人狼物語(瓜科国)


567 【48h1000pt】 俺たちを吊らないで 【標準編成+赤助言有】


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酒場の看板娘 ローズマリー

ちょっと待って。村長には無駄に見える整理かもしれないけど、今まで寡黙域だったマンジローが思考を見せようとしているのだから、それを阻止するのはしないでほしい。それがマンジローの考え方にどうつながるのかを見るのは、無駄ではないわよ。

全部見終わってそれでも「意味がない」というならその時突っ込めばいいでしょう?特に同じ寡黙域のフレディとの会話でもあるんだから。48時間村だし、彼らのペースを考えてみてほしい。でないと落ちる情報も落ちないわ。

あとリック。私への返答今見てるんだけど、ああいう言い方なら大丈夫。
以前のは聞く耳持たない問答無用な言い方に見えて黒塗りや言いがかりに見えたから。理解しようとしない相手→理解の必要がない相手(狼)に見えてこっちも反射でキツくいってしまったわ。

リックはキャロ狼ならキャロCO直後に叩くような>>1:87がキレ要素に見える。メイ狼なら完全に切れてると思う。エレノアとはどっちかわからないけど>>1:140これを仲間に言うのはどうかとも思ってるのよね。だから昨日の「吊りたい」は一端取り消して考えてみるわ。

( 56 ) 2010/11/05(金) 18:08:01

踊り子 キャロル

逆のメイちゃん狼、マリーちゃん狂の場合についてなんだけど。

まず、狼メイちゃんは対抗から最低1黒は出るとわかっているのに白を出した→私からの黒判定→それの判定割れを見たマリーちゃんがどう見たか、ってとこだよね。現状なんかしっくり来ないかんじだけど、初日からの印象補正かかってるかもだしマリーちゃん狼ケースよりもまだ考えられていないかんじ。

という訳で現状エレノア=ローズラインでLW探して行こうと思ってるけど、メイ狼ケースももっとちゃんと検証してみる。

あとの事はまた帰ってからね。それじゃ、またあとで!

( 57 ) 2010/11/05(金) 18:09:28

踊り子 キャロル、マリーちゃんすれ違いだねー(くるくるくるくるくる)**

( A26 ) 2010/11/05(金) 18:10:35

酒場の看板娘 ローズマリー、異国人 マンジロー続き期待してるわよ。

( A27 ) 2010/11/05(金) 18:11:23

酒場の看板娘 ローズマリー、踊り子 キャロルああ、キャロルとすれ違いーすれ違いー

( A28 ) 2010/11/05(金) 18:11:43

酒場の看板娘 ローズマリー

今日の2黒への反応、ステラ・コネ・アーノルドは白かったと思う。
気になったのがレベッカ。>>31で時間がないだけかもしれない可能性はあるけど、2黒判定を見て思考が走らないのは微妙かな。情報が落ちると脳汁がでて「自分はこう思うんだ」と言いたくなるのが村なのよね。「単純に考えた」というけどどう単純に考えたのかわからない。村が揺れたら反応失敗する狼ってよくいるのよ。「どういえば白いか」がわからずに誤魔化すとかね。

ただ、キャロ狼なら2黒判定が出ることはわかっていたことで反応失敗するかなというのと、リック挟んでエレノアとレベラインないって意見もあったから悩んでる。メイとの切れはないと思う。

( 58 ) 2010/11/05(金) 18:34:30

酒場の看板娘 ローズマリー、じゃあまた明日。

( A29 ) 2010/11/05(金) 18:34:40

踊り子 キャロル

マンジローさんのに気づいてこれだけはどうしても!

まわりが当たり前って思ってる認識だろうとなんだろうと話してくれるとうれしいよ!私だけじゃない、マリーちゃんも同じように言ってるよね。

これは喋るゲームだよ、必要と思ってることは人それぞれ違うんだ。誰が相手だろうて黙らせちゃうなんてことは一番よくないことだと思う。
マンジローさん、話しちゃいけないことなんてないから思ってること言っちゃいなよ!私、とても楽しみにしてるからね!**

( 59 ) 2010/11/05(金) 18:44:11

酒場の看板娘 ローズマリー

あと。エレノアが白視点で話せるのはね。
今日吊られるのわかってるからよ。
吊られ際の狼は白くなるというでしょ
灰狼が黒くなるのは「吊られたくない」からだもの。保身の方が先にきて、村としての役割と感情が偽装できない。でも占われてしまい、逃げることもできない2黒判定。吊られ上等、3dに狼確定するエレノアにはもう保身は必要ない。
つまり開き直ってるのよ。仲間とのラインは気にかけるかもしれないけど、灰にいたときより堂々と発言できても不思議はない。

ただ、エレノアの発言、覚悟できてたようにも見えるから、確かに、メイ狼よりはキャロ狼の可能性の方が高いかもしれないわね。

( 60 ) 2010/11/05(金) 19:23:12

酒場の看板娘 ローズマリー、村長 アーノルドに、エレノアとセットの夫婦プリンをそぉい!

( A30 ) 2010/11/05(金) 19:33:19

酒場の看板娘 ローズマリー、村長の妻 エレノアに、アーノルドとお揃いの夫婦プリンを、そぉい!

( A31 ) 2010/11/05(金) 19:33:42

冒険家 ナサニエル

おーっす。

何て言うか…情報量的には美味しいよな。
エレノアがあまり黒く見えないってのと、メイがあまり真には見えないってので微妙に喜び難い黒パンダだけど。

( 61 ) 2010/11/05(金) 19:51:29

村長の妻 エレノア

今日のエレノアは悪いエレノアよ。
またサボタージュ。

>>49 アーノルド
おばかさん。私が狼でないからこそ今日吊る意味がある。
他の選択肢などありえないわ。

>>50 ダニエル
あなたの発言で気づいたの。
>>43「確霊状況での偽黒出しは真占襲撃の布石だけど、メイさんならそんなことせずとも信頼差的に余裕で襲えたと思う」はおかしいわね。

狂人、狼ともにメイさんを真とは思っていなかったでしょうから、はなからメイさんを襲う事など考えるわけがないわ。

だとしたら今日の狼の黒出しは確実に「確霊鉄板守護→真抜き」を狙ったもの。そうでもしないと守護に張り付かれてとても抜けそうにないから。
そこへ、狂人と目する子が偽黒を出さなかったら?狼が黒を出すしかないじゃないの。

そして私にはやはり狼が意図的に2黒を重ねるメリットが思い浮かばない。私一人吊るのに自分の身すら呈するなんてローズマリーさんはどんだけ謙虚な狼なのよ。

これで自分の推理に納得がいったわ。
キャロルさんが狼で間違いないでしょうね。

( 62 ) 2010/11/05(金) 19:59:51

冒険家 ナサニエル

単純に考えるとどっちかだよな。

・ローズ+キャロル=真狼、メイ=狂人
メイ=狂人で初日から黒はどうだろう、と思って白判定を出してみた。

エレノア=人狼で、▼エレノアで霊能者確定による真占い師確定を防ぐ為に狼占い師が真と結果を合わせてきた。

・メイ=占い師、ローズ=狂人、キャロル=人狼
エレノアが人間の時だと、狂人の黒判定を見た上で更に人狼が黒を重ねてくるってのは効率が悪いと思う。
▼エレノア→▼狂人占い師って方がリスクが少ないし、灰の狼も気楽だろうから。

ローズが狂人だったら目茶苦茶悩むだろうなw
真占い師と同じ判定だったら狂人アピールにはならないし、人狼占い師と同じ判定だったらGJで占い師真確定なんだから。
しかも、どっちがどっちだか確証は持てない。

単純問題として、メイが人狼って事は無いだろう。

( 63 ) 2010/11/05(金) 20:08:05

村長の妻 エレノア

卍ローさんはおばかさんね。
アーノルドに何か言われたくらいで黙りこくってどうするの。なぜ彼の身元もわからないのに素直に言う事を聴くの。
しっかりなさい。黙せば良いようにされるだけよ。

世の中には「頑張って言って><」と言いながら「内容寡黙、意味不明、吊り」と結論づける怖い人たちもいるのですからね。

>>60 ローズマリー
吊られ際の村人も白くなると言うわね。
物事は全ていろいろな相を持つものなのよ。

( 64 ) 2010/11/05(金) 20:09:02

村長の妻 エレノア、あらいけない、パッチワーク仲間に見つかってしまうわ。*

( A32 ) 2010/11/05(金) 20:26:31

学生 メイ

こんばんはー…。対抗の2黒確認。
狼にはボク真透け状況ね…まじめにきっついんだけど。何を話せばいいのやら。

対抗の狼狂だけど、単純に考えるとローズマリーさん狼のキャロル狂人かなぁと。
ローズマリーさん狂人の狼キャロルを真誤認で黒被せも考えたんだけど、狂人視点ボク狼に見えるのか謎い。エレノアに希望だししたのボクだしね。
ただ、エレノアの「狼が意図的に2黒を重ねるメリットが思い浮かばない。私一人吊るのに自分の身すら呈するなんてローズマリーさんはどんだけ謙虚な狼なのよ」はむむうとうなずくものも。

( 65 ) 2010/11/05(金) 20:48:50

学生 メイ

それから、エレノアの自吊りはほんとにやめて。

今日エレノアの提案どおりにエレノア吊って、明日ボクが襲撃されれば情報落ちないし、白確定は共有ズしか残んない。ダニエルからの判定でても、キャロロズ偽がわかっただけであとはだだっ広い灰が残る。
ボク視点、この流れはいやだ。

( 66 ) 2010/11/05(金) 20:55:37

木こり ダニエル

>>63
ほうほう。2つ目の可能性がわしとは結構違うのう。真の占い師メイ襲撃をしやすくするためには狂と思わせて守りを薄くするのも定石だと思っておったがな。とくにパンダが吊られる日はわしが守られ安うなるもので、真が黒を出したほうにいると思わせたほうが襲撃手筋が開くと思うんだがのう。

まあエレノア狼なら一か八かでわしが襲われるのもあろうよ。失敗しても占い師が確定しないからのう。エレノア人間ならわしを狙うことはあるまいよ。メイだけが襲われようさ。

あとは守護が考えることだての。わしの想定する狼より、狼は普通の動きをしているように感じるだけに、おそらくエレノア狼で狼が真と判定を合わせただけだとも思っておるのは変わらんのう。

( 67 ) 2010/11/05(金) 20:56:52

木こり ダニエル

>>66
だだっ広い灰の代わりに狼陣営二連吊りができるからのう。灰に2狼が残るだけなら村人力で切り抜けるのも難しいとは思わんのう。

あとこういってはなんだがの。「ぼく視点」とかは言わんほうが良いと思うのう。真ならばメイ視点という常識の中から、「最悪にならない方策」を考えてくれんかのう。信じてないと言っておる身としては申し訳ないんだがのう。

メイの立ち位置の占い師経験はあるんでのう。あの時はきつかったわ。誰もまったく信じてくれんかったからのう。襲われて初めて信じてもらえたものさ。めげずに頑張っとくれ。

( 68 ) 2010/11/05(金) 21:02:06


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