人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


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教師 マリア

>>91フィリップ
あら? ティルカ真なら私は魚。ふむ。するとアルベルトは狼と確定して考えているに等しいのに、▼エミリーなんでしょうか。

逆に私が真だとティルカは何になるのでしょう? 魚ではないと思っているなら、その時はティルカ狼ということなのでしょうか。

ちょっとこのあたりの言語化をして欲しいと思います。

( 107 ) 2011/04/15(金) 23:55:37

遊び人 フィリップ、踊り子 フローレンスをもふもふした。

( A87 ) 2011/04/15(金) 23:56:07

教師 マリア、踊り子 フローレンスをぷにぷにした。

( A88 ) 2011/04/15(金) 23:57:23

教師 マリア、遊び人 フィリップとりあえず今日はここまで。返答をお待ちしております。

( A89 ) 2011/04/16(土) 00:03:47

遊び人 フィリップ

>>107 マリアせんせ
アルベルト狂もあると思ってる。でも狼よりだとしても▼エミリーだよ。この村で狂人放置とかないだろ?
つかエミリー狂人でまんまと2手消費されるなんて悔し過ぎるってば…

マリア先生真の内訳は非常におかしなことになる。ティルカもエミリーもアルベルトも非魚的だから。あってアルベルト妖魔かなあ…。
ティルカは狂>狼ということに。
一応>>5の灰に魚疑惑は、占い師内の人外濃度を挙げて占護衛率を下げるための行為と見ることもできる。他の発言からとはギャップあるんだけどな。

内訳のしっくり感からもティルカ真のが有力かねえ。

( 108 ) 2011/04/16(土) 00:06:22

教師 マリア

>>108フィリップ
んー。アルベルト狂ならエミリーは狼で黒を出したわけですよね。ならエミリーは村人に黒を出したのでしょうか。それとも妖魔と見込んだ者に。あるいは狼自体に。どれを高く見ますか?

非魚的、というのがちょっと分からないのですが…。魚が占い師を騙るなら真を乗っ取る気概で動くわけでしょうね。エミリーが非魚的なのは分かりますが、ティルカとアルベルトはどうなんでしょう? その際に、アルベルト妖魔は見てもティルカ妖魔は見ない理由はなんでしょう。なんか結構引っかかるんですよね、このあたり。

フィリップさんには力みはないけれど、のらくらしてるだけかしら…とかちょっと思い始めているんです。

( 109 ) 2011/04/16(土) 00:12:10

教師 マリア、鱗魚人 ティルカ非魚と見たい感覚は分かるのだけど…なにかしっくりしないんですよ。

( A90 ) 2011/04/16(土) 00:14:00

遊び人 フィリップ

幸子様の非狼要素。
>>27のエミリー考察のところで、幸子狼とみて云々という内容がまったくない。
自分白視点考察。
狼なら妖魔や魚が幸子狼とみて黒出してきた可能性も混ざりそうな気がする。
……うーむ、我ながら説得力ないな。


>>109 せんせ
妖魔と見込んだものに。吊り範囲だったけど単独臭云々で占いに回る恐れをみてとかで。
ティルカ非魚・非妖魔的は>>56。あとティルカ魚なら匿名メモのティルカ友達とか自分で書き込んでるんだぜ?勝負のためとはいえこちらが赤面してしまう。なにがしっくりこないの…。もしそうだったら悪いとかそういう配慮?

アルベルト非魚は言ってないや。霊潜伏案が占い師護衛率を挙げるから魚は言いにくいかなと考えてた。
あとのらくらは素だぜっ。他の要素見ようよ!いっぱい白いとこあるはずなの!

( 110 ) 2011/04/16(土) 00:21:28

遊び人 フィリップ、だらだら喋っただけで終わっちまった。。おやすみ!

( A91 ) 2011/04/16(土) 00:23:50

ハッピークラウン

>>91 フィリップ さん

>エミリー食べられるようにみえるかー。

見えません!
でも 黒が 偶然にでも当たってたら わからないじゃないですか〜
狼から見て もし真の可能性が見えたとしたら 放置しづらいと思いますよ?
なので 様子を見たいのです


>幸子様狼はどのくらい考えてる?

わかりません!
なので 霊鉄板護衛しつつ の 吊りを希望したい思考



…読み返してもみたのですけれど どの陣営でも不思議に感じます

う〜ん エミリー&幸子の両狼+霊判定見せ による捨て石作戦 なんてのも考えられるのでしょうか???

( 111 ) 2011/04/16(土) 00:34:28

踊り子 フローレンス、遊び人 フィリップにもふもふされた。

( A92 ) 2011/04/16(土) 00:58:34

踊り子 フローレンス、教師 マリアにぷにぷにされた。

( A93 ) 2011/04/16(土) 00:58:57

踊り子 フローレンス、(*ノノ)

( A94 ) 2011/04/16(土) 00:59:18

踊り子 フローレンス

>>111 ハッピークラウン
ようやくマリアのロックオンの理由が見えたというか、同調出来るというか同情するというか。
(だからと言ってマリアが正しいとも真だとも言わないけれど)

クラウンくーん、その最後のあたりとかさすがに荒唐無稽すぎるでしょー。
考えてるとか探しているというより、淡々と可能性を並べてる感じ?
最終的には灰の殴り合い、ってさらっと言ってのけた時に白く感じたのだけど、村側ならそろそろちょっと傍観しすぎかもかも。

( 112 ) 2011/04/16(土) 01:06:30

ハッピークラウン

>>98上段 フィリップ さん

あの方式は 今回 お試しでやってみたのですけれど 読むのも考えるのも めちゃくちゃ遅いのが響いてしまって 継続不能と判断しました

で 「まあ>>65でHC狼っぽく見えるってのはわからなくもない。。」が 激しく自爆している発言に見えます
私の発言が分かりにくかったのなら 確認して欲しいのですが
そもそも先生の批判は 私の発言の趣旨を真逆に曲解して狼視しています なので 発言の主旨は私と同方向のハズ よって フィリップさんの発言とは逆方向です
ねじれて書かれた結論だけを捉えて 占い師候補に迎合したようにも見えてしまうのですが どうなのでしょうか?

( 113 ) 2011/04/16(土) 01:19:51

運び屋 イザーク

>>103マリア
占い先襲撃?占い先投票COでない限りは何も困らないけどどうかしたか?
俺の発言は、「潜伏派のために開始後すぐのCOはやめた方がいいbyFO派」ってのと同義だぜ。
検討前、決定前に、手段の一つを潰すことの無意味さについては話したが、投票COにしたいと言ったつもりはない。

まぁその辺は、今俺が前面で言う価値のある部分じゃなかったんで。
もっと言うべき人が動かないから口を挟みたくなっただけのことだな。

( 114 ) 2011/04/16(土) 01:22:32

運び屋 イザーク

>>107マリア
さっきのもそうだが、ギドラ解除ごろに比べて随分と攻撃的になったというか、考察が甘くなってないか?
俺は>>103で一度も「投票COがいい」とか言ってないし、フィリップの>>107も「ティルカ真の場合」って話だけだろ?
ティルカ真なら、確かにアルベルト狼と見ているんだろう。でもティルカ偽を捨てているのかといったらそうも見えないわけで、その辺無視して複数の過程から導かれた結果の一つのみを注視したって意味無いと思うわけだが。

と思ったら、フィリップ本人からは俺的に多少予想外方向の回答になっているか。

★フィリップ
今真の可能性を極端に低く見ている占い師っているか? 数値で例えるなら5%未満ぐらいで。

( 115 ) 2011/04/16(土) 01:23:19

運び屋 イザーク

>>110フィリップ
ティルカ魚だとしても、匿名メモの「ティルカ友達」を本人が書いたとは限らないだろ。
それこそ、鱗魚人のティルカに跳ねたと知った誰かが、理由を考えつつネタで書いただけかもしれないしな。

少なくとも俺にはアレは非魚要素には見えないな。
むしろ昨夜の匿名メモでアレスを魚的と見た視点の方が非魚的だった。



>ティルカ
フィリップについて目に触れた部分だけ投下しとく。
>>104の明言占いの欠点部分な。妖魔溶けでの真確定を「防げる」って言い回しが多少引っかかった。
穿った見方をするならば、そこだけ「狼視点」になっているから。
村視点で欠点としてあげるのなら「可能」の言い回しではなく「不可能」の言い回しが適切だからな。
つまり、「真確定できない(かみしれない)」という感じで。

でもこれはフィリップの喋りの一貫性次第だから、ここまでの発言も読み込む必要あると思うけれどな。

( 116 ) 2011/04/16(土) 01:28:48

運び屋 イザーク>>116「真確定できない(か"も"しれない)」だな。眠いと誤字が……。

( A95 ) 2011/04/16(土) 01:48:24

遊び人 フィリップ

俺の恋人ちゃんたち、おはよー

>>111 HC
ふーむ。幸子様黒かどうかわからないのが根っこにあるのかなー。
幸子様黒ならエミリー食われると考えるなら、二人とも放置で灰吊りしようとかは考えない?

>>113
そうかー残念。
>>65のHC狼っぽく見えるは俺もHCを狼っぽく見たという話じゃないよ。前日からの白印象があるから。
ただHC>>61は喰われる可能性の示唆だけでエミリーや幸子様をどう考えてるかが不明なところが推理の跡が見えない発言だとは思った。
マリア先生のこれまでのHC疑いは不利主張するのは人外だろJKのみで微妙だったけど、>>65は割と納得できるなと感じ、ただHCは白だと思うんだけどなーという何ともいえない面倒な気持ちになった。


>>115 イザーク
えっ。いや、だからエミリーの真を今まさに切ろうとしてるんだが。一応反応待ちではあるけども…。エミリー以外でってこと?

( 117 ) 2011/04/16(土) 06:47:16


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