13 メル変村のプチっこかくれんぼ
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人民服 ぱんちょ
>>36 >>37
いやあ、遺言ＣＯの時点ですずは鬼と決まったあるから、ほころびは全部鬼の首あるよ。
わんのメモにはなにやら失敗と誤字について主張があるが、これと>>1:14「わんは多分だれかの独り言でハリセン」がどう関係あるある？
■>>1:35「霊が占われて出てきてもし2:2になったら勝ち目はなくはないけど厳しい」
から、ずっとあとの
■>>1:61「2日目にそうなるならいいけど3日目にそうなるならいやん」
とくっつければいいあるね。直ぐ後にある、
■>>1:40「自称能力者３人は村騙りが混じらないと出ない」
■>>1:45「かんちがいちゅん」>>1:46「占い師の3COと思った」
あたりはとばして。ぱんちょには、３日目に２：２は他の流れと同じく不利な話に聞こえるある。２日目なら、こりゃあ美味しいあるね。
ああ、それと、狼が動くだろう予想を言うことが、なにを手遅れにしている気がするある？きっちり説明して欲しいある。
人民服 ぱんちょ
それと、能力者の話はぴょん>>1:23を皮切りにわん>>1:24、>>1:26、>>1:28、いんりん>>1:29、ぴょん>>1:32を経て、やっとぱんちょ>>1:37に至るある。すずは本当にぱんちょの>>1:37「能力者３ＣＯ」までのあいだ、他の人の発言をろくに見ていないと自ら白状したあるね。ぱんちょは自分以外の７人から狼を探して模索したけれど、すずはぱんちょと論戦できれば満足らしいある。了解あるよ。
ぱんちょが今日、斑色なこと、１日目の占い希望票３票で最大だったことは、単に現実あるよ。占い師を称するなら、全く知らないとかありえないあるね。で、その現実を予定しているすずだから、予定を明かすことを恐れてつい>>1:74「占占パ|霊村村村狼 な場合が抜けて」しまったある。
人民服 ぱんちょ
すずは客観的に見て、占われていなさそう、という時点でかなり危険な立場に立っていたある。回避ＣＯしたとき第二希望が白の場合どうするのか、とか突き詰めれば、結局、占い師が第二希望先をＮＯと言えば話は二転三転するあるよ。
・村人騙りへの危惧
・第二希望制（２日目に黒発見との主張なのに）
など見るに、すずはまったく正常な「１５人まとめ役アリ」のセオリーで動いていると思うあるよ。ところがこの村は８人多数決だったある。にもかかわらずすずの思考がセオリー通りなのは、村側っぽく見えてさえいれば満足だからあるね。
人民服 ぱんちょ
>>38 >>39 >>40 >>41
んなこた知らない、は狼の手管を想像して暴き立てる立場の態度じゃないある。あと、なにがうまいことはまったのかさっぱり解らないあるね。きちんと説明が欲しいある。
説得力のない弁舌あるね。すずが今までぱんちょに向けていた弁舌の冴えとまるで違うあるよ。どちらも、すずが狼と主張するぱんちょ側を暴き立てるための推理のはず。
どうしてこうも本気さが異なるか。すずはぱんちょ１人を吊れば終わる立場だから、狼２人の話なんて考える気がないある。
ぱんちょ側は、すずの手管を一生懸命想像して、皆を説得しているつもりあるよ。あとは村側で判断して欲しいある（欲を言えば、潜伏狼も探して欲しいあるけれど、これは明日でも十分よろし）
どちらのラインが破綻しているのかは、皆がじっくり考えて決断するある。
すずは、なにがどう破綻なのか説明するともっといい。肝心なところでのらりくらり、些末な誤解を不安に押し広げるのはよくないある。
着た切り すず
>>44 >>46
前半は相変わらずのいいがかりだからスルーするちゅん。華麗ちゅん。
そう、ぱんちょが3票得票だったこと、斑なことは現実ちゅん？だからそこから>>39以降のことを想像したちゅん。
言葉尻だけ捉えてなにをいってるちゅん？
第一、狼本人の口から騙られる「自分が狼ならなんで相方はCOする必要があったの？」って質問なんて大抵ウラがあるに決まってるちゅん。だからそういう意味でホントは知ったこっちゃない、現実にひつ爺はCOしてるけどそういうわけにもいかないねってことで>>39以降があるちゅん。
説得力はぱんちょにどうこう言われる筋合いはないちゅん。
みんなが判断してくれるちゅん。
些細な誤解を疑惑に押し付けようとしてるのは明らかにぱんちょだと思うちゅん？
自分をもっと省みるといいんじゃないかと思うちゅーん。
着た切り すず
ぱんちょの言葉で根本的におかしいのは、>>30、すずがぱんちょを斑にすることを>>1:74のミスの時点で既に決めていた、というように話している点ちゅん。
それひつ爺真視点でもおかしいんじゃないちゅん？
ひつ爺が真ですずが狼なら、初日2日目には占い師の位置はわからなかったし、誰が占われたかも定かじゃないちゅん。
これまでのすずのぱんちょ疑いが計算されての行動だとするとぜったいに矛盾してるちゅん。
なんでこんなことが起きるのか？
ぱんちょが自分に黒を出されるのを知ってるからちゅん。
狼だからちゅん。
なんかひつ爺の発言追うよりぱんちょをひたすらつつくほうが説得力が上がる気がするちゅん。
ちょっと待つちゅん。
着た切り すず
あああ、時間切れーしそうちゅん！
>>1:63下act. この時点で●わんちゅん。
本人いわく「占いは白狙いで使ってほしい」そうだちゅん。
つまり、この●わんは白狙いで、当然>>1:63の前のわんの発言に、わんが白く見える発言があったはずだちゅん。
すずがなんども質問してるのに、>>1:158や>>1:168ではぐらかして、答えてくれてないちゅん。
ようやく返ってきたと思ったら>>1:175でわんはそれほど白く見えないとのこと。変更したひつ爺のことを聞いてみても、>>1:179でやっぱり白狙いじゃない、ってことちゅん。
さらに>>2:78、そもそもわん占いも白狙いじゃなく、自分と考え方が違うから希望したってことらしいちゅん。
破綻してるちゅん。
着た切り すず
つまり、ぱんちょの中では白狙い、と言いだすことで話の流れを作ることのほうが狙いだったんじゃないかと思うちゅん。
現にぶたやぴょんは白狙いとか言いだしたし、うまいこといんりんとか白い人が占われたら初回占いを無駄に出来るちゅん？
本人は「狼は占うより吊り」とかえらそーに言ってたけど、初回占いを白狙いに使っても、白いと思ってたひとがやっぱ白だった、って思うだけちゅん。誰が狼っぽいかさっぱりわからないちゅん。あわよくば初回吊りもムダにできるちゅん。
現にぴょん吊られちゃったし。
…あんまし表だって反対できなくてごめんちゅん。
いま思うと白狙い、がまとまらないことも巧妙な作戦だったのか、とも思ってしまうちゅん。現に2日目の占い吊りは「占ってなさそうなところ」から選択することになってしまったちゅん。疑われてなさげな際どい選択ちゅん…。
この辺で時間切れちゅん。また夜にでもくるちゅん。
それじゃあちゅん。
人民服 ぱんちょ
鳩あるー。酢卵ほしー。
すずの要Checkポイントを並べておくある。反論とか後回しある。
・わんを「メモの内容からハリセン」と陥れている件が、いつのまにか結びつき疑惑にすり替えられているある。
・言うべき言葉か控えるべき言葉かは内容によるので、どの内容がなぜ、控えるべきだったのかを問いかけたがすずは回答拒否ある。
・すず以外の６人ともぱんちょは話をしているのに、ぱんちょの言葉全部がすず宛かのようにねじまげてるある。
・白狙いのほうが良いかもしれないよ？（どう思う？）と提示したぱんちょの疑問を、白狙いすべしとぱんちょが提案したかのようにねじまげてるある。
・「ブラフ張りすぎ」「破綻」「無粋」「無理やり」「言葉尻だけ」「疑惑に押し付け」「ぜったいに矛盾」「はぐらかし」「破綻」……と。根拠なしに印象をなすりつける言い回しが多々ある。
犬かき わん
こんにちはワン
状況整理の為に一覧表を作ってみたワン
第三者から見て有り得るパターンは、うっかりが無かったら下記の5種だワン
／|羊雀|珠|熊|鳥犬||豚|兎|
表|占占|半|斑|灰灰||霊|？|
壱|真狼|村|村|狼村||霊|村|
弐|真狼|村|村|村狼||霊|村|
参|真狼|村|村|村村||霊|狼|
四|真狼|狼|村|村村||霊|村|
五|狼真|村|狼|村村||霊|村|
珠=たまちゃん、熊=ぱんちょ、鳥=いんりん
すずから見た狼ラインは五[羊-熊]で確定しているから、ひつ爺さんからみた狼ラインの検討を最初にしてみるワン
上記の表は第三者の視点だワン。これからは僕視点の考察になるワン
略語の修正はしないワン。御免ワン
犬かき わん
★雀ライン考察[高 壱>四>参 低]
参と考えると雀は吊りにかかる可能性は少なかったから、兎が回避COしないのはちょっと微妙と思うワン。ただし雀が占い候補に上がっていた事を考慮して、あえて回避COしないと言う奇手も考えられるけど、利点は村側が考えないといけないパターンが2種類から5種類になると言う事だけど、その為に仲間犠牲にするかが疑問ワン。リスクの割りにメリットが少ないと思うワン。だから参のパターンは低いと考えるワン。
残るは壱と四のパターンだけど、どっちが有り得そうで言うと壱の方が有り得そうワン。直接仲間に占いを被せるリスクは2手吊り手では考え難いから、壱かなと思ったワン。
ライン考察は一旦ここまでにするワン。
ライン考察とか関係無いけど、ぱんちょがすずに攻勢をかけて過ぎている感じを思えるワン。愛は業の深いものワン、でもしつこい過ぎると思うワン。
黒出しした占い師で攻撃し易いかもしれないワン。でもぱんちょの目からは、灰ステ狼が残ってるワン。僕も含めて広い目でみて欲しいと思うワン
犬かき わん
今日の御飯はイマイチわん
今日のぶたさん襲撃はがっかりたワン
能力者を守る為の潜伏･遺言COが無駄になった感じワン
今日のぴょんの判定不明はノイズワン 考えないといけない事が増えて微妙ワン
今日の霊機能破壊はどちらのラインでも理がある襲撃だけど、より理があるのはすずラインと思うワン。襲撃を見るとすずが偽よりに見えるワン
ただ発言では、ひつ爺さんの言うライン関係の話と熊のブラフとか絡めてみるとこちらではこっちのラインが偽よりに見えるワン
兎に角、今の段階でどちらを信じるかとか見極めがつかないワン
いんりんとたまちゃんの発言をもう少し見ないと片一方の意見しかみないと一偏な見方しか出来ないから怖いワン
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