人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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冒険家 ジェフ


序盤の戦術部分は物凄く優柔不断に見えた
>>31FOと言いつつ様子見→>>42ギドラ懸念→>>66有効なら進めたい
この間に自分から「こう思う、こうした方がいい」という提案や「ここのデメリットはどうなる?」といった発言がほぼ無かったからね、軽く思考隠しに見えていた
占い師に対しても、遺作に色々と触っている一方で自分とメリッサに対しての切り込みは無く、見極めようという意思が薄いように感じるのは非妖魔要素ではあるけれど、同時に「見極めなくてもなんとかなる」狼要素に感じた
迷っている村人か、情報落としたくない狼か、そんな風に見える
現時点では●よりは▼の候補に見ているよ

( 251 ) 2011/03/07(月) 23:14:51

勉強家 ザック

・レイス
ギドラの流れっぽかったのになぜ聖のみのCOをしたのかが気になるんだよな。真なら、自分の立場をさっさと知らせて、灰を狭めようって考えかな。だとしてもギドラでいいような気がするが、そこは個人の感覚の違いか。偽だとして、レイスが狼狂魚妖のどれなのかを考えると…リルムのところでも書いている通り、妖魚はないと思う。狼か狂のどちらかだと考えているが、たぶん、狂じゃないかな。発言少ないからかもしれないが単独感が何となくする。ただ、発言数が少ないのは表だけじゃないかもと勘繰ってみる。ということで、狂>狼で見る。真なら不安定なのでがんばってもらいたいところ。

結論。
聖候補吊ったところで両方とも白判定しか出ない気がする。
ただ、狼の可能性がリルムよりも高いと思うのでロラするならレイスから。

( 252 ) 2011/03/07(月) 23:15:10

おでこ パティ

3人除いても初日から5人考察だもんねぇ。一応やったけどざっくり。

エミリー
驚くほどに発言から考察のとっかかりがないんだよね。
進行に気を配ってるのは確かなんだけど。
印象は悪くないけれど完全に保留。占った方が分かりやすいかもしれないけど、その論拠もやっぱりない。


シンデレラ
白より黒要素探すタイプなのかな?と今日見て思った。
>>151でフィリップとジェフ間違えてるよね?ややこしいというのは非常に同意同感。だからまあ、その辺りと同時に狼ってのはあまり考えにくい。

>>156 この質問群はすごい頑張っちゃった感があるけど、人外の印象稼ぎにはあまりにあからさまではある。
>>199 まあこう言ってる事だし、私の事は今後良く見てほしいものです。

( 253 ) 2011/03/07(月) 23:16:12

おでこ パティ

一つ一つの論拠は割としっかりしてる。強引さはあまりなし。ただし、白い事はない。これは多分、黒要素中心に探している感じと無縁ではないと思う。
限られた中で積極的に行くなら占ってもいいとは思うけど‥‥迷うね。


クリス
あまり深くは注目するポイントがなかったんだけど‥
>>102がすごい独特。楽しいんだ。これで本当に楽しいんなら気楽な立場=単独要素。

そう言えば>>29の占い師所感の速さってシンデレラだけでなくフィリップも質問してたんだね‥後で見てみよう。
可もなく不可もないんだけど、ぶっちゃけ彼の考察見る限りでは「どういう方向に話を進めても違和感がない」ような発言の仕方ではある。無難にまとめている感じ? 

>>217の「処刑開始から我々が本気出してきたら妖魔の可能性」ってのを少し詳しく聞いてみたい。

人外としたら狼よりは妖魔。占いはなくもないって感じ。

( 254 ) 2011/03/07(月) 23:17:41

勉強家 ザック

聖は上記の通りだと思うので、占―聖の内訳はこれのどちらかじゃないかな。

1.[真狼妖]―[真狂]
2.[真狼魚]―[真狂]
3.[真狂妖]―[真狼]
4.[真狂魚]―[真狼]



あ。これ忘れてた…。

■C’.占い師の分け方は何を希望する?[take2]
3人バラで。

( 255 ) 2011/03/07(月) 23:19:20

少年兵 リルム

>エミリー>>247

確かにそういう心理は働いてしまっているのかもしれない。

ただそれにしても
最初から二人を並列に疑わない点に違和感を感じているんだ。
彼自身の考察力は高めに見えるにも拘わらず。

誘導したいのかなぁ…?と思った。(COとか諸々な)


だけどもし単純にエミリーの指摘通りなら
気をつけないといけないな。

蓋を開けてみたら真同士で勘繰り合ってたなんて
馬鹿らしいからな。

( 256 ) 2011/03/07(月) 23:20:24

勉強家 ザック、「どちらか」?「どれか」だな…。

( A107 ) 2011/03/07(月) 23:20:57

メイド シンデレラ

>>244ジェフ様
別に白くない、という程度の認識ですよ。だから黒いとも申してませんし、ダイレクトに吊りたい位置でもありません。次に占いを当てるならこの辺りですね。

では伺いますが、特に発言に違和感がないけれど相手が人外でした、という経験はありませんか?
言動が黒い人など直接吊ればいいだけ、そういうスルッと逃してしまいがちな人外を探すためにこそ占いを使うべきではありませんか?

ちなみに、白狙いの方が有利とお考えなのでしょうか。
チョロイ浅はかな考えばかりですと、村側からも見限られかねないと思うのですが。

なんだか、ジェフ様の真印象がガタガタ落ちていき、しょんぼりです。

( 257 ) 2011/03/07(月) 23:23:40

遊び人 フィリップ

ねーみんな見た?さっきの俺の道化師ちゃん可愛くね?マジ可愛くね??

>>238 シンデレラ
顔グラが命だっての!
むう。思い込み先行はそういうもんなのかね。
レイスに対してあまりはっきり言えない気持ちはわかる。とすると>>150は話の途中で終わってしまった感じなのかな。
若干疑いが弱まったが、俺的次点はザックで要素的には弱かった気がする。見直すか。


そういえば話変わるが、灰に魚がいたら占われにくるんじゃないかと思ってたがそれらしき動きの奴がいないので能力者騙りに狼狂魚がいる、でよさそうかね。
そもそも普通に考えて妖魔よりは魚のほうがまだ騙りそうだし。

( 258 ) 2011/03/07(月) 23:24:19

旅商人 レイス

すいませんやっと時間ができました。
申し訳ないです。

あの自分ほんとに初心者で自分が聖痕者とCOしたことがセオリーに反しているとは知りませんでした。
とっさに質問されたので正直に発言してしまいました。

自分がどういった役目なのかも正直わかりません。
自分が何をしたらいいか皆から情報が欲しかったのもCOした理由です。
ただ聖痕者という情報しか記載されてなかったのでちょっと困ってます。

ここでちょっと言わせてもらいますが、リルムさんは確実に聖痕者ではないです。
少ない知識から言わせてもらいますと
恐らくリルムさんは狂人なのではないかと。
まぁ恐らくは自分のミスを使って占わせるために。

ただ信じてください。
自分は真聖痕者です。

( 259 ) 2011/03/07(月) 23:24:47

おでこ パティ

占い希望だけど‥直近であげた3人が候補かな。

妖魔狙いも兼ねて今のところ ●クリス>シンデレラ。
エミリーは本当に引っかかりがないので、すごく困るけど実際、積極的な占い先であげるところじゃないなぁ、って感じ。

ただクリスとシンデレラだと黒さはシンデレラの方がある。なので意見が変わる可能性はあり。

( 260 ) 2011/03/07(月) 23:26:34

フリーランス 桜

>>259
聖痕者は
http://melon-cirrus.sakura.ne....
ここに説明があるから確認するが良かろう
>>156に回答しておけばとりあえず良かろう

リルムは誰を占わせたいんじゃ?

( 261 ) 2011/03/07(月) 23:28:52

冒険家 ジェフ

>>259
枕詞のように「初心者なんで」と言うのをやめなさい、これを続ける限り誰からも信用されないでしょう
次に、まず議事録とメモに目を通しなさい
そうすればこの発言が何故してはいけないのかが分かります
そのうえで、自分に対して寄せられている質問に答えていくと良いでしょう
質問には★印が付けられていることが多いので、まずそこを探してみてはいかが?

( 262 ) 2011/03/07(月) 23:29:38

おでこ パティ、あ、来た来た。まずは>>156>>158の答えられそうな所への回答からだね、信用への第一歩だね。

( A108 ) 2011/03/07(月) 23:33:25

勉強家 ザック

妖魔はどう動くのか。

妖魔は占われても吊られてもいけない。つまり、占われも吊られもしない位置にいるのが望ましい。吊られるリスクを考えると、占い師を騙るといいと思う。しかし、相互占いされれば占3COのこの村では2分の1の確率で溶ける。ならば、灰潜伏が妥当か?

ということは、占内訳は真狂魚or真狼魚かな。
魚は被襲撃が勝利条件。斑になって吊られる可能性を考えると、占われて白確を狙うよりもこっちの方が確実と思う。

( 263 ) 2011/03/07(月) 23:33:45

冒険家 ジェフ

ザック
>>8特殊編成を認識しつつ霊潜伏提案は危機感の無さに思える
回避が発生した際のリスクについても>>56であまり考えていないようだったしね
発言にも水増し感を感じるし、細かい言葉尻への質問は、正直、あまり印象が良くない
その質問をどうフィードバックして考察に結びつけるかで判断したいが、直近の発言が聖にばっかり目が行っているような・・・
ちょっと、本当に人外探してるんで?的に疑問がある
村側印象は無いが、そこそこ狼視している桜との絡みがラインあったり切ってるようには見えないので、両狼は無いかな
あと、妖魔は本気で狼探しや占い師への見極めをしないといけないところを放置しているのは非妖魔要素ではあるので、現状では●よりは▼寄りに見ている

( 264 ) 2011/03/07(月) 23:40:26

おでこ パティ

>>242 ジェフ
真占い師っぽいところが真っ先に食われてたら残りは吊るよ。少なくとも残った中で偽っぽい方はすぐ吊っていい。それぐらいじゃないと勝てない。

編成はね。基本的には聖に狂か狼がいるのはほぼ確実なはず。でないと妖魔と鱗魚人の生き残り策が見当たらない。
だから妖魔か鱗魚人は占いに出てる。

で、誰かが言ってたけど「鱗魚人は狼生かす方向で動く」ってやつ。あれ聞いて、鱗魚人が占い師に出てる可能性もあるのかな、と段々思った。ということで現状、少なくとも妖魔は灰潜伏してそうな気がする。なので相互占いはあんまりいらないかな、と現状は思ってるとこ。

( 265 ) 2011/03/07(月) 23:44:19

不審者 クリス

他の灰は議事読みなおしてもわからぬな。
エミリー、パティは何か発言が印象に残っていないぞ。個性的な面子に埋もれてしまっている気がする。
シンデレラは気になっていたが、ジェフとの対話が面白い。占い先について占い候補と討論しているのを見て、妖魔度が下がった。が、人狼度は少し上がった。
占い希望は、経験上、一番妖魔の生態に近いと思われる●フィリップで提出しておこう。

>>257 シンデレラ
>>150の「占い師はわりとフラット」から今まで、占い師の印象は語られていないが、今メリッサをどう思っているか聞いてよいか。

話は変わってレイスについてだが、>>247を読んで非狼は確信した。あえてどういう理由かは言わないがね。

( 266 ) 2011/03/07(月) 23:45:11

おでこ パティ、ペースダウン。<<お嬢様 エミリー>>のおでこチェックをしながら待つ

( A109 ) 2011/03/07(月) 23:45:30

フリーランス 桜

済まぬ、流石に疲れてきた
重いのを後回しにしたのは失策じゃったな

パティ殿
親切じゃな
少々デレた所が見てみたいものじゃ
>>109の指摘辺り落としに来たかとも思ったが>>113でくるりんと蒼の道化に向いたあたり無さそうじゃな
クリス同様素直目かの

女中殿
良く気の利く優れた女中殿じゃな
主の自慢も納得と言った所じゃ
こちらも素直枠・・・といっておると手抜きに見えるが、手抜きじゃ
とりあえず、流しでは引っかかる点は無かった
流れに乗るのが人外なら>>238は非人外要素
意識してやるには聊か重要度が高い話題に思えるの

( 267 ) 2011/03/07(月) 23:45:48


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