人狼物語(瓜科国)


544 【飛び入り歓迎】信じる村


情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


見習い看護婦 ニーナ は 指揮官見習い デニース に投票した。
指揮官見習い デニース は わがまま少女 ラヴィオリ に投票した。
引きこもり ジーマ は 酔っ払い フローレンス に投票した。
酔っ払い フローレンス は お嬢様 ヘンリエッタ に投票した。
歌い手 ハルカナ は 指揮官見習い デニース に投票した。
わがまま少女 ラヴィオリ は 酔っ払い フローレンス に投票した。
魔術師 ハウル は 酔っ払い フローレンス に投票した。
擦れた令嬢 ブレンダ は 酔っ払い フローレンス に投票した。
お嬢様 ヘンリエッタ は 酔っ払い フローレンス に投票した。

酔っ払い フローレンス は村人達の手により処刑された。


次の日の朝、引きこもり ジーマ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、見習い看護婦 ニーナ、指揮官見習い デニース、歌い手 ハルカナ、わがまま少女 ラヴィオリ、魔術師 ハウル、擦れた令嬢 ブレンダ、お嬢様 ヘンリエッタ の 7 名。


お嬢様 ヘンリエッタ

夕霧お姉様の一万分の一のジーマが!
フローレンスもお疲れさま。夕霧お姉様が対抗じゃなければね・・・。

( 0 ) 2010/09/27(月) 15:14:36

歌い手 ハルカナ

ジーマさん、フローレンスさんお疲れさま。
二人ともごめんね。

★>ALL
今の段階で灰の中から一人誰か吊り先を選ぶとしたら誰を選ぶ?(当然私でもいいわ)

( 1 ) 2010/09/27(月) 15:24:54

歌い手 ハルカナ

考え直してみたんだけど、>>1って答えにくい質問よね。

思うところがあって、「私を吊りたい」って人がどれくらいいるのかな、って気になったけど、答えにくかったらスルーしてもいいわ。

( 2 ) 2010/09/27(月) 17:29:25

指揮官見習い デニース

四面楚歌。孤立無援。孤城落日。僑軍孤進。

孤軍奮闘と言えるほど、為すべき事も為せねども

そんな私の判定を、本気で見たいと望んでいる者がどれほどいよう?

( 3 ) 2010/09/27(月) 18:11:44

歌い手 ハルカナ

>>3 デニースさん
私は見たいわ。一度占い師として名乗りを上げた以上、最後まで占い師でいて欲しい。
辛い要求を押し付けているのかも知れないけどね。

( 4 ) 2010/09/27(月) 18:20:28

わがまま少女 ラヴィオリ

ただいま戻りました。

>>匿名様
委任投票の件、確認ありがとうございました。

>>村建て様
身勝手な抜け道などとカッコ悪い考えごめんなさい。

>>エッタちゃん
私とフローレンスさんが人狼ならとかそういう問題じゃなく、フローレンスさんが偽者でも「灰から狩人が出れば」それで村側の勝ちだったんだって。

それに6手(3日目時点)使えば確実に勝てるって状況で、6手使い切る前に勝てる可能性の方が多い訳だし。
▼リッキーさんはおそらく誰にとっても計算外だったと思うしね。

( 5 ) 2010/09/27(月) 18:39:57

魔術師 ハウル

諸々確認した。

ジンマシンは最後に灰狼、居るなら私だと言い残して行っているのか。

何故に、私狼と思ったなら、ハルカナくんにしたように質問投げたりしてくれなかった。
これは、あまりにあんまりだ…こう見えても、薬用石鹸と同じくらい私の心はナイーヴなんだぞ。

( 6 ) 2010/09/27(月) 18:58:23

魔術師 ハウル

>>5:100ハルカナくん
5:>>0は白々しく、聞こえたんだな。
こう、本当に驚いている感じを受けなかった。
そして、気になるというのは、推理が外れて落ち込んでいる割には…というと失礼かもだが、ジンマシンやヘンリエッタくんとのやりとりでの自己主張に揺らぎが感じられないことだな。
ハルカナくんの私への質問と被るが、灰狼いるのじゃないかと思ったら、5:>>18とか、言えるだろうかと。推理が外れていて落ち込んでいるなら、デニースくん真もあるかもしれない、ラザニアくんも狼かもと、不安にならないのかと。
要はもう、ラザニアくんを吊らないことは決めているように感じたんだな。
それが気になった。
ラザニアくん狼―ハルカナくん狼or狂の図式が頭に過ぎってね。

( 7 ) 2010/09/27(月) 18:59:07

指揮官見習い デニース

‥‥ふぅん。

[背を向けたまま、表情のない声で返した。]

昨晩のことだ

私の亡き祖父が夢枕に立っていた。

[空を仰ぎ見るような、何処か遠い所を見つめたままに話を続ける]

ニーナについて、朝になったらポストを見てみろと告げられた。

[すると、丁寧に折り畳まれた紙切れを取り出し、ハルカナに投げて寄越した。]

読んでみろ。

( 8 ) 2010/09/27(月) 18:59:18

魔術師 ハウル

>>5:100中段
こういうことを言えば興醒めかもだが、ラザニアくんが普通の灰ならな。
しかし、彼女は私を信じる立場で、なのに先日から、私は立場上処刑出来ないから、周りのひとに早く私吊をと推奨するような発言が見受けられた。
私が邪魔な、狼の心理だと思ったんだな。
私の立場になって考えて欲しいんだが、信じるという相手にこういう態度を取られて、違和感を抱くのはおかしいかい?
先日の、ニーナくんのフローレンスくんへの信じる心がとても羨ましかったよ。
まぁ、私は、誰からも信じてもらえなくても、ブレンダくんを信じるがね。

( 9 ) 2010/09/27(月) 18:59:35

わがまま少女 ラヴィオリ

>>5:53 >>5:65 >>5:92
ごめん、ジーマさん、前言撤回します。

委任投票なんて矮小な手段を塞いだおかげで気づけたわ。最終日にはこの村に掛かっている魔法が素敵な奇跡が起こす。

…ま、その前に終わってくれると思いますけどね。

( 10 ) 2010/09/27(月) 18:59:45

指揮官見習い デニース

[ハルカナは、点々と水で濡れて乾いたような痕がある紙をめくってみる。]

……。


[デニーズ 信じる村支店は、今月●●日△△時をもちまして 閉店させていただく事となりました。今までのご愛顧感謝いたします。の文字が綴ってあった。]



それは村の未来を告げる暗示だ。

【このお告げは、ニーナ狼を示している。】

( 11 ) 2010/09/27(月) 19:00:07

魔術師 ハウル

白要素も、それが私に感じられたら、どれ程いいか。
ニーナくんやハルカナくん言及の箇所も見たんだが、言えるだろうなと思った。
ラザニアくんからの私のことを理解しようとする質問の投げかけも、どう考えているかの言及も無いし。
『信じる』からと言いつつ、だけど節々発言は私狼示唆があったりでな。
当初から、皆の言う人要素がピンと来ていなかったのもあるが。
だから、占いたいと思ったくらいだしな。
ロックオンというものかもしれないが………

( 12 ) 2010/09/27(月) 19:02:28

魔術師 ハウル

>>5:104
待て。意味が解からないぞ、ハルカナくん。

私がラザニアくんを狼と感じたことは敏感で、ラザニアくんが私狼を懸念することは当然なのか?
私とラザニアくんで何故にこうも言うことが違うんだい?

私はラザニアくんを気にする理由>>4:126>>5:56>>5:61も話しているだろう?
発言からも、灰考察をしないことからも気になると。

今日のハルカナくんは私の発言を見ているようにはとても見えない。
それなのにあたかも、私が理由も言わすにラザニアくんを気にしているように印象操作>>5:118するのは頂けないな。

( 13 ) 2010/09/27(月) 19:02:59

わがまま少女 ラヴィオリ

>>7
心配ありません。
私はデニースさんかハルカナさんのどちらかが最後の人狼になると思っています。

ハルカナさんを人狼と思うより、ケネヌさん=真の方を確信しているので本日は▼デニースさんにしますけど、もし明日に続くようなら迷わず▼ハルカナさんです。

これは同時に>>1の返答にもなります。

( 14 ) 2010/09/27(月) 19:03:54

見習い看護婦 ニーナ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A0 ) 2010/09/27(月) 19:36:31

見習い看護婦 ニーナ

本日の遺体は、フローレンスお姉さま…そして…ジーマさんなのですね。

…フローレンスお姉さま、ジーマさん...死体検案書...〆

可憐なお姉さまと、優しくしてくれたジーマさん。
いっぺんに二人を失うのって、何だかさびしいですね。


それと、デニーズ 信じる村支店長さんによる『ニーナ人狼』判定と偽確認しました。ふむふむ…。

>>3 判定結果のみならず、唯一、凝った準備なされていたため、ニーナは楽しみにしていましたよ?
毎回各種準備、お疲れさまでした!

( 15 ) 2010/09/27(月) 19:54:11

お嬢様 ヘンリエッタ

結果確認したよ。
デニース真は捨ててなかったけど、ニーナ狼ね・・・。
フローレンス+ニーナ+ラヴィオリに、ケネヌ+カリンかな。なんか色々利点捨ててるように感じるが。

>ラヴィオリ
あ、本当だ。なにも考えてないのバレバレだな。
訂正させていただきます。

>★ハウル
ラヴィオリ人で、ハウル狼と考えてるってのはないの?

( 16 ) 2010/09/27(月) 19:59:24

見習い看護婦 ニーナ、頭の上の手ぬぐいを、フローレンスとジーマの顔に乗せた。

( A1 ) 2010/09/27(月) 20:00:35

魔術師 ハウル

>>16ヘンリエッタくん
あるかもしれない。
あくまで、私がそう感じただけだから。

( 17 ) 2010/09/27(月) 20:01:41

擦れた令嬢 ブレンダ

うぃっす。

>>5:92
>灰狼=医、伊でなければ、ハウル
ジーマ…もういないけど、何故ぽんとハウルが出てきた。
確白に理由もなしに名前が出されるのは割と応えると思うぞ。

【判定見たよ。】

( 18 ) 2010/09/27(月) 20:03:24

歌い手 ハルカナ

>ハウルさん
だいぶ誤解があるようだから、もう一度見直してみて。

まず『推理』と『主張』は別物。
それに黒を探す推理には自信が無いけど、白探しには自信があるの。
斑になったニーナさんも白で間違いないと思ってるし、
私が真だと思ってるのはケネヌさんだけじゃ無くてフローレンスさんも。

>>5:18>>5:23でも説明してるように、「ケネヌさん真前提で見るなら、純灰三人は同じ立場」という主張。

ラヴィオリさんのハウルさんに対する接し方は>>2:71以外はただの「場合分け」に見えるのよね。それに、「信じる相手が人狼だったらどうしよう」という不安じゃないかな。
ラヴィオリさんは私吊りたがってるし。

灰考察は、ただの『手段』。目的は『狼を吊る・追い詰めること』。その視点があれば白いと思うけど、そうは思えない?

( 19 ) 2010/09/27(月) 20:03:32

歌い手 ハルカナ

それに、気にする理由はあるけど、その理由だと単純な疑い返しにしか見えなくて、ハウルさんの発言からは「狼でも言える」という言葉はあるけど、ラヴィオリさんの発言を精査しているところも見つからなかったし。

それに私やニーナさんが白要素を説明しても、「言えるだろう」って言われると、それ以上何とも言いようが無いし。

( 20 ) 2010/09/27(月) 20:05:29

歌い手 ハルカナ

>>11
【判定確認】
デニースさん視点だと、ラヴィオリさん+ニーナさん狼かぁ。
私はケネヌさん真を信じてるし、その二人も白いと思ったから「う〜ん」って感じだけど判定は了解。ありがとう。

( 21 ) 2010/09/27(月) 20:14:13

魔術師 ハウル

>>19>>20ハルカナくん
とりあえず、『推理』と『主張』は別物。とは私は思えない。

ハルカナくんこそ、私の話を聞いているかい?
不安なら、その理由を言ってくれればいいじゃないか。
こういう風に考えるから、不安だと。
信じていると、それ以外のことは話してくれないのに、狼かもとやたら主張するようなことをされたら、気味悪く感じるだろう?

灰考察は手段じゃない。意思表示だ。
狼を吊ることは共通の目的かもだが、だからと言って思考をさらさないのは、どうしても怪しく見えるよ。

( 22 ) 2010/09/27(月) 20:14:19

魔術師 ハウル

>>22続き
単純な疑い返しだと、ハルカナくんが感じるなら、私は何も言えない。
私は感じたことを話しているだけだからな。

だから、何度も言っているが精査しようにも思考が解からないのだよ。

言えるだろうと思うものは、仕方ないじゃないか。
ピンとこないのは、正直な気持ちなんだがね。

( 23 ) 2010/09/27(月) 20:19:50

擦れた令嬢 ブレンダ

>>21
占うならオレかニーナしかいないけど
オレに黒出てたらなんか変わった?

( 24 ) 2010/09/27(月) 20:21:52

歌い手 ハルカナ

★ラヴィオリさん
ハウルさん曰く>>22>>23ということだけど、何かラヴィオリさんの意見はある?

( 25 ) 2010/09/27(月) 20:23:51

わがまま少女 ラヴィオリ

>>25
私からハウルさんへの思いは
「村人が人狼だと思った人を吊れないと思う不安」

ハウルさんから私への思いは
「人狼が村人をSGに出来ないと思う不安じゃないか?」

ある意味で方向性は同じだとお気づき下さい。
同じ状況で似た思いを抱く方は安心して信用出来ます。

( 26 ) 2010/09/27(月) 20:43:44

指揮官見習い デニース

>>24
フッ

まともに構ってくれるのは キミくらいなものだよ。

ラヴィオリやニーナですら 全く私を意に介さない。

判定で何が変わったのだろうな?

キミから黒が出ていたら、私はきっと序盤でキミの後押しをしたことを後悔したろうか。

他は何も変わらない。

灰狼全てを見つけ出しても、相も変わらず、ゴロツキ真での話し合いがなされるだけだ。

( 27 ) 2010/09/27(月) 20:49:07

わがまま少女 ラヴィオリ

ハルカナさんがハウルさんの反論を聞いた時にどう思ったのか、今まで自分が抱いていたお思いはどうだったのか、それを踏まえて人狼予想をしてみては如何でしょうか。

仮に私やハウルさんへ人狼疑惑を抱くなら、今までの白要素を撤回した上でお願い致します。

( 28 ) 2010/09/27(月) 20:49:28

歌い手 ハルカナ

>>24 ブレンダさん
二人ともケネヌさんの白だからほとんど変わらないと思うけど、
ニーナさんの方は序盤でロック気味だった相手だから、ある程度やりとりがあったけど、ブレンダさんは比較的早めに白判断したし、少し油断気味だったから念の為発言見直すくらいはするかも。

( 29 ) 2010/09/27(月) 20:50:32

見習い看護婦 ニーナ

ラヴィオリさん>>14

ちょっと分からないので確認させてください。

『ケネヌさん=真の方を確信しているので本日は▼デニースさん』というのは、ヌメ真だから…ということですか?

ニーナは、▼デニースさんに投票して、これまでの流れを振り返り中です。

( 30 ) 2010/09/27(月) 20:51:11

わがまま少女 ラヴィオリ

>>30
…例えば、デニースさんとハルカナさんを吊っても終わらない場合、カリン様が真でブレンダさんが人狼と言う事になってしまいます。

微妙な言い回しは察して頂けると嬉しいです。

( 31 ) 2010/09/27(月) 20:58:39

擦れた令嬢 ブレンダ

>>29
どちらでも大して変わらないのか。
>>4
>私は見たいわ。
とあるが、
何が見たかった?

( 32 ) 2010/09/27(月) 21:05:12

擦れた令嬢 ブレンダ、指揮官見習い デニースをなでなでした。

( A2 ) 2010/09/27(月) 21:07:20

魔術師 ハウル、指揮官見習い デニース>>27すまない…デニースくん。判定は確認しているよ。

( A3 ) 2010/09/27(月) 21:10:56

擦れた令嬢 ブレンダ

★ラヴィ
>>4:42
>今よりもっと信じられた。
その下のactではオレが村人とあるが、
これは何故どうしてどこからそうなった?

( 33 ) 2010/09/27(月) 21:13:56

お嬢様 ヘンリエッタ

>デニース
ニーナ狼でケネヌ狂分かってるなら、ケネヌ襲撃時に意図的失敗挟むと思うんだよな。
少なくとも、昨日のフローレンス吊りがデニースに変わる可能性はあったと思う。
エッタよりもジーマ先に襲撃もあれだし。

( 34 ) 2010/09/27(月) 21:16:50

わがまま少女 ラヴィオリ

>>27
客観的にデニースさんを真とした場合、ニーナさんに白を出した時点で狂人だと分かっているのにも拘らず、護衛先指定の狩人を襲ってフローレンスさんを捨て駒にして、尚且つ狂人ケネヌさんを襲撃。
その上で私がハウルさんをSGに出来なーい…って悩んでいたと。

…何でそんな設定にしたのか興味有るわね。

( 35 ) 2010/09/27(月) 21:18:08

歌い手 ハルカナ

>>27 デニースさん
デニースさんは何か変わった?
デニースさん自身が変わらないと、他の人の見方も変わらなんじゃ無いかな。

>>32 ブレンダさん
変わらないのは、「真だと信じる占い師の判定」が大きいからね。

>>3だけ見ると諦めた様子しか見えないけど、出来れば最後まで諦めて欲しくない。
せめて判定は出して欲しかったの。

( 36 ) 2010/09/27(月) 21:20:53

わがまま少女 ラヴィオリ

>>33
村人だと思ったのは3日目。
>>3:64 >>3:247でも言ったけど、ケネヌさんからの白判定者が狂人だと厄介だからね。

( 37 ) 2010/09/27(月) 21:26:59

見習い看護婦 ニーナ

(゚∀゚)ラヴィ>>31

了解です。(゚∀゚)ラヴィは、諸々ひとっ飛びしての思考だったですね。

ニーナは『偽者だから』▼デニースさん投票にした上で、『万一のカリンさん占い師に備え』て、これまでの流れを振り返っていました。

…もしや…カリンさん真なのに吊ってたりしてたらどうしよう…ブレンダさん狼だったらどうしよう…「ヌメ真」と言い切れる(゚∀゚)ラヴィとブレンダさんが両狼だったら?…などと不安になりました。

けれど、何度色んな目線で読み返しても、結論は『ヌメ真』になるから…もうそれは考えなくていいのかな…に落ち着きました。

(゚∀゚)ラヴィは▼デニースさん投票の理由がニーナと違っているみたいだったので不安に感じたのです。

( 38 ) 2010/09/27(月) 21:28:35

指揮官見習い デニース

>>16 小娘。
フローレンスとネコマタが逆もあるが、私も内訳はそう思う。

狂人の占2騙りだが、
ゴロツキは、霊能者より占い師として信用を取る自信があり、
ネコマタは、狼が霊能者を騙っていると考え、ローラーを視野に入れるより偽黒での手数消費を考えたのだろう。

初日の夕霧白確定は、奴等も偽黒には時期早と判断したのではないか。初日にネコマタが割ったとして、パンダ放置で襲撃を見ることも有り得たわけだ。

ゴロツキ三日目のブレンダ○判定はどうだ?
二日目に私や一部の者が白視していたブレンダだが、仮に狼の可能性を考え囲ってみたのかもしれぬ。ここで重要なのは、私がブレンダを白視していて、補完を避ける可能性を見積もれたということだ。

( 39 ) 2010/09/27(月) 21:34:45

擦れた令嬢 ブレンダ

ハルカナ
>>36
>最後まで諦めて欲しくない。
ん、これぞロックよ。

ラヴィ
>>37
>>3:247
煽って反応みてわかったことは何?

( 40 ) 2010/09/27(月) 21:36:40

わがまま少女 ラヴィオリ

>>38
私も今まで随分と不安だったけど最終的には村側が勝つと思えるようになったよ。

過程に分岐はあっても結果は変わらない。

( 41 ) 2010/09/27(月) 21:42:20

指揮官見習い デニース

ネコマタ三日目の伊達男○判定も、白いところを白と言って灰を狭めたくなかったのだろう。
ハルカナ辺りに言われた気がするが、信用で負けているのにかかわらずも伊達男など占っている占い師など正気の沙汰じゃないだろう。

そして、4日目のブレンダ●。
灰を狭めず、私の白であるハルカナとブレンダどちらが非狼か考え、ブレンダ非狼を決め打ち●判定。ゴロツキのニーナ○判定も終盤までは狼を囲うつもりでいたのだろうな。
そうして 終盤まで差し掛かり、狼の目処が立ったところで偽黒を用いて吊り手の消費をさせる腹積もりだったのではと考える。

>>35
私の方こそ、なんでそんなことをしたのか聞いてみたいところだ。
おかしなことをしてくれるせいで、頑張りたくても狼側の利点を考えるのに四苦八苦なんだが。

>>34
そもそも手の良し悪しで動いているようには見えないからな

( 42 ) 2010/09/27(月) 21:43:08

わがまま少女 ラヴィオリ

>>40
ブレンダさんが狂人の可能性より、ケネヌ=真で詰み手順を希望する方が勝つ確率が高い。

( 43 ) 2010/09/27(月) 21:47:20

擦れた令嬢 ブレンダ

>>43
オレとのやり取りで、村人か狂人かわかったか?

( 44 ) 2010/09/27(月) 21:52:10

擦れた令嬢 ブレンダ、ハウルー

( A4 ) 2010/09/27(月) 21:52:40

見習い看護婦 ニーナ

ハウルー ?

1.呼びかけ
2.actミス
3.恋しい

1(3)

( 45 ) 2010/09/27(月) 21:56:32

わがまま少女 ラヴィオリ

>>44
狂人と思われて不快に感じるってのは分かった。
それを見て村人だと思った。

( 46 ) 2010/09/27(月) 21:56:55

わがまま少女 ラヴィオリ、擦れた令嬢 ブレンダさんが何を言いたいのか分からない。

( A5 ) 2010/09/27(月) 21:58:02

擦れた令嬢 ブレンダ

>>46
返答ありがと。
>何を言いたいのか分からない。
村人に至るまでの過程が発言でわかりにくかったから
質問して埋めてるのさ。

( 47 ) 2010/09/27(月) 22:01:03

わがまま少女 ラヴィオリ、擦れた令嬢 ブレンダに頷いた。

( A6 ) 2010/09/27(月) 22:05:08

見習い看護婦 ニーナ

★(゚∀゚)ラヴィ

昨日、デニースさん吊りじゃなく、フローレンスお姉さま吊りにしたのは何故?

( 48 ) 2010/09/27(月) 22:22:00

わがまま少女 ラヴィオリ

>>48
んー…>>4:55で言ったからかな。
今覚えてないから理由は無かったと思う。

( 49 ) 2010/09/27(月) 22:32:57

見習い看護婦 ニーナ

★(゚∀゚)ラヴィ>>49

昨日、デニースさんから狼判定受けて、村人(゚∀゚)ラヴィは確実に「デニースさん偽者」って判ってたですよね?
対して、フローレンスお姉さまは、「偽者確定」しておらず、狩人の可能性だってありましたよね?
(゚∀゚)ラヴィは詰めていくのが好きなのに…どうして『狼側を確実に減らす』という思考にはならなかったです?

( 50 ) 2010/09/27(月) 22:48:39

歌い手 ハルカナ

>>28
了解。ありがとう。

ハウルさんへの前回考察
>>3:130>>4:101>>4:122

この時は『思考の流れ』に注目したことと、「対話と他の人の考察をきっかけにハウルさんの考察も深まるんじゃ無いか」、と思って白判断。

その後、>>5:56で「気になる」と言われた事が唐突に思えて、>>5:100で質問を返してみた。

ハウルさんは対話を重視する人だと思ったので、こちらの思考を伝えたつもりだけど、>>22>>23がすごく否定的に見えた。

改めて、ハウルさんの思考を読み取ろうと思って、じーっくり見直して来たわ。

>>22
「灰考察は手段じゃない。」
ハウルさんの『灰考察』らしい発言が>>4:126>>4:130くらいしか見つからない。
白黒の判断基準もよくわからない。

( 51 ) 2010/09/27(月) 22:58:16

歌い手 ハルカナ

>>51続き)
>>3:118
「灰考察をするには、判定を見てからの発言が必要」
もう十分材料は揃ってるよね?
>>3:177
「無茶振りにも程がある」
無茶振りって言われたから、>>3:186で私なりの道筋を示したよね。

>>3:190
「(最善を尽くしている)私も同じだ」
ハウルさんなりの最善を見せてくれると思って待ってたけど、ハウルさんの最善って何?

>>4:130
「考えを理解しようとすり姿勢」
ハウルさんは私を疑っている>>7みたいだけど、そう言う姿勢を見せてくれた?

弁解や回答はいらないから、ハウルさんの『最善』を見せて欲しい。

今のままだと矛盾だらけで、「やっぱり狼じゃないか」としか思えない。

( 52 ) 2010/09/27(月) 23:01:53

見習い看護婦 ニーナ

>>50 誤解させちゃったら何なので、ちょい補足です。

>「偽者確定」しておらず、狩人の可能性だってありましたよね?

…というのは、ニーナが「フローレンスお姉さま=偽者と見ている」「フローレンスお姉さま=偽者だと知っている」…というものではありません。

(゚∀゚)ラヴィ目線で、
「デニースさん=偽者確定」
「フローレンスお姉さま=偽者確定ではない」
…のに、
何故、『偽者確定デニースさんからという思考にならなかったのか』
…というのを強調するために そう表現したものですので、あしからず〜。

( 53 ) 2010/09/27(月) 23:05:41

見習い看護婦 ニーナ

フローレンスお姉さま>>5:117

フローレンスお姉さまのことは今も信じているけれど、誰が狼かって判断は、ニーナ自身で行うです。

最期にニーナのこと考えてくれて、ありがとです!

( 54 ) 2010/09/27(月) 23:13:14

見習い看護婦 ニーナ、歌い手 ハルカナにお辞儀した。また後でー**

( A7 ) 2010/09/27(月) 23:17:50

わがまま少女 ラヴィオリ

>>50
いや、偽者確定しないから狩人の可能性があったとは考えなかったよ。
フローレンスさんもデニースさんも2人とも人狼側って認識を持ったのは間違いない。

( 55 ) 2010/09/27(月) 23:20:23

わがまま少女 ラヴィオリ、遅かった…私ももうお休みします…zzz

( A8 ) 2010/09/27(月) 23:21:37

魔術師 ハウル

…す、すまない、ブレンダくん。
君に呼ばれていたのに気付かないとは、私も相当疲れているみたいだな。――――普通に意識を奪われていたようだ。


さて、ハルカナくんに言いたい。
言うだけ言って、反論はいいとは勝手過ぎるな。

気になる理由は詳細に説明し、その回答、推理と主張は別物には納得出来ないことがいけないことなのか?私はハルカナくんのフローレンスくん真の強い主張も、推理が外れて衝撃を受けた人間のそれには見えなかった。揺れが見えなかった。推理に不安を感じているようにみえなかった。私は、推理と主張は密接に関係していると考えているよ。

( 56 ) 2010/09/27(月) 23:26:25

魔術師 ハウル

>>51最下段
灰考察、つまり灰に対して、どう思っているのかの言葉がないことだよ。考察という形じゃなくてもいいんだ。
そのことは理解してくれていると思っていたがな。


>>52
判定を見てからの発言を見て、話をしていっているつもりだが?

それは道筋ではなく考え方の提示だとも答えたつもりだが?

最善はこうやって、話すことだよ。
時間がなくても、出来るだけ考えていることを包み隠さず、話すことだ。それが、私の最善だ。

見せているだろう。説明もしているだろう。
昨日から、「考えを理解しようとすり姿勢」が見られないのはハルカナくんだ。
今もまた、このような印象操作をしている。

私もハルカナくんが黒いと言わざるを得ないよ。

( 57 ) 2010/09/27(月) 23:28:29

魔術師 ハウル

時間切れだが、私が不在の間に好き放題言われるのはいい気持ちはしない。

先に言っておくが、私は言われっ放しは嫌いなのだ。
弁解や回答はいい、などと反論を封じるような口調に従う気はないよ。

おかしな印象操作的な発言があれば訂正させてもらう。
しかし、まぁ。受身な性格なので、こうやって絡んでもらえると助かるよ。

それでは、今日はさらばだっ!

( 58 ) 2010/09/27(月) 23:38:37

擦れた令嬢 ブレンダ

>>56
ああ、顔が見たかっただけだからいいよ。
お疲れ。

おやすみ。**

( 59 ) 2010/09/27(月) 23:40:56

歌い手 ハルカナ

>>56>>57
>反論はいい
喉には限りがあるから、私とラヴィオリさんが狼だと思うならその理由の提示に専念して。

フローレンスさん真を主張したのは、>>5:48「勝敗よりも自分の信念を信じる」
勝敗を捨てる=この時点で「推理」を捨ててる。
……ねぇ、お互いに自分の考えを主張するだけですれ違いになってない?

ハウルさんの考察を見ていると、「白い」「黒い」と言わずに「〜という印象」と言う言葉がほとんどて、
素直に解釈すると「印象が良いから白」「悪いから黒」と言っているように見えるけど、この解釈でいい?

( 60 ) 2010/09/27(月) 23:57:42

歌い手 ハルカナ、指揮官見習い デニースちゃんと見てるよ**

( A9 ) 2010/09/28(火) 01:10:49

見習い看護婦 ニーナ、|*゚ー゚)<ニョニョ

( A10 ) 2010/09/28(火) 02:10:29

見習い看護婦 ニーナ

とりあえず、現時点でのニーナの考えを落としてから休むことにします〜。

・ブレンダさん
ヌメ真でいいと思うです。白。

・(゚∀゚)ラヴィ
村側を狼側に読み替えても通じる部分が黒くも思えていました。村有利から村不利への襲撃筋を考える能力にも長けてそうでしたから。
けれど、ヌメが襲撃されてから後の反応>>4:146>>5:2と、夕霧さんが襲撃されてから後>>5:13の反応と、今日のニーナの質問に対する回答から、やはり白でいいんじゃないの?と思えます。

・ハウルさん
会話してみて『村人たる自分をどう扱うか(吊りや白視)で狼を探す人』と認識しました。それが、村とも狼とも取れるから、ニーナは判断に苦慮したのだと思うです。思考に無理はなさそうです。白でいいのかもしれない。デニースさん・ハルカナさんで終わらなかったらハウルさんと思えるです。やり取りが、仲間切りっぽく思えるので。

( 61 ) 2010/09/28(火) 02:13:04

見習い看護婦 ニーナ

・ハルカナさん
昨日は一体どうされたのでしょうか…?
ヘンリエッタちゃんへのリクエスト>>5:105を受け、僭越ながらニーナ、読み返してみました。
3日目、メアリちゃん(霊能者)が襲撃されてしまった後の反応がおかしいなあと思いました。ニーナは超ショックでした。けれど、ハルカナさんの反応は大変あっさりしたものでした。5日目の「続いてるー」反応とは大違いでした。
それを踏まえて、さらに1日目から読み返したところ…ハルカナさんは、途中までは狼目線で本当のことを言ってきたのではないか?思えました。『周りを白視したり庇ったり』すれば、ある程度までは白く見てもらえますので。けれど詰み近くなったら色々と大変になります。まさに、それに嵌ったのでは?と思えました。

以上より、状況的にも心情的にも、現状一番黒いと思うです。>>1

( 62 ) 2010/09/28(火) 02:18:28

見習い看護婦 ニーナ、デニーズ 信じる村支店の店の前に、保管していたヌメヌメ汁を撒いて逃げた**

( A11 ) 2010/09/28(火) 02:22:16

お嬢様 ヘンリエッタ

んー、ぼーと読み流しつつ、>>1:133ってフローレンス+ラヴィオリ狼だと、そもそもフローレンス共有者かも?の視点が存在しないんだから、でてこない疑問だと思うんだよね。
ラヴィオリ狼ならフローレンス人なのかな?
けど、そうするとケネヌ狂確定してない状況で、ケネヌ真詰み手順を押す意味があるのかどうか。

( 63 ) 2010/09/28(火) 04:02:11

お嬢様 ヘンリエッタ

で、デニース真はあるかをずっと考えてきたけど。
1回目霊襲撃。狂2騙りならローラーしたいだろうから、やるのはありだね。
2回目『夕霧お姉様』襲撃。狩人狙い。
3回目ケネヌ襲撃。前日ニーナ人判定で狂判明してる状況。
前日ラヴィオリを黒狙いであげており、誤爆懸念とニーナ白のダメ押し。
4回目ジーマ襲撃。
エッタより先に襲撃したのが微妙。
偶数人進行の手もあるんだから、6人時までジーマ残してもいいんだよね。
またケネヌ襲撃時に意図的失敗にしておけば、フローレンスよりデニース先吊りにできる可能性が高く、これも微妙か。
デニース先に吊れてれば、ニーナ黒をそもそも見せなくて良かったんだからね。

( 64 ) 2010/09/28(火) 04:12:41

お嬢様 ヘンリエッタ

ケネヌ狂での夕霧お姉様白確定。襲撃候補に?くらいかな。
狂2なら、占い師狙ってくる可能性は低いし、狩人or村人なんだから初回くらい確白でも良いと言う判断なのかもしれない。
正直あとの白判定は、信頼得てるんだから狼狙いで白判定だして囲ったほうが賢明だからありえるか。
ただそうするとカリンたんの黒判定が1テンポ遅いかな。
けど、ブレンダに黒はケネヌの真要素あげる判定ではあるよね。

( 65 ) 2010/09/28(火) 04:21:12

お嬢様 ヘンリエッタ

デニース真で考えると、昨日のラヴィオリ黒はわりと真要素か。狼要素でもあるから、非狂要素が正しいと思うが。
エッタとしては>>63は結構大きなラヴィオリ+フローレンスの非ライン要素と思ってる。
そうするとやはりフローレンス人か。カリン+ラヴィオリ+ニーナ、フローレスor夕霧+ケネヌ。
ふーむ、狩人が両白なのでラヴィオリが偽確のデニースより、フローレンス先に吊りにしたとも考えれるが。
これで考えると2日目霊襲撃はなんで?に戻ったり。

( 66 ) 2010/09/28(火) 04:35:33

お嬢様 ヘンリエッタ

まあ、なんだ。デニース真でもありえなくもないと思うが、
襲撃とかなんか出来過ぎだと思うんだよね。
ケネヌがやはり狂に見えにくい、フローレンスはやはり狼だと思う、そうすると>>63からラヴィオリは人じゃないかと思う。
なので、デニースは偽じゃないかなというのがエッタの結論かな。
もう少し考えていこうと思うけどね。

( 67 ) 2010/09/28(火) 04:37:40

見習い看護婦 ニーナ、お嬢様 ヘンリエッタを見上げた。

( A12 ) 2010/09/28(火) 07:53:51

天のお告げ(村建て人)

ニーナ様、おはようございます。
質問回答のみと思っていましたが、前日の回答内容が悪かったので追記させていただきます。

>ラヴィオリ様へ
●自吊り=負けが確定の場合か、自分視点で信じる人が確黒の場合のみ吊り投票しても構わない
(確黒=村人騙り、真の判定偽りなどは考慮しないで構いません)

3or4人の場合、自吊り=負け確定なので『信じる人』への投票は可能になります。

( #0 ) 2010/09/28(火) 08:06:36

見習い看護婦 ニーナ

ポー。おはねむです〜。

・デニースさんについて

ハウルさんがデニースさんとキャッチボールをした日、ハウルさんは『デニースさんは、ハウルさん白を伝える気が見られないから』偽物だと思うようなことを言ってました。

昨日のデニースさんは、ラヴィを吊る気合いがないように思えました。

今日のデニースさんは、ニーナに黒を出しました。デニースさんに生き残る気があるのなら、ニーナに白を出して、狼の可能性『ラヴィ+ブレンダorトレイスorリッキーさん』にした方がずっと良かったのでは?と思いました。


軍事能力の高いデニースさんが狼ならば、このように偽物バレるようなことをするのはおかしいと、ニーナは思うからです。

だからニーナは現状、デニースさんは『狼の位置が分からない、間違って狼を吊るのを防ぎ、自分が先に吊られるように動いている』『狂人』のように思います。

( 68 ) 2010/09/28(火) 08:13:54

見習い看護婦 ニーナ、天から声が聞こえ、お辞儀した**

( A13 ) 2010/09/28(火) 08:15:09

天のお告げ(村建て人)

ちなみに上記のルールを満たしている場合、『信じる人』は信じなくて問題ないです。
>>0:#4でほぼ同一の質問してもらっているのに、このような決定で申し訳なりません。
ルールが分かりにくい、準備不足の説明不足と、参加者の方には大変申し訳なく思いますが、最後までよろしくお願いします。

( #1 ) 2010/09/28(火) 08:19:58

擦れた令嬢 ブレンダ、天を見上げ会釈した。

( A14 ) 2010/09/28(火) 11:50:54

擦れた令嬢 ブレンダ

ハウル
ラヴィを疑うハウルの思考は自然。
ケネヌメ、ハウルが指摘していたが
ラヴィは結論を出してもその考えに至るまでの
過程が発言からみえないから
どうしてそうなった?と首を傾げる。
オレは>>3:222>>33
ハウルは>>4:130>>4:133辺りがそうだな。
ハウルの思考の動きに違和感は感じない。
ハウルは白。

( 69 ) 2010/09/28(火) 11:51:59

歌い手 ハルカナ

>>62
私が考えていたことを出しておくわ。

>昨日は一体〜
真だと思っていたフローレンスさんがケネヌさん護衛を外し、真占確信+信じる相手のケネヌさんがいなくなったこと、ケネヌさんの判定が確認出来なかったこと、そんないろんな想定外の出来事が重なって混乱してしまったのが一つ。

そして私の「確定白苦手病」。
灰同士だと相手に疑われてもそれをきっかけに、相手を見に行って情報を引き出せるけど、
確定白が相手だと誰から見ても白で情報が増えないから、確定白に疑われる状況が苦手なのよ。


>3日目の反応
襲撃される人は占>白≧霊>狩>>他だと思ってたから襲撃先は想定内だったし、ショックより「そう来たか。」と言う感想だったのよ。

私自身は霊より占重視で考えるから、占が残った安心感の方が強かったかな。

( 70 ) 2010/09/28(火) 11:52:25

擦れた令嬢 ブレンダ

ラヴィ
オレが>>3:222で誘ったが乗ってこなかった。
3日目頭のやり取り、
ラヴィの中で>>46で言うように
村人と結論付けられたからだと考える。
結論がぽっと出てくるのに違和感を感じ、
意図的なのか性格要素なのか悩んでいたが
今日ラヴィと質疑して、後者?と思った。
>>41の言葉を信じるよ。

( 71 ) 2010/09/28(火) 11:53:44

擦れた令嬢 ブレンダ

ケネヌメはぽっと出る疑問、「ハルカナ狂?」等
自然で狂にみえない。
ラヴィも白くみえてきたし、真占はケネヌメ。
よってニーナも白。
ハルカナは序盤灰→白寄りにみていたが、
フローレンス絡みでよくわからなくなった。
>>5:116
>夕霧さん単独なら狩人と言われても納得出来る。
なのに少しも揺れているようにみえず、
フローレンス真に固執。やっぱ違和感。

>>1
ハルカナを選ぶよ。

( 72 ) 2010/09/28(火) 11:56:33

擦れた令嬢 ブレンダ、また更新前に来る。

( A15 ) 2010/09/28(火) 11:59:07

歌い手 ハルカナ

・ラヴィオリさん
>>4:18を見た時点で、残り5人になるまではよっぽど疑わしいところが無ければ気にしなくていいと思った。

>>10なんて狼なら墓穴を掘ってるように見えるのよね。

>>41みたいに一貫して村側が勝つ事を考える姿勢を見せられると、私には疑えない。

・ニーナさん
丁寧にわかりやすく自分が考えていることを見せてくれて、その思考の中に何かを隠しているような後ろめたさや、作為的なものは感じられない。
しっかり情報を集めて、慎重に判断してる。

・ブレンダさん
直接のやりとりは少ないけど、ちゃんと見てくれてるよね。
そうでないと、>>40「これぞロックよ」なんて言葉は出て来ないもんね。
気になるところを探りに行って、一つ一つ要素を積み重ねながら判断する姿勢は「典型的な村人タイプ」だと思う。

最悪でもこの三人が残ってくれれば村は勝てる。

( 73 ) 2010/09/28(火) 12:27:23

歌い手 ハルカナ

・ハウルさん
これまでのやりとりが単なる考え方の違いなのか、黒要素なのかが判断出来ない。

ニーナさんやブレンダさんから感じた「情報を集めて積み重ねてる」と言う印象や、ラヴィオリさんから感じた「勝ち方の提示」のような要素がイマイチ伝わって来なくて、
やっぱり他三人と比較しても白さが劣るように見える。

・デニースさん
姿勢は一貫してるけど、やっぱりケネヌさん真。

最初は狂人予想だったけど、
フローレンスさん偽の判断が早かったこと
唯一純灰だったラヴィオリさんへの黒出し
などは、灰の色が見えている狼だから出来たのかな、と思う点もある。

( 74 ) 2010/09/28(火) 12:51:05

歌い手 ハルカナ

>>1の件、変な質問したのに回答くれた人はありがとう。

ここで意見がバラバラになるのはマズいかなと思って聞いてみたけど、そうなるよね。(※自吊りのつもりじゃないよ)

「諦めないで」と言った張本人が諦める訳にはいかないし、最後まで諦めないけど、判断はみんなに任せる。
ちゃんと考えて出してくれた結論なら受け入れる。

( 75 ) 2010/09/28(火) 13:06:53

お嬢様 ヘンリエッタ

>>#0 >>#1見たよー。

>ハルカナ
んー、なんか本当にごめん。ただ、夕霧お姉様の偽要素もなしに、フローレンス真だには納得いかないんだよ。

( 76 ) 2010/09/28(火) 13:38:09

お嬢様 ヘンリエッタ

デニース単体の印象はそう悪くないけど、ラヴィオリ黒の情報が増えた占い師にはやはり見えないかな。
これ、カリンたんにも感じたとこだけど。
そんなわけで、エッタはデニースに投票するよ。

( 77 ) 2010/09/28(火) 13:50:59

歌い手 ハルカナ

>>76 ヘンリエッタさん
ん。了解。

偽要素としては少し薄いけど、
狩人だったら、護衛先を考える為に能力者の内訳が重要になると思うけど、夕霧さんにはあまりそう言った様子がうかがえない。
初めて3人揃った占い考察が出たのが初回襲撃後の>>3:148
>>3:124のCO時に潜伏理由だけで、護衛先護衛理由の明言が無い。

一つ弁解すると、夕霧さんは初回占いで確定白になってから狩COまで、あまり思考を出していないから、狩真偽の判断材料になりそうな要素がほとんど見つからないのよ。

( 78 ) 2010/09/28(火) 14:03:38

お嬢様 ヘンリエッタ

>>78 ハルカナ
エッタは夕霧お姉様を信じてるからね。ハルカナが考えてたのは分かった良かった。
今日で終わるといいね。本当に。

( 79 ) 2010/09/28(火) 14:13:04

歌い手 ハルカナ、お嬢様 ヘンリエッタ聞いてくれてありがとね。

( A16 ) 2010/09/28(火) 14:14:42

歌い手 ハルカナ

[ふと立ち止まる。
手元にある紙切れの、水に濡れて乾いたような痕をそっと撫でる]

……信じられなくてごめ…………
ううん、ありがとう。

最後まで信念を通す姿は素晴らしかった。

[初めて出会った時とは見違えるほど立派になった閣下の健闘に敬礼。]

( 80 ) 2010/09/28(火) 14:28:53


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生存者 (7)

見習い看護婦 ニーナ
11回 残299pt 飴
指揮官見習い デニース
6回 残496pt 飴
歌い手 ハルカナ
18回 残21pt 飴
わがまま少女 ラヴィオリ
13回 残415pt 飴
魔術師 ハウル
11回 残299pt 飴
擦れた令嬢 ブレンダ
11回 残500pt 飴
お嬢様 ヘンリエッタ
11回 残410pt 飴

犠牲者 (5)

自警団長 アーヴァイン (2d)
迷子 メアリ (3d)
剣客 夕霧 (4d)
禁酒中 ケネヌ (5d)
引きこもり ジーマ (6d)

処刑者 (4)

医者の卵 トレイス (3d)
伊達男 リッキー (4d)
猫仙人 カリン (5d)
酔っ払い フローレンス (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (16)

少年 リック (1d)
狐児 ショコラ (1d)
愛を探す ジョニー (1d)
パジャマ ジェリコ (1d)
吟遊詩人 コーネリアス (1d)
お尋ね者 クインジー (1d)
スリ ジュリアン (1d)
文学少女 セシリア (1d)
ギャンブラー ルイーズ (1d)
司書 ナルミ (1d)
急血少女 リーゼロッテ (1d)
雑貨屋 ノラ (1d)
麦藁帽の男 オリヴァー (1d)
作家 ヒグラシ (1d)
ボス アンジェラ (1d)
村長の娘 シャーロット (1d)

発言種別

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