。エア処刑された筈のディクルが何故死んでないのかが疑問。ヨアヒムもそうだった、何か謎があるかもしれないので解明してくるよ、私。
クララたんありがとうねえ。
またしてもクララを読み込む時間がかかったとかいわない。
狼はめいあるとスヴェンとルシアスみたいだから灰考察してくるね!
>>1:365 ムーラン
狩人議論かましたいんか?まあなんや、そういうデリケートな話題は、透けることを嫌がる人らも多いんやろけど、ウチはあんま気にせーへん。場を用意したるわ。
□6.狩人とはかくあるべし
無回答も可にしとくんで、ネタ議題枠に置いとくな。持論を熱く語るもよし、サラっと流すもよし。こんなの「狩非狩透けちゃうよ、ママン」てな人には、テンプレ用意しといたる。自分はこれやなぁ・・・というの、選択するだけでもええよ。以下テンプレな。
狩人はCOシロヨ派(A)
├初日から出てこい派(a)
├吊りどころか占い回避もあり派(b)
├吊りは回避しろ派(c)
├GJ発生、状況に応じて出ろ派(d)
└喰いたい派(e)
狩人はCOスンナ派(B)
├黙して死んで抑止力になれ派(f)
└狩人なんかいないよ派(g)
誰かの判断に任せる派(C)
├狩人の判断に任せる派(h)
├まとめ役の判断に任せる派(i)
└見物人の判断に任せる派(j)
>蓮
議事録読むコツって時系列をきちんと把握することかな。だからフィルタ使って精査する前に誰が何を言ったか少しだけでも頭に入れて読むとか。
あとは占い師って占った先の白黒と対抗が人外確定という情報持ってるから、そこを活かした考察を期待する人は多いよ。ラインは切れてるかどうかじゃなく「不自然なやりとり」つまり切れ損ないとか疑いの温度差をみる。私はね。
信用を取りに行くことは目的ではなくて結果かな。自分なりの考察を深めることが結果的に信用につながるっぽいよ。
【狼を探す姿勢】
【他者を理解しようとする姿勢】
【意見の一貫性と編成過程】
たぶん上から順に大事。私は信用なんてクソ喰らえ派だから意見の一貫性だけしかあんま気にしないけど(笑)
灰
めいある:ふぐり落としたりもらしたり大変な教祖たん。教祖たん萌えだよ教祖たん。
ふりーだむっぽい。ふりーだむらヴ。1dでも長生きする事〜な主張からのCO案とか場の動きがあったときの反応はアリナが冷静とか言ってたけどそんな感じ。
ちょい気になったのが>>1:144か。若干白あぴぽい感じが。何でかなーと思って発言見返したら理由が分かったのでちょっと保留。白黒判断わからんくなったら後で聞くかも。ただ能力者バレについては同意(笑
リュミエール気になるからのルッカへの流れ方はだいぶ自然さがあって、力抜けて思ったこと流してる感じだねー。>>1:148とか同じ事うっすら考えてて、言語化してくれててありがたいと思った記憶。この辺をさっくり言うところは白さを感じる。
>>1:330 早すぎもダメらしいよ……。
あれぇ、クララたんが狼だっていうのにめいある白っぽいんだけど。
騙されてる?!
スヴェン:議題回答はわりとスタンダードな感じかなあ。その後もわりとあっさり。占いCOに関する反応がヨヨに対応を聞いたりで態度は一貫してるやも。
自分への当たりで色を判断スル感じだろうか、灰についての言及が白灰とはっきり言うけど黒っぽいというのはないのは敵を作らないようにしてみえて微妙な点。違和感=黒でいいのかな。
>>1:302の鋭い事ってどのあたり? ボクかなり普通の事しか言ってないと思うけど…鋭い、としたポイントがよくわからない。
ルシアス:寡黙だね。中の人が忙しいらしいから今日増えるんだろうか。おっと思ったのが>>3:259の狂襲撃についての言及。こういった細かいところまで思考がいくのは慣れがあるのかなとかちょっと思う。狼故にこういったことを考えるってのもあって悩ましいんだけど。結局昨日の占い希望も出てないんでかなり不明なとこ。
寡黙吊りするならここなんで今日発言頑張って欲しいかな。
●<<詩人 ルシアス>> ▼<<賭博師 フェイト>> だね!
↑訂正【変成過程】
そして今日起きてまったく疲れが体から抜けてない…。
今日は夜体力残ってなかったら超寡黙モードかも。
毘お疲れ様だよー。
ボクも夜は寡黙モード
★【今のところ襲撃はお任せにセットしてある】
夜、こっちに顔出せたら出すけど出せなかったらアレなんで一応いっとく。
だから蓮か毘がセットしてくれるとうれしいな
じかん ぎれ
しまちゃん用の朝ごはんだけおいておこっと。
◆1 チーズクラッカー
◆2 乾燥イチゴ
◆3 ポップコーン
◆4 愛
じゃあいってくるー。
夜はなるべく鳩飛ばすようにするけど、ダメだったらごめん……でも決定時に顔を出すようには努力する。
おはようございます。とりあえず今日分のログをざっと読みましたので、
【クゥの白確を確認】【然るべき所にセットおk】です。
□6.は初日にも触れてるのですぐに答えますが、(f)で。>>1:30参照です。
おおかみこわいよおおかみ…(ぐすん
もう悪の幹部とかやめるから許してよー。
髪も黒くしてまじめになるからさー。
占い結果確認。
狩人テンプレは(b)は絶対じゃないけど(c)はガチで。
悪の組織に辞表だしてくるから帰り遅いかも…。
おはようございます。
お昼になったら表に顔出しますね。
狩人COの布石も準備するのです。
私が占われた時のみ、パンダ→狩人COで良いですか?(確認)
可憐おはよー。
先のことはまだ考えてないから花王と相談してみようね。
リアル事情で急遽今日と火曜日が時間とれなくなっちゃったから霊騙りもアリかなー…なんて。
今日占い師襲撃しないならライン戦か、2-1で占襲撃に賭ける2択かな。
おはようございます。何となく状況把握しました。
【投票を然るべきところにセットしたのです】
グェンさんのアイデアは面白いので賛成しますよ。
あと、ムーランさんに言われたシロガネさんへの態度とか期待の話ですが。確かに「(何となく)頑張ってね」ではもしもシロガネ真の場合にフォローが足りない気がしたので、私なりに彼女をアシストしてみるのです。
ちがうちがう、霊に出るなら私って意味だよ。>可憐
議題回答は潜伏に関しては整合性もたせる必要皆無だと思うんだけどね。
★シロガネさんへ
質問というより「これ発言してね」って個人的な希望なのですが。
書き込みが遅い場合
先に結論となる重要な部分から述べて下さい。灰考察全員分は人数的にもキツそうですから、疑ってる人と白そうな人を優先的に考察、発言して下さい。
もちろん、対抗アリナの考察も優先的度高いです。
読み込みが遅い場合
アリナの発言を重点的に考察して下さい。特に、アリナがリュミ白いと言った部分はあなたにとってもツッコミ易い部分かと思います。
アリナは灰とのやり取りがそこそこありますから、アリナ考察が灰考察に繋がるかと思います。
とまぁ、こんな感じです。参考程度に。
しばらく退散します。
毘様>
あら、勘違いでしたか。
ライン疑われても構うもんかーと蓮様にベタベタしてみるのです。
能力者ぽいという意味ではグェンよりメイアルだと思います。
ヨヨの護衛率低いのも魅力的かなと思います。
>>0 リュミ
シロガネを判断する材料が少なくて不慣れ真の可能性もみるのなら、なおさら始まったばかりの初日に決め打ち示唆する理由がわからないよ。
なんだか、アリナを真に見たいっていう結論が先にあってあの言葉を発してるように見えるし、そうじゃないならとりあえず形式的な質問をただ機械的に投げてるだけのようにも見える。そこが気になって質問してみたけど返答は後付け感だなぁ。パッションで真だと思ったとか言われたほうがまだ納得できたかも。
狽、愛…!!
こ、これは、ファズたんの愛なわけ?わけわけっ?(照
…何だかもっちもっちしてるのよ〜…
(それっぽいのを食べてる
しまも、軽めの何かを出しておくの。
ガッツリ系は…えぞちゃんが…えぞちゃんなら何とかしてくれる!
1.胡桃のパンケーキ
2.カリカリハッシュドポテト
3.バナナセーキ
4.ベリーヨーグルト
5.小豆と抹茶のマフィン
6.どんぐり粉(生
これで旗色の悪い蓮様から疑惑のリュミへ黒出ししたら、そりゃもう村がお祭り騒ぎになるなぁと思うのです(笑)。
これ、もしかしなくても私ってSGじゃないですか!!!
そういえばプロロでSGって肩書き誰かが上げていましたっけね。
おしらせ
昼以降出かけることになりました。こちらにはちょこちょこ顔出すと思いますけど、鳩なんで反応鈍めです。
私が占い票集めて今日の●先になればいろいろ楽しいなぁ。
鳩からで全然読めないんだけど
いいたいこと言って夜まで逃げよう(ぁ)
狩人は占は任せる吊りは回避だ派。てことでbかな。
というか吊られる際には非狩人だと明言はほしいです。
で、フェイト返答ありがと。帰ってからじっくり返事するね。
で、昨日の記憶うろ覚えだから言い掛かりになるかもだけど、
アリナは潜伏狂警戒してて、対抗狂予想だったけど、対抗狼で俺狂は警戒なかったのかな、と。
シロガネは俺の態度余裕の部分だけども、状況把握の発言を以降もクゥはしてたけどその部分はどう感じたか昨日の質問とあわせて返答ほしいです。
じゃ、また夜に。
□4らびゅー。
戻ってきたら、相変わらず疑われているのですw
色々考えたけどとりあえず雑感なのです。
占い師二人の様子から、狼仲間が議事の流れに溺れている可能性が高いと考えます。CO時いなかったor影の薄かった人を考察してみるのです。
ル死明日:多忙寡黙その1。占い師は初日に出したいお方。アリナさんへ>>1:259で同意が見られます。シロガネさんとは絡みなし。
判断材料少ないですね。
ムーランさん:多忙寡黙その2。>>1:227と>>1:240のKYっぷりが爽やかな白さw
アリナとのやりとりで私を疑っているのです。思考の経緯はわかりやすいし、納得の部類なのでリュミをSGにするため票を合わせた〜という感じはしないのです。
★シロガネ真の可能性を、現在どれだけ考えています? アリナに食いついているみたいですけど。
ファズさん>多忙寡黙その3。サイコロで出た私にいきなり●票を入れて、結果投票●1位がリュミとなってしまいました。時代を先取りするお方。
>>1:386上段はとても共感できるのです。推理傾向似ているみたいなので発言に期待。
スヴェンさん:昨日●票入れちゃいました。>>1:161でしっかりとまとめ役に対して意見の言えるお方。>>172で「ついてけないCO」していても>>174の対応は冷静ですね。
>>1:339でアリナとやりとり。お二人の思考経緯の近さから、お仲間なら相当相談して二人三脚しそうな気がするのです。でもラインを切るでもなく、繋ぐでもなく、会話で自然とやりとりしているんでアリナ⇔スヴェンで狼陣営とは考え難いかな。
フェイトさん:>>1:197で私の発言を勘違いして白いとか言っちゃってるのです。そこはリセットすべきかと。>>1:243「灰が多くて悩むなぁ」は本音でしょうね。私も同意します。
全体的に「議論に参加しよう」という意欲はありますが、ほとんどパッションなお方。手探り感というよりお祭り感という感じで、白とも黒とも判断つかないです。装える範囲のフリーダムだと思います。
すまん、時間がないのでできた所までだ。帰りは何時になるかわからないができるだけ早くなるよう努力する。
☆>>1:348 ムーラン嬢
確かに役職明言でよかったかもしれない。無関心気味も確かに〜も、そうすればよかったのかもしれないが、以前「自分の役職に関する話なのにスルーするのはおかしい」という理由で偽視された真能力者を見ていたので答えるべきだと判断した。
☆>>1:400 スヴェン殿
具体的には>>1:62にもあるが「霊能者が先にCOして確定した場合に占い師が投票CO」などだな。
灰考察はできるだけ投下する、申し訳ない。
☆>>1:401 クゥ殿
私は潜伏をしたことがなかったので自分がどう動けばいいのかわからなかった。そこに潜伏を踏まえた上での案まで出てきてしまったのでモウワカンネェヨ\(^0^)/な状態になっていた。恥ずかしい話だ。
それなら独断COすれば?とか言われそうだが私にはその度胸がなかった…。
★デイクル殿
>>242ではルッカ嬢を保留。「COに突っ込みに行かなかったのが根拠」とあるが、他の者もほとんど突っ込みには行ってないのにルッカ嬢だけを保留にしたのは謎な部分。「アリナ-ルッカで結構やりあてたように思える」と関連するものなのか?とは思うがどう関連するのかがわからないのでここの補足をお願いする。
灰考察
スヴェン殿>昨日のアリナ嬢の占い希望。>>1:224>>1:235あたりのすれ違いは非仲間感。
それを見て希望を変えようか迷っている発言があったが第二希望(下記参照)より仲間切りではなさそうな感じがする。
★>>1:255「共騙り、その防止策を考えている点は白く感じる」とあるが何故これが白っぽいと感じるのか教えてほしい。
リュミエール嬢>昨日のアリナ嬢の占い第二希望。>>1:282「両白でやりあってそうな気もする」は第一希望(黒狙い)との希望の仕方に大きな差があり仲間切りっぽい感じを受ける。
(それから、アドバイスなど非常にありがたいのですが敵から塩を送られてると感じてしまう自分が悲しい…。)
上記お二方について◇>>1:282「出来れば積極的黒狙いで出したかった」ともあるし、お二方を比べてアリナ嬢の希望の出し方に差があるという点でどちらかが仲間、もう一方は人間じゃないかと思ってる。現状は兵白煙黒だと思うが逆の可能性も。両白両黒の可能性は薄いんじゃないかなぁ、と。もちろん可能性は捨ててないが。
グエン嬢>アリナ嬢が>>1:219で意見に同調しているあたり少し疑問に思ったんだが、グエン嬢が>>1:214「ワタシはシロガネが偽なら〜」から自分を真視しているため仲間を作りに行った感じを受ける、という点で非仲間感。それとアリナ嬢のCO>>1:170後の>>1:171などのすれ違いも(回答ありがとう。私は戦術論については黒要素などは見つけられないと思っていたがそういう考え方もあるのだな…)。
★>>1:234なのだが、何故それを「自分も思った」だけではなく他の人…というかわざわざアリナ嬢に振ろうと思ったのか聞いてもよいか?
蓮様>
そういう不安を村人は探ろうとしているのですよ。
私は吊られても人ですし、占いの方が面白そうだけどそれは吊り手を消費したくない…村側も同じ立場なのです。
私なりに堂々と●▼受けるつもりです。
私が吊られたら吊り消費うまーです。ルッカの視線がどこ行くか解らないのがちょい危険ですが。
私が占いならパンダ判定でカオスうまーです。こちらに転ぶと良いなと思いつつ…今日はルシアスの寡黙具合もありますし、彼より先に私が吊られることはないかと。
蓮様は赤を後回しにして、喰い先だけ毘様と花王様に合わせるのが良いと思うのです。
赤で推理とか意見とか見ると思考漏れの可能性も出てきますし、どうせ狼が相談するのなんて喰い先くらいなのですから。
お昼御飯にがっつり肉どうぞ
1.団栗
2.チビート
3.シルパンチョ
4.アウフラウフ
5.スペアリブ
6.シャトーブリアンステーキ
ルシアスは忙しそうだしなー、そうなればよいのだが。
…というか、可憐がただ吊られるのはあまりウマくないと思うのは私だけなのだろうか。
蓮様>
まぁなるべくノイズを振り撒くつもりではありますが。吊られるのなら占霊機能ぶっ壊してからが良いですねー。
あと、こちらでフォローしたことは表でもフォローして違和感なくせるようにこちらで努力してみます。
私への票の集中や蓮様の切りっぷりから、いずれ私は精査されますし、霊騙り出して2-2も楽しいかも、とか思う今日このごろ。
コアタイムで霞んでしまう人はどうしても疑われてしまいますから、質疑応答に対応しきれなくなったら「●▼希望を優先して出す」ことは意識しておいてください。
あと、占い師とは襲撃されやすいものですから、自分が襲撃されたらどうしよう…というのは考えておいてください。
無難に「明日生きていたら答える」とか言うと、蓮様の場合「偽の作為っぽい」と取られる可能性が高いです。
蓮様>
いやー、案外真占経験あっても偽は偽に見られるもんなんですよー、些細なところで。
まぁ、私に黒出せれば灰に偽黒作って蓮様があっぷあっぷになる可能性考えなくて良いんで、今日占われたいーというのは本音なのです。
「コアタイムで霞んでしまう人はどうしても疑われてしまいます」>目を背けたい現実だな。
希望については了解。できるだけ早めに出そうと思う。
襲撃についても了解。私真なら現状、護衛がつきそうにない=襲撃されやすいという危機感をもっているはずだしな。
昼休みにバクスイしちゃったボク……
蓮、可憐おはようー。
ところで表であんな事いっておきながらなんだけど、どっちかに委任しておいていいかい?(苦笑
夜に時間とれるか微妙で、とれてもそこまで気が回るか微妙だこの眠さだと
花王様>
むしろ委任しないで投票ミスしてもメタ的な面で白く見る人はいそうな気が。
「狼が投票ミスするわけなんてないじゃんおおげさだなぁ」と、表では言わなくてもちらりと脳裏を過ぎりそうな気が。
私は票ミスって推理に含めないんですけどね。
「偽は偽に見られるもん」>痛いくらいに理解できる(泣
私が言いたいのはフォローばかりに気を使わなくてもある程度はたぶん大丈夫だよーということで。
私は蓮様に表で噛み付いた手前、どうしてもラインを疑われてしまうのです。
だったら、もう露骨にラインで良いじゃーんと個人的に開き直った方が楽だったのでフォローしてみたのです。
私は占い師二人から注目され過ぎなのです。
敵から塩送られるとかヒドスw
偽占の辛いところは「黒判定出した相手との全面対決が避けられない」ことですね。
偽黒出さないと仕事になりませんから、黒出しの相手は重要なのです。私に黒出ししてもらえれば、表でいくらでも対立できて裏ではフォローできてバンバンザイなのです。
花王おはよー。一応私に委任でも問題ないはず。
可憐>塩は最近なくなりそうだったのでもっと送ってくれるとありがたい(違
>>59俺は(h)かなー。
■灰考察
詩:忙しいみたいだけど大丈夫??寡黙吊りとかいう残念な選択ならここからチョイスなりそうだから頑張って喋ってほしいんだぜ?んー昨日は灰考察…はないんか。パッションでいいから(ってパッションだらけの俺が偉そうだなw)こう、なんか捏造してくんねぇ?ぐっときたのは>>1:259ぐらいかな。意図的C狂襲撃wktk。ま、そういうのも狼が有利だとおもったらやるかもしんねー。
☆>>31んーあんまりありえないかもしれないけど、潜伏C狂まとめになって、議題超ミスリードしはじめたらそれはそれでいやな気もするけどなぁ。まぁそんなに超独裁だったら怪しめって意見もあらーさけどな。
後、>>1:274ん?そんな他人事っぽかった?んー言葉がたりなかったかなぁ。その立候補が(C狂かどうかは考慮外で)1灰として怪しいなら占えばいいんじゃないって意味のつもりだったんだけどなー。
ディクルさん:軽やかさと思考の広さが共存しているのです。>>1:35「霊はFでもCでも確定しやすい」同意です。>>1:146で「否定CO」提案。お祭りだからやってみてー感ありありです。ただのお祭りでなく、メリットも提示しているのでここは好印象。
灰考察>>1:242>>1:290>>1:306>>1:342は今後の村の流れを含めた諸々所感で良い灰考察と思います。現状、占吊にかける必要は感じません。
シロガネさん>
敵から塩って…くすん。
狩人方針>>59
私は場合によってCOもありじゃん? という考えですのでA-dかC-iかな。C-hなら事前に何らかの布石は欲しいところ。
これから遠出してきます。帰りはいつになるか解りませんが鳩で議事は追います。仮決前には戻れるはずです。
占い師発言はまだあんま見てないが、雑感程度で。
アリナが最初からCOする気満々だったのは理解した。説得する気だった、つーのも理解したが、霊能者が独断でCOしちまった時のシミュしてる部分ってあったか?てのが引っ掛かり部分。必要そうなら帰ったら補足する&発言見るが。
シロガネは考察に時間かかるっつーのは、人それぞれなんでそこまでは重視してない。ただ夕べそんな読んでたなら、それが表に出てこないもん?て感じかね。
まぁぶっちゃけどっちの占い師も、真っぽいとはあんま思ってない感じだ。きちんと読んだら変わるかもしれんが。
狼様>
ちょっと狩人COのイメトレしていたんですけど、この村だとパンダ発生しても占と共に放置になる可能性高そうです。
先に蓮様吊られたらリュミ確定白になってしまうので、狩人COの意味がないかもです?
私、パッション派じゃないのでアリナの信用下げるという意味で狩人COはアリの気がしますけど、最悪村視点でリュミ狂人バレませんかね?
霊2-占2
ロラで人外2匹轢けるし、確定情報手に入らない。決定出る前に狩人COでライン対決に持ち込む。
これは、私が説得できるパターンかなと思いました。
霊1-占2
パンダ吊で偽発覚した頃には真が食われるor護衛成功で占い師護衛が鉄板になる。
リュミ狩視点でGJは起こらないのですが、抑止力効果という意味で黙って死ぬのもこの場合はお仕事なのです。
このパターンで独断狩人COを説得する自信がありません。
偽決め打ちだけでなく、吊りでリュミ白判定出た後に真狩COとかGJとか発生すると、地上視点でリュミ狂人がモロバレになるのが心配です。
この場合、吊り手消費うまーシンキング?
パンダ放置になって、リュミが中盤以降吊られそうになった時だけ狩人CO…というのが今考えた狩人リュミのベストアンサーです。
私が狩人COすれば、真狩の目が曇るのでアリナ喰いには行きやすいかもです。
GJ起きて真占確定がなかなかキツい展開ですが。
リュミ視点で狩人COする状況とか性格とか諸々で疑問があるですねー。まぁ夜になれば考え変わるかもしれません。
まだ外出まで暇があるので、赤を無駄に長くするのです。
皆さん、明日の参加頻度はどのような感じです?
私は今日と同じでゆるゆるになりそうなのです。
狩人CO「こんな理由もありなんだぜー(村視点)」「こんな時が良いんだぜー(村視点)」ってのがあればお願いします。
じゃ言えるところからいきます。
□2.占考察
◆アリナ 独断COの形だけど、CO関連についての発言にブレは無くて独断した事による周囲へのフォロー?もしっかりしてるので全体的に筋は通ってるように見えますね。こういうところは真ぽく見えます。
◆シロガネ こちらも独断による対抗COですが、タイミング的には大きく遅れてないし独断はお互い様なので、ここは黒く見るところではないと思ってます。真だったとしたら騙りの放置なんてできなかったでしょうし、中身透ける可能性を考えたらヨヨに対抗COを促す事もしづらいと思いますしね。
2COだし内訳は真狂だと思いますが、今のところ私の中では特段信用差はついてないです。
あ、昨日非占CO忘れてた・・・。
後々の禍根になってもよくないのではっきりと
【占いはできません】と言っておきますね。
おはよう、【クゥの判定確認】
【私が霊能者ならクゥに、非霊能者なら灰の誰かに暫定でセット完了。】
☆クゥ>>34
霊回避無しを確認した後という前提。
全潜伏案主張の村側って具体的に、能力者を保護したい>被襲撃を受けたい素村(を装う人も含む)、って視点で希望すると思ってるのね。
クゥは前の方(保護)のみって感じで、発言全体の勢いがあまり感じなかったから、全潜伏って言ってみただけの狼の可能性あるかな?と思った。
まとめると、行動と発言に矛盾みたいなものを感じたから、占うのは反対しない、って感じかな。
今日の夜は20時頃戻れる予定、灰考察頑張って落すよ。
>>59狩人についてー
私は今の状態だと、(c)>(b)(d)>(h)
こんな感じかな、占い回避は手数を考えて出るべきか占われるべきか空気を読むのが良いって思考。
吊りは絶対回避、護衛機能ついてるだけの確定白吊るなんて無駄すぎる。
(d)は狩人視点、詰んでるのがわかってるのに出てこない狩人とか見たことあるので。(h)結局それ含めて、透けない為に狩人に任せる、と言うわけだね、難しいお話。**
☆シロガネ>>77
>>1:242の「保留第一号」は占CO後即保留したのがルッカって事な。保留って事は「1CO出て尚潜伏案の余裕残した」って事だろ。だから、切りを考えるなら更に突っ込みに行くとこじゃねえのかなって思ったんだよなー。
1dの占候補除外は、ルッカは隠しきることというより潜伏中の行動を重視してたっぽく見えた。一方、アリナは潜伏中の行動によって鬼パクされることを恐れてるように見えた。
同じ効果があると主張してながらそれがメリットになるかデメリットになるかでぶつかってるし…この二人両赤なら殴り合う大義名分できてね?徹底的に殴り合ってもよくね?CO前つつきあってたんだし、アリナ側からのライン読まれること考えるなら……って見たら非ラインじゃね?ってなった。
>>59は(c)は基本。実際にはいない狩人の抑止力なんて微々たるものだって思ってる。
(d)はGJだけなら投票CO派かな。即時COは手数や残狼数などのその時の状況次第で考える。これは(h)や(b)にもかかるか。
鳩です。
狩を吊回避させる場合>
グェンの●▼伏せ案を採用すると、仮決時に回避COさせる感じですか?
あと、寡黙吊りなんて言葉がちらほら見えるので、●▼伏せに現状意味があるのかな、とちょっと疑問が。
鳩ぽっぽやー!
>>94 リュミエール
狩人の吊り回避も認めるなら、手順としては、まずは霊回避の確認だけやろなー。だからまあ、回避祭りが発生すれば、えらい負担がかかりそ。決定出す側のウチはまあ、なんとか対応できると思うとるけど、確認するみんなが、対応しきれるかどうかやなー。
灰考察中でしたが、別窓から。
誰かも言ってましたが、回避が出る事で逆に情報が出たり候補同士で殴りあう事で良い意味での議論の促進や情報の増加につながるメリットもあるのですね。
ただこれは現状だと霊の場合であって、やはり狩人には回避はしないで欲しいという個人的な希望はありますけどね。死んじゃうくらいなら狼に情報を与えないようにと。
他の状況などの要素も絡むし、最終的な判断は本人にお任せしますけどね。
>>2:86の通り私は占は真狂と見てるので、その前提ならもし今日占吊に狼が当たった場合はやはり回避来るんでしょうね。
そしたら占霊が2-2になってライン戦突入?それとも真狂どっちでもいいから占機能破壊にくる?
・・・ちょっと飛躍しすぎでしょうかね。
煙:よくわかんないけど昨日わらわら疑われてた男。理由がナンダッケ(マテ)>>1:71が始まりなんかー(違)
>>1:207&>>1:253のシロガネとライン?>>246
それってシロガネ偽前提だよね??つーか、ラインうんちゃらってさ。C狂と狼が初日から、きゃっきゃうふふ〜って表で指摘されるようなラインをボロボロみせるもん?
>>1:183のアレサ支持>>1:260視点漏れ?
んー。そういわれればそうかもしれない。絶対吊りたい!!っておもうほど決定的に狼にはみえない気もするぜー。
魂:フリーダム!!フリーダム!!>>62ん、俺黒いこといえばいいのか。フリーダムだけど考察自体はすんげー真面目な気がするんだよなぁ。やっぱ単にお気楽な村人なんかな??あ、俺の今日のエアー処刑先は<<ひとだま ファズ>>なー。
■1.できそうなところから灰考察
◆グェン 随分と様々なパターンまで目を広く行き届かせてますね。慣れた印象があります。思考隠しをしてるようには見えないのは好印象ですね。
◆ファズ よく気づく印象な点はグエンと同様。私についての>>2:62はごもっともってところですね。
ちなみにそこについてですが、今回狂と狼はお互いを把握してるので、これくらいの事はするだろうと思いましたよ。
いきなり味方喰いすんのかよって思う方もいるかもですが、古い文献を読み漁って見ると強い狼ほど意外なほどにマゾい真似をしている例が多かったので。
◆リュミ 追従ぽくて失礼ですが、やはり>>1:183でシロガネに対してのみに独断について突っ込んでる所は気になります。気になるのは現状そこだけなのでこれからの発言で判断したい所ですが。
◆フェイト 素っぽい印象があります。もちろんそれだけで白黒の判断はできませんが、発言する人なので今後そこから判断がつくと思います。
◆ルッカ 素っぽく見えるのはフェイト同様ですが、考え方がしっかり表に出てて見えやすい印象があります。ちょっと白めに感じるところです。
他にも多弁域にいる方々はとりあえず占はともかく吊は後回しにしたいと思ってます。寡黙だから狼ってのが簡単に当てはまるものでもないから難しいところですけどね。
◆えぞ >>1:252は2頭身の筋肉男なミロのヴィーナスっぽく見えた私は病院逃げてーでしょうか。(ネタ
鳩です。
フェイトさん>
私…花も恥じらう女の子、21歳です。くすん。
狩人の吊り回避CO希望が多くてビックリしました。私もルシアスさんと同じで、狩人って抑止力のため黙って吊られるのが一般的と思っていたのです。
私は占機能破壊された灰を狭めるために狩人CO〜とか考えてたのであんな回答に。
ルシアスさん頑張ってますね。地固め感ありありな考察スタイルなのです。
にょっきり。
ぶっちゃけると僕も狩COできるようには発言してるけど。
ルシアスが覚醒したら嫌なタイプかなー。
村に居る村人(?)で圧倒的に襲撃候補なのはめいあるだけど。
狩COについてだけど、割るなら即座の方がいいかなあ。でもプロから今までの発言見てたけど、どっちかっつーと共鳴COの方が「リュミエール」としては信用できそう。
というより占吊あたっても白ですな自信からか、確定白の自信が発言から透けて感じるんでどっちでもいいのかも(笑
ふぃー、少し時間が見つかったので抜け出してきたー。
フェイトの吊り希望出すのに黒塗りしなきゃ!
とか思ってきたのに疑い返しとか黒い事いっててくれたので解決しちゃったので(?)今朝答えたかったことをー。
>>59
A-bかな。cは絶対。bは個人的に個性を尊重したいところなので強制とまではしないけど、無駄占いにも程があると思ってるので回避するといいと思ってる。
つか、黙って死んで抑止力とか無いと思うんだよねー。たしかに狩人が回避して確定したら以降は襲撃され放題だけど、狼だって勝負するときはするんだし黙って死んでたら抑止力にもならないわけで。
この辺、よくびびえすとかでも説明するのうんざり君なんだけど、占吊かからずに白確定すればその日に守るべき人を守ったことにもなるし、さらに2GJで吊り手1浮かしたのと同じ事だと思ってる。
>>96の別窓からが悩ましい言葉すぎてもじもじ。
>るしあす
僕もねー、どM狼(しかも強い)人をよく知ってるからそういう作戦もありだとは思うんだよね。ただ発想としては尖ってて攻撃的じゃない?
狩人関連ではわりと守りに向く思考かなと思ったけど、そういう君がこういった発想になってるのは注目かなと思った。
投票COで、共騙りできそうに無いのが残念ですね。
…そんなに自信あるように見えるのですか(笑)
まあ、パンダになったら蓮様を表でいぢめまくるつもりなので、騙りの精神的負担を考えると●リュミがベストですけども。
偽黒出すにはこの村の皆さんフリーダム過ぎて手強いのです。
そういえばフェイトのために黒い事いってあげなきゃ…
えっと、えっと……
ルッカの飛行機に、燃料の変わりによだれ満タンにしといた。
明日が楽しみだなあ(笑顔
ついでに、アリナの天馬の額に桜肉って落書きもしておいた。
さらに、スヴェンの変えの包帯にデスソースをたっぷりしみこませておいて、リュミエールの煙草をよだれでしっとりさせたあげく、めいあるがいつも落っことすωに迷子札をつけておいてあげた。
トドメにはムーランが出そうとしてる辞表の語尾の全てに性的な意味でって付け足して、ダンテの聖書をよだれの海に浸しておいたの。ディクルのズボンのベルトを外しておくとかグェングェンの杖に折り目をいれるとかもわすれてないよ。
こんなでいい?
>可憐
ものすごく感じる(笑
だれかも神様のような慈悲が云々とかいってなかったっけ?
投票COはされてるかされてないかわからないし、その辺はきにしてないけど。
癖のあるのが多いからこそ偽黒って映えると思うんよねー。でも騙りの精神的云々に関しては同意。
いぢめられちゃうもんね。
じゃあマタ夜にくるね。
調子に乗ってネタネタしすぎたのか喉がもうなかった……
質問とかあったらこたえたいから、誰か余裕ができたら飴一個だけなげておいてくれるとうれしいの。
鳩だとptの消費がよく分からないまま喋る事になりそうだし。
またよるに〜
夜にマタ顔を出すよ。
今日はちょっと寡黙気味になりそうだけど、明日からは多分へいき。
今日誰も●▼になりませんように。
可憐は●でもいいけど!
あ、霊騙りは確定の方向で、今日の状況によってを考えよう。
またねー
花王様は要所要所で良い注目をなさっていると思います。
単純な寡黙ではありませんから、●有力候補には見えません。
ファズさん>狩人回避について
理屈は解ります。
が、真狩いない終盤に狼が狩人COして負けたこともあるので積極的にCOさせるのが躊躇われるというか。
狩人COに触れるだけで黒視されることが多くて、それに慣れてしまったというか。
この村の流れは、常に私の想像の斜め上を行くのです。
>>61 ファズ
むしろ初日から白黒はっきり言える方が私は怪しいと思うぞ。白いかなという人に関しても確信を持っているわけじゃない。違和感を狼要素と考えるから、そう言う意味では違和感=黒かな。
「鋭いこと」というのは、>>1:130のファズの発言に対して。「回避した人が狼視点で占霊不明、村視点で占霊狂狼不明であるなら狼の方に分があるわけで」
まず、私が言いたかったことをすっきり言っているから。
後、「狼は回避したっていうのを武器にしそうな気がするんだよね」
この後に書いてあることもそうだけど、狼が取りそうな作戦の可能性に気づかせてくれたことが「鋭い」。
ごめんなさい、ちょっと忙しい時間になってしまったので離れます。23時半頃には戻ってきますね。
一応、ここまでのログは全て読んでいます。
ではまたのちほど。
>>1:11 デイクル
「タゲ逸らし」ってなーに?
>>31 グエン
面白いね。メリットも理解できる。
でも吊りと占いは場合によって大きな意味の差と温度差があると思うんだ。両方が同じくらい黒いと思っての●▼不特定での希望と、●は当ててもいいけど▼は当てようとは思わないってケースは違うよね。
希望の優先順位的なものをつけずに希望を出すっていうのは、後で改めて「私はこういう理由で●ヨヨ▼クゥでした!」って説明するってことだよね?
リアルに流れていく議事録を見て思ったことをポンポン反応できなくなる可能性は出るかな…。熟考型にはこなせるかもだけど、感覚型には後で理由づけのときに既に手ごたえ覚えてなくて整合性がつけらんなくなってる可能性ある気がして、それは割とノイズになりそだなぁと。
というか単にナマの感想を出せない拾えない可能性を考慮すると私には向いてなさそという理由なんだけどね(笑)
希望に反映される熱い思いは回避云々以上に重たい情報になり得るとも思っているのでメリットは理解した上で反対気味。賛成が多いのであれば従うって感じ。
>>76 シロガネ
つまり占からCOの場合はFO希望だったということで合ってる?
灰考察については、議事録を読み込んでいたように思ったから、是非占い師としての視点で聞きたいと思ったんだ。
>>78 シロガネ
私は、狼側は村側がどう動いてもいいように可能性の枝葉を残したがると思っている。
私がグエンを一時期疑った理由もそれ。(回避内訳はっきりさせずは後にどうとでも動けるから)
で、ダンテが共騙りがありえることを示唆しただけなら狼の誘導も考えたろうけど、むしろそれを阻止する考えを述べている。これは可能性をつぶすことになるから白っぽいと思ったよ。
鳩からこんばんは。ご主人様三人から鬼ライン切りされている潜伏狂人ですよ。
そろそろお家に着きますが、灰の動きが鈍くて考察し難いのです、ちくせう。
ムーラン>>114
俺疑われてる!→他の奴黒塗りして難逃れようぜ!とか、俺注目の的だ→他の奴が対立してる、そっち乗っかってターゲット逸らせようぜ!って事。
【占関連】
アリナ:議題部分の考え方に共感できるとこが多いな。「潜伏時の視点漏れによる襲撃怖い→占初日」って部分。再三の占初日推しから独断までの流れも自然。
>>1:210自分のCO環境を起点にメイアル考察なんかは占っぽい。信用取ってやるぜ!的な姿勢は理想的なんだが……>>1:282>>1:403とか、なんか対抗の見落としまで気にするとか対抗のフォローとか手が届きすぎなような。…性格か?
占CO時の「私の主張>>1:132と合わせるなら独断しない方が信用されないと思いました」について質問。
>>1:132から>>1:170の間の何かが、独断COを決意させたのか?>>1:333でも「潜伏案の方針そのものを変えさせようとしました」ってあるけどな。その約一時間がちょっと気になる。
ついでに、「シロガネが混乱してるから、赤陣営きっと皆混乱してる→落ち着いてるリュミ白っぽい」は理解できたけど「>>1:210シロガネ狂」の方はいまいち理解できてない。混乱してたならシロガネ狼でも「ありがとう」出るんじゃね?パニくってたから「とりあえず狂騙れ」の流れになったって予想?
シロガネ:議題回答部分が受動的な印象(CO順や状況によってはどちらかを初回投票COにするのもあり) 確定霊まとめ推しでFO案な分ちょっとマイナス印象。それって2-1なりやすくね?というか2-1想定じゃねーか的な意味で。ブラフってた?とも思ったんだが、そう考えると潜伏に備えてたにしては>>1:149がやたらと占臭。元より2-1想定の場合、一発で黒引きしてやるぜ!な占としてみるにはあっさり感が。
>>78>>79 「アリナの>>1:282の方針と考察の差からリュミ疑い」は対抗見てる感は凄いする。まあ、ここは昨日のシロガネの灰考察ないって点でアリナ不利な要素なんだがな。
最期の要素はシロガネ優位とも思ったが、これまでの行動考えるとアリナが優位。…情報量差から判断きついな。
>>60 ファズ
メイアルの白アピに見えたっていう>>1:144の何が引っかかったのか今訊いてみたい衝動に駆られてるんデスケド。意図があってまだ伏せたいならスルーでいいよ。
ちなみに私はこの>>1:144はまとめ役に反論することと非COの関連性が理解できてないのだけど、要は非能力者があまりに非っぽくて真が絞られることに釘を刺してるんであれば咀嚼済み。
>>75 リミュ
スヴェン考察んとこ。またよくわからない発言だなぁ。アリナとスヴェンが仲間同士だとして、「思考が近い」のなら初日時点でラインを切る理由なんてそうそうないんじゃない?そんなことしたら不自然になりかねないと思う。
あと「繋ぐ」ってのはどういうことを指してる?
ラインに対する見解が私と違いすぎるみたいでよくわかんない。適当な理由がなければラインは切らない(繋がない)という選択肢がもっともナチュラルだと思うので。
灰考察、デイクル。
>>1:11の「タゲ逸らそうとしたら共回避で涙目」って発想は面白いね。
つまり狼側視点で、票重ねて最多票を狼以外にしたのに、そこが共で結局仲間が占われてしまうって事に…って意味と解釈。
否定COをしようと言ってたことで昨日は白めに見てたけど、これ自体は白黒要素では無いね、ただ狼だと目立つ発言なのでし辛いかな、と思ってはおくって感じ。
>>1:242で私を占対象から除外という発言が印象的。
★私が占い師候補のどちらかと繋がってるのなら、もう少しライン切りっぽい行動があるはず→無いから繋がってないんじゃ?って読めばいいのかな。
あってるなら返事不要、アリナとだけ、という意味なら返事ほしい。
否定COの時に言ってた、初日に考察する灰が減って楽、という発言と初日の灰考察が一貫していて好印象。初日から灰考察をするという姿勢、という意味ね。
>>116下段のアリナ考察、「対抗の見落としまで気にするとか〜」って所は良い着眼点かも、私とは違った部分に目の届く人って感じがする、思考開示はしっかりしてくれてると感じるし今日の占い吊り希望にはしたくない、白寄り。
>>116 デイクル
ふむ。勉強になったよ。ありがとう。
>>76 シロガネ
とすると>>1:62で回避枠を残すデメリットに「情報不足」を挙げているのだけど、役職明言無し回避は占い師本人であるシロガネ視点では同じようにイヤじゃなかったのかな?「情報不足」という意味で半分くらい通じる部分ではあると私は思うんだけどどう?
鳩ぽっぽやー。
ちょっと思うことがあるんで、今日の●▼希望、普通に出してくれへん?22時には戻るんで、そん時せつめーするから、希望提出控えておくのも可。よろしゅー。
ルッカ>>121
「ライン切りっぽい行動があるはず→無いから繋がってないんじゃ」は両方ともそうなんだが、持ってきてるのはそれぞれちょっと違う部分な。
殴り合いあってもよくね?はアリナだけ。 シロガネ側は「>>1:149というライン切りにつなげられる要素、シロガネの印象付けるにはいいやり取りになったであろう要素をスルーしてた」のが根拠。
>>1:21 フェイト
穿った見方をすれば霊に騙りを出さないことを決めてた発言と見ることもできるかな。2-2だと護衛幅は広がらないし、霊の確定非確定はあくまで狼が決めることだから。発言時期が早いし黒要素とは見てないけど、もしかしたら黒要素かもしれないなくらいには心に留めて置く。>>28で私が誤読してたように私が誤読しやすい言い方をしてくる人(非難のつもりはない)かもしれないので、会話をより大事にしたほうがいいのかなとか思った。
それから>>205でグエンの評価が純灰だよね。初日って目立った発言や提案をした人は他と比べて判断材料多い可能性あるんだけど、「なんだかしらんが独特」で純灰って勿体無いっていうかなんか他に思うところはなかったんかな?
今日以降も昨日の発言同様にカッコに包んで直感とかパッションとかが減らないようなら、あるいは考察濃度が薄くて思考の軸が掴めなさそうなら吊りも視野の位置かな。
花王様>
「思考が合わないタイプを黒く」それって基本の基本じゃありません?
なんか私の考察スタイルが独特のせいで注目浴びているのはわかりますけど。
私、普段はもっとルッカみたいな立場でガンガン灰に接触して色付けるの好きですが、そういうのが5人も居るとウザいので今回は控えめ。
きっと3dになったら本気出します(ぁ
あら、花王もおかえり。
思考が合わないから黒ってのも安易だけど、話が通じなくて白くない人は吊りにいこうって村側でも思っちゃうな。
今からまたでなきゃいけないんだよね。
思考あわないのは吊りにいくのは鉄板なのだけど
そういう方向でいくんじゃないかなー、あんまり擦り合わせる人がいないよなっていう感触はある。
僕なんか灰考察ランダムできめて更に希望もランダムだよ!
判定使えるうちに、理解の範疇超えた灰を精査したいってのは私も充分解りますけどね。この辺表で聞いてみようかな。
個人的には「皆そんなに戦術論好きなんだー」と驚いたというか。メイアルとかはかなり近い思考だと昨日のCO希望でわかりましたけど(だから庇われてんのか…)
☆>>124デイクル
回答ありがと、大体理解できたと思う。
灰考察、ファズ。
>>1:101の考え方に同意できる、特に「守る側」について考えてるという点で白めに見える。
>>1:253は占い師とのライン/非ラインについて述べて白黒どっちが出ても有益っぽく言ってる所、ここはリュミエールとの両狼は無さそうと思う要素。
>>53の占い考察、シロガネの議事回答と、クゥ占いが一貫性が無いって指摘だね、良く読んでると感じる。
発言は理解しやすいけど、何故かあまり印象に残らないんだよね、灰考察が増えたら印象変わるかな?と思うので継続して見てみたいなと思う、純灰。
花王様>
ランダム神も明日からはほどほどにw
擦り合わせる人がいないってのは同感なのです。みんな好きなだけくっちゃべってるというか。
私もお風呂入って来ちゃいますね。
追記。
★ファズは>>60の見返したら理由わかったので保留、と言った所を明日にでも教えてくれると嬉しい。
戻った。なんかやる事色々あるな…まぁ順番に。
まずは昨日やるかーと言って保留した灰から。
フェイト。基本パッション系。
>>1:21共鳴1>立候補>>霊>共鳴2、後>>1:65で共鳴1>霊(確定したら)>>立候補>>共鳴2に訂正。この訂正部分をどう見るかが悩ましいんだよこのやろうw
基本共騙りは薄いと思っていそうだ。占初日霊初回投票。占い師重視思考が■2と■3で透ける感じ。灰考察をざっと見るに、戦術論読み飛ばしてね?という雑感。同意できるとこ、考えが近いとこを探してるとこをみたりしてる感じか。
★ちと質問。例えば狼狂が囁けないなら、>>1:21と>>1:65どっちがいいと思う?
★灰考察の順番を見ていると、怪しい所よりも怪しくないと思ってるとこを先に優先してやってる気がすんだけど、意図はあるかな?
★>>1:232神紫教を灰におきたい、だけど>>44で紫が入ってないのは途中からリュミエールを疑いだしてた?その辺の思考の流れplz
グエン雑感。
昨日の議題回答と今日の提案から私の性格や好みとは色々合わないんだろうなーって感じ。
>>55の超前衛狼3匹当ては村側ならそのままグエンがやってちょーだい。グエンC狂人ならご主人売れば今日にでもできるね(冗談)
>>374の後半部分での他者を理解する姿勢がどんな感じか見てみたいね。
思いっきり喋ってる割に白い黒い人間っぽい狼っぽいの印象は特にないかな。
うん、ホントにただの雑感になった。
好みがだいぶ違うようなので、考察のスタンスが私と離れているようであれば、見極めに時間食いそうなので占いは考えてもよいかなーって程度。
さて、考察に行く前に全体に一つ質問を投げておくカ。
★昨日占い3COもあると考えていたヒト、ルシアスが未だCO/非COしてたことをどうとも思わなかったカナ?
ワタシはC狂編成では2COってのが脳内にあるヒトなので、ルシアスのCOが終わってなかったことすら気付いていなかったことをこの場で告白しよう。(てへ)
村で唯一変態じゃない牧童クゥが
ただいま帰宅したことをお知らせいたします。
とぅいやーっ。(荒ぶる出目金のポーズ)
さて、読んでこよう。
灰考察、スヴェン。
>>1:9の「霊が確定しなかった場合、狩人に負担がかかる」という意味の発言が気になった。
霊が確定した方が、私は狩人に負担がかかると思ってるんだけど、2CO霊も護衛対象って考えてるのかな?(それなら、思考としては納得なので反応不要。)
>>1:182で私がスヴェンさんを疑って>>1:175を言ってたって気付いてたかな?そうゆう意味で>>1:172の【私もついていけないCO】が狼による村側アピールかもと疑ってる。
そして、戦術論ばかりじゃ狼は探せないと言っていたのに、>>1:224で私の事を戦術論の説明からの評価で微白、と言うのが違和感。
でも、結論としての占い希望がリュミエールな点で、リュミエールが人狼なら両狼は無いと思ってる。
…うーん、初日は喋る事がほんとに無くて(というか、喋り辛くて)困っていた村側なのかな…とここまで書いたけど、思い始めてる。>>112を見て、スヴェンは聞いたことにはしっかりと筋を通して回答してくれそうと感じるので、発言から判断出来そうかな、と考えてる。早期の吊り対象にはしたくないかな、微白寄り。
近場で質問が見えたから先に答えるよ。
☆>>133
俺もCは占初日だと2COが多いと思ってたCO。
そしてルシアスが戻りが遅いのは確認したが
すっかりその後忘れてたな…
こんばんわ、ムーラン。
ワタシと合わないのはそうっぽいワネ。
因みに昨日のリュミへの熱さはすっごい面白かったわ。(誉め言葉、評価出来るって意味でもネ)
リュミは>>74で多忙寡黙っていってるけどワタシ思わず笑っちゃったワ。
少なくとも内容寡黙ではないし、今日の真面目そうな発言(笑)さっぴいて、昨日の発言だけでも相当情報あるワヨ。
ムーランとメイアルが、キャラ的には同類だと思ウ。
具体的には感情優先、自分の主義や好みと反するヒトに対して即座に反発してしまう傾向。その感情に引きずられて白黒観にも影響を及ぼす部分もあるのかなと。(ただワタシはそういう部分は読みやすさという上で評価している)
昨日のリュミへの熱い発言、あれはリュミが能力者に対して自分の理想論を押しつける傾向があるのが「気に入らない」ってことかと思うノヨ。
シロガネの独断対抗COへの強い追求も、能力者の独断も容認しているからこそ「否定するな」ってことカシラ。(これはメイアルも一緒)
なんかワタシから見ると、リュミへの「非難」も、白黒観抜きの感情的な諍いに見えるのよネ。(リュミ狼でナニカをかぎつけたのかもしれないから、止めろって気はないけどネ)
まだリュミの発言読みかえしてないから、リュミのキャラ把握できてないケド。
>>139 グエン
その発言、ほぼ同感。私を多忙寡黙とはリュミはよく言ったものネ…あ、語尾移ったw
私とメイアルが同類項なのも感じてる。だから今日はよほどのことがない限りノータッチでいいやとか思ってる。自分にスタンス近い人は見極め精度は高まるから。ただ白黒観というか冷静さはあっちのほうがあるかもよ。
>>140 グエン
んー?私の昨日の発言読んでなんでリュミに絡んでるか理解できない?
押し付けてるように見えるからイヤという感情の部分はたしかにあるけど、リュミの占い師ふたりへの視線が公平感を欠いてて結論ありきに見えたからなんだけど。
戻りました。これから議事を読み返して灰考察するのめんどくs…えーと、昨日は遅れてしまったので先に希望出し。
●ルシアス ▼フェイト
フェイトさんは昨日の私の発言の勘違いといい、私を男と間違えた件といい、どうも議事読みが雑な印象を受けます。
これが仲間との相談による混乱ゆえなのか、それとも元々斜め読み大好きで実はそんなに考えてないけどとりあえず発言しとけ、な考えなのか判断付け難いです。
今日の発言を見る限り、ルシアスさんの方が思考の流れは解りやすいように思います。ただ、昨日の参加状況といい、今日の多忙ぶりといい、今後灰同士の殴り合いを想定すると不利な立場にいると思いました。●で色を付けるのが良いと思います。
…でも、ルシアスさんはお忙しいようですし、個人的には喋れない人よりも喋る意思のある人に残って頂きたいと思うので、バファリンの意味で▼ルシアス●フェイトもアリだと思うのです。
勝負的には●ルシアス▼フェイト
フェイトさんご本人がルシアスさんより吊られるなんていやだーと仰るのでしたら、希望変えようと思います。
>>123に関しては、まあ残念だけど了解。ここに関してはムーランとスヴェンと併せて後で話しましょう。
ワタシをわからないとか言うヒト見受けられるから、今日はもう少し雑感レベルでお話ししましょうカ?
きれいに装飾された言葉よりもワタシ自身を分かってもらえるかもしれないワネ。
同じ事が言えるのは昨日のダンテへの返答。
あれはテンプレ的模範解答としては、『アリナを真視して、シロガネからのラインばかりに目がいってたワ。これから占い考察してアリナからのラインも見てみるワネ。ありがとう。(感謝の言葉まで)』あたりだと思うノヨ。
でもワタシ自身、自分がするっとアリナ真視した理由、その感覚はどこから来たのか、それは占い考察で分析するとして、考察じゃなくてあの場のリアルタイムなワタシの「感情」を吐露したかったのヨネ。
…今霧出てた?なんか繋がらなかったんだが。
★>>136ルッカ
ルッカのスヴェン考察、どっかにリュミ黒という結論があった上で考えてるように思えるだが、リュミを考慮しないでスヴェンを考察したとしたらスヴェンの考察は変わる?
神>>128
★狼狂が囁けないならどっちがいい?
ん、どっちでも共鳴1>霊(確定したら)>>立候補>>共鳴2が好きCO。立候補はグダグダしそうだから好みじゃなーい!立候補先に書いたのはマジミス(汗)
★意図はある?
あるわけないじゃん、おーげさだな。単にやりやすそーな奴からやってるだけー。それが怪しくない奴順だったら多分偶然じゃね?そこまで考えて灰考察の順きめてねーよw
★>>1:232神紫教を灰におきたい、だけど>>44で紫が入ってないのは途中からリュミエールを疑いだしてたのは何で?
何でかしらんけど、あやしーって言ってる奴いったじゃん(特にルッカあたりとか)それに便乗ってか同意してた奴いたよね?だからさ「え??なんでう疑われてるだろー。見直してみようかな。んー迷うなー」って思ったんだー。
>>142ムーラン
脳内白化しているムーランと、まだ読んでないリュミだから、ワタシの読み込み不足はあると思うワ。
公平感を欠くってのは、昨日も言ったようにルッカの主張+疑惑に通じる部分。
ただね、能力者に理想を押しつけるな主張がとても感情的に見えたのヨ。リュミにも理想押しつけてないカナ?と感じたのが昨日の雑感ネ。(それが良い悪いじゃなくて、両者が同じようにワタシには見えたのヨ)
議事を読み返す前にお夜食を用意するのです。
皆さんどうぞ召し上がれ。
1.マグロのカルパッチョ
2.サーモンムニエル
3.ひらめの姿煮
4.鯛のコブ締
質問とか拾いつつ灰考察を続けるのです。
リュミエールの考察やりかけてたんだが、今ちょうど目に入ったんで。
>>1:6★議題回答■4をみるに、霊を確定させてまとめにって発想だよな?それでなんで確定白が生まれたら独裁禁止の票まとめって発想になるんだ?霊は何のために表に出す?
あー、イカン。話したいことがたくさんあって、喉を湯水のように使ってしまうワ。
ムーランもつきあわせてごめんネ。
やっぱり議事読みしつつ考察してこようカシラ。
すまん、遅くなった。
今からやってない灰の考察を始めると完全な寡黙になるので質疑優先にさせてもらう。ただ、考察はどんなに遅く薄くなっても今日中には出す。
それでは議事録を読んで来る。
なんか霧が出てたな。
>>136 ルッカ
早い話、そう思ってた。C狂だから霊に狂騙りもありうるのかなと思ったから、狼がいる側の方が襲われにくいんじゃ?
そうしたら霊に襲撃ということもあるのかなと思った。でも、狼側が占い機能破壊狙ってくる可能性もあるだろ?そうすると、護衛が分散するんじゃないかと思った。
それから私が白黒判断にしないのは戦術論の内容自体の話。
FOか潜伏かなんて好みの問題だし、それぞれにメリデメリがあるのだから白黒要素にはできない。
けど、その作戦をよしとした理由の説明に整合性があるかどうか、狼の視点漏れはないかどうかは見ているよ。
ルッカはそういう意味で筋の通った説明をしていたから白要素かなと思ったんだ。
ただ、「【私もついていけないCO】が狼による村側アピールかもと疑ってる」って、結構私の狼要素として挙げている人がいるようだけど、目についたところを簡単に狼要素としているようで、黒塗りに見える。そういうことを言い出した上で私を疑っている人は微黒要素かなと思う。
ルッカは、最終的な私への評価からすると、簡単に考えていないようなので、黒要素にしないかな。
よっしゃー、ただいまや!
まずは狩人絡みの議題に答えてくれたみんな、おおきにやー!
リュミエールが>>110で言っとったな。狩人絡みの話すると黒視されることが多いて。ウチはそんなんで黒くは全然思わんし、勝ちに向かう為に、狩人にこうして欲しいと言うことの何があかんのやー!
でもって、ウチ的には狩人に関しては、徹底させることが大事やと思うとんのや。吊り回避を認めるなら認めろっ、黙して死なせるなら、今後一切の狩人COを認めず迷ったりすんなっ、ということで、村としての狩人に対する方針を決める為に聞いてみたんや。ということで、皆の意見も参考にした上で、決めてまうで!
【狩人の吊り回避は有り。占い回避は狩人の判断で!】
ということで、ウチが死んでもうても、これは続けて欲しいんやー。
よろしゅー頼むわー。
>>147(後半)グエン
あー…なるほど。そう見えても仕方ないかもしれないワネ。
ところで脳内白化って昨日は>>1:307で「放置」って私言われてたけどどうして?(ルッカが指摘したように全潜伏指示確認発言が理由のひとつだとしたら私に非があれど不本意であるのよ)
放置って意味に既に脳内白の意味があったってことかな?
☆>>145ダンテ
そもそも、誰かを考慮しないで考察する。
…という考えがわからない、かな。
単体での印象は「…うーん」の後に述べてる通りだし、スヴェンリュミ両狼で昨日の票の重ね方は無いと思うって言ってるだけだし何が疑問なのかわからないよー
ダンテ>>149
「灰から確定白が出たら」という意味です。基本霊まとめ希望ですよ。
「C狂がまとめ乗っ取るのいやだー」という考えの人をよく見るので、霊や共以外の確定白が出たら独裁禁止にする、というお約束は必要だと思ったのです。
もしもC狂死亡が発覚したら(占2人とも死亡して人間が確定したら)独裁の権限もアリかなって思ってました。
それにしても皆さん、戦術論好きですね。嫌いじゃありませんけれど、私は戦術論って個人の好みや資質が反映されるものであって、編成によって希望が変わるのはともかく、役職によって希望が変わるのは村側能力者くらいかなって思うんですけど。あと騙り役がCOの準備に使うとか。
すいません、ただいま戻りました。
これから考察してきます。
占い師にとっては今日って結構大事な日なんですけどね…
どれだけできるかはわかりませんが、可能な限りしてきます。
>>132 グエン
実は私もそのことが気になっていた。
ヨヨの>>1:396で詩のところが×になってたし、思い込んでしまった人もいるのかもなとは思う。
>>148 1(4)いただくよ。
ちょっと言葉が足りていませんでした。
「確定能力者(霊・共)喪失時、灰から出た確定白がまとめ役になった場合は独裁禁止」
これで通じますかね? 神>>149
>>153 ヨヨ
【完全にその方針に賛成】
まとめ役と方針が合うのは余計なストレスなくなってありがたい。
★フェイト>ねえねえフェイト。ワタシはアナタの狂まとめ超うざいを考慮して今日の提案してみたんだけど、何にも思わなかっタ? そしてワタシってそんなに情報ないカシラ? どんな情報が欲しいか言って頂戴。
★スヴェン>>>45ワタシを疑わしいと思いながら提案自体は悪くないって、アナタ本当に考えた? もし提案が分からないようなら、ムーランの発言も参考にしたらいいワ。
ワタシはメリデメリだけで序盤の戦術は選ばないノ。ワタシが考えやすいことを重視しているから、人に依っては合わないこともあるワ。
もしアナタが孤独な村人で、戦術が分からないと言うなら素直に聞くか、他の人に助けを求めればいいのヨ。戦術論であれば相手が狼であってもアナタに優しく手をさしのべてくれるでショウ。
【狩人CO方針確認しました】
じゃあ、本気で議事に潜ってきます。残りptから灰全員分の考察はキツいので、目立つ所だけでも。
私へ質問のある方は、念のため飴を一つ投げて下さると助かります。
☆>>132あ…ひょっとしたらソレ俺もも気ががついてなかったかもしれん(汗
猫:>>1:54まぁいいや…おもしろそうかもね。>>1:120んー色々いい戦術論だそうとしてんだな。なんだろ…こなれた感じがすんな。灰考察をざらっと見た感じではんー…まぁそんな酷く違和感とか感じないし。ここは灰放置かなぁー?
神:んーなんっていうか質問型前衛タイプなん??>>128とか>>145あたり。灰にアレコレ突っ込んで情報だしてからちゃんとまとめようってタイプ?んー俺的には好印象。
質問型ステルスかもしれんけど、まぁ昨日のパッションも込みで(ぇ)灰放置続投ってことでー。
>>146フェイト
………了解。思った以上にパッションな答えだったかな…
☆1と3は了解。☆2は考えてたんだったら白いと思えてたな。黒探しよりも白探し、クゥ疑い理由薄いのも狼探しよりも人間探しを重視してると考えると一致するかとか考えてたんだが。
>>155ルッカ
そんなもんか。私があんまり序盤に思い込みを持ちたくない性分だからってのもあるかな。リュミエールの白黒でスヴェンの白黒も引っくり返る可能性があるのか?と思って聞いてみたよ。
そういえば、私狩人関連答えてなかったな。まぁ>>153も出たし、答えないのも自由だったみたいなんでいいか。個人的には狩人は吊りは回避でいいと思う派だ。
>>153 ヨヨ
【方針了解】
今、議事録読み中。
ルッカとダンテは、私の質問回答にところどころ書いているように白寄りで見ている。
>>154ムーラン
放置は脳内白とか、序盤に判断する必要を感じないとかネ。判断にはもう少し理由があるのだけど、それは喉が余ったらにしまショウ。
アリナに振ったのはムーランをどう評価するか参考にしたい+ムーランをリトマス試験紙にしてアリナを探るという意図もあったのヨ。
日本語苦手だ。うん。
>>44 フェイト
要約すると、白さも黒さも感じずだがよくわからない灰だった。で、村人な気もするけど占希望。結果的に勘だから白狙いになるということだね、了解。
俺がひっかかってたのは「めがっさ」とつけてたからだったの。だから多少は黒さを感じてはいたのかな、と思っての質問だった(実際昨日の俺黒かった)
で、さらにひっかかるのは、返答と昨日の発言に矛盾があるから。
>>1:331「回避なしが白く見えるのは気のせーだろうなきっと」
フェイト…
下段の占いたくない灰も確認。
ダンテとメイアルがボロでそうな気がする…か。
★それはどんなところで感じたか教えて。
☆猫>>31あー、この提案のことでいいんだよな?
んーどうなんだろう。吊られるか占われるかですっげぇ対象者バクバクせん?というかさすがにクゥ=C狂とか考えなくっていいだろうし(占師=真狼でクゥC狂ニート?)&共もいるんだから普通にやっちゃってもよくねかなぁ…??
>>31 グエン嬢
すまんが今こんな状態。
提案についてはちと読み飛ばさせてもらう。
★>>44 フェイト殿
占いたくなかった人物はわかったのだが、その候補を抜いた人の中からクゥ殿を選んだ理由を教えてほしい。
>>51 ファズ
メリットの説明感謝する。
>>165ダンテ
なるほどね、私はいつまで生きていられるかわからないし、全力で当たりにいって結果がハズレでも別にいいじゃない?って感じかな。
灰考察、ダンテ。
デイクルとの否定COのやり取り→占霊選択COの流れが印象的。
>>1:167の「だろ?どうせお祭りだしな。」という発言をどう読むかで迷ってる、素直に読むと村側としての感情っぽいんだけどね。
今の所、同発言内で「実際に考慮してみてから言った」と読み取れる点があるので微白要素として考えてる。
>>1:180のアリナ一人が表に出る事に〜という発言は白く感じる部分かな、「目の前で起こった状況から、次に何をすべきか」って姿勢と感じて好印象。
★>>1:14で占い初日CO希望理由は何なのかな?
>>1:353で初日CO希望だったのに、まだ占い師候補の発言をどっちのまともに見てないって言ってたので気になってみたよ。
でもってな、狩人の吊り回避を認めるとなると、グエンの案は実行不可ではないんやけど、みんなに負担がかかり過ぎるんや。非霊が確定した二人のどちらを●▼にするか聞いて、●▼決定出して、そこで狩人回避とかあったら、また新たな人間の非霊確認からのやり直し。そこまでの余裕あるかー?ウチはあるけど、時間や環境的に厳しい奴もおるやろー。
そんでもって、この二日目。誰を占いたいと思い、誰を処刑したいと思った!という各自の意思はやっぱり大切なモンやと思う。この二人怪しー、やと情熱が伝わってこーへん。そやから、賛同も多かったグエン案やけど、やっぱり普通にいこかと思うた。
確定白のC狂人を恐れるのも凄いわかるんやけど、じゃー、C国で戦ってきたみんなが、そーゆーあやふやな戦いをしてきたかってーと、そーやない。狂人の懸念を感じつつも、何かを、そして誰かを信じて戦ってきたはずやねん。ウチも含めて、確定白はえらくもなんともあらへん。「確定白の言うことじゃ仕方ない」やあかんでー。おかしな事言うてるなーと思ったら、リコールしてまえっ。
ま、ウチが方針変更したのは、こんな理由からやねん。そんじゃ、夕飯食べてくるっ!
>>161 グエン
「提案自体は悪くない」というのは利点を理解したからだよ。
●と▼ひっくり返し可とすると、狂人がこれから占われることで白確してという作戦をとりにくくなるということだろ?
狼側が占われることを利用する作戦も取りにくくなると思う。
でも、まだクゥが狂人でないとはいえないと私は思ったから、クゥが狂人でないことを示唆しているように聞こえてしまったんだ。
現時点でそれほどグエンを疑っているわけじゃないけど、昨日の疑いをまだちょっと引きずってしまっている。
ルッカ:戦術論が大好きなご様子。私からは感覚派ロックオン気質に見えるのです。
戦術論の整合性を重要視するという点では一貫している考察スタイル。発言量や思考開示の積極性から、白印象を積極的に稼ぎにいっている様子があります。
人為的な白さと言えば良いのでしょうか。肩に力が入り過ぎなような気がするのです。
グエン:全潜伏を提案して、騙り占い師の首を締めていますね。もしも狼陣営だとしたら、事前打ち合わせで既に占を決めていていそうなタイプ。ブレインになりうる資質があると思います。
突発時の反応の早さは素直に人要素。ルッカさんより落ち着きがあり、白印象稼ぎの作為感もない。村の流れを握っている一人なので、灰のままで残っていて欲しいお方ですね。
☆童>>68ここらへんが狼で灰でフラフラさせたたらなら、日がたつにつれ、喋ってるうちになんかぽろっとでるかもしれんし、でないかもしれん。というか俺がそんなの現状判断つくわけないだろ。そんな予知能力もちあわせてないもん、俺。
学:>>1:11んー多数決ってそんなにいいのかな…まぁ理論的には一応わかったかなぁ。>>1:15狼のボケにしてはどうなんだろ…素なんか?ちょい狼っぽい…気はしないんだけどなー。暫定純灰??
【狩関連了解】
悪:白っぽい。感情の流れ見やすい。>>114「タゲ逸らしってなーに?」が可愛かった。
「ここわかんね」系質問ばっかじゃなく「自分はこう思うっスがどう思う?」的な質問飛ばしてっし、前日言ったとおり素直な印象。思考開示も多め。
占CO後の>>1:266で>>1:54「全潜伏前提案時の回避」に関して「やめてほしい」と、提唱見てると猫-悪と、>>1:390の歯に衣着せぬ感から煙-悪の同赤は除外。
ごめん、しばらく席外すことになる。
フェイトが喋り始めてるところを精読できてない点で気がひけるけど、希望出すよ。
▼リュミ●フェイト
ルシアスの判断に困りそうなのも気になるけど。
>>77 シロガネ
返答ありがとう。
返答と昨日の発言を照らしたけれど違和感は感じない。
>>1:96 でヨヨに回避があった場合の指示を仰ぎ
>>1:149 で既に混乱が生じているようにも見える。
そしてアリナのCOで対抗するのはシロガネ真とした時におかしくは感じない、かな。アリナに感謝しているのがなんだかほんわかする。
>>1:267 の占希望理由にビックリした。
★>>73 クゥは状況把握の発言をしていたがそれはどう思った?という質問にも返答ほしいです。
★>>1:292 (下段)「その時の状況からのことを考えるはずでは?と考えた」とあるけれど、例えばどんな感じ?
>>148の4(4)を貰おう。
>>144グエン
私としても、模範解答よりはがっつり本音で喋ってくれた方が判断しやすいかな。昨日のグエンの返答を雑感でいうなら、時系列含みで答えてくれてた分判断しやすい。灰が多すぎてまだ精査しきれてないが。
>>156>>159リュミエール
とりあえず理解な。つーか>>1:6からそんなもんが読み取れるか!確定霊まとめ後潜伏してた共がまとめに出りゃいいんじゃね、までは想定してたが。
>>173ルッカ
なるほど。私は序盤に思い込みを強くすると、視野が狭まるのが嫌かな。視野が狭まると、気付けた筈の可能性に気付けなかったりするしな。
☆占い師って他の能力者に比べると、視点漏れやすくないか?勘のいい狼っているしな。占い師三日目投票COでがっつり抜かれる占い師を見るから、だったら潜伏して思考隠すよりは表に出ちまえって感じ。あと占い師の真贋は三日目過ぎてから真面目に考えたいタイプなんよ。パンダも情報だけど、C狂だからそんな単純にはいかんのかもだが確定白が出て灰が狭まってくれた方がありがたい。
メイアル:ぽろり自重。>>39でなんとなく庇って頂いてるのです。★でも神の視点て?
>>42が解り難いのですが、どうも私とルッカさんを村のリトマス試験紙として活用したいご様子。ふんわりのんびりしている様子から、人っぽいかなと思いますね。
>>59 ヨヨ嬢
cは絶対でhもある。
☆>>73 クゥ殿
…すまん、質問の意味がわからないのだが。
★リュミエール嬢
灰考察>>74>>75では誰も黒っぽいとは言ってないが誰も疑っていないのか…?それとも単に考察した人の中に黒いと思える人がいなかっただけ?
ファズ
占い師についての考察は一番フラットにしているように思った。
さっきどこかで言ったと思うけど、結構(私にとっては)鋭いかなということを言っている。
でも、灰考察自体はなんだろうあまりはっきりしたことを書いてない。私自身が言ったとおり、はっきりしたことを言い過ぎるのも狼要素かなとは思うけど…。
狼探しの印象があまり残らないのがしっかりした発言もしているのにと思うと矛盾に感じて微黒かな。
ただ、吊り希望にしたいほど黒いかというと、そうでもない。意図が図りにくいので占い希望にしたいかな。
>>177 グエン
私が気が付いてない理由があったようだね。
●になるか▼になるかわからなくさせるから、狼側が●でも▼でも回避に出てくるようにしたかったという理解でいいかな?
>>176リュミ
ふふふ、ワタシもロックオンの酷いヒトなのヨ。ただ、ルッカのロックオン体質には同意。そこからルッカに関してはもう少し違った印象受けたんだけど、ここも後回しにしようカナ。(宿題溜まりすぎ)
先に吊り希望を出しましょうカ。
▼フェイト
割と昨日の考察でも事足りるのだけど、「超うざい」等の装飾過多な言葉の割に、本人に村側的危機感がないのヨ。危機感が無く人任せ、かつ他人事。昨日の希望時のパッション説明とか予防線に見えて疑われることを恐れているように見える。好意的に解釈すれば、狼側の策に対して無防備で楽観的とも見えるが、そこと他者への疑惑や狼探しの本線である希望での予防線が相反し、狼的に見えるノヨ。
ワタシ自身に対しての評価は、昨日は>>1:205で独特と評しながら純灰、今日は>>164で同じ>>1:54に対しておもしろそうかもねとか、>>1:120良い意見とか、評価が違うのよ?
☆>>171それ答えてるって>>44
飛:煙ちょいロックオン1号機。.。o○(今日は…まだ煙の分はあとか。考えが変わったのかどうかは、気になるんだが)んーここのロックオンが素なのか、狼の黒塗り!?なのかどっちかちょっとにょんもりする…きもする。気のせいなのかな …。
はぁ、疲れてきた(吐血)
>>182ダンテ
あー、なるほど。同意できる部分多くて白く感じたよ。(占い師についての部分ね)
灰考察、ムーラン。
>>1:22の「通らないだろうなと思いつつ本音」という発言が白く見えてる。
>>1:227については昨日述べたとおり。
>>1:348の「FO希望の潜伏中の真占いが〜」という発言には同意できるし、「リュミが暗にシロガネの独断のみを〜」という指摘は好印象、シロガネの真贋を問わずにここは白いと感じてる。
>>1:358、前後の灰雑感ではわずかな→占い師はそれで決め打ちレベルに、という指摘も正論と感じる、総じて白め。
>>114の、感覚型には後で理由付けの時に〜整合性の部分が、自身の事を心配してると述べてるのを考慮しても好印象かなーと、メリットは理解した上で反対というのも理由を併せて良いなと思う所。
目下のグエンとのやり取りも好みが合わないと言いつつも会話して、同意できる部分もある、主張はこうだからちゃんと見てって部分もある、って感じで両者白く感じた。白寄りで見てる。
☆ムーラン>>119
前提として、狼(+C狂)には大別して2種類いると思っています。
きちんと相談して動く狼と、相談しない狼。
ムーランさんが狼なら、きっと後者の「相談しない狼」だと、私は読み取ります。
で、もしもアリナやスヴェンが狼なら、前者の「相談する狼」だと思ったのです。村への意見の出し方や、周囲を伺おうとする様子から、独断とかが恐いタイプじゃないかなって。
独断が恐いというのは、村側へ対しても、狼仲間へ対しても誠意ある態度で臨もうとする…という感じです。
相談する狼が二人揃っていたら「私が騙りに出ましょうか」「じゃあ、これこれこういうパターンの時は私が騙ります」こういう感じになるんじゃないでしょうか?
もちろん「じゃあ表ではこういう風にしましょうね」って相談もするかと。
>>184
>>1:267 >>1:292
シロガネが俺を占希望したのは、
アリナCOがわかってた、そしてCOが回り始めたのに状況と自分の発言を比較したりするのが自分の発言が矛盾しないように調整…というか確認しているように見えた。
ってことだったんだよね。
これってアリナと俺がつながっててこの発言をすることに
どんな意味があったんだろう?って思ったの。
だから>>73で他にも俺状況確認的に灰雑感とかやってるよ。
そこ見ても何か意図あっての発言に見えた?
って質問をしてるつもりでした。
>>181 で質問したのもそんな感じの意図を含んでいます。
☆>>181 クゥ殿
上段:>>184
下段:すまないが、あの時「何故自分の発言を振り返るのか」という疑問があったのでそれとの対比で言った程度で深くは考えていなかったんだ。申し訳ない。
(つづき)
私は割と「独断恐い」と思う性分なので、能力者だと村全体の意見を気にするし、狼になるとラインを切ったり切られたりを意識してしまうのです。
ここで言うラインとは「発言での同意」や「質問飛ばし」「灰考察で最黒や純灰に置く」などの“目立つ絡み”ですね。まぁライン形成にはいろいろ手段があると思いますが。
私はアリナさんの●スヴェン以外、この二人の目立った絡みを感じなかったのですよね。お二人とも姿勢は近いのにー、みたいな。
アリナの立場なら「考え方が近いから」という理由で充分スヴェンを●から外せると思ったのです。
こんな説明で伝わりますか?
>>188ルッカ
…同意なのか?ルッカはがっつり考察して、真贋考えたいタイプってイメージだったんだが。
つーか喋ってると考察進まんな…飴ほしい奴いるか?
>>195ダンテ
基本的にCO前の発言以外は、能力者とか欠けてから「決め打ち必要なら真面目に考察する」でいいじゃんって人だよ私。
リュミエール
昨日から「シロガネは不慣れな真」を強調しているのが気にかかる。
アリナ真を知っての視点漏れ+狼側のフォローとも取れる。
シロガネ真を知っていたとしても、白アピとしてありうる範疇かなと思う。
それから気になるのは私とアリナの姿勢が似ていることを再三言っていること。
それがそこまで狼要素か?私とアリナが相談している狼だとして、アリナは私の発言をよく見逃しているぞ?私が狼なら、赤で指摘するよ。
それから注目しているのは、グエンの提案についての意見。
>>67で「面白いから賛成」と言っている。なのに>>94。意見に一貫性がなくて姿勢にもブレを感じる。可能性の枝葉を残したがるのは狼要素と思うんだ。
●魂▼煙
教:占との距離にあまり違和感無い。アリナを「真」ではなく「真っぽいと言うより上手い」と評したあたりな。
「>>1:326軽くリュミエールをハズす意味合いで●ルッカ」についてなんだけど、今日の>>38で言ってる「ルッカの疑い揚げ足取り臭い」でFA?ルッカからリュミへの疑いはあれど逆はなかったわけだし…ハズす意味合いって?となった。
>>196ルッカ
あー、なるほど。そういえばCO前の発言ばっかり考察してたな、ルッカは。
そうだなぁ。私はCO前の発言は、C狂なら占い師視点出しても襲撃されない、潜伏案になってもC狂襲撃で占い機能破壊できる>後で発言見返して「こんな占い師っぽかったら襲撃されても不思議ではない」と言える分、あんまり占い師視点を出されると信用し切れない。昼間もちこっと言ったけどな。
考察に時間がかかりそうなので暫定:●飛▼詩(微妙に寡黙吊)
ルッカに関しては煙とのやりとりがんー。どうなんだろってちょい、引っかかったんからだぜ。
煤i・w・;)そして、なんだか俺が人気だというのは把握師…うん、疲れてるとか言わないでちょっとでも気合入れて考察するわ。
兵:>>1:172素…なんか。まぁ実際俺もついt(略)
>>112君自身が鋭くないか…ごめ、短いけどちょい微白寄りにみてる…。
☆>>191 クゥ殿
特に意図があっての発言には見えなかったが、灰考察などは狼だろうとやるわけだし。特に希望を取り下げる要素にはならなかったかな。
これでクゥ殿の期待したような回答になっているか…?
時間が危うい、ざっくり行こう。
灰考察、メイアル。
初日議題回答は同意できる部分多い、考え方もわかりやすいし好印象。
>>144下段の村人の非能力者臭の辺りは同意できるし、私は白いと感じる。今思い出したけどアリナ>>1:132を見て「非占い師バレバレ…」って思ってたのを思い出した、その後の発言を見て納得したけどね、って話しがそれた。
>>192の初回襲撃前の霊確FOが嫌いという発言、占い師保護という発言も一貫しているし、白要素と考えたい。
>>1:326下段の「潜伏枠を気にせず変えてもどうにかなりそう」って発言が狼っぽくないなと感じたよ、クゥが白確定したのも併せて、仲間以外にあたったしそのままにして欲しい
という気持ちが感じられないとう意味での白印象。
今の所白寄りで良い気がする、次考察しよう。
【詩:ルシアス】
>>1:26で具体的な動きを考えているけど、自分から提案する、実行に移そうとする気は皆無なのヨ。
ただ>>1:24で2日目(初日以外と言うことで解釈)COだと統一占いが出来ないと考えているから、回避等にまで頭が回ってないのヨ。>>30で霊に関しても不安気味、ふむ、不慣れ感があるし前に出ない態度はそれなら分かるのヨ。
★>>86で2COなら真狂って考える理由を聞きたいのヨ?
>>88で非占CO忘れたとか面白いのヨ。具体的には誰も指摘しなかったこと、彼へ絡みに行く人がいないことなんかも面白いのヨ。>>132って彼に対する情報を周りから増やしていこうって意図もあったけど、あんま反応なかったワネ(笑)。なんか面白いくらいに空気扱いなのヨ。
単体では白要素ってのは見えないけど、周りから放置されっぷりは単独印象を受けるのヨ。あとは赤でも放置されている狼かどうかの見極めカシラ。
ゴメンナサイ。飴下さい。自重しまス。orz
雑感レベルで。
>>201シロガネ
アナタが真であれば、「期待される回答」をする必要はないノヨ。
ワタシがダンテに言ったのはギャグとか自嘲的な意味合いもあったけど、模範的な回答じゃなくその人の迸るパッションとか感情とか具体的な理由とか、そういうのを熱く語ってもらった方が嬉しいのヨ。
灰考察、ルシアス。
>>1:259の投票COさせた狂を襲撃という発言が印象的。
C狂のイメージって結構そんな感じなんじゃない?って部分があるし(今回C狂初めてな私はそう思ってた、が正しいかな。)、ルシアスが狼陣営でこう発言してるとは考え辛いかな?と今は思ってる。
>>88も仲間が居たら指摘されそう…というか、狼なら誰か1人くらいは表作ってるんじゃないかなとか言いがかり。
そうゆう意味で、単独感をやっぱり感じる。
微白寄りで、今日の吊り占いにかける必要性は感じないよ。
…って投下しようとしたら、グエンの考察確認。
赤でも放置されてる可能性は一応あるね、見極め大事って事は頭の片隅に置いとく。
>>83 リュミエール嬢
アドバイスは本当に感謝している。そしてあの発言は本当にすまん、私はひねくれた性格をしているのだ…。もしリュミエール嬢が人間だったらエピで切腹。
>>92 デイクル殿
確かにルッカ嬢は即保留したが、その後スヴェン殿も同じように保留している。スヴェン殿がルッカ嬢の発言を見ていなかったことなどは考えなかった?
>>192 >>201 シロガネ
シロガネは黒狙いの希望だったんですよね…ふむ。
うん、俺の回避なしの時の反応もあわせ違和感はない、返答ありがとう。
考察しつつ、質問しつつ。で内容ごっちゃになるのがクゥなの…読みにくくて申し訳なかったです。
>>178 フェイト
「予知能力持ち合わせてないもん」てちゃんと答えてくださってるじゃないですか。。
体調大丈夫ですか?ゆっくり休んでください…
▼フェイト
理由については>>168のクゥの発言参照お願い。
>>44 >>178の返答、なんだか茶を濁すような発言で本意が探れません。疑われたくないかのように感じます。
さて、戻りました。グエンから質問が来てますね。
☆>>203 共1COに霊がまだ潜伏中という何ともスタンダードな状態だと占騙りは狂人に任せてくるパターンが多いだろうと単純に考えました。そこで裏を掻いて狼に騙りを出してくるような事をする人もいないわけではないですけど、普通は狂を出すんじゃないかなと。
ところで素朴な疑問として、赤放置される狼って普通いるんでしょうかね?
>>205ルッカ
ルシアスに関して。狼でもアリナと同じ陣営は考えにくいかなと思ってる。
皆も言ってるように、アリナが偽なら相当上手いヨ。それがこんな寡黙吊りされるような位置に放置しておくとは思えないのヨネ。文字通り表でも絡まないほどの放置。
シロガネラインならどちらもあっぷあっぷしてフォローする余裕もなさそうには見えるけど。
>>204 グエン殿
なんだかそれは誤解のような気がする。私はクゥ殿の質問の意味(何が聞きたいのか)が少し理解できていなかったのだ。なのでクゥ殿が「この点について答えてほしい」という部分があったのに的外れな回答をしていないかな…。的外れな回答だったら申し訳ない。という意味で言ったものなんだ。
>>210シロガネ
ああ、KYだったらゴメンネ。飴アリガト。
及び腰に見えるし対抗は強力だし(笑)、叱咤激励も兼ねたのヨ。
>>209グエン
なるほどね、確かにアリナ狼側なら仲間をしっかりフォローしそうって印象を受けてるかも。
対抗にもフォロー入れてるくらいだし、という点からの推測だけどね。
>>208赤放置される狼は普通にいるよ、
経験薄かったり、お互い必死に考察とかしててフォローが出来ないとか、もしくは中途半端にフォロー入れないで素っぽさを出してもらったほうが生きれそうと仲間が判断した場合とかね。
戻ったのです。目に入ったので
シロガネ>>206
じゃあ切腹楽しみにしてますね。
というか、エピと言わずに白判定出たら〜と言えば良いのでは?
私の白黒は占い師のあなたなら、判定で解るでしょう?
ちょっと気が早いかもしれませんが、希望出します。
●▼リュミとフェイト(順不同)
疑い返しと思われたら申し訳ありません。しかし周囲から疑われてきた2人が揃って私に吊り票を入れたのがちょっと気になります。確かに今の私の位置は2人を除けば最も吊りに近い位置にいますしね・・・フェイトが票重ねをしているか、赤ログで通し合ってるかという邪推が出ているところです。
とりあえずここについてはこれまでの2人の発言をもう少し注意して読み返そうと思います。それで何か確信めいたものが出てくるかもしれないし、逆に疑いが晴れるかも知れません。
>>208ルシアス
C狂編成とかそういうのは関係なく?<占騙りは狂任せ
ルシアスはそんな慣れてない印象を受けるので、そのルシアスの感じる「普通(パターンの多さ)」がワタシには分かりにくいのヨ。もし「普通」なことだと思っても、何故それを狼が選ぶのか、そうすると考えるのか、その理由まで説明して欲しいのヨ。
因みにF狂編成で占真狂が多いのは、狂が斑吊り時の霊判定の難しさと失敗のリスク、占確定させないための無難でデメの少ない選択、狼の取れる幅の多さとかその辺ね。
赤放置っていうか、ヘタに仕込むよりそのまま動かした方がいい場合はあるワネ。素っぽい白さ狙いとか。
>>211 グエン嬢
叱咤激励ありがとう。そして「対抗は強力」は本当に…。
ただ、相手が強いからこそ頑張りたいという気持も大きい。
出来た部分を流します。
□2.対抗のシロガネさんの考察ですね。
判定を割らないのは童狂なら当然ですが、それでなくとも回避していませんからね。
此処で偽黒を仕掛けても吊れるか否かで言えば不利だと判断したのかと考えます。
質疑応答を優先している辺り信用を集めて私への襲撃を画策しているのであろうと予測します。
それと、灰を見てて思ったのですが、がっつり信用を取る自信があるようには感じられませんね。信用を取りに来るのもやや遅く感じますし、必死さが開幕からではなく今日の段階になって少し見えた程度な辺り、やはり現状は狂人寄りで判断しています。
■1.灰考察
人魂:返答から☆>>55「自分と同じ時間に村に居て…」この部分ですが、スヴェンは占いCO辺りに在籍していました。混乱しているから発言が無いだろう理屈で言うなら他にも該当者はいます。アンカー引いてる暇が無いのはすいません;
「○リュミっていうのはどういう思考の流れ」リュミ白であってもSGにされそうな気配を感じたからですね、ルッカのロックオンはかなり強めに感じましたので、判定を当てない限りは●▼でリュミ希望が出続けそうでしたし、票の集まり具合もあります。
本来であれば黒狙いで希望を出したいところでしたが、昨日の時点では黒いと明確に感じれる人は居ませんでしたし、時間もありませんでしたので、正直割とザルな希望でしたね。
あ、違うや。ルシアス吊りたいw
可憐は占なら非回避、吊りなら狩人回避すべきかどうか。
ヨヨはスキルありそうだから仮決定で回避無しを確認したら本決定で吊り占いを入れ替えてくるかもしれない。
人魂考察:ファズの考察をざっと通して読んだ所、着眼点は良い感じの方だと思います。
後、発言の節々に気楽さが滲み出ているとも思えます。例>>63辺り。
>>1:386にて「その人の性格とか把握して行動を判断するタイプ。」>>60教祖をフリーダム評価。>>61「自分への当たりで色を判断スル感じだろうか」等の人物分析の痕跡が見られますね。
ここら辺を白要素と判断、戦術論は割とグエン案等に思考をだしていると見えますが、灰に対しての積極性に欠けて見えますね。
今後も積極性が無い感じでしたら占いくらいは当てておいても良い気もする存在ですね、このままで放置は怖いです。が、特に黒いとは現状思っていません。発言からでも見ていけそうにも思えますので今日は判定は必要ないかと判断しています。微白寄り。
ルッカ
昨日の私とのやりとり>>1:140>>1:163は、正直。ちょっとウザかったですw
それはそれとして、リュミ疑いがやはり目につきますね。ムーランと同様の感覚なのでしょうか。
初日の●煙希望と合わせて、一貫していると見えます。やや、前のめりと言うか強引な感はありますが、仮にルッカが狼として1灰にそこまで拘る必要性が見えませんね。
>>136にて「リュミエールが人狼なら…」と、予想通りなロックっぷりです。
>>188の「「リュミが暗にシロガネの独断のみを〜」という指摘は好印象」との部分辺り思考にブレは見当たりあせんので白めに見ています。
\天異|童|魂煙悪猫兵賭詩学教飛聖
●__|_|詩詩賭_魂飛_____
▼__|賭|賭賭煙賭煙詩_____
まあ、予想はしとったけど・・・延長料金誰が払うと思ってんのや。
【仮決定、とりあえず00:15まで延長な。】
>>214 ルシアス
どっちを占って、どっちを吊りたいのかはっきりしー。
変態一号(デイクル)
初日は戦術論が主、否定COが目に付きますが。グエンと同じく好みの範疇程度の話でしょうか。
その後は灰雑感を出しつつ●童○煙、わかりにくいところから潰したい感覚だと見受けられます。
今日の段階においては…灰考察が出揃ってませんので何とも言い難い感じですね。
取りあえず現状で色付けをするなら純灰でしょうか。
☆>>117「パニくってたから「とりあえず狂騙れ」の流れになったって予想?」その通りですね。占い機能は狂人襲撃でも破壊は可能ですから。
フェイト
初日からの雑感は軽め、ただ、全体的に要素を見ていない感があるのが微黒に見えます。
>>44「というかしゃべらせてもなんかボロでそうな気がしたダンテ・メイアル」には賛同できかねますね。ダンテはまだ精査はしていませんがメイアルは狼ならやり手だろうと感じていますので。
所で>>98「アレサ」って誰です?w
今日の考察に置いても、色を見ていこうと言う感じが薄いので現状微黒寄りの吊り希望ですね。
リュミが回避して他にとんでもあれだし、占いなら回避しなくていんじゃない?
俺が共有ならより狂人臭い方を占いに回して回避なしを確認してひっくり返すけどね。
可憐wwww
とりあえず▼可憐で出そうと思うけど大丈夫かな?いや、考察であれだけ黒いとか言ってたしこうしないと不自然。
灰考察、フェイト。
昨日も言ったけど、初日から考察をするという点と考察内容のパッション具合が違和感。
>>1:216の「それ、どこらへんだっけ」という発言からも初日から考察をする姿勢と一貫せず、黒く…は違うな、考察をただしてるだけという感じに見えて黒印象。
>>1:273の占い師候補2人の発言を見比べての結論が、「対抗より真ぽそうな気がする(直感)」というのも疑問かな。
内訳を知ってて言い辛い、とか明言したくない、とかを疑ってしまう要素。
>>1:331で「回避なしが白く見えるのは気のせい」って言ってるよね、そしてクゥ占いは自身の希望通りだったはず、そのわりには「疑ってごめん」みたいな感情が感じられず、村側が一人確定白になった、みたいな印象を受けるんだよね…さすがにこれは言いがかりかもしれないけどさ。
>>44の「半分勘だから結果的に白狙いになっちゃう」も発言の一貫性が無いように感じる、総じて黒視。
全員間に合うか微妙な事になってきたので先に。
【●▼のいずれかにリュミ希望】
リュミは判定機能にかけるべきだと思うぞ。白ならルッカとムーラン、スヴェンの視界開けるし、黒ならムーラン白打ちできっし。パンダなった場合の情報量からもな。
シロガネ>>206
保留を非ライン要素にしたのは確かだが、保留=非ラインになった基準がある。
>>92の三段目「同じ効果があると主張してながらそれがメリットになるかデメリットになるかでぶつかってる」この価値観での対立重要な。
ついでに、占初日推しスヴェンと全潜伏ルッカ。より保留行動に筋が立つのはルッカ。だったらその筋のってアリナと殴り合うんじゃね?っつーことな。
●学○煙▼賭
この様な形になりました。他の灰については先日触れた部分以外は、ほぼ見れておりません。その点は申し訳ないです。
デイクルは占って判定をつけるのも良いかと判断。リュミは引き続き、吊るよりは占ったほうが良いかと考えています。
フェイトにつきましては>>223参照で。
グエン>>215 言葉が足りなかったかな、失礼しました。
占騙りは霊騙り以上に捨て駒なイメージを持ってたので(技量が求められるものの、ある意味一番死ににくいのは潜伏狼ですよね?)、勝敗に関わる狼は占よりも霊、霊よりも潜伏ないし共や狩などの騙り枠にとったりしそうだと考えていました。
【リュミは占なら回避無しは確定事項】
吊りのときどうするかなんだよね。思い切ってこっちも回避無しでの本決定変更を狙う?
正直狩人COしてもらってもあんま有益な感じしないんだけど、花王たちはどう思う?
デイクル
占い師考察の内容には納得。けど、灰考察まだ出てないんだな。
占い師考察の内容からすると、これから発言でわかりそうとは思う。純灰。
フェイト
今日の大人気。
大人気になるほどしゃべってるか?というのが正直な感想。
しゃべってる内容からは白黒要素をあまり感じない。
現状は放置でいいかなと思ったけど、昨日に比べて灰考察が少なめなのが姿勢のブレに感じてちょっとひっかかる。
占いくらいは当ててもいいかもしれない。
吊り回避なしはなしかな。
占いが霊回避してたら別だけど(その場合変更の可能性はある)、両者回避なしならそのまま行く事もままあるわけで。
偽黒出し→狩COはありだと思うよ、ただかなりの奇策だから……ルシアス吊れればいいんだけどね。ここ共鳴とかだとリュミ危ないかもしれない。だから後々の事なんて考えずに昨日占われたほうが良かったんだけども、どんなもんかなあ。
白確定させるなら共鳴襲撃だね、潜伏狂人ばれても白確定しちゃえば別にいいと思うんで。
>>221ヨヨ
…すまん。私も●▼ルシアスorフェイト、どっちか希望と言おうとしていた。
フェイトは票集めすぎ、ルシアスは発言より判定で見たい感じだな。今ルシアスの発言見ていたが、私はフォローされていない事は人間要素とは見ないし。単体で白黒は見にくそう。灰考察で、SGを作りにいってる感じがしないのは微白要素とは思うが。
>花王
C編成はログ読みすらしたことないけど、それは奇策ではなく使える手だと思う。
というかシロガネから護衛外すにはそれがベスト。
ダンテさん>>182
お怒りはごもっとも。
でも誰も聞いてこなかったんですもの。皆さん、自分のアイデアを披露するのが大好きのようでしたし。
シロガネさん>>184
☆単独印象の方は何人かおられますが、白い黒いは現時点で判断していません。
例えば、アリナが「リュミのシロガネへのツッコミ白っぽい」と言ったり、ルッカが「いいやライン切りに見えて黒い」と言ったりするでしょう?
私は、対象となる人物の資質が理解できたとき、はじめて白い・黒いの判断基準が生まれると思っています。
単独だから、とか寡黙だから狼じゃないって理論、私嫌いなんです。
だから現時点で、占い師2人との絡みを見て(どちらかは必ず狼同士で相談している偽ですから)ラインを手繰っている状態です。
ダンテさん>>189
それは解りますよー。でも天上人扱いされてしまったのが「…電波ってこと?」と疑問に思ったので。
スヴェン>>197
私、本日の灰考察で「アリナ⇔スヴェンは無さげ」って言っていますよ?(メモのアンカー参照)
グエン>あなたとルッカの思考や動きが近いのは理解しているつもりです。
飴ありがとうございます。
( ゚д゚)
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <ログ表示数[18]
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( ゚д゚ ) ………
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博打になるけど、現状私は白くみられてるから霊真決め打ち狙いで私が霊COするのも選択肢。
C編成では能力者は基本的にローラー完遂するものなのかしら?
すまぬですヨヨ、はっきり希望出さないと困りますよね。
●リュミ ▼フェイトで。
雑感程度で恐縮ですが、発言から出る情報がリュミの方が多そうな感じがしたのと、デイクル>>225のラインの話が気になったところです。ここら辺の精査はまたこれからの話になりますが、様子を見る理由としては十分だと思います。
その辺はFと基本的には一緒。
信用度によるけど、狼の可能性がありなおかつ信頼しきれないのであれば場整理で吊り対象にはなりがち。
タダこの村結構アグレッシブだったりするからどーやろね。対抗霊にもよるだろうけど。
煙:寡黙の基準謎い。天-煙のくっつきっぷりはどう見りゃいいんだ。天の第二希望今日もリュミとかな。つーかアリナの占希望不自然すぎてリュミ白く見えてきた俺がいる。
アリナ>>>1:282「両白でやりあってそうな気もする」「●兵○煙にて提出します。出来れば積極的黒狙い」>>1:352「リュミとシロガネ同赤っぽくない」結局リュミ疑ってんの?疑ってねえの?今回も「SGにされそうな気配を感じたから」なのか?
【●リュミ▼ルシアス】ルシアスは情報量のみっつーか終わってないorz
変えるかもしれん。遅くてすまん
…情報量的には、●フェイト○リュミエール▼ルシアスなんだがな。
>>233リュミエール
怒ってはないよ。分からなきゃ、聞いてみればいいだけの話だしな。あと変態の天上…は、電波って意味ではないと思う。ニュアンス説明めんどいが。
【兵:スヴェン】
>>1:10議題回答としては無難だけど、FOを好む姿勢は潜伏嫌い=狼に回避させたくないと見えるノヨ。(因みに回避有りはその日の狼を吊る機会は逃すかもしれないケド、狼を探す材料はむしろ増えると思っているのヨ)
>>1:80ワタシは面白さを求めて全潜伏希望したわけではないノヨ?議題回答とか、そこはかとなく漂う優等生的臭いとか感じて、嫌悪なら分かるけど面白いって思うのカシラ?という疑問が第一感。
>>182ふーん。>>1:224フェイト考察、初日の灰考察で狼探ししている、ねえ。
読んで分かったのは、スヴェンはワタシの案あまり吟味せずに怖がっているように見えたのが不慣れなのかなって思ったけど、そういうわけでもないのね。考察内容からも優等生気味。うん、この手の振る舞いは狼でもありそう、というか非狼っぽい要素も他の人と比較してないし、ここは占いでもいいワネ。
▼フェイト ●スヴェン でお願いするワ。
そっかー。
対抗がメイアルとグエン以外なら決め打ち勝負に勝つことも可能かなって気はするけど。
花王のポジションにもよるかなー。
時間やな。メイアルは遅くなる言うとったし、待ってもしゃーないやろ。そしてどーする、この三人の人気っぷり。
【ヨヨノート】
・【●リュミエール▼フェイト】に決めたで、ウチ。
・回避絡みで色々あるかもしれんので、詳しい理由は後述するけど、まあ、この二人は外せんとこかなと。占い師候補の希望も分かれてんなぁ。
・【リュミエールと、フェイトは、霊能者であるならば、荒ぶる鷹の霊能者COをよろしくや。霊能者回避COが発生した場合、我こそが真霊能者と言う奴が他におったら、速やかに荒ぶる対抗COをよろしくな。その場合、FOに移行すんよ。】
・【フェイトが狩人の場合も回避COは認めるで。その場合の即時対抗は無しでお願いや。狩人やないなら、非狩人宣言よろしくな。】
\天異|童|魂煙悪猫兵賭飛詩神学教
●学_|煙|詩詩賭兵魂飛賭煙賭煙_
▼賭煙|賭|賭賭煙賭煙詩煙賭詩詩_
私が吊りに回されたら「発言量的にルシアスより先に吊られるのムカつくー」とマジな心情を吐露してみるつもりです。
ムーラン
自分の意見を言いつつ、他灰にもよく絡んでいる。
指摘の内容も細かく、狼探しをよくしているように思う。
ちなみに、「C狂編成に慣れてない人多そう」は、狼ならC狂編成について村側よりわかりやすいと思う(赤で会話してるわけだから)ので、そういうことをわざわざ口に出すのは狼は言いにくい気がした。「気がする」だけなのでそこまで強い白要素にはしないけど、微白。
>>233 リュミエール
逆に言えば、それも違和感の原因。
昨日は私とアリナが相談しているように見えたんだろ?
それがなんで急に「お二人の思考経緯の近さから、お仲間なら相当相談して二人三脚しそうな気がするのです。でもラインを切るでもなく、繋ぐでもなく、会話で自然とやりとりしているんでアリナ⇔スヴェンで狼陣営とは考え難い」
やっぱり考え方にブレを感じるんだ。
リュミは昨日のルッカの指摘点、更に「白確したらC狂と」と返すのがちょっと微黒に感じた。
俯瞰視点で物事を考えて、自分はこういう考えを持っている、という思考開示もあるのも気にはなった。
フェイトが回避したら▽スヴェンでもいいくらいには、他の人の方が非狼ぽいなと感じる要素はあるワ。
その場合は返答聞いてもよーわからん○ファズか、単体で判断が不安かもって言う意味では第三候補に○ルシアス、その辺が潰れるのなら、単体ではまだ見てないけど、○リュミでもいいやという程度。
ただ個人的にはリュミはまだ占吊で判断しなくてもいいんじゃないかってパッションは感じるのヨネ。ルッカの違和を信じてみたいという共感意識と、アリナの第一感に同意出来る部分はあるとか目立ちすぎな上でのSG感も受けるというか。
ざっと流し読みで自分関連のトコだけ拾い。
>>74 リュミエール
多忙寡黙っていうのがよくわからない判断……。
寡黙の判断って発言数ってこと?
なんか無理にひとくくりにしてる感じをちょっと受けたかな。
>>112 スヴェン
白黒はっきり言うのが怪しいのはよくわからないな。
だって自分の感性に基づいて判断基準を皆に提供してるってことじゃない?
白黒知ってるようで、ってことなのかなーとか脳内補完はしてみたものの、それが怪しいとつながるのはちょっと僕には疑問だった。
んで、鋭いに関してはそこかーという感想。
うぅん……まあシミュレートはわりと好きだったりする、狼さんの気持ちになって考えてみないと視野が狭くなるだけだし。
>>119 ムラムラ
あ、それ後ででお願い。
後者に関しても。
>>127 るっか
こっちも後回しで。
スヴェン>>244
? 私がスヴェンさんを占いに上げたのは、両占い師があっぷあっぷしてるから「どちらからも繋がるかもー」で●スヴェンだったのですよ。
あと、議事読んでてスヴェン・アリナを時々混同してしまうのは本当なのです。なんかニコラスとアルビンみたいな感じ?
こういう感覚って私だけなのでしょうか。読む時すごい注意が必要なのです個人的に。
>>243
【仮決定確認】てか、仮決定でいいのヨネ?
リュミはまー、こんだけ疑われてたらしゃーないのかなー。
>>245
思考開示が多いのが、ワタシが感覚的にまだ放置でいいかもとおもう部分かも。てか単体考察しろって話ヨネ。
はぁ、なんとか起きてきた…ボチボチなんとかやる。分厚い考察はキツイかもしれんけどね…>>221俺涙目把握&初回吊りかよww
【霊でも狩でもない!!こんな奴ただの素村にきまってるじゃんか〜】
ヘ○ヘ
|∧
/
まぁ…初日パッションだらけだったのは、認める.。o○(…バリできるやつも珍しい気もするんだが)
悪:1日目は戦術論中心…てぇ皆同じだね。>>1:227いいんだ…まぁいいけど。>>114は、まぁ彼女なりのいい素直さっての?そういうのが出てる気がするんだよな…。んー若干白いのかな??
でぇ。両名の真偽だか…イマイチどっちが真!!んーぶっちゃけよくわからないなぁ…。別に判定われもしてないわけだし。ややフラット目に見てるぜー。
>>238デイクル
「SGにされそうな気配…」その通りですよ。私の灰考察を見て頂けれればわかりますが、黒いと思える人物が居ない以上、盤面整理、わかりにくいところ、SG回避の理由が浮上します。
今日のリュミの発言については洗えていません。先日の時点でそのまま、白かな?と思っている感じなままです。
灰考察、リュミエール。
>>1:183などは他の人も言ってるので割合。
>>1:218の「シロガネへの偽決め打ち考慮」、も気が早いなぁと思ってる。
>>1:260の「アリナとルッカは切り合ってる」、という発言が、やっぱり気になる。
リュミエールが狼で、アリナとルッカ両方村側が見えてると仮定して、「切り合ってる」と言ってしまったんじゃないかな?と疑ってる。
昨日も言ったけど、切り合ってるように見える、とか、両狼での切りあいを疑う、とかその辺りの表現になると思うんだよね。
>>1:351でも、こんなに突っかかる私を怪しいという方向では無く、疑いをやり過ごそうという姿勢に感じて黒視してる。
>>0を見て、初日言ってた「騙り占い師泣かせ」って感じの発言には納得かなぁ…ただ、村側に見えるかどうかと聞かれると…。
うーん、結論を言うと天邪鬼っぽい感じがする。
C狂の可能性も考えてるけど、その場合はリュミがC狂、でも占い騙る気が無い。→狼から占い出さなきゃ→ばたばた、とか思いついたので言っておく。
そして【仮決定確認】リュミは白確定は票まとめのみの権限〜って言ってた部分もあるから、狼>狂予想で、リュミ占いでも反対しないよ。
アレ決定でてた。
【決定了解】
リュミリュミは昨日言った点と、さっきいった気になるところがあったんで。
フェイトは…考察してないけど…希望通り……(きゃっ
ファズさん>>247
発言数は多いのですが、ネタも多くて発言密度から見るとちょい微妙な存在なのですよ。
戦術的にいくつか目に付く発言はあったのですが、●▼をサイコロで決められてしまったので「判断できねーぜーおいー」という意味での寡黙扱いです。
>>247ファズ
わからんといいながら、おー、いい着眼点。
やっぱこの人皮被ってるよー。
これ見てファズは候補外してもいいかなーとも思ったカナ。
【仮決定確認】
フェイト殿はアリナ嬢の希望という点で反対。
ただ、他の方からも希望を集めているのか…。
【仮決定?確認】
ムーランの意見だったかな?
「真占アリナにおもねる狼リュミ」的な意見を昨日どっかで見て、そうかそういう見方もあるネと考えては見たものの、リュミ>>213で両狼陣営はないワと思ったりしテ。
アリナから黒を出されるという視点がスッポリどっか行ってる気がしたヨ。
単に売り言葉買い言葉的なアレかもしれないけれどモ。
デイクル>>225の言うようにこんがらがってる人が多いなら判定機能を使うのも有効かもしれないケド、他からいろんな情報が入りそうなポジションでもあると思うナ……。
決定確認。
ヘ○ヘ 【霊能者ではありません】
|∧
/
まぁ、仕方無いかなと思うのです。私現在ノイズですし。
>>251フェイト
ンガ!? マジで? ワタシ相当自信あったんだけどナ……。
リュミは決定でとるヨ?
【仮決定了解】
フェイトの非回避(非霊&非狩)を確認。
決定への反応から人物像のブレはないんだけど、今までの発言が黒いのよね。
リュミの非霊も確認。
両名回避なしか、どうなんだろ。
★>>257シロガネ
他の方から希望集めてるから、の後。集めてるから、シロガネはどうするのがいいと思う?
【仮決定了解】
【フェイトの非回避確認】
>>241 グエン
「面白い」というのは言い方が悪かったろうけど、「特徴的」ね。
嫌悪なら逆に提案を吟味してないということじゃないか。
それに▽兵にするほどということは、私以外によほどの非狼要素を感じてるということだろうけど、その提示を頼む。
後、グエンの提案について感想を言った時点では、出先だったので吟味してなかったけど、後から吟味はしている。
>花王
私残しの方針了解。
潜伏である程度はやれる自信あるし、妥当だよね。
ただし、途中でポキンと折れる可能性あるので怒らないでね(苦笑)
両方回避なしだねー。
離れる前に聞かれた事言ってから離れたいけど……
うーんと。
あ、今気づいたけどりゅみえーる大福ありがと〜
あとめいあるは剥き剥きしちゃらめぇ(´;ω;`)
フェイト外したぽいのがショックヤー。
ええい、くそ。ハイ、明日はもっと頑張りまス。
ムーランとの会話を楽しんでいる場合じゃなかった。
狩回避求めてなければ決定で●▼反転もあったんだけどナー。
それでもリュミは感覚では吊りたくないけど。
リュミ>ちょい反応遅かったけど、決定見てた?
【仮決定了解】だけでは味気ないので、シロガネさんに渇を入れておきましょうか。
所でシロガネさんは私の事はどう思ってるんです?
>>216対抗が強力…なら狼側一番の騙り手を当てて来たとか、色々言える事はあるかと思いますよ。
で、私は先日貴女からのラインを辿ろうとしましたよね、そんな私が安直にラインを出すと思いますか?
>>257私からの希望と言う点で反対も結構ですけど、まずは私の考察から入る事を奨めますよ。
返答は結構ですけれどねw
【俺は適当な▼灰にセットしておく】
一応自己弁明でもしてみるか。まぁ白でるけど。
☆童>回避ナシは白く見えるは半分ジョークみたいなもん(苦笑)
☆飛>>224あのさ、パッション気味だけど灰考察多少はあるのと、全くないのはどっちがマシだと思うんだ?俺は前者だと思ったからちょっとでも頑張ったんだけど、それって変かな?
☆天>>223誤字だ
狩COについてはどうするか考えたほうがいいかな。
占われになるかどうかも不明だし。
白確定も美味いことにはかわりがない。
双方回避ナシか……
前日にクゥ回避ナシだからハズしたら?と言ってしまったので、今回は気楽にハズしたらとは言えない自分がいる。
このままCOしても勝ち目ナシと見て、纏め役の中にそういう思考が入ったことを期待するという手もなくはナイからね。
しかしぱっそん的にはフェイト>>251はマジ村人という気もしなくもナイ。
>ヨヨ
本決定では「フェイトに投票した」とかうっかり言わせないように、また「セット完了」と宣言例出してくれると助かるワ。
>ALL
ヨヨに委任も禁止ネ。
【二人の非回避確認】【仮決定了解な】
フェイトはそんな疑ってなかったりしたんだが。そしてリュミエールも同じような感覚。
【フェイト殿の非霊非狩&リュミエール嬢の非霊確認】
>>264 ダンテ殿
「希望集めてるから」ではなく「希望集めてるのか」
アリナ嬢からの希望を見て反対なのだが、狼が多少なりとも票を重ねていると仮定しても、村側からの票まで集まっているし…ううん。という感じ。
>>264 のダンテが白く感じた今日この頃です。
というか素直に気になったら聞いて、思うこと発言するというかんじかな。ダンテにつっこめる場所は既出、と。
ここだけ。
★>>182 ルッカとの質疑下段☆
「確定白が出て灰が狭まってくれた方がありがたい」
とあるけど、自身の占希望は白狙い?
☆フェイト>>270、初日なら別にパッション気味の灰考察なら、無しで質疑にでも使った方が私は良いと思ってる。
つまり私は後者+上の条件付き。
【リュミエール非霊確認】
>>247 ファズ
狼側は白黒知っているがゆえに白要素黒要素の提示が不自然になるものだと思っている。
初日の戦術論がほとんどの状況ではっきり提示できる方が不自然じゃないかなと考えたんだ。
もっとも、ロックオン型だったりすると、最初から黒黒言うものだけど。
その人がロックオン型じゃない場合に黒黒はっきり言っているとしたら不自然だと感じる。
>>265スヴェン
昨日からの考察とか、気付いた点はその都度ワタシ言ってるつもりだけど、脳内ばっかり先走って保留の部分もあるし、明日あればフェイトの反省も込めてもう少し努力するワ。
>>276シロガネ
や、そのううん。の後を聞きたいんだよ。
集まってるから白と思うのか黒と思うのか、外したいのか外したくないのか。結論部分を聞きたい訳だ。
【仮決定確認】
占いは希望通り、フェイト読み終わってないorz
猫:カンフル剤。周りとの絡み多め。自分から首突っ込みに行ってるし放置でいいんじゃない?って思った。まあ、ここまでなら力量的に狼でもありだ。
個人的に白く思ったのはルシアス評「あとは赤でも放置されている狼かどうかの見極めカシラ」な。寡黙で切り捨てず、単独印象からの白とも見ず、見極める点を提示してる部分。狼だったらやりにくくならね?
魂:>>255リュミの魂評にちょっと共感。誰疑ってるのかようわからん。一回引いた先の黒要素あげれずあっぷあっぷする様を見てみたいもんだ。
私への疑惑も相当なもんですし、パンダ判定すればアリナから護衛を外せるかもです。
まぁ、表で切り合いまくったってのもありますが…明日以降、黒判定の蓮様偽で話が進めば、結果的に私は確定白になりますよ。
>>183 リュミエール
「私、序盤は●▼で灰精査するのが大好きなんです。存在感の薄い人はドンドン切っちゃいますよ。」が、哀れな人間を見下ろす神ってかモルモットを見守る科学者みたい!KOEEEE!と思ったのだヨ。
灰は推理する側でもあるが、される側でもあるのに、その感覚が抜け落ちてルというかネ。
曲解して考えると邪魔者排除に目が爛々と光る狼とも言えそうだけど、ま、別に上から目線の村人でも普通にありえるから推理材料になることではないケドね。
>>277クゥ
☆疑わしいとこがあれば挙げるけど、あんま疑わしいなら直接▼に挙げるな。そういう意味では白狙いというか、白が出ても問題ないって感覚。
あと自分があんまり疑ってなくても、周りから疑われまくってりゃさくっとそこの白黒判定出して、判定から周りの希望出してたとこの白黒も考えたいタイプ。
あー、なんか>>284で初めてリュミが白く見えた。
吊り占いひっくり返しを希望って言うか迷ってたけど、今のまま継続で良いかなって思った。
だいたい流れを把握。
【仮決定、賛成も反対もせず】
リュミは占いに当てる間髪なく吊っていいと思うんだよ。>>190がもはや何を言っているのか…というより私の質問にわざと答えてないんじゃないかという風にすら見えたし。灰で一番臭うんだよね。
フェイトは占希望ではあるし、吊りも視野のポジションではあるけどリュミ先に吊りたいので、その意味で反対。
あとはルシアスの発言が結局ほとんど増えてなくてこの調子だと残したくないなーとか白黒関係なく思ったり。灰考察みても物足りないって思いは正直あるし発言が白いとも午前中は思わなかったしなぁ。
なんだっけな、さっきざっと見のときなんか思ったんだけど忘れた。
>>284リュミ
笑った。
シロガネ見返してみて一応前提出してるよと思いつつ、占われる前にこれは狼ならなさそ。(笑)
>>198 デイクル
ん。最終的にはそういうことだネ。
リュミを外す、と言う言葉は、最初疑惑対象だと思った相手からズラすって意味合いで使ったヨ。思考経路的にもちっと詳しく(?)書くとこんなカンジ。
リュミが単体で臭いナ。でも占大人気でちょっとSG臭があるネ。(>>1:279)
↓
占師はどっちかと言うとアリナ真っぽく見えるネ。アリナ真ならリュミのシロガネ敵対はむしろ人要素?(>>1:289)
↓
リュミを疑惑対象としてでなくSGとしてみるとするとリュミに揚げ足取りぽい対応をするルッカを見たいナ。(>>1:311)
リュミナイス指摘。(シロガネの「村側からの〜」)
>>275 「フェイトとリュミをそんな疑ってなかった」
ダンテのそんなじゃない部分は推察するに>>165の☆2か。。
初日はどうなんだろ。ルシアスとクゥの第一第二の順の理由もあれば聞きたいかも。
>>255 リュミエール
それ、僕に対してだけだよね。
じゃあそれは甘んじて受けるとしても、他の人は?
僕と、ルシアスと、(昨日の)ムーランとかの差ってわりとあると思うんだけど。
それが全て多忙寡黙でまとめられててそこのところ分からない感じ。
>>279 すべん
うーん、前提からして僕と違うのかな。
狼陣営が上げる要素の不自然さってある意味歪めようとしてなきゃ出ないよね、と思ってるのね。
だからこそ僕はその人の性質を読み取っていかなきゃ見抜けないかなと思ってるんだけども。
まあスベンがそう思ってるってのは伝わった。
ロックオン型ではない、ってことで解釈すればいいのかなスベンの発言を見るにあたって。
とかいってたらリュミエール面白い指摘してるんかw
で、ごめんもう時間限界。
僕が霊なら云々で、セット完了して離れます。
ごめんね(´;ω;`)
二人の回避無し確認したんよ。
賛成、反対、様々な意見、噛みしめとるところ。
【ヨヨノート本決定】
・【●リュミエール▼フェイト】のまま変わらず。
・正直、今日はルシアス寡黙吊り一辺倒な予感もしとったんやけど、あまりそんな事もなかったな。で、この二人で●▼悩んどったんやけど、リュミエールに対して、どういう判定が出るのか興味深く思ってる。占い師絡みで色々とあったからな。得られる情報量も少なくないかと思うし。
・フェイト人気は、単体としての姿勢が主だったと思うんよな。そういう所って、日を重ねても変わらんモンは変わらんし、変わったところで怪しむやろ?今後ずっと疑われ続けるより、今日、なんとかしたった方がええかと思ったんよ。非狩人宣言、おおきにな。
・【霊能者はクゥに投票しといてな。】セット完了発言は・・・この村のみんなやったら大丈夫やと思うけど、したい人はしてええよ。委任は禁止で。
・【ウチの投票がフェイト以外になってたら、その人がウチの相方な。】
まぁ、案外、狼の追従票が1票ぐらいはいってるかもねー。
☆詩>>>102素っぽい印象から>214疑い返しか??過剰反応してか?まぁ。煙や天あたり??とラインなんかねーよ。ま、証明はすぐに出るんだが。
☆悪>>125 >>1:21がなんでそうなる?考えすぎちゃうんの。俺はあとで霊まとめの方優先にこっそりぽん修正したんだけど、そこ見てちゃんとみてくれんかな?
☆流>>143 雑なのはすまんかった…orz
>>284 リュミエール嬢
「狼からの票重ね」に対比した「村側からの疑い票」と言う意味での発言なのだが。
「対抗と灰」ではなく「アリナ嬢+灰狼と灰村(村側)」
>>291 ファズ
性質を読み取ってというのは私も思うんだけど、前提がやっぱり違うんだろうね。
というか、実際はロックオン型に私はなってるよ(苦笑)
現状、リュミエールが何言っても怪しく思えて、みんなみたいに即「白く感じる」なんて思えない。
リュミ>>284はリュミシロガネ両狼はない感絶対的に加速。
シロガネの視点漏れとは一概に言い難い言い回しだけれども、それだけにまた接点のなさが。ここで切る必要もないしね。
これ占だけでも決定変えようヨ()笑
潜伏範囲狭まるのは気合でおkの方針デ。
なんか占い先変わる雰囲気が弱冠…
蓮様ごめんなさーい、代わりに黒出ししてーw
もしかしたら、狂人の可能性見て放置されるかもしれませんし。
決定出たようでお疲れさまなのよー。
1.麦茶
2.ハトムギ茶
3.りんごジュース
4.何かのハーブティー
5.カロリーメイト(液体の
6.ガラナ
>>295ヨヨ
【本決定了解】【セット完了】なのヨ。
おつかれさまでしタ。
フェイトも出来るだけ考察残してくれると嬉しいワ。
グエンのボケがぁとか、お前狼ちゃうんかトカ。
↑超削除したかったけど落としておきましタ。
【本決定了解】
以降ぽつぽつと呟きつつ灰考察継続。希望出さなくてごめんネ。
>>73クゥ
「俺狂は警戒なかったのかな、と。」>>1:332で述べていますがクゥとシロガネさんの双方で初日の占い先になろうとした動きは見えてなかったです。
>>84ダンテ
「霊能者が独断でCOしちまった時のシミュしてる部分ってあったか?」無いです。単に私が独断ででも初日に出る気満々だったので忘れました。
一応述べるなら、確定霊化した場合潜伏はしたでしょうね。その際においてはどの道潜伏苦手ですから、占い師視点過剰全開にして灰襲撃を呼び込む素村偽装しかできませんけれどね。
今日の議事録全体をざっと見てきましたが他に質問は無かったですかね。
いんや?
別に大丈夫だよ気にしなくても。
霊は確定させる方向の方がいいとは思うけど。
ただ、今見た感じだと2−1でも霊食えるかもね。
シロガネ>>298
まぁ、そう説明されたら解らなくはありませんけど。
だったら「村側」よりも先に「灰」って言葉が出てくるんじゃないかと。
メイアルさん、遅くなりましたがおかえりなさいなのです。
ちょっと待って。私流れに乗れてない系w
えーとえーと。シロガネの例の発言は>>298で意味通るんだっけ?
フェイト吊り希望したのがアリナを除いて4票以上ないとそれって偽COたりうるよね?
【本決定了解】
グエン考察をまだやってない私、更新時間までに気合があれば…。
凄く嫌がられてた的な事をアリナから言われてた事を思い出した見直してこよっと。
後は…ダンテが昨日より白く感じる、とかその辺りかな。
直接話してみた時の感覚的に、後は灰考察も併せて。
蓮様ガン切りしてごめんなさーい。でも黒かったんだよーぅ!
まぁ、リュミ確定白になりそうな雰囲気ですし、アリナは食えないでしょうね。やはり私が狩人COして真狩人をビビらすしか…とか思うのですが、潜伏担当のお二人に作戦はお任せします。
まぁ騙り役は狼にとっての人柱みたいなものですし。仕方ありませんよ。
そんなに気を落とさないで下さい。
それにほら、トドメ刺したの わ・た・し♪
☆絵>>295すまんけど、急に豹変するときは急に豹変するんだなこれが(苦笑)
☆猫>>161あんたの情報??「ズバリ人間デスか?」ってYESってこたえるね。ゴメン。言ってみたかった。
>>186疑われることを恐れているように見えるとか考えすぎよ?まぁ吊られたくはないけど。
でぇパッションで灰考察して理由説明求められたからしたんだけどなぁ。予防線だとかなんとか、あんた皆そうみえるタイプなんの?別にいいけどー。
と、【本決定了解】【セットしてるぞ】
一応クゥ狂の可能性も考えてたが、さっきのやり取りではなさそう、という感覚。相手を黒塗りする系の質問じゃなくて、相手を理解しようとする系の質問の仕方だよな、クゥのは。
シロガネ>>281
じゃあ、雑感ではどう思うか、とか。なんかないのかな?
襲撃だけど、ある意味逃げの
ヨヨ(アリナ鉄板と見られてこっちに護衛される可能性あり
クゥ(一応狩人の可能性もある白確
襲撃なし(斑ならこれでもいいけど翌日通さなきゃいけないから辛いかな
灰(厄介者消しか狩人狙い
ところで狩人と霊どっちかでも探したかったんだけど、まーったく見てないやw
ヨヨは能力・姿勢ともにまとめ役として優秀だから早く食べたい反面、ある程度残したい気持ちもある。
喉がもどかしい……
>>312ルッカ
ダンテの白さは構えてない部分なのヨネ。
勿論着眼点もいいし、細かい部分に気付いて質問投げているとか、そういう意味では頼りになるし考察も参考になる。
でもなんというか、疑問点に先入観とか誘導的な色なく質問しているとか、思考トレースの細やかさとか、狼だったらデキルタイプだけど、分かりやすい白印象作りの動きのなさとか。
ワタシのルシアスのCOに関する質問、アレは初日に占い3COにもなると答えた狼なら特に反応し辛い部分かなと思うのよネ。
ダンテはワタシに同意して気付かなかったCOした構えて無さが笑ったワ。
吊り先プルダウンの確認おっけー?
私はヨヨよりは灰かなー。狩>霊>>>共で意外と当たるかも(楽観視)
蓮が劣勢のままだと狩人食わないとジリ貧だしね。
霊COは無しでいいんじゃない?
スヴェンはあるかもだよねー。あとグエンはどうだろー?
ダンテにいたっては顔も把握できてないw
しま、おおきにな。>>3012(6)を飲ませてもらうんよ。
>>315 フェイト
そっか、変わるんやな・・・
三日目くらいから本気出してくる奴も、仰山いるもんな。
吊りの決定を出したウチが言うのもなんやけど・・・
墓下で応援したってな。
返答っと。
メイアルさん>>283
よく言われるんですよねー>俯瞰視点
あと「考察される側の感覚抜け落ち」ですか。どうも私って「序盤:とりあえず白いから放置でよくね?」と質問も投げられず灰考察すらスルーされるような謎空気っぷりで…
灰考察してもらえるのが3d以降とかザラです。
ファズさん>>291
そりゃ村でリアルの悲鳴上げてれば印象に残りますし。私的に判断つけ難いところを全部「吊りたいです☆」ってまとめちゃいました。
いっそのことアリナいっちゃって、GJでたら明日霊食うってのもありなんだけど…
まぁ灰、なら俺はグエン食いたくなってきた。
何故って発言量g(ry
【本決定了解・然るべきところにセット済み】
最初の吊りというところでちと大変だったと思われるのでお疲れさまです。
★ところでダンテの>>307の私に対する黒要素ってどこで感じたのか聞いていいですか?
★神>>>165ちょい気になったってかつっこみたいんだけどさ。
灰考察の順番を見ていると、怪しい所よりも怪しくないと思ってるとこを先に優先してやってる→☆2は考えてたんだったら白いと思えてたな…→えー適当にやりやすい順に灰考察したらは怪しいとかおもうタイプだっだりするん?
狼陣営でも当ててみるかな。<<紫煙の リュミエール>><<負傷兵 スヴェン>><<牧童 クゥ>>らしいよ〜参考にするがいい。
狩人視点では「こーれ狼テンパってるだろー、アリナに特攻かけるしかねーよなー」でアリナ護衛鉄板と予想。
ヨヨ食えば確定白消せますね。グエン相方はなさそ。
なんか花王とのシンクロぶりにワロタw
グエン邪魔だよねー、発言数大杉的な意味で。
アリナ襲撃いきたいけど流石に無理じゃないかなー。
>>317グエン
なるほどね、確かに>>135は白く見えるかも。
訂正などに細かく発言を使わない人が、1行でああゆう風に答えると私は黒く見るんだけど、ダンテの場合そんな感じもしないし素直に白視してもいいかなって思える、かな。
わかりやすい白印象作りの動きの無さ、も同意かな。
あとの細かい部分は読み返してみるー
まあ、ルッカかグエンかメイアルだよなって思うね
灰食うなら。
メイアルは素村だと思うけど一番潜在力ありそう。
グエンは残してると暴走していきそうだったり。
ルッカは残しておいても平気だと思うけどここ狩人あるんじゃねーかなーとかそんな。今回狩人探してないからなあ。
グエン共は無さそう
メイアル霊は無さそう
ってのが俺のみたところ。 以降鳩、襲撃は*おまかせ。
絵>>318まぁ、今回は超ゆるゆる&適当だけどねーw体調云々はおいといて、なんでガチガチ入ってじゃないのかかっていう理由は灰にうめておくよ??
またまた花王とかぶっててwww
食べるならその3人だよねー。
中盤以降あんま白くなりすぎてから灰襲撃すると私とか生きてることが黒要素とか言われちゃうしーw
じゃ、襲撃はその3択でいいかな?>蓮・可憐
アリナにいく場合は「GJを出させる」ことを念頭に作戦組まなきゃいけない。
これだと可憐が斑になったら狩人視点で更に混乱するんよな。
可憐占いをどう生かすかがポイントだったりするけど……
蓮大丈夫かー?
>>316 ダンテ殿
フェイト殿についてはパッションでの考察や希望出しが多くて考え方が見えにくい部分はあるが、吊り希望に挙げるまで黒くはないと思う。
灰考察
ムーラン:>>311でもあるように、本当に孤立感があると見ています。
>>1:227>>1:240もそうですね。
ただ、極稀にそういう演技をする狼もいますし、そこまで輝く白と言えるほどではありませんが。
>>1:358にて、リュミ疑いでの言っている事の論は理解できますね。
今日のリュミ疑いの傾向を見ても、なんだかルッカとダブって見える私です。
明日私が判定を出せればですが、ルッカ共にその後の動き方で怪しければ対処する形で良いかと、白めでみてます。
ついでに返答
>>322クゥ
初日の対抗の●希望と言う点はやはり大きいです。
シロガネさんが襲撃されるか、シロガネさんの霊判定で両白が出ない限りは、やはり懸念は拭いきれませんね。性分です。
蓮様を撫でこ撫でこーしておくのです。
これで私が明日パンダになって真狩人が仕方なくCOとかって夢物語過ぎますかね?
実はメイアル>>300の「占先変えよう」が●▼余裕で避ける潜伏能力者っぽく見えたり。
喉は自嘲するワ。フェイトごめんネ。
>>323ルッカ
うむうむ。
ということで、今からでも遅くないしルシアスもまだ灰なので、答えたいヒトは>>132に答えてみてネ☆ミ
あー、占判定は白確定でもいい気がしてきた。
灰襲撃で狩人抜けたらそっちのほうがいいし。
囁き狂人が確定白になるメリットも大きい。
狩人抜けたら勝ち、抜けなければ負けコースのただの博打な気分。
これは単なる私の怠惰からくる発想だから否定してもいいよー。
負け、でもないよ。
大丈夫。
ギシアンさせておきゃいいのさ。
というか最終的に楽しませて楽しんだらいいんだし。勝ちを狙わないわけではなくて。
ちなみにムーランは初日の占に対しての意識の低さ(自分に飛んでくることとか)があんまり能力者っぽく無いと思うから被襲撃無くても大丈夫じゃないかなー。
私が確定白になると「なんで食われないの?」で邪魔者扱いされそうな予感。
一般的な狼心理だと「シロガネにトドメ刺しやがってバカー!」と喰いにかかりそうなものですし。
★メイアルかグエンかな。
ルッカはグエンよりは御しやすそう。
グエンはタイプ的に少なくとも私には操れない。
メイアルは非能力者だとしてもほっとけば白くなるでしょう。
フェイト、大福サンキュー。
>>305アリナ
ふむ、了解な。
たしかに…その潜伏はないとか言わない…な。うん。
あと一時間、占い師の発言でも見てくるわ。
☆ルシアス>>320
>>1:280参照。簡単に言うと、占霊機能破壊されることに対する不安感が薄く感じたよ。例えば占真狂霊確定、確定状態になると占い機能がかなり壊されやすい。真であってもだし、ルシアスが>>1:259を考えているなら特にな、という事。
☆>>321フェイト
ちょい違うかな。☆2は白考察重視か黒考察重視かを計ってた部分。白考察重視であの順番なら、フェイトの希望の唐ー方との一致がみられて白いと思ったんだよ。そんであんまり考えてなさそうだから、深く考えるのやめた。
何で食われないの?
っていうのは……多分だけど、狼陣営によくある
「自分が残ってる不安」とかがそういう気分にさせてるんじゃないかな……。
実際はC狂が居る場合、白確定は食われない事が多いし気にするほどでもないよ。
というか気づいたけど、灰襲撃するなら今日くらいしかない件。
私がパンダで狩人COすると、真狩視点ではシロガネ真になっちゃうんですよ。
ただ、あの視点漏れぽい発言から仲間切りを疑われそうな感はありますが…私の性格だと「はーい地雷乙。俺狩人」ってさらに蓮様をいぢめそうな気がするのです。
うーん、白行っちゃいますかね?
襲撃先ランダムも楽しそうって思います♪
言い方は悪いけど、リュミが白確定しても、発言力・狩人臭・影響力的にヨヨクゥより優先度は低いと思うから当面はしのげるよ。
>花王
瓜で誤爆はないと思うけどせっかくだから毘って呼んでほしいな♪
じゃあ吊れなさそうってのも含めてグエンいきますか。
メイアルはだいぶ素村っぽいんだよなあってのもあるし。
能力者臭いのはどっちかというとルッカだったりするんだけど。
毘>あ、ごめん。表の「ムーラン」を客観的に見るとってことね。
こっちではCNで呼ばせてもらうー。
ごめんっちゃい。
>>328ルッカ
どうでもいいかもですが、シロガネさんの考察を今か今かと待ち焦がれている私が居ますw
残灰考察
・ムーラン
>>1:51の言い方が教祖白前提っぽくて、教祖白を知ってるのか?とどうも気になったのだケド(狼視点からのメタ推理に対する注意、とは見えなかった。村側でも狼への気遣いはしておかしいものではないヨネ)、内容自体が気になったわけではないとしてもプレイヤーとしての発言だしネ……。
ムーランシロガネ狼(側)はないのかな。シロガネ偽として、シロガネの信用がもはや取れないと見て激しい仲間切りに出たというのは……1dからちょっと切り方がきつく感じるから多少狼の動きとしては早く漏れすぎてるかな?
まあ切る狼は切るけれども。でも>>311は仲間切りにしてはちょっとしつこいかなと思う。
>>*150
へぇ、確定白食われないんですか。じゃあまとめ乗っ取りも視野に入れてみましょうかね。
その場合、独裁はしませんけれど「仮仮決定」みたいな感じで意見聞いて、更に私の意見を加味して…って感じのまとめ方にすると思います。
灰を潰すなら、お二人が厄介と思う人を優先的に食うのが良さげです。
ルッカ狩人あると思う?
花王に襲撃のトリガー任せてもいいかなって気はしてる。
グエンは能力者あるなら霊だけな気もしてるから。
黒出しだと、取れる作戦が狭まる事は狭まる。
ただ裏読みするだろうメイアルが残るときびしめではあるかな。ルシアスとか結構いい視点もってたりするんだ。
白確だと、可憐はずっと残って俺らのフォローしてもらう事ができる。狩COの下地もしいておけばいざってときに動ける事もある。
後々のことを考えれば白確定だろうけど、一発逆転アリナ食いをしたいっていうなら黒出し狩COだね。
蓮が少し楽になるってのもある。
あ、一応。
真狩が出てきた場合なんだが、アリナ嬢と可憐視点で狼が対抗を出してきた理由なんかを考える必要が出てくるはずだと思うんだけど、この点は大丈夫だろうか?
・グエン
正直ほっとく気満々。
>>139の(ムーランと)教祖への評価「具体的には感情優先、自分の主義や好みと反するヒトに対して即座に反発してしまう傾向」は自分ながらに頷けるネ。
教祖は論理的な部分で嘘をつく狼は少ない・嘘をつくくらいなら普通黙っているものだと思っていて、狼臭が出るのは論理的思考を経由しない発言の方だと思ってるから、ポロッと漏れた感じの臭さ(と自分が感じたもの)を割と重要視してル。
ついつい突っつきたくなる誰かのミスを見つけたときの反応とかね。
他者の感情を評価するということだから、ひいては教祖自身の感情や好みを優先している、ということになると言えるかもネ。と、読んで思ったヨ。
>>132
占3COはありえないこともないと思ってたヨ、占2COで決着する方が多かろうなと言うのはC狂編成に正直疎い教祖でも分かるコトだけど、狩人の護衛が分散するという意味で3COもメリットはなくはナイからネ。で……
ダンテ>>135 グエン>>317 ルッカ>>323 な流れで気づきませんデシタとか今更物凄く言いたくないのだケドー!?
COしてる人はチェックするけどしてない人チェックはしてないモノ……
議事読んでたらちょっと意識飛んじゃいました。
判定とか気になるんで、夜明けには居たいですね。ちょっとシャワーでも浴びて眠気を覚ましてきます。
ダンテ>>329 不安がないというか、逆に仕方ないと割り切ってる部分はありますね。初回襲撃は高確率で占機能破壊に来るでしょうし、占が1人しか出なくて確定でもしなければ(実際にそんな事ほとんどないですが)1/2ないしは1/3の確率で壊されちゃいますからね。機能を壊すだけなら必ずしも真をツモる必要がないとなれば尚更です。
ちょっと言い方が悪いですが「壊れなければラッキー」程度の認識だったりはします。
ルッカは俺のセンサー的なものに反応するんだよなあ。
あの前傾は何か確固たるもんがありそうな気がしてね。
ただ、感覚だけで精査してないから自信はない。
俺が襲撃握ると失敗するから勘弁して(笑
☆神>>329ふーん。そうなんだ。
残念だけどさ、灰考察はやりやすい順にやって、パッションで振るいにかけてただけだからね。だから結果的には順番関係なくあれが俺の今回の標準な。
つーか日の考察なんかやりやすい順&パッション入りがわりとアリアリじゃねの?白い黒い順でぴっちりやるんだとかいう奴もそれはそれで珍しいよ?
じゃあルッカにしちゃおっか?w
ぶっちゃけ私は表の発言作る為にしか議事録読んでないから潜伏能力者わかんないわ。
ちなみに私が襲撃権もつとすぐGJ出るんよw
私が狩人COを隠しておいて、真狩人がCOした時のみ「はい、偽」って感じで対抗するのもアリですかね?
確定白ですし。
ただ、その時に霊判定が生きていると、真狩の白判定が出てちょい微妙かなーとかなんとか。
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)やっちまったとかいっちゃらめぇ!
仲間なんだから皆でなんとかすればいいことだって。
つーかあれだ。議事伸びっぷりに軽く絶望するんだが……
賭:>>270中段は俺はフェイト寄りだな。 気になったのは>>178 「というか俺が〜(中略)〜予知能力とかねえよ」な。クゥが突っ込んでたけど。茶を濁してる感?あとは何気に右耳から入って左耳から抜けた。印象残りにくかった。
詩:1dアリナ共感、占CO忘れてたのは素ボケだろうな。>>214フェイトと被るが、寡黙吊りに対して疑い返し?SG化懸念からの占あてに疑い返し?って思った。
>>236でリュミ占理由は情報量と俺>>225に共感はわかったけど、フェイト吊りは>>214の「票重ねによる決定避け疑惑」からそのまま? YESなら返答はいいや。
ルッカが超絶肩に力入った狩人ーも違和感ないのです。
どこだったか「自分いつまで生きてるか解らんけど」って言ってて「あれ、灰なのに襲撃危機?」とはチラと思いました。
あれ、しばらく考えて「吊りのこと危惧してたのかな」とは思いましたけど、どうもしっくり来ないんですよね。
パーンしちゃった、てへっ
毘>ん、ルッカ自信ねえからどうしようかな(笑
メイアル・グエンでいいと思うよ?
俺は中途半端に動いてたりだから、どっちかというとLW候補の毘の希望を尊重したい。
どっちがいい?
仮決定から本決定まで見たけど今日は
占い<猫仙人 グエン>
吊り<教祖 メイアル>
が良かったと思うんだ。
>>301
3(6)頂きます。
>>338メイアル
揶揄は否定しないけど、特定の個人へじゃないワ。
そしてワタシは自主性も評価すル。メイアルの>>333は好かったワ。
喉もあるしー。やりたい奴だけネタまじえつつ考察。
煙:多分皆が思ってるラインはないと思うんだけど俺
で、女だったん?んーそうか。名前はそうっぽいけどね。
魂:食べたら美味しいのかな?なんだろ、フリーダムステルス?あやしんでおいたほうがよくね。
飛:とびます、とびます♪んーよくわかんないなぁ。正直。
神:白っぽそうな直感だけどいけどまぁ狼だったらこわいかもねー。
悪:んー胸は大きいな。うん。
>可憐
ルッカのその発言どこだろ?それは気になる。
>花王
単純に強さでいくならメイアル食べたいね。グエンは毒にも薬にもなりそう。
>>336ルシアス
ふむ。了解。
占い師初回襲撃が高いというのは同意できるんだよ。そこに霊まで確定させたら、占いの襲撃率が更に上がるだろって思うんだよな。>>336は了解、答えてくれてサンキュ。
私も質問飛ばしすぎて、所々礼言い忘れてる気がする。全部読んではいるし、参考にはするよ。
ついでに、狩人の話題でルッカは「狩人COさせるメリット」をかなり詳細に書いています。
狩人潜伏セオリーの私に、彼女の発言はキナ臭く映りましたね。
襲撃頑張ってくださーいノシ
>えぞ
何ですと、教祖吊がよかったと!?
それはこうか、こういうことなのカ!?
_, ,_
(゚∀゚; )
(=====)
__ (⌒(⌒ )
/\ ̄ ̄し' ̄ ̄ ̄\
あっ。これは▼でなくて▲だネ★ミ
アーお任せに直した。
鳩になるから、毘か蓮がセットしてくれな。
強さでいえばメイアルは賛成なんだけどね。
多分この中で一番強そう。
なのは見物のエルシーだと思ってる魂がここにいる(え
なんか急に灰考察疲れたナ。
ついでにもう一個今更答えてもしょうがないものを答えよっと。
□6
状況次第で出るのは当然だヨネ。教祖的には5灰に3吊が4灰に3吊くらいになるナラCOはアリだと思ってるよ。
吊回避はアリだと思うし場合によっては占回避してもいいカモね。
回避して1COで確定すれば襲撃されちゃうけど確白が増えるし、2COになれば各占師をそれぞれ守らせておけばとってもイイよね。
死んで抑止力、も狼がチキンでギリギリまで際どい所を食いにこないなら有効になりえると思ってるケド、この村はどうかナ? 村人の元気さを見ると、アグレッシブな狼である可能性も高そうな気がするネ。
まあそもそも狩人は吊占にあがらないのが一番なんだケドね。
ルッカ>>173
「>>165ダンテ
なるほどね、私はいつまで生きていられるかわからないし、全力で当たりにいって結果がハズレでも別にいいじゃない?って感じかな。」
引用そのまま。鳩で閲覧する花王様のために。
あっ、アタイも今日の希望言いわすれてたー
占いは<負傷兵 スヴェン>、吊りは<【見】荒ぶる百獣王 えぞ>、
そしてエアー処刑は、ズバリ<詩人 ルシアス>よー
ありがとー。>可憐
でもなんかそれあからさまなブラフに見えるなぁ…どうだろ。
メイアルは私と同系統で現時点で手を抜いてないのなら、ガチで叩き合えば私が勝つとは思うんだけど…私がこのペースだと返り討ちも全然あるねー。
>>326 アリナ
返答ありがと。
デイクルの発言とにらめっこ。
>>92 のルッカとアリナについて、言動の精査してるね。「この二人両赤なら〜」と自身の推察も入れている。
で、理由は>>124下段と。違和感感じない。発言も読みやすい。
ルッカ素村だった場合、勝ち筋はあるんでしょうか。
……ぱっしょん?
でも、私の>>284「村側票てw」に対してルッカ>>286で「リュミ白く見えた」を発しています。
これ、シロガネ-ルッカでライン形成できないです。やはりルッカ喰いかと。
吊れる吊れないで言えば、この村に吊れないと思う程傑出した村人はいないかな。
吊れなさそうだから喰いってのは私はしたくないなー。
なんか後ろ向きな感じがするの。
思ったけど私が表では寝落ちたことにして教祖食えば私の白要素になるかな?w
そういえば、答えてもらっても礼も言ってなかったな。
回答くれた人、ありがとう。
灰雑感
メイアル:理路整然としてて筋が通ってるように思う。ただ、意外に人との絡みが(議論という意味で)少ないような?
グエン:ロックオンごめんな人2号。提案をいきなりするのは村側が多い印象だし、提案の内容はどちらかというと村側に立ったもののように見える。発言力があるせいか、どうも警戒してしまうんだ。けど、黒いかというと、それほどでも…。というわけで純灰。
ルシアス:確かにあまり話してる内容に印象が残らないんだよな。若干思考隠しにも思えてしまう。他が白く見えてることもあって、相対的に濃い目の灰だな。
で、判定どうしますー? 白出し?
パンダになって蓮様吊って確定白ー、とかは潜伏狂人的にはドラマチックで素敵と思うです。
>>337フェイト
まぁそうかもしれん。自分的一致点だったんで、フェイトの答え次第でもっと白く見れるのになと期待しすぎてたのかもな。
さっきのシロガネにも。ありがとな。>フェイト雑感
ちなみにシロガネの灰考察スタイルとのズレは、さほど感じない答えではあった。引き出すのにえらい時間かかったが。
デイクル>>340・フェイト>>214
そう思われても仕方ないのは認めます。さっき言ったように逆に「リュミと2人で票重ねに来たのか?」と思ったのでああいう反応と印象になった次第です。
【ヨヨノート】
・今日のエア処刑はどうしよか。ランダムでいってみよ。ということで、▼<<牧童 クゥ>>に決定とすんよ。理由はなんやろ、かもし出す腹黒さとか、そういった所は大きなエア処刑要素やと思うんよ。
更新2:30だっけ?
本日ほぼ不参加の身で申し訳ないけれども先に寝させていただくヨ。教祖が霊だったら結果朝になるけどゴメンネ。
明日はいるので明日こそちゃんと頑張るヨ……
教祖がいっぱい喋る前に寝落ちたムーランは襲撃に絡んでないんじゃね?って意味で>白要素
狩人食えてたら蓮白のほうがいいんだよね。
霊をもし食ってたら速攻黒出しでGO。
判定方針了解です>霊喰い成功で黒出し
ぶっちゃけ霊の目はメイアル>ルッカだと思いますけど…気のせい?
あと20分で更新だー。
終わった話題ですが。
□4.纏め、お疲れ様です。
□6.b〜cですね。
抑止力は幻想と考えます、そもそも強気襲撃の狼に対しては意味がありませんから。
あと、メイアル共鳴もあるかなーとかチラと。
潜伏枠に気を使ってる感じとか、ただの素村にしてはスキルありすぎですね。
彼の思考の広さって、私と通じるものがある感じです。
蓮様の狼がバレたらどうなるのやら。
教祖はまだ力を抑えてると思うよ。こんなもんじゃないはず。
役職関係なく今現在くらいの動きはできるんじゃないかな。
まあ襲撃前になると悩むよね。
俺はハイ襲撃であれば誰でも一応意味はあると思うんでそれほど心配はしてないんだけど。
メイアルでもいいよ?
ただメイアルは霊なら初日に出てると思う(笑
あんだけ霊まとめとかいってて、メイアルの姿勢で初日に出ないとか無いと思う。共鳴両潜伏路線あたりもヨヨのあっさり出撃具合から共モ無いんじゃないかなって予想。
あるなら狩人だけどさっくり寝てるあたりここも薄いかなーって
ルッカは私が突っつくことも可能ですので、メイアル喰いは美味しいと思います。
私、多分彼を操作できませんもの。
メイアルは私と同じ霊初日CO、占3日目投票CO希望でした。まとめ役の自信があってこの希望、も充分ありえます。
もういっそメイアルとのランダム二択で良いんじゃ?>喰い先
>蓮
うん、それでおっけー。
霊以外を食べててもメイアルらへんが霊COしたら優秀だから護衛がそっちに行く可能性上がるしね。
あー、花王様の意見見ました。
なんか悩むの勿体無い気がしたので、ルッカ喰い賛成で。どうせシロガネとの絡みで、黒塗りできませんし。
雑感ですが、正直なところ、少々やりにくいですね。
灰はおろか、対抗であるシロガネさんすらロクに私に喧嘩売ってこないのは…
ま、明日どうでるか…次第ですかね。
護衛ついてなくて私が墓に落ちたら、のんびり紅茶でも啜りながら墓で応援しておきます。
中庸域から霊が出てきたら、まぁ霊喰いには行きやすいですね。
そうすると蓮様を未熟な狂人として考えて、話進めることもできるかも? ねもくて頭回ってないですー。
自分の発言見返して、議事録読み込み不足とかかなりあるわネ。
特にスヴェンは誤解でトンチンカンな発言してゴメンネ。
昨日ついてけないCOしてたから、戦術論とか出来ないひとなのかなって思ったのヨ。そういうアピか、もし不慣れな村側なら助けを求めて良いのヨって伝えたかったというか。
勘違いでワタシ失礼だったワネ。
襲撃予想
<<猫仙人 グエン>>89%
<<賭博師 フェイト>>37%
<<紫煙の リュミエール>>17%
<<聖職者 ダンテ>>9%
<<教祖 メイアル>>41%
では。我らが狼チームに幸あらんことを願う。
(,,>Д<)†<人狼の神様、よろしくね!
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
眠気覚ましの紅茶を入れるのです。
1.アールグレイ
2.オレンジペコ
3.ダージリン
4.烏龍茶
5.カモミール
6.墨汁
占い師お二人のネタ、期待しています。
グエンに少し聞いておきたい事が…
えと、私は貴女の潜伏案を潰したわけですがそこに対しては何も嫌悪感やらは感じませんでした?
兵:1d考察、グエンの一貫性白視するなら…俺黒っぽくならね?最初、占潜伏絶対反対いいながら否定CO(結果的にどちらかオープン)言ってるぞ、俺。矛盾って思わんかった? あと「グエンの件もあって村側な印象」ってどういうこと?補足希望。
感覚的なもんだけど、>>265がちょっと疑われに敏感と思った。「私以外によほどの非狼要素を感じてるということだろうけど、その提示を頼む」な。ここは俺が「そのままスライドじゃね?」って思ったからなんだが。
なんか色々すまん。とりあえず占い希望のルッカ嬢
ルッカ嬢>占い師考察がかなり極端な感じなのが気になる。私偽、アリナ嬢真というのを前提にしている、悪く言うと私の印象を悪くしている感じを受ける。特に私に対して慣れていない真の可能性を示唆しつつも真要素を一つも挙げない、そしてアリナ嬢の偽要素もないところなど。今日の占い希望はここら辺が理由。
>>167を補足しまショウ。ワタシは>>227は第一感で狼側に見えなかったワ。でも、裏で相談後に状況把握してないフリってのはあると思ったノ。他より優先度は落ちるし警戒はしておきましょう程度だったワ。
でもネ、その後の発言を見てすっごい感情的なのヨ。あと疑惑がメイアルやルッカと丸被りで、プラスもっと熱い。そして自分の意見を出すのに躊躇がないし、そういう追従的な意見も恐れない(というか多分気付いていない)。
上記のようにその場にいなかったことを疑われて小細工仕込むような狼に見えないと言う意味でも白視、今でも放置対象と思っているワ。
初日のムーランは自分の意見も言って、相手の意見噛み砕いて。
目立つのはリュミ疑い。シロガネCO後の指摘からだね。
ムーランはアリナとシロガネの真雁はとんとんな感じで見てる感。それだけに結論ありきのリュミが気になる、ということだけどその仲裁に入ろうとするグエン共々白い感じはする。
>>287はリュミ読み込むのを諦めたようにも思える。
ん、>>362 アリナ
……明日が来たらつっこむ。よ。
>アリナ
先生、□5.がぬけてます。
今日のファズは*09地球*味だと思う。よ。
>>*0、>>*1、>>*2、>>*3、>>*4、>>*5、>>*6、>>*7、>>*8
まさか…これは…!
はっ!
誰が人狼か分かった!
早く村の皆に知らせないと!
ムーラン嬢>昨日の最後の方でアリナ嬢とやりとり。内容については仲間切りかと問われるとそうは見えないかな。というのも、質疑がかみ合ってない部分がある。>>1:358「なんだかよくわからない回答をもらったんでとりあえずは明日」など。
襲撃先が霊COしてたら可憐に黒出し→狩人CO(独断で出るかは任せる)
襲撃先がフェイトに投票してたら白出し。
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