184 【F1538村再戦】６月だって変態パラダイス！村【飛び入り歓迎】
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遺言メモが残されています。
超暇人１０ ひるとん は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
格闘家 レイファ は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
花売り シリル は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
浮世絵師 ゴドフリー は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
純真 カルメ は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
時計屋 サエ は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
頭がアレな カターティ は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
すってんてん サイモン は 純潔隊 ごんぞぅ をうしろゆびさしたみたい。
純潔隊 ごんぞぅ は 格闘家 レイファ をうしろゆびさしたみたい。(ランダムとうひょう)
純潔隊 ごんぞぅ は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
格闘家 レイファ がどこかにいっちゃったみたい。
旋毛曲り クラム はやじうまするのにあきたみたい。
のこってるのは、超暇人１０ ひるとん、花売り シリル、浮世絵師 ゴドフリー、純真 カルメ、時計屋 サエ、頭がアレな カターティ、すってんてん サイモンの7にんだよ。
時計屋 サエ
･･･ないわー。
･･･無いわー･･･orz
レイファちゃん、ごんぞうはん、クラムちゃんお疲れ様。
考察の前に判定待ちつつ･･･とりあえずカルメちゃんの遺言にツッコミ入れたいねんけどごんぞうはん狼の場合に吊られそうになってるから仲間を白視ってのがよくわからへん。
カルメちゃんのライン操作論を聞きたいねん。
超暇人１０ ひるとん
ゴドフリーはちょっと茶色に汚れていたけど「白い」ぱんつをはいていたから【ゴドフリーは人間だ】
ついにレイファが襲撃されたか・・・
レイファ，ごんぞぅお疲れ様。
今日以降のまとめ役は唯一の白確のシリルということになるのかな？
【赤】 時計屋 サエ
と言うか･･･第一声書き直してんけど、削除発言でうちが何で消したかバレバレで恥ずかしすぎる（汗）
消した理由：確霊だとラインは切るものちゃう？って書いてて、自分の（仲間切りと言う）思考を晒したくなかった。
イエローお仕事頑張れー♪
浮世絵師 ゴドフリー
あー…うわぁ…
皆きっと同じ事思ってるよね…
とにかく、レイファもごんぞぅもクラムもお疲れさま。特にレイファは困らせてごめんね。HENNTAI成分がぐっと減って淋しいなぁ。
【ひるとんの僕白判定確認】
まとめ役はシリルにお願いします。HENNTAIばかりだけど、お願いします。
それじゃ、また夜に。
超暇人１０ ひるとん
そうそう、昨日一応挨拶しおいたが、クラムこれまでありがとう。
墓下かエピで会おう！
まとめ役だが、白確はシリルだけだがシリルは時間的に大丈夫なのか？
とりあえず顔を出したら仮・本決定予定時刻を発表してくれないか。
それはさておき、昼食を用意しておいたぞ！
１．<花売り シリル>のＬＯＶＥジュース
２．ついに登場！ただのコメのみのおにぎり１個
３．究極のミックスウオーター（シュガー・ソルト・レッドペッパー・ハバネロ・タバスコ）
４．<花売り シリル>の女体？盛り定食
５．素うどん１杯
６．おまえに食わせるタンメンはねえ！
超暇人１０ ひるとん
<花売り シリル>のＬＯＶＥジュースか。昼間っから濃いのがきたなｗｗｗ
[ひるとんは一気に<花売り シリル>のＬＯＶＥジュースを飲み干した後何かを堪能している]
超暇人１０ ひるとん
それと、昨日のレイファの最後の遺言ＣＯの指示は見ていなかった。変更後の本決定確認をしたのも鳩からだったので、その後は夜明け後まで来ることができなかったよ。
本決定変更の指示のときに一緒に指示してくれていれば確認できたんだがな。
今日のゴドフリー占いは、単純に多数意見だよ。一番希望が多かったゴドフリーにした。俺の意見を反映させるのは妥当でないと思ったし、これなら納得してもらえると思ったからね。
＞サエ
形式的には発言数はそこそこでも、実際には推理発言はそんなにないぞ。考察の中身も決して濃くない。人に要求する前に、まず自分が率先して仮決定前にしっかりした考察を出してほしいぞ。
花売り シリル
いや・・、まあ、・・うん。あちしは何も。レイファサン、ごんぞぅサン、クラムサンお疲れさまなのね。
レイファサンは特に。ごめんなさい。
花売り シリル
【仮決定：7時 本決定：12時半予定】
21時頃には帰れます。まあ、鳩でたまに覗けると思いますが。ついでに言っておきますが、感情的なだけの意見は灰にでも落としてくださいね？
・・と、あんまりいらないと思うけど 議題なのね。
■１．●▼希望（ひるとんサン吊りなら、第2まで
■２．占い師真贋
■３．襲撃考察
■４．灰考察（パンダ含めなるべく全員分）
ついでにGSもよろしく。くらいでok？
時計屋 サエ
【判定確認】
【決定時間と議題了解】
>>9 ひるとんはん
その言葉そっくりそのままお返しするわ。
うち自身は何や言われても人からの評価やけど他の人の考察に関しては納得できへんわ。
「灰」ってカターティはんとカルメちゃん以外やってんやろ？どこが薄いん、って。
それにカターティはんに関してひるとんはんは少ない発言からでも黒要素探しとか出来る人やとうちは思うねんけど、それをさっぱりせぇへんから発言数少ないことを隠れ蓑に考察してへんやろって感じるねん。
そこも能力矛盾で偽に見てまうんやわ。
まぁ何度も言うけどひるとんはん真ならもっとがっつくと思うんよ。責任感強そうなだけに。
*また夜に*
超暇人１０ ひるとん
>>11
シリル、議題も仮・本決定時間も了解だ。ただ議題と仮・本決定時間はメモに貼っておいた方が見やすいと思うぞ。
>>12
発言していない人に発言していないといわれてもなあ。
とはいえ、サエにいわれるまでもなく、さすがに５日目になってきたら発言も増えるだろうし、４日目の仮決定以降の発言などはきちんと目を通せばツッコミどころもずいぶんありそうだから、自然と考察は増えるだろうけどな。
純真 カルメ
サエさんへ＞ちょっとだけ。遺言は、昨日ごんぞぅさんがかなり焦って見えた状況で、急に｢サエが白く見えてきた｣と言ったのが引っ掛かって、精査したかったのですが時間無くて｢かもしれない｣と書いたのです。僕がもしやられたら誰かに代わりに精査して貰いたかったので。あの段階では言い掛かりの範囲です、ごめんなさい。
【赤】 時計屋 サエ
ちょい愚痴ごめんな。
･･･ここまでめっちゃ偽臭く動いとるくせに自信だけはたっぷりある狂人とかほんま腹立つわ･･･
別にどんだけ偽視されてもええけど相手に対する敬意が無いのは勘弁して欲しいねんな。薄々感じとったけど何か勘違いしてる。根底の部分で。
ひるとん残すと荒れる気がする。主にうちが。
今日▼イエローやったらひるとん襲撃したいぐらいやわ。そうなったらうち吊られる気もするけど。現状精神的にきつすぎ。
何とかひるとん吊りに持っていきたい。
花売り シリル
えーと・・とても個人的な話で申し訳ないのですが、【▼●、灰考察は5時まで】にお願いします。厳しいようでしたら黒寄り2人以上考察でokです。後の殴り愛はいつまでヤっても構いませんので。
と言うか、サイモンサンの都合（他の人の希望含め）がつくなら【仮決定：8時半】がいいのですが。返答よろしくお願いします。＞サイモンサン
頭がアレな カターティ
いつだったかひるとんさんに名誉を毀損される写真を貼られた私です。
あれは私じゃありません！
全く以って遺憾であります。第一私の頭はハゲではなく剃っているのです！
わざわざ髪の毛を生やしたように見せるなど意味の無いこと！
まったく、これだから嘘吐きは狼の始まりだと言われるのです。殺人罪、または幇助の罪でゴニョゴニョするしかありませんね。
【赤】 すってんてん サイモン
なんつかね……。
まだ鳩なんだが昨日今日の発言見て思った感想は全体的に自儘な発言が目立つん
だよな……。
『自分が理解されないのはこの世界が間違ってるんだ！』的なね。
なんもしなくて理解を得られるわけがねぇ。もちろんなんもしてないってこたな
いんだろうが、それでも理解されないんなら、されないだけの理由が自分にある
。
そう思わないで相手の努力が足りないって丸投げすんならそいつの成長はそこで
止まっちまってんだ。
んでそういうのを相手にするにはどうするか、なんだが同じレベルに自分がおり
たらダメ。完全に思考が負の連鎖を起こすからな。
【赤】 すってんてん サイモン
相手を子供だと思って、根気よく話す。それっきゃねぇんだ。
んでもダメだったら、そいつとはウマがあわんってことだから、関わらんようにすりゃいい。
全部の人間と仲良しこよしする必要はないんだからな。
ましてやこいつはゲーム。どうなったところで命が取られるわけじゃない。
適当にテレビ見るなり本読むなり散歩するなりアレするなりして息抜きしながらやりゃいいさ。
かっかするだけ損ってなもんだよ。
敬意云々はマナーとか配慮ってのにも置き換えられるんだが、こいつは結構個人差がある。
それだけに自分の価値観で相手に接しようとすると摩擦がおきることが多い。
まずは相手にあわせてみる。
んでダメなら……ってのは上で話したのと同じ。無理しないで切っちまえばいいんさ。
【赤】 すってんてん サイモン
俺が見る限りだとひるとんは少なくとも人狼ってゲームのマナーには反してねぇ。
だから後はムネがどう対応するかってとこだな。
ってのが、俺の理想論ね。そうありたい人間像でもいいか。
当然俺はそういう人間にゃなってないんで、まったくもってムネに同感。
だから俺が先に吊られることになるようならムネの好きにやってもらってオーケー。
ただ後悔はなるたけしないように、な（苦笑）
まぁフラット（なつもりの）視点でムネの方に共感覚えるから大丈夫。
自信持って突っ走れ！
……俺は適当にやるけどな！冗談だよ、多分。
【赤】 すってんてん サイモン
んで以下は俺の愚痴。
俺は俺自身が十全の努力をして、発言できてるか、ってぇとできてない。
だからその点を疑われるのはしょうがないと思うんだが、明らかに発言無視されたあげくに吊り希望出されたり疑われたりってのは村狼関係なくいい気分じゃねぇ。
まぁいい気分じゃねぇからやめるってわけにもいかねぇしなぁ……。
やれやれだ。
と、書いたはいいものの鳩なだけにやたらと時間がかかっちまって、投下するのが微妙な気分になってたり（苦笑）
まぁ勿体ないんで落とすけど。
ちなみに上の方のは、名指しで誰々がってわけじゃなくて、俺自身を含めてるから個人叩きと取らないでくれると嬉しいな。
ゲームの中でしか知らない人のことをそんなに見切れるわけないじゃないか、おおげさだなぁ。
頭がアレな カターティ
ああ、とりあえずひるとんさんは
>>3:18 と >>4:16（>>3:217） の矛盾を証明してもらいましょうか。
前の発言でちゃんと残りの狼の数を把握してるじゃないですか。
3日目の一日の間に残りの狼の数を勘違いしていただなんて、そうは問屋が卸しませんよ。
【赤】 すってんてん サイモン
そんなこんなでおうちに帰ってきましたとさ。
表に出るのは１１時過ぎになるけど。
実は今日までひるとんとカターティを放置しちゃったせいで、ひるとん放置策が村的にありになってきてる。
ひるとん吊っても（どんなによくても）狂と確白（シリル）が減るだけで決断を１日先延ばしするだけだからね。
そんなわけでひるとん吊りはあんまり意味がなかったりする。
超暇人１０ ひるとん
>>16
じゃあこっちか？
http://farm1.static.flickr.com...
まだ箱前に落ち着いていられないので、カターティの写真だけ置いていくよ～
それと夕食か。
１．夜のおかずに<時計屋 サエ>
２．１分かゆ１杯
３．メガマック１個
４．ついに米抜きおにぎり登場！
５．ピザ6(10)枚
６．○肉○食
超暇人１０ ひるとん
>>18
それじゃ6(6)をもらうよ。
>>17
矛盾じゃないよ。あの発言をしたときに勘違いしていたということだよ。そういうことってないかい？マジック塗りたくりのカターティ君ｗ
超暇人１０ ひるとん
○肉○食か。まず何の肉か分からないといけないな。
肉は*08柴犬*だな。
○食って何だ？？？
１．定
２．給
３．朝
４．昼
５．夕
６．強
1(6)だな。
【赤】 すってんてん サイモン
まぁとりあえず俺は飯喰ったり風呂入ったり筋トレしたりしてくるんで、胸は仕事頑張れ！
まぁ体調優先で適当に流すのもあり。
風呂で背中流しに来てくれるのも歓迎につき待つ！！
んじゃ、また後で。
浮世絵師 ゴドフリー
こんばんは。
>>11 >>15
【仮決定：8時半、本決定：12時半予定了解】
まとめ役お願いします。
>>18
夕食は6(6)を頂きます。
【赤】 時計屋 サエ
ただいま。気分転換完了やで。
ここまで来てうちは負けへんよ･･･ごめんな。迷惑掛けて。
//仕事って言っても学生さんの範疇なのですよー
時計屋 サエ
ただいま。
>>13 ひるとんはん
「発言してない人に発言してないと言われてもなぁ」は論点が完全にズレとるよ。そう言うことが言いたいんとちゃうやん。
うちはひるとんはんの考察中でカターティはんの考察がさっぱりあらへん事、ラインを考えへん事が偽要素に見える、って言ってるねんな。
だからそれに対して反論するんが真偽関係なくやることちゃうん？ってうちは思う。霊判定でカターティはんからラインが切れてるところに黒が出るのが怖かったんちゃうか、とうちは推測してる。
>>61「サイモン白なら相対的にゴドフリーが黒に～」ってその考察が何故ひるとんはん視点の黒確から向かないのか理解に苦しむねん。
ひるとんはんを見てると感覚的には「周りが全部敵」に見えとるように思えて、そこも偽要素やねんな。
で、考察追加。
>>4:16「吊り手を浪費させる」ここも偽視点漏れやと思う。占い師やったら一番大切な「占い回数を減らす」って視点はどこへ？
総じて･･･というか５日目になっても真っぽいなって思う要素が全然見つけられへん。
浮世絵師 ゴドフリー
■２．モノ真で見てるのは変わってない。今日の襲撃で狩人いないのが判ったし、モノ襲撃は真占襲撃だろうと思ってる。シリル>>4:119を見てから、そう言えばオリマ兄貴は妙にレイファの肩持ってたよなー、と思い出した。>>1:96とか>>2:48とか。
ひるとんは僕に白出しだったんだけど、僕が占い先になったら黒出すかもしれないと思ってた。
ひるとんはカターティ狼の場合のライン考察を求められていたから、僕が昨日「カターティ白」を言っていたのと、カターティが「曖昧なところをはっきりさせたい」で●ゴドフリーにしてた事、>>4:205で白と感じるとしてる事で、僕－カターティラインを繋げそうだと思った。
それか>>4:61「サイモン白なら相対的にゴドフリー黒く見えてきそう」だから、サイモン白出しで僕黒誘導かな？と。実際は白出されたんだけど。
片占いだし白出されたのは真贋には繋がらない。
浮世絵師 ゴドフリー
■３．確定霊狙いしかないよね…。もしかしてシリルが確霊鉄板狩人の可能性もあるのかな？と思っていたので、GJ出るかシリル襲撃来るかと思っていたけど現実は………だった。
ごんぞぅの判定を隠して、狂吊りに手数を使わせる目的かな。ごんぞぅの判定が判らない以上、PP回避のために安全策ではひるとん吊っておいた方が良いからね。今日の吊りはまた後で考えて出す。
関係ないけど、今ならひるとんで青PPだ。昨日までは赤2人、青2人でランダムだったけど。
浮世絵師 ゴドフリー
■４．灰考察
サイモン：これまで灰考察を●▼当ててるところしか出してないから、3日目でいきなり●ゴドフリーが出て来た感じがする。理由は昨日の考察で出てきたけど、何故それを3日目で出さない？って感じた。>>4:111「灰吊り灰占いなら▼ゴドフリー●ごんぞぅ」だけど、●ごんぞぅの理由もないし。
>>4:168 サイモン
灰吊り希望者の中に▼カルメ希望のごんぞぅが入っていないのはどうして？
>>4:112でひるとん真で見てるようだから、サイモン視点ではごんぞぅの▼カルメは白吊り希望で止めるところじゃない？
浮世絵師 ゴドフリー
カルメ：発言から追って行くと黒く見える。>>3:250「通らない希望に意味はない」通す為の希望と考察って別物な気がするよなぁ、と。通す為の希望ってまとめ役の好みに合わせたものだから、狼探しの思考とは逆じゃないかな。
>>3:191疑い返しで▼ごんぞぅ●エルシーで両方狼狙いとしてるのに、>>3:250で▼エルシー●ゴドフリー。ごんぞぅ・エルシー両狼なら僕は何狙いだ？ごんぞぅどこ行った？と思ったら>>3:258で元に戻った。エルシー白だったから、昨日はカルメと殴り愛になるのかと覚悟してたんだけど、変わらずごんぞぅに一直線。
ごんぞぅとカルメの切れっぷりが逆に激しい切り合いの両狼、って事があるのかと考えてたけど、お互い吊り希望を強く押してるのでなさそう。
昨日のごんぞぅが>>4:42モノ襲撃を真襲撃の可能性が高いとしながらも>>4:137「[純頭]の二人が村側なら負け」とモノ真ならカターティ白の筈なのに吊ろうとしてたり、>>4:166「狼一匹葬り去さりたい」から>>4:170「カタルーを白決め打つ」流れがおかしかった。ごんぞぅは▼カルメ希望なので、ここで言う狼はきっとカルメを指していると思うのだけど、カルメとカターティのライン考察がないし、（続く）
浮世絵師 ゴドフリー
カルメ黒ならカターティ白の考察もしていない。
ごんぞぅが昨日で一気に黒く感じたので、相対的に白めになった感じ。
発言からは黒寄り、ごんぞぅ関係で白寄り。ごんぞぅ判定が出たら印象はっきりしそうだった。総合して灰の位置。
超暇人１０ ひるとん
申し訳ないが、諸般の事情で考察が仮決定に間に合わない見込みになった。
なので、現時点の占吊希望だけでも出しておく。
■１．●自由占い▼カターティ
自由占いは占い先襲撃を防ぐためだ。
カターティ吊りは狼であると分かっているから他に希望を挙げようがない。
■２．俺が真だ。
■３．言うまでもなく真霊襲撃で霊判定を見られなくすることで村に確定情報を落とさないようにするためだろう。
あとは、確霊襲撃で守護の生存の有無を確かめたかったんだろう。現時点で護衛の対象となりうるのは、確霊のレイファと白確のシリルだけだが、実際に護衛の意味があるのはレイファだった。終盤に偶数進行になっても狼には不利益はないだろうから、試しに襲撃に出たというのが一番わかりやすいな。
ごんぞぅが狼だから霊襲撃に出たという考えもあり得るな。
浮世絵師 ゴドフリー
サエ：考察は納得いくものが多い。質疑してそれが自分で同意できるかどうかも見極めてる。それが白印象。
僕はモノ襲撃でカターティ状況白を信用してるんだけど、サエがどうしてそこまで受け入れられないのかよくわからない。
>>4:104吊らなくてもいいと思ってる>>4:10カターティ状況白は無理ある・占い師のみは真黒＞＞暇偽、>>4:114カターティ単体だと微黒。
他の人の考察ではあんまりぶれないけど、カターティだけはぶれてる感じ。
>>4:122のGSに頭は番外にされてるけど、入れるとしたらどの辺りなんだろう？
時計屋 サエ
■３．
今日の襲撃考察と言うか、まぁ初日のオリマはんは狩人狙いやったんやろなぁ･･･と･･･。
で、今日レイファちゃんが襲撃されて確白が一人って現状が非常にまずいんちゃうかって思うねんな。（もう言ってええよな？これ。）
つまり、明日まで灰吊りを待ってると狼２生存時下手したら票分散で負けるって危惧。今日ひるとんはん吊りは狼２生存時の安全策やけどほんまに２生存やとその後がかなり困る気がしてならへん。シリルはん居らんようになったらカターティはんまとめ･･･？
正直偽に見とるしひるとんはん偽決め打ち吊りで１日分灰考察精度上げるんとシリルはん居るうちに灰吊って勝負とどっちがええんやろって考え中。
浮世絵師 ゴドフリー
カターティ：昨日から引き続き、モノ襲撃で白だろうと思ってる。
疑われてるのに疑われる感じがしなかった、って書いてから後で気付いたんだけど、「曖昧だからはっきりさせたい」理由で●に上げられると、どこに反応していいかわからない。どこが黒く見える、と黒要素を上げてると反論も説明もできるんだけど…。
疑いを蒔かない事で疑いを受けないようにしてる感じを受けた。そこは狼の疑い回避に似てるかもしれない。
GSは
黒：裸＞純＞時＞頭：白
浮世絵師 ゴドフリー
>>35 サエ
正に同じ事で悩んでた。
安全策で行くのと、ごんぞぅ狼もしくは今日吊るのが狼と見て特攻するのと、どちらがいいのか。
きっと明日は白確いない状況だろうから、まとめ役のいる時に狼狙いで行った方がいいのかな…と思いながらも、それでミスしてたら本末転倒だから迷ってる。
■１．希望としては
灰吊りするなら▼サイモン、●サエ。
安全策なら▼ひるとん。
▼サイモンは狼と思っているから。>>26
●サエはひるとんが占ってないのがサイモン抜いたらサエしかいないから。
浮世絵師 ゴドフリー
>>39 サエ
カターティ白決め打ち了解です。
僕は「襲撃されて真決め打たれる狂人」は見た事あっても出会った事はないなぁ。
今日はメモを貼ったので、ここで眠らせてください…。
すってんてん サイモン
たでま。
遅くなっちまってすまん。
本決定変わったのか。んでレイファがあれこれされちまった、と。
ひるとんはゴドフリーに白判定。
決定時間了解。５時半までっつのもなんとかガンバル。
むしろ本決定に起きられるかがいっちゃん心配だ（苦笑）
ああ、ごんぞ、れいふぁ、くらむはお疲れさん。
すってんてん サイモン
>>43 シリル
ガンバル、としか言えん。
朝まで考察やって寝たらアウトなんじゃね？的な感じがしなくもないけどな（苦笑）
まぁなんとかするよ。昨日もちゃんと見にきたろ？
【赤】 時計屋 サエ
イエローイエロー、カルメちゃんとゴドフリーはんどっちとも上手くラインを切らないようにして欲しいねんけど･･･行ける？
うちは意図的には切らんでエエから自然体でヨロ。
頼んだら出来る人やと思って頼んでみるｗ
【赤】 時計屋 サエ
勿論ライン切りっぽい考察でもええよん。
頑張ってライン繋ぎも切りも探すし。
まぁ一番ええのはイエローが白くなってくれること！
ってかね、完全勝利を狙うんやったらゴドフリーはん吊り？
だいぶしんどそう･･･（汗）
【赤】 すってんてん サイモン
俺が白くなるとか！！！
心は真っ白なのに……。疑う奴らが黒いんだよ？
……まぁ、なんとかなるべ。ならんくてもきっと胸がなんとかしてくれる！！（マテ
【赤】 すってんてん サイモン
まてまて。
中身が誰か特定できちゃわないか？それｗ
そいや俺もＬＷで勝ったことないな。うん。
わおーんは２回あるけど。
【赤】 すってんてん サイモン
まぁ、考察については素直に狼探しすることにする感じでいいかね？
胸の願いは心の片隅にちゃんとおいておくけど。
にしても「かわいい子」がちっちゃい子以外もあるとは……。奥深いのかなんなのかわからん。
花売り シリル
【仮決定：8時半にななったので、考察、●▼は7時頃までに延ばすのよ】
無茶振りしたけど、リアル優先で。でも用事のない方には頑張ってもらいたいのね。
【赤】 すってんてん サイモン
４日目の発言について、つっこみやら回答やらしてるんだが、めっさ言葉が悪い……。
伝法なしゃべり口調だと任侠映画みたくなっちまう（苦笑）
まぁ読んだら気分悪くなる人も出るだろうなぁと思いつつ投下する予定。
……脳内で優しい言葉に変換してもらえると有り難い。
【赤】 時計屋 サエ
あーもう全然ＯＫやし。
切っちゃってええよ･･･ほんまに寝落ちたのでごめん、起きてから考察するわ；
希望表作るだけで３０分もかかるとか大分ヤバいわぁ･･･orz
【赤】 すってんてん サイモン
あ、>>*37は胸に向けてもそうだけど、その他の灰に対しても話してるつもりだったり。
我ながらこすいかもだが、心情説明ってことで。
灰に書けって？
赤がいっぱいあるのにそんな勿体ないことできますか！！
頭がアレな カターティ
>>47 サエさん
機能が破壊された後というよりは、優先すべき人がいた、ということですね。サイモンさんを先に吊ったとき、そこから出てくる情報を考えると、ラインが読みやすくなる上に黒要素がある方を先にした方が良いと考えていました。
それと彼の発言自体からの黒要素をそれまではあまり見つけられなかったというのも原因です。
あとサエさん自体には黒要素はないと感じています。ただし●▼の希望先などからラインだけで見た場合、カルメさんとなら繋がりは無きにしも在らずという考えです。ただし、ここは要素としては弱いと思っています。
すってんてん サイモン
めっさ眠い……。
昨日今日の議事録漁って、質問と質問の答えまとめたんで落とす。
>>4:58 ごんぞぅ
>>2:139の違和感だが>>1:170で「重要なのは信用出来る情報」が>>1:175「初日自由占い→２日目統一占い→３日目補完占い」これのどこに信用出来る情報が得られる可能性がある？>>1:176「2COになるとも～～」問題はそこじゃなくって襲撃２日目で統一にして占い師襲撃されたら１個も信用出来る情報は出ない。
>>1:188「考えましたが～～」最初から考えて潜伏案出したんじゃないん？さっきは自由占いも考えてたって言ってなかったか？
前提をちゃんとカターティに対して話してなかったのがいかんのかもしれんが>>1:184でオリマに対して「潜伏は今日だけ」って話してるんだよな。
にも関わらず、思考が全然かみ合わなかったのが違和感ね。
んで今読み返して思ったのが「重要なのは信用出来る情報」って言うわりにパンダが理由での吊りを異常に嫌がってるのはやっぱ納得いかん……。
すってんてん サイモン
>>4:58 ごんぞぅ
>>3:190で>>3:116について話してるような違和感が重なってる。
こいつはほんとに違和感以外の説明をしようがないんだよな……。
あえて言うなら、狂の動きを気にしたり、信頼差云々を自分で言ったり、そういうのが占い師の行動には見えないってのが理由になるんだが、ちょいと違うニュアンスなんだよな。
俺の考え方の一つに、占い師と狂人でどっちの方が真剣に狼を探すかってのを比較すると狂人の方が真剣になるんじゃないか、ってのがあるんだよな。
結局占い師は占った結果がすべての考察に優先しちまうんだが、狂人ってのはその判定が見られない以上狼探しをしっかりやって、そこから判定をどうするかを考えねぇといけないって思うんだよな。
すってんてん サイモン
そうすっと、モノってのはすげぇ白いし人間臭いし狼探しも真剣なんだが、占い師として出てくるとそいつが途端に胡散臭く思えちまう。
まぁ、この話をすっと『そんなら占い師は狼探しすんなってことか』って突っ込まれそうなんだが、端的に言うと俺はそういう側面もあると思ってる。『機能』としての占い師はありだと思うんだよな。
勿論そんだけじゃつまらんから、占い師の真贋考察もするし真要素偽要素ってのも探すわけなんだが今回はそいつがさっぱりわからん。どっちも占い師としておかしく見える点があんまなくって、みんなが真だっていうのも真ならおかしいって言う行動も俺から見ると『あり』なんだわ。
こいつもパンダ吊りたいって意見になる一つの理由だわな。
すってんてん サイモン
>>4:113 ゴドフリー
んー、ゴドフリー相手に言うのはおかしいかもしれんが、突っ込みどころがあるから黒いって言ってるわけじゃないのは>>4:109>>4:110のゴドフリー考察を読んで欲しいとこなんだが。
>>4:122 サエ
「白要素」のくだりだが、占い師の真贋関係なく白要素だと思ったよ。
モノ真の場合、白要素ってのは説明はいらんよな。
ひるとん真の場合だと、サエ狼ならわざわざ真占の瑕疵に突っ込んで目立っちまってることになる。
どっちのパターンにせよ、狼がわざわざそんな突っ込みするかね？と思ったわけだ。
すってんてん サイモン
>>4:122 サエ
考察ってか、発言自体は全部読んでる。
んだが、そこから俺が読み取ったっつうか受けた感覚や思いを文章におこすのがどうにも苦手でな。
昨日は結局ゴドフリー考察をまとめたところで体力切れ＆タイムアップだった。
初日から出したのはその前の日のどっかでエルシーが全発言洗い直してみろ、みたいなこと言ってたのが理由の一つだな。
それと灰考察をそれまで俺が全然まとめてなかったから整理の意味もあった。
おかげでえれぇ時間かかったけどな……。
>>4:127 ごんぞぅ
今更だが、みんなと同じって答えじゃなくごんぞぅ自身の言葉でどうまとめるかが知りたかったな。
すってんてん サイモン
>>4:134 ひるとん
夜明け直後のサエとのやり取りを見て思ったんだが、どんどんしゃべれってのはおかしくないか？
話してないと思ったんなら過去の発言からでも気になったことを見つけて質問するなりなんなりやりようはあんじゃねぇの、とか全然話してない俺は思ったぜ。
>>4:140 カルメ
ごんぞぅロックオンなのはわかるんだが、更新時間にいなかったから怪しいってのは考察にならんと思うぞ。つかそんなん言われたら俺なんてほぼ毎日いないわけなんだが（苦笑）ちなみにそれは発言時間メタってやつだからあんまやらん方がいい。
すってんてん サイモン
>>4:146 ゴドフリー
まず、ゴドフリーの発言は全部見てることを言っておく。
おまえさんその引用してる部分>>3:118の直前で「カターティ狼の場合に仲間～～」ってとこから俺狼って推理を始めてるよな。んで最終的には「カターティ狼じゃなくても～～」って続くわけだ。アンカーは>>2:139のことだと思うんだが、一本吊り狙いってのはゴドフリーの言葉を借りるなら「狼に違いねぇ！」ってのと大差ないと思うわけだが、そこらへんは感性の違いかね？
すってんてん サイモン
>>4:176 カターティ
明確な黒要素や白要素があったら最初っから占われてないだろ。
占われてパンダになってるのは事実なんだから、そこはしょうがないと思うしかないと思うんだけどね……。考え方の違いなんだろうけど、俺は状況が整理されてる方が推理しやすい。
ぶっちゃけ霊確時のパンダは吊られるのも仕事の一つだと思ってるくらいだからな。
すってんてん サイモン
>>4:178>>4:181>>4:191 カターティ
おまえさん、俺の発言ほんとに読んでっか？ってのがまず思ったね。いい加減言ってること無茶苦茶だぜ。
俺の思考方法として状況整理が欲しい。そこからパンダであるカターティを吊りたい。それについてのメリットデメリットも説明はしてるはず。
襲撃考察については>>4:84を見て欲しい。
モノ真でもひるとん真でも狼にとってなんらかの理由があったはずってのはわかる。
んでそっから、どんな理由かまでは推測もつく。
ただ占い師の真贋がわからんとそこから先へは進めないってのが真贋はっきりさせたい理由ね。
情報については今書いたとおりの情報が得られる。んで少なくとも俺はそいつを自分の推理に役立てることが出来る。
つか村にとってそういった確定情報ってのは役立てることが出来ると、少なくとも俺は信じてる。レイファもそう考えて決定出したんだと思うけどな。
すってんてん サイモン
>>4:193 ゴドフリー
議論のすり替えはやめようぜ……。
そのつもりがないって言うかもしれんが少なくともレイファの>>4:189とは全然かみ合ってない。
おまえさんは吊り希望はたしかに▼サイモンで出してる。んだがレイファが聞いてるのはその▼サイモンは俺狼を確信して、絶対の自信を持って出してるのか？ってことだと思うぜ。
んで、占いからのラインの話なんかはどっこにも出てない。
「狼の性格がある程度把握出来る」ってのは、襲撃筋からの話だろ。
占い師の真贋がわかれば、なんでモノを喰いに来たかの理由を推測しやすくなる。そういうことだと思うぜ。っつかこれは俺が上でさっき話したことと同じなんだけどな……。
すってんてん サイモン
>>4:196 カターティ
２日目の段階でひるとんを襲わなかったのか、とかわけわからんだろ……。
ひるとんが占い師で出てきたのは３日目だぞ？
モノが狂なら生かして援護ってのはその通りかもしれんが、んじゃそのモノ狂はどうやって判別すんだ？って話になるわけだ。
んで、判別の手段としてパンダのカターティ吊りってのが目の前にある。
吊られるかもしれないおまえさんから見りゃろくでもない話かもしれんが、そういう役立ち方もあるってのは理解できんかい？
すってんてん サイモン
>>4:205 カターティ
ごんぞぅからのラインで俺ってのはまぁいい。そういう見方もあるんだろうからな。
んだが、カターティ吊りの流れを援護ってのはどういうこったい？俺は３日目からパンダ吊り希望してるんだが。そこらへんは無視ってか？
考えが読めないってのもひどい言いぐさなわけだが、まぁそれは俺の発言がわかりにくいってところに原因あんのかもだからしょうがねぇが、少なくとも襲撃考察やらパンダ吊り希望やらゴドフリー考察やらはしてるんだが、そこらへんは読んだんかい？
結構明確に話してるつもりなんだがね。
わかりにくいなら何がわかりにくいかご高説賜りたいもんだね。
すってんてん サイモン
>>4:204 カターティ
「モノ真ひるとん偽の要素～～」ご聡明なカターティやらその他の皆様方におかれましては、それがわかられてるようなんですけどね、生まれも育ちも頭も悪い俺にゃそいつがわからんわけだ。
こいつは別に考察投げてるわけじゃなくって、占い師考察んとこで話してるとおりどっちが真も十分あり得るだろってのが前提であるがね。
すってんてん サイモン
>>4:215 ひるとん
おまえさんが俺の発言を微塵も読んでねぇのがよくわかった。
あえてなのかどうなのかはわからんが、ひじょ～～～に気分悪いぜ。この件についての謝罪があるなら受ける用意はあるから適当なぱんつと一緒に持ってくるといい。
>>9 ひるとん
多数意見ってことなんだが、狼２生存がわかってる中での多数意見ってのは考えなかったか？
妥当じゃないってことなんだが、何をもって妥当じゃないと判断した？
多数意見に迎合するのは占いを揃える必要がある場合で、すでに片占いになってる上、自由占いを指示されてんのはおまえさんの意思やそれに対しての結果が見たいってことだったと思うんだが、そこらへんは考えた上での迎合か？
すってんてん サイモン
>>9 ひるとん
発言数はそこそこで～ってことなんだが、俺にはひるとん自身がまさにその典型に見えるんだが。
人に言う前に云々言うなら、自身が率先して模範を示してみたらどうなんだ？ってのは俺が言えた義理じゃないか。流してくれ。（苦笑）
>>26 ゴドフリー
「灰考察を●▼当ててるところしか～～」言い訳になるが時間の問題だ。３日目に出せなかったのも同じね。
>>4:111●ごんぞぅは結構適当だったかもしれん。まぁ適当は言いすぎだが発言ずらりと読んでて『ん？』って思う点があったんだよな……。思い出せんが。
後で灰考察出すからその時にあわせて発言精査するからそん時に思い出せたら話すよ。……まぁ後出しなだけに、ねつ造だのなんだの言われそうだが、そこに関してはすまんとしか言えん。すまん。
>>26 ゴドフリー
>>4:168カルメは片白だからな。もし黒が出ればひるとんの偽はわかる。そゆ観点からすりゃ情報落ちる可能性がある分純灰じゃないだろ？
すってんてん サイモン
■１．●俺▼ゴドフリー
●俺は黒出たらひるとん偽がわかるから。▼は昨日から引き続き＋発言が結果ありきに見えて仕方ない。カターティかゴドフリーどっちかは黒だと思ってる。
■３．霊判定出させたくなかった。ごんぞぅ狼だからか、そう思わせたいからなのかはわからん。
■４．GSだけ。考察は明日出す。【黒：ゴドフリー＞カターティ＞サエ＞カルメ：白】
今日ヒルトン吊る意味はほとんどない。吊ってもシリルが喰われたら灰の人数は変わらん、最悪自由投票で狼に票を揃えられかねない。それなら確白のシリルが判断してくれた方が納得いく。大変だと思うが頑張ってくれ。
決定確認は必ずする。
すってんてん サイモン
カルメ＆シリルおはよーさん。
今日はなんつかこう晴れ渡りそうな空模様だな。
話せることがこんなに素晴らしいことだとは思わなかったぜ……。
しかし考察に喉を使うことは許されていない！！
仮決定了解とか本決定了解もNGなんかね？
ゼウス様の発言見返してくるわ。
すってんてん サイモン
俺の場合ネタ発言なしで１０００ｐｔ使い切りだから、不足の事態にはあてはまらなそうだよな……。
何故このような自体が起きたか説明しよう！ってのはありなんかね……。
連投しててｐｔ足りなくて発言できずに気がつくとかはある意味不足の事態！！
純真 カルメ
>>4:121尻姉さん「2d仮決定時に回避非回避明言しなかったから、本で覆らなかったら回避するかと思った」
僕は「確認」とだけ言う事で全く異論は無い、と断言したつもりでした。占手数使わすのは大変申し訳ない事ですが、僕がノイズならここで皆さんに安心して貰った方が場が安定するかと。
んで、うぎゃあああああ時間切れなのです。取り敢えず暫定
■４．白：頭＝時＞裸＝浮：黒
精査出来てませんが浮裸ほぼ同等で見ています。ですが全員通して、皆そんなに大きく差がある状態ではありません。
■１．▼サイモンさん●サエさん
吊りはＧＳ上位から。ゴドさんもずっと気になってはいますが…うーん。時間切れ的です…；サエさんはサイモンさん引いたら消去法ですね。
時計屋 サエ
起きました。休日返上やのにごめんなさい･･･（滝汗）
■４．
・ごんぞうはん
>>4:172で言ったけど４日目で判断不能から黒かな、に変化した感じ。特に>>4:160のダメ押しがめっちゃ黒く感じてんな。カルメちゃん本人が指摘してるけど>>4:139の思考停止からカルメ黒を確信、白と思える場所がどこにもないへの変化がわからへん。
ただ、黒いねんけど狼としてカターティはんとカルメちゃんが両白やったとしてこういう事する理由って何なん？となる。ごんぞうはんやし霊襲撃成功を読みきっとった可能性はあるかな･･･。
ここはうちの中でひるとんはん偽決め打ちを悩む要素。
ラインとしては･･･サイモンはん、ゴドフリーはんに対して結論暈けが目立つねんな。ただ、>>4:58「ある意味すごいわ・・・。」は狼仲間やったらやりにくいんちゃうかな。
純真 カルメ
毎日▼●変更しまくってる僕です。はい。
■３．まずモノさん襲撃が通った事から、守護が居ない事をある程度見越して襲撃した事が考えられます。かつ、今日は絶対霊判定は見せたく無かったのだと思います。僕目線ですが隊さんはまず狼です。昨日の隊さん考察でそれに関しては書き尽くしています。黒判定が出れば後１狼です。後２狼という懸念材料を残すのも狼には必須だと思います。だから賭けでも何でもレイファ様を噛まないと狼に後は無い物と思います。
時計屋 サエ
■１．
現段階でＧＳだけ出すと
頭＞純＞浮≧裸（＞隊）やねんけどラインで見たらゴドフリーはんを吊りたくなる不思議。
うちはゴドフリーはんとサイモンはん両吊りで大丈夫でしょ言う気がしとる。
今日は【▼サイモンはん●うち】かな。現状１狼生存と見る。うち占いはうちに偽黒が出たら完全に視界がクリアになるからありあり。白出る気もするけど。
まぁ考察抜きやと説得力のない希望やから続き行ってくるし･･･。
時計屋 サエ
>>75の同意箇所は「猫さん白なら何で～」の部分やで。で、>>71中段はカターティはん白の時カルメちゃん仲間切りの可能性を含んでるんやけど･･･仲間切りやったら今日は判定見せた方がええんちゃうかな？黒出たらカルメちゃん準白確になる気がする。
・ゴドフリーはん
今だから言える。>>4:147非狩発言！（汗）質問したうちが悪いんかも知れへんけどちょっとここ軽率やと思った。ブラフやと信じてたのに。>>26の指摘は「ほんまやん！」って思ったけど>>64も納得。うちの頭の方が既に決め打ちでした。
３日目までは考察量増えてんねんけど４日目→５日目と段々考察量減ってきてる･･･。ここは素直に黒要素かいなぁ。微黒。
時計屋 サエ
･･･ごめんＧＳ撤回かも。
今日のサイモンはんはやたら白く見える。ただ何でこの考察が今まで出なかったのかだけ引っかかる。特に>>49とか。
んだけども>>50>>51の意見だけは同意出来へんくて、ひるとんはんはまさに単体で狼探しをしていて、（ごんぞうとカルメライン切れている発言然り）そこが占い師らしからぬ所やとうちは思うねんな。
喉無いとこ申し訳ないんやけど･･･サイモンはんの中で、灰でも探せる情報しか考察してへんひるとんはんが真に見える理由がしっくりけぇへん。
>>56
うちはひるとんはんに信用が殆どあらへんからやな。決め打って良いと思えるレベルやった。そこは>>190でも述べとる所。
>>62～>>64は落ちつきん。
ってかうちのせいやね･･･ごめん。
占い師考察だけはめっちゃ引っかかったまんま。
ただそれ以外は大分白印象にシフトして来た感じでー･･･
【●サイモンはん▼ゴドフリーはん】でうちの希望出しなおすわ。占いは偽黒出たとき視点はっきりするしうちの方がええかも。ってかうちの方がサイモンはんより偽黒出るんかも知らん。
現段階でのＧＳ：白 頭＞純＞裸＞浮 黒
カルメちゃんの考察待ち。
花売り シリル
【仮決定▼ひるとんサン】
（省略）簡単に言うとPP回避です。
今日村人吊っちゃって、明日PPで高笑いするひるとんサンを見たくない というのと、灰の人を吊り決定に挙げられるだけの納得できる説明があちしには出来ない・・とか言う超個人的理由込みなので、反対の人はどんどん意見よろしくなのね。君の一票で世界は変わる！
花売り シリル
ひるとんサンは残りptでネタに走らないで、カターティサン黒要素挙げと、トキエサンかサイモンサンを真っ黒に染め上げてほしいのね。ヽ(´∇｀)ノ
いや、真占い師の可能性もかなり考えてるのよさ。だからよろしくね（はぁと
超暇人１０ ひるとん
思いっきり寝落ち＆寝坊！ｗ
もう仮決定が出ているじゃないか・・・
【仮決定反対】
そりゃ反対するっきゃないよ。
こんな仮決定を出すから地震が発生したじゃないか・・・
[地震で揺られながら発言中・・・]
【赤】 すってんてん サイモン
>>78 シリル
なんかものっそ、納得した。
うん。
やだよね……。
ってか狼にこんなこと言わせるなよ、狂人！！！
花売り シリル
ああ、そうか。ごんぞぅサン-カターティサンと言うのもありなのよ。そこもお願い(￣▽￣)地震はそんな酷くなかったのね。と思ったら岩手県なのね・・。
すってんてん サイモン
おはよ。
【仮決定確認】
了解も反対も言わないぜ！！言っちゃいけないんだぜ！！
でも感情が理性を圧倒するってことがあるのはすごいわかる……。
決定出しおつかれさん。
俺は地震で目が覚めた。地震なかったらまだ寝てたんじゃないかね……。
【赤】 時計屋 サエ
【仮決定確認】
＞今日村人吊っちゃって、明日PPで高笑いするひるとんサンを見たくない
うーん明日まとめ役無しが怖いけど･･･これが魅力的な言葉なんで悩んでんねんな（真顔）
---
上手い仮決定文章が思いつかへん。
【赤】 すってんてん サイモン
>>*46
揺らぐよなぁ……。
魂を揺さぶられる言葉だ。
理性じゃ今日灰吊った方が精度高いはずってのはわかるんだが、ひるとんに高笑いされたくないってのはあまりにもわかりすぎる……。
上手くつくらんで、素直に書いていいんじゃね？
【赤】 すってんてん サイモン
そんだけ関西弁で実は関東生まれの関東育ちです、とかだったら面白かったんだが、ちょっと安心したｗｗ
そして誰も添い寝してくれなくてしょんぼりした！
【赤】 すってんてん サイモン
とりあえず、胸にセクハラしよう。
とか思ったがノーマルな俺の脳みそじゃセクハラっぽいことが全然思いつかなかった！！！！
時計屋 サエ
【仮決定確認】
＞今日村人吊っちゃって、明日PPで高笑いするひるとんサンを見たくない
うーん明日まとめ役無しが怖いねんけど･･･かなりここが同意なんで賛成（真顔）
うちにはひるとんはんの真要素が見つけられません。この決定になったらカターティはんかシリルはんに従うことを予め明言しとくわ。
ただ、真面目な話灰吊りがベターやとうちは思う。
【赤】 時計屋 サエ
一応ひるとんはん吊りは狼的に有効で、カターティはんがうちを最白視してる事やな。
･･･つっても、面白いんは絶対カターティはん襲撃で灰５人殴り合い。まとめ役無しは展開が萎えるから、やね。
せくはら？
んふふ♪
[......はサイモンの脇腹をつっついてみる。]
【赤】 すってんてん サイモン
カターティ喰いは俺もありだと思ったり。
灰４人だな（真顔）
しかしカターティ喰いはシリルにとって相当サドい狼にうつるだろうなぁ（苦笑）
【赤】 すってんてん サイモン
灰５人での叩き合いになったら、俺かゴドフリーの２択ってことになるだろうな。多分。
カルメとカターティのどっちかをゴドフリー吊りにひっぱり込めれば勝ちか。
カルメは自吊りもあって狼な考察ができない、そんな不器用なサイモン君でした。
【赤】 すってんてん サイモン
んじゃ、優しく苛めてあげることにすっか。
まぁ、あんな坊主頭じゃ喰う気もおきないんで、今日も俺はおまかせにしとくｗ
本決定変わらずなら、ね。
もし本決定変わって、俺が生き残る展開ならシリルに合わせるから胸はおまかせにするんだ！
浮世絵師 ゴドフリー
これからしばらく来れないかもしれない。
【仮決定確認した】
2狼いるとしたら、サエかカルメが狼なんだよね…。それは考えにくくて…。
時間ないんですぐ行く。シリルに投票委任しておくよ。
【赤】 すってんてん サイモン
>>77 サエ
主に時間と体力と精神力の問題だなぁ。
色々ねつ造するのも疲れるんだぜ！！
占い師についてはモノ真を信じたいけど、どうにも決め打ちはしたくない。そんな揺れる男心な感じ。
決め打ちはダメだよ。うん。
超暇人１０ ひるとん
時間の許す限り灰考察をするよ。
■４．灰考察
ゴドフリーとカルメは俺視点で白、カターティは俺視点で黒だからとりあえず省略する。時間に余裕があったらそれぞれの白要素・黒要素を指摘するよ。
サエ：全体の印象としては、ＨＥＮＴＡＩなこの村の中では質問を飛ばすほうという感じだな。
初日の占霊ＣＯの方針は非常に無難だな。「今日ＣＯする占い師ではない」宣言にも反対しているな。目立つような意見は全くない。穿った見方をすれば潜伏狙いの狼が目立たないような回答をしたとも考えられるかもしれない。
>>1:290では２－１ＣＯでパンダ出たときに他を吊ったら狼との情報の差が大きいと言いながら、４日目以降の希望ではパンダのカターティ吊りを出していないな。初日の意見からしたらパンダは早々に吊って霊判定を見た上で村に確定情報を落としたいと考えるんじゃないか？この点は矛盾していて黒い。
２日目は、回避ＣＯで即対抗に反対している（対抗は遺言ＣＯ）のは素直に白いんじゃないか。即対抗を出すメリットは俺もないと思うし、護衛の観点からは対象が少ないに越したことはない。
超暇人１０ ひるとん
３日目は、占い師考察が浅すぎる。特に俺を偽視する理由を全く挙げていないな。他の考察は薄く白黒要素は特にないからコメントは割愛。
４日目は、>>4:99の「ひるとんはん真の場合はこのままカターティはん白決め打ち狙い」は意味不明だ。俺が真ならカターティは黒だぞ。勘違いというなら、俺のミスを執拗に指摘するのはおかしいよな。俺だって勘違いだ。自分のミスには寛容で人には厳しいというのは、他を無理に黒く染めようとしている姿勢に見えてくるな。黒要素にしておこう。指摘しているカターティのラインの点だが、サエだってカターティの発言に困っているだろう？そんな中でラインなんて指摘するメリットはあるか疑問だよ。それに俺はラインはあてにしない。パンダになった時点でラインは徹底的に切るのが普通だ。
違和感を感じたのが、ゴドフリーが●サエを出したのに対してやたら抵抗して、疑い返し的に●ゴドフリー希望にしていることだな。これまでのサエの姿勢と違うように感じるよ。このあたりは黒い。
超暇人１０ ひるとん
５日目で違和感を感じたのは、>>76でゴドフリーの4:147をわざわざ非狩宣言なんて指摘したことだな。村側だったらスルーするんじゃないか。確かに守護生存の可能性は低いかもしれないが、このような指摘は感心できないな。黒要素とする。
昨日までと異なり、ずいぶん黒く見えてきた。
【赤】 すってんてん サイモン
>>*60
中だるみはあるかもなぁ。
ただ、中だるみした村はたいてい負けてる気がする。
ＬＷがめっさ頑張って勝ったこともあるけど。
終盤エンジンかかるのは村人でも同じかな……。
どうもノイズ体質っぽい（苦笑）
【赤】 すってんてん サイモン
ひるとんが考察してる……。
かなりがっつり。
これを最初からやってればなぁ、ってのは思うわけだが。それは俺も同じか……。
超暇人１０ ひるとん
■４．灰考察
サイモン：初日は他の発言は薄いのに自由占い提案をしているのが目立っている。しかもその理由はハッキリしない。自由占いのメリットを説明しようとしてないのはどう考えればいいのか。本気の提案なのかどちらでもいいという程度なのか。判断に困るな。
２日目は、初日の説明不足を補おうとしている姿勢は見られるが、それでも寡黙だな。灰考察も占吊希望に挙げたカターティとエルシーだけしかやっていない。
３日目は、占い師考察はそれなりに具体的にしているが、灰考察がエルシーだけと非常に薄いな。灰占い灰吊りのときの占い希望のゴドフリーの考察もない。
４日目は、灰の中で唯一冷静に村が負けないための策であるレイファの▼カターティの本決定に賛成しているな。村に確定情報を落とすことで考察をしやすくして負ける要素を減らそうとしているレイファの作戦を全く理解しようとしない中で、唯一全体の状況を考えている姿勢は白いな。
発言が少なく考察に困る点はあるが、サエと比べたらサイモンのほうが白いな。
ＧＳは、黒：サエ＞＞サイモン：白だ。カターティ黒確定、カルメとゴドフリーは白確定だ。
超暇人１０ ひるとん
あまり時間がないので、とりあえずカターティの黒要素について整理しよう。
カターティ：まずあの頭というだけで黒確定だ。いくら何でもマジックはないだろうｗ
初日の議題回答は、占い師ＣＯについては丁寧に説明している印象はある。ただ占い師が黒出しのときも潜伏続行というのはちょっと変わっている。性的に。それ以外の発言はないに等しい。占い希望も理由が抽象的だ。目立つから占い希望というのはいくら何でもいい加減だろう。狼だったら目立たないようにするものだよ。狼を真剣に探す姿勢に欠けるな。この点は黒い。
２日目は、灰考察と占吊希望がどう連動しているのかが全く分からない。吊り希望を出すならもっと黒いということを言うべきじゃないか？それと初日は目立つという理由で俺を占い希望にしたのに、２日目になると目立たないカッツェとゴドフリーを占吊希望にしているな。この姿勢にも矛盾を感じる。一貫性のない姿勢は黒いだろう。
超暇人１０ ひるとん
３日目は、俺の占い判定で黒が出たのだから、本当に村人で俺を偽というのであればもっと発言してがんばる姿勢が見えるはずなんだが、そういった姿勢は全くない。それどころか灰考察すらしていないな。俺から見たら黒確定、村視点でもパンダなのに、何で即吊らないのか疑問に思うレベルの発言だな。村人として村に貢献しようとしていないのが、諦めた狼にしか見えない。灰考察をしないのもラインを読まれないようにするためと考えたのだろう。これなら狼の姿勢として納得がいく。
ところが、即吊りにならずに生き残ることができたから、４日目になってから慌てて信用挽回するために一気に発言が増えている。今までと違って考えも示すようになった。覚醒したという感じではなく、うまくやれば吊られないと判断して一気にやる気になったという感じだな。ここまで態度が豹変するのは素直に黒い。
５日目になると、カターティ吊りを決めそうなレイファが襲撃されて気がゆるんだのか、４日目とは大きく異なり一気に寡黙になっている。
これだけわかりやすい狼もいないと思うぞ。発言内容や発言姿勢だけでも真っ黒だよ。
超暇人１０ ひるとん
喉に余裕がない（推理発言はあと105pt）ため、考察はこの程度にする。
ＰＰが不安だから俺を吊るというのは分からなくはない。だが、カターティを吊らなければ村は確実に負けるよ。
俺が指摘したカターティの黒要素にもっと目を向けてほしい。
超暇人１０ ひるとん
さて、考察も終わったし朝食というかブランチを用意しよう。
１．<浮世絵師 ゴドフリー>入りのサンドイッチ
２．塩むすびならぬ塩をにぎった何か１塊
３．<純真 カルメ>スープのラーメン
４．フランス料理フルコースを食べた気になる
５．懐かしのシュガーウオーター１杯
６．ごく平凡なパスタ
俺は1(6)をもらうよ。
時計屋 サエ
おー頑張るなぁ。でもその考察はおかしいんとちゃうか？
>>85
３日目までと４日目以降でカターティはん吊りに対して変わった理由。
答えは簡単。>>3:31、>>3:137でひるとんはん偽寄りやったけど、>>3:260、>>4:221よりひるとんはん偽決め打ちしてええぐらいに思ったから。で、これのどこが>>86「特に俺を偽視する理由を全く挙げていない」なんか説明宜しくな。
>>4:59を読む限りうち白視やんな。でも４日目時点で>>3:260までは読めとるはずやから「同じ事象に対して違う評価を与えてる」ようにうちには見えるねんけど。
>>86
「ひるとんはん真の場合はこのままカターティはん白決め打ち狙い」ひるとんはん真やからこそ黒のカターティはんが狼の狙いとしての「白決め打ち狙い」になるんやろ。どこが矛盾？それとも偽視点漏れなんかな？
ライン考察について「パンダになった時点でラインは徹底的に切るのが普通」やったらその観点から考察出来るやん。うちには理解出来へん。
ゴドフリーはん黒視の原因は●うちちゃうわ。これ印象操作やんな。>>4:214を参照のこと。
>>87はそう捉えられるんやったら素直にうちが悪かった思う。
【赤】 すってんてん サイモン
ゴドフリーのサンドウィッチは今ひとつ食指が。。。
ってか、それは狼要素じゃん！！
そしてやっぱ、むねは怖かった。。。。
【赤】 時計屋 サエ
だってライン関係ない単体での黒さ指摘やから反論せな困った事になるやん？
下手に黒出されて「どっちラインからも黒い」とか言われたらうち涙目やし。
【赤】 すってんてん サイモン
まぁそなんだけどな。
ほら、俺って弱気じゃん？
気圧されるっつかなんつか……。
ちびっちゃうくらい怖かったんだぜ。
どっちラインからも黒いって、この期に及んでラインとかないと思うんだが。
【赤】 すってんてん サイモン
>>*74
おぅ。燃えさかる女の執念みたいなのを感じたぜ（言い過ぎかもだが）
しっかり恐怖感を与えられたから、その目標は未達成だ！！うむ。
まぁ凹まんでもいいと思うが。
よく考えると土曜に用事もなくだらだらネットしてるいい大人ってのもアレだよな……。ちょっと凹んだけど気にしない！！
長期戦つってもまだ５日目だし、普通の範囲じゃね？
【赤】 すってんてん サイモン
>>*80
やっぱりかｗｗｗ
まぁせっかく土日だし、のんびりエピるためにも今日終わってくれるとありがたいんだけどなぁ。
なんにせよ狼にもちゃんとドＨＥＮＮＴＡＩが混じっててよかったよかった。
【赤】 すってんてん サイモン
>>*81
おまいはｗｗｗｗ
しっかしまぁ話してくれんことにはなんとも言えんよなぁ。カターティとカルメは特に。ゴドフリーはいないんだっけか？
【赤】 すってんてん サイモン
>>*81
BBSの4000文字が900ｐｔ分って意外だなぁとか思ったんだが、175字×20発言って相当多弁だってば。
全員がそんなに話すBBSの村なんて見たことないぞ（苦笑）
つかそんなに話されたら読むのがめんｄ（ｒｙ
超暇人１０ ひるとん
さて、本決定が遅れそうだということだが（遅くても１３時ちょっと過ぎくらいまでに出してくれると助かるが）、それまでの間の時間潰しように軽食でも用意しよう。
１．夏らしくそうめん
２．<花売り シリル>バーガーセット ドリンクは<超暇人１０ ひるとん>のLOVEジュース！
３．今日は豪華！松阪牛の佃煮入りおにぎり 個数はランダムで
４．ヤクルト11本
５．ダイエットコーラ＆メントス8(10)個
６．そんな軽食より{隠し子 バートン}を死姦
HENTAI村的には６番がおすすめだよ！
俺は2(6)を選ぶ！
純真 カルメ
【半死状態で仮決定確認です】
■２．モノさん：真＞狂、暇さん：狂≧狼＞＞＞＞真
…。仮決定後に突然考察が深くなって来た事を考えると、何故今までそうしなかったのか?と疑問が出ます。
彼は｢占い師はＣＯ後からが勝負｣と言っていました。しかし、暇さんは｢偽と見られることに力を注いできた｣ように見えます。どうして自軍に貢献しなかったのか？それは、彼が確実に狂人だと見て貰う為、という可能性があります。この村で仮に村騙りが出ていたとします。それは自殺行為です。レイファ様がロケットＣＯした事、占い遺言ＣＯになった事を考えると占いに村騙りへ出ることはロラ可能性も出てきますので占いへの村騙りは村人には出来ないと思います。
霊に村騙りに出ても護衛対象が拡散するだけですし、村騙りは真霊が偽に見られてはいけないのである程度狂人的行動に出る必要があります。何時かは偽が露見するでしょうが、その時吊られて吊り一手浪費もこの村では大きな損失です。…僕、どの口が叩くって感じですが！あせ。状況によっては霊ロラも有り得ます。その点でもやはり村人は霊にも騙りに出ないでしょう。
純真 カルメ
色んな点を考えて、この村で村騙りは出ない、出られないだろうと言うのは多くの人が考えたのではと思います。そうなると、狼は、まさかの占い騙りに出ていた可能性が考えられます。更に狂人視され続けることはいい隠れ蓑にもなります。
ですので、暇さん：狂≧狼＞＞＞＞真です。
裏の裏をかかれているかも知れませんがその辺は考えても堂々巡りです。
■１．▼ひるとんさん、で再提出します。ＰＰ防止も勿論有りますが狼の可能性も有るからです。そうなると灰吊りを続けて行く事は非常に危険だと考えます。…半死状態考察なので自分でもぐだぐだだろう！と思うのですがこれで精一杯です。抜けや間違いあるかもしれません。ですが、僕もサエさんの言っていた｢暇さんの能力矛盾、責任感強いタイプに見えるから真ならもっとがっつくだろう｣と考えていました。偽でも自軍の為にがっついて良かった筈です。｢敢えて狂視されようとしてきた狼｣もありだと思います。今はこれで限界です…正直自信は無いです！死んでます！
超暇人１０ ひるとん
そだ |------､｀⌒ｰ--､
れが |ﾊ{{ }} ）））ヽ､l l ハ
が |､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
い |ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ} に
い |ヾヾヾヾヾヽ彡彡} や
!! /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{ ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ lﾉ/l | |
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頭がアレな カターティ
えーと報告だけ
箱がネットに繋がらなくなりました……しくしく。
鳩で対応してはいますが、正直間に合いそうにありません。&餌が足りません……
すってんてん サイモン
飴をもらってちょっと元気が出たぜ！！！
寝落ちてたけどな。
しかし、一つ大変な問題がある。
それは俺がこの村で唯一といっていいほどのドがつくノーマルだってことだ。
この村にとって、これはかなり問題なのはわかる。だが俺は俺であることをやめられないとともにHENNTAIの仲間入りをするのも難しい……。命題に近いぜ。
まぁさておき>>96の飯をもらおう。俺の言が正しいか否かはランダム神が証明してくれるだろうさ。
3(6)をもらう。
すってんてん サイモン
よっしゃ！！！！！
ネタ的にはおいしくないかもしれんが、俺的にすべてのものに勝った気分だぜ。週半ばでぼろくそに負けた甲斐があったってもんだ。報われたぜ……。
後は個数だな56個、喰うことにすんぜ。
【赤】 すってんてん サイモン
カルメ相当きついみたいだな……。
ここでひるとん狼説は厳しいだろ。逆に人に見えてしょうがないから、いいっちゃいいのかもしれんが。
超暇人１０ ひるとん
カルメが体調不良で、カターティは箱不調＆鳩の餌切れか。
トラブル続きのようだが無理はしないように。
>>103>>104
松阪牛の佃煮入りおにぎり５６個か。ネタ的に絶望した！サイモンなら最後まで食べ物にありつけないキャラを通してほしかった！
いや、もしやこれは死亡フラグ？ｗ
>>106
確かにそうだな。
それに、奴は若いように見えるが、実は叔父の前田利家と年齢はほとんど変わらないんだよ！
超暇人１０ ひるとん
わかったぞ！
サイモンは食べ慣れない松阪牛の佃煮入りおにぎりを５６個も食べているうちに、「おまえに飲ませるお茶はねえ」といわれてしまったがために喉を詰まらせて墓下に行くんだなｗ
すってんてん サイモン
>>108
ちょｗｗｗ
どんな死亡フラグ！！！
天ぷら食って死んだ家康に勝るとも劣らない死に様だな……。
まぁ、さておきカターティもカルメもほんと無理しないようにだ。カターティは時間あるなら箱あるところに特攻してもいいけどなｗ
花売り シリル
喉渇れとか突然の覚醒とか本当に勘弁してほしいのよさ！
そしてのんびり飯食ってんじゃねえ！カロリーメイト片手に必死なのよさ！てことで、
【本決定：▼サイモンサン●トキエサン】
さあ！反論をどうぞ！（サドいな・・
カターティサン、箱&鳩お大事に(ノ>д<)ノ
頭がアレな カターティ
サイモンさんからいっぱいアンカつきで質問が来てますね。
答えられるところだけ。私が吊られることで確定情報が出るのはいいんです。
問題なのはその確定情報がどう役に立つのかなんです。私が黒ならどうなるか、白ならどうなるか、ひるとんさんが偽だ、真だの情報が入ってくることで、占師の『真贋以外の情報』が入ってくるかなんですよ。
それと、私が白だった場合の危険度をあまり考えてないようにも見えました。今は議事録が追いきれてないので言い掛かりになってしまっているかもしりませんが……
ついでに、私が今日の夕方頃の発言で出したひるとんさんへの指摘はどう思います？ひるとんさんの明確な偽要素にはなりませんか？
超暇人１０ ひるとん
【本決定確認】
占いはサエだな？そっちはいいが、サイモン吊りか。
個人的にはカターティを吊らないと負けが見えるだけにつらいな。
カターティ吊らない？それかカターティの頭にマジックで髪を描く？ｗ
すってんてん サイモン
【本決定反対】
ごんぞぅ狼じゃなかったら最悪村が滅びかねん。っと考察はＮＧだったな。
んだが、俺の考えは述べてるんで、そこはしっかり読んで決めてくれたことだと思うんで力不足だったって事だと思う。
おちゃらけたくておちゃらけてたわけじゃないんだが（苦笑）
それは言っても詮無いことだわな。
決定お疲れさん。あとリアル大事に、だよ。
超暇人１０ ひるとん
>>113
シリルも負けるんじゃない！
つ【{旋毛曲り クラム}のぱんつ】
これを顔にかぶってフォーーーーーーーーーー！と叫ぶんだ！
すってんてん サイモン
>>111
ものっそ色々反論したいんだが、なんともしようがない。
質問受けたことについては大体のことを考察と質問回答の中で答えてるはず。
読み取りにくいかもしれんがちゃんと読んでくれると嬉しい。
んっと、投票は一応シリルに委任しとくな。
【赤】 すってんてん サイモン
ＯＫＯＫ。
自吊りもあるし、リアルがマジでやばそうな感じだしな。
大勢に影響はないっしょ。
胸の立ち位置からするとゴドフリーとの直接対決って図式になるか。
勝ち目は十分だと思うけど、気抜くなよー。
超暇人１０ ひるとん
「￣￣了
l h「￢丨 ＜ はーいサイモンが通るから
／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿ どいてどいて
／ /￣Yi. / jﾃ、 f￣ヨ
/ ／∧ / / /.i l iー――‐u'￣
./ ／ Д｀ / / / / l l
i' ／ ｌ ヽ../ ﾚ' l l
. / _/ ＼ !、 lヽ＿＿＿_」 l
. !、/ ＼. ＼ ＼l ト./
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、 y l
l ￣( ）y ） /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l｀ー‐〈 ﾄ.＿_」
L_｀`^yﾄ.＿」、ー" `ヽ＿」
`ー' `ヽ＿」
純真 カルメ
【本決定確認】
…正しいかどうか、僕からの判断は何とも付かないです。どんどん頭まわらなすぎ…
吊りにあげられなかったのに走馬灯が見えるとはこれいかに
ごんぞぅさん狼は僕の中で９５パーセント確定事項ですが、サイモンさんは分かりません。どうかエピが来ることを願います。
サイモンさん＞ご心配ありがとうです・・・
カターティさん＞も、無理しないで下さい。
すってんてん サイモン
なにも出来ないけど、俺からの気持ち。
受け取ってくれ！！
一応、なんでその本決定になったのかくらいは聞かせてもらえると嬉しいとは思うが、余裕ないなら無理しなくてＯＫ。
これがラスト発言になるから一言。
俺、実はＨＥＮＮＴＡＩに憧れてたんだよな。みんなが羨ましかったぜ！
時計屋 サエ
【本決定了解】
灰吊り了解。サイモンはんね。委任してるし。
カルメちゃんとゴドフリーはんの両狼って事はあらへんと思うから多分明日は大丈夫のはず･･･わおーんやったら泣く。
すってんてん サイモンは、超暇人１０ ひるとんそのイメージはいやすぎるｗｗｗこれにてactも終了。ところで俺ほんとは[純真 カルメ]が好きだったんだ……。
超暇人１０ ひるとん
>>120 サイモン
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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と安西先生も言っているので、一緒に安西先生のあごをタプタプしましょうｗ って、サイモンは喉枯れか。俺もだけどｗ
純真 カルメ
サエさん＞僕もゴドさんとサエさんんでわおーんだったら涙の洪水に溺れそうです。
シリルさん＞お忙しい中決定お疲れ様です。
…んで、明日エピかもしれないから、僕にはするべき事があります。いつの日か誰かが予言していました。
【本決定：サイモンはエピまでに掘られる】
僕は サイモンさんを 別室へ引きずり込んだ。
花売り シリル
そしてもうそろそろ睨まれるのね。更新確認出来ないとか泣けるのよ・・
サイモンサン＞恐らく一緒に墓下よろしくお願いします(T_T)
純真 カルメ
サイモンさんはムショで乱暴にヤられてきたそうですので、ちょっとやそっとじゃ満足しないのだと思います。ですので僕は走馬灯と戦いながら彼を鬼のように掘ることに致します。人でも狼でも昇天することを願って。
これ神の使徒たる僕の使命であります。
シリルさん＞がんばります！！！！はぁはぁ
【赤】 すってんてん サイモン
３ぱーまんってｗｗｗｗ
>>*115
俺はランダム神も認めたドのーまるだからなｗ
……最後の最後でアレなことになったが、これが本性？orz
【赤】 すってんてん サイモン
それってゴドフリーが胸を吊りにこないか？
……そういう風に転ぶかわからん。
墓下でによってるから、楽しませてくれｗｗ
【赤】 時計屋 サエ
ってか、カルメちゃん襲撃やと黒出しされるとゴドフリーはん視点うちが狼確定なんやけどｗ
そしてカターティはんはゴドフリーはん最白視･･･
うち吊られフラグ？マゾ？
【赤】 すってんてん サイモン
マゾいけど、決定するのは多分シリルだから案外混乱しまくっていけるかもよ？
まぁ狼騙りＣＯはやめといた方がいいと思うが（苦笑）
【赤】 すってんてん サイモン
墓下からの囁きは設定次第だったと思うけど、どうなんだろ？
見れたらいいなぁ、むねの１人遊びを覗き放題……。
【赤】 すってんてん サイモン
ごめんな、早くて。
でも、今日はいっぱい話せて楽しかった！！
最初っからしっかり話したかったぜ。ほんとごめん。
【赤】 時計屋 サエ
んふふ♪謝らんでええねんで。
いっぱい助けてくれたし、楽しかったよ？
出来れば勝利をプレゼントして上げたい思う･･･うち頑張るしな？
【赤】 すってんてん サイモン
なんも助けちゃおらんと思うが（苦笑）
そういってもらえると有り難い。
プレゼントは期待してるぜ。色々と、なｗ
【赤】 すってんてん サイモン
そろそろ時間だな。
胸が仲間で楽しかったぜ！！
次会うのは勝っても負けてもエピんときだな！
そんじゃ、ちょいと早漏気味だが先にイクぜ！！
【赤】 時計屋 サエ
オリマはん→モノはん襲撃はイエローおらな無理ｗ
自信あらへんもんｗ
それじゃ、エピで･･･特別最後やから。
[ふわりと髪が揺れ]
[......はそっと口づけをした。]
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