381 星降る港町
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灰は見切れてないが、グレイとニック狼はない気がしているのじゃ。
今あまり疑われてないのがニックじゃ。
端的な考察が評価をうけてるのじゃ。
ニックが狼としたら仲間を切るより庇うほうが最短コースじゃ。グレイを吊り希望に挙げず別の者にしたほうがいいと思うのじゃ。>>2:232
( 145 ) 2009/10/14(水) 23:39:28
>>89 ミハロフ
コクト狂と見るのはいいとして、なんでエルザ狼説出てくるんだ?すぐその下でエルザに孤独感から真とか言ってるじゃねぇか。孤独な狼なのか。
どうでもいいんだけど、>>122 とかにしろ結構前からエルザとミハロフにフラグ立ってる気がするんだぜ。
子爵婦人と飛行士か・・・どっかの小説みたいだぜ。
( 146 ) 2009/10/14(水) 23:41:01
>>89 ミハロフさん
ありがとうねー。
コクトさんとの切れ具合とエルザさんの単体印象とのあわせ技、という感じでいいのよね?
>>114 竜田揚げさん
あたし主観でのサラさんの真要素でいいのー?
まずはあたしに出た判定。それとあたし占いに至った経緯かな。
これもあたしの見方の癖であって、ヨコハマさんはこういう見方はしないと思うけれど、少なくとも自分が占い師を騙るならば、偽黒出すつもりの相手については、「こいつ黒いから占おうよ」とは心理的に言いづらい。むしろ、「えー、白っぽいから無駄なんじゃないの?」とか言っておくの。
確かにサラさんはあたし占いを主張していたけど、目的はあたしのスケープゴート化防止だったわね。そうなる前にあたしの白要素を数々あげてくれていて。
その後あたしに偽黒が出ていたら物凄く信憑性高かったと思うわよー。
( 147 ) 2009/10/14(水) 23:41:40
なんだかなぁ。占い師はなんとなくだけど気持ち印象変わって来てるんだな。
なんとなくってのは2人の精査してないせいもあるけど。
霊はミハロフ偽っぽいと思ってる。
狼か狂人かは分からないけど、自分の拾ったエルザ要素のはずなのに考え飛んでるんだぜ。
ミハロフ序盤からエルザ庇ってた気がするが。
エルザの単独感漂いは俺も思うんだな。
サラは優等生なんだけど、単独感っつーと・・・色々突かれても信用低めでも、そのまま言いたい事言ってるのはエルザな気はするんだぜ。
( 148 ) 2009/10/14(水) 23:52:41
>>135 竜田揚げ
やり方はソフトだけど、ロックされてる感はある。
ただ、黒塗り方向ではないとも感じているので、黒く見えない。
キヨヒメ、グレイ、ニックともに読み返し中。
( 149 ) 2009/10/14(水) 23:55:44
( A51 ) 2009/10/14(水) 23:56:13
>>131キヨヒー
なるほどなの。
>>138フクダん
コクトん吊りで、ミハロフんが生存しているとき、
・ジュディー狼のとき、コクトん霊 ミハロフん偽
・ジュディー人のとき、コクトん狼 ミハロフん霊
で、狼が1人吊れているの確定してしまうという指摘は理解できるのだけど…コクトんの状況では、むしろ堂々と休めるように、仲間が「黒出してもいいよ」指示をするんじゃないのかな…と思えるの。
偽者だったら黒を出して「お役に立ててよかったです」と言い「残り1人です」と言えば、ひとまずゆっくり休めるんじゃないのかな?と思ったのだけど、違うのかなぁ?
>>141ニックん
うん。内訳は情報が増えてから考えた方が効率がいいと考えていたの。
最初は思考や性格を把握して、後々に、「この人がこの立場だったら、こういうことをやるか?」とあてはめて検証した方がいいと考えたの。
あ。一応お伝えしておくの。
僕は、今日灰吊りを考えていないわけではなくて、能力者4人うち2人は偽者だから、そっちから考える方が間違いないかなと思ったの。
能力者に狼がいる場合は、現状、灰に狼いない可能性もあるからね。
( 150 ) 2009/10/15(木) 00:02:31
>>150グレイ
再掲
狂2騙りなら
サラ視点 フクダ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
エリザ視点 ミミコ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
ミミコを吊る=サラ偽認定、フクダを吊る=エリザ偽認定
占霊4に狂2?と灰4に狼2?
どっちがお得かよく考えてほしいんだぜ
( 151 ) 2009/10/15(木) 00:05:14
寝落ちてもいいように先に出しておくのじゃ。
抜けが多いのは仕様じゃ。
■1.下手人はこいつだ(怪しい2名を目安に)
グレイ
■2.共犯者はこいつだ(叫鳴狂人はだれだ?)
■3.こいつとなら心中する(灰・能力者含め3名目安)
ヨコハマ、ニック
■4.要身辺調査(占い希望、上位2名)
ニック ミミコ フクダ
残りの灰としか書けないのじゃ。
■5.要検死(吊り希望、上位2名)
ミハロフ、グレイ、
( 152 ) 2009/10/15(木) 00:05:33
グレイの場合、占いを全て信じなかったとしても
ミミコ、フクダ、キヨヒメ、ニックに狼2?だぜ
能力者真贋で占の片方を信じたら灰3に狼2だぜ
なんでそんなに能力者ばかり吊りたがるんだぜ? 安全策ができたのは昨日で、昨日灰吊りだったからもう安全策はなく攻め続けるしかないんだぜ
分からんぜ
( 153 ) 2009/10/15(木) 00:07:37
>>153 ヨコハマ
偽っぽい能力者を吊り、狩り保護しながら灰を占いで狭めるのも手順としてありじゃ。
そこはヨコハマとグレイの性格の違いじゃ。
>>150 グレイ
仲間が「黒出してもいいよ」指示をするんじゃ、は仲間の性格次第じゃ。
( 154 ) 2009/10/15(木) 00:17:51
>>147 ミミコ
わらわは今日は偽黒は出ぬと思っていたが、そなたは出されるかもと思っていたのか?
( 155 ) 2009/10/15(木) 00:20:26
希望がなかなか出せなくてごめんなのー。
>>150
ここでいう灰は、占われていない灰という意味なの
>ヨコハマん
安全策の感覚が違うと思うの。
ミハロフんは人狼側だと自信を持って言えるから、そこから狭め、地道にやる方がいいと考えてたの。
うん。攻めるしかないなって感はあるの。
だから今、「コクトん霊能者」で、組み合わせ絞って考えてるの。
( 156 ) 2009/10/15(木) 00:24:25
>>155 キヨヒメさん
出されるかもとは思ってなかったのー。てか、自分が占い先になってたとは、昨日の夕方出先から見るまで知らなかったしー。
そのあたりを読み返して、この状況でサラさん狂人なら偽黒出せたんじゃないかなと思ったのー。
リアルタイムで議事を追えていたら違う印象だったかもねー。
( 157 ) 2009/10/15(木) 00:28:25
>>156グレイ
ミハロフ人狼側→占い師はどっちが人狼側?
から続いて考えていけば
サラ真 フクダ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
エリザ真 ミミコ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
ミハロフ・エリザの繋がりを優先したらフクダ・キヨヒメ・ニック・グレイに狼2?になって、もしフクダ白を認定できるなら、キヨヒメ・ニック狼2でほぼファイナルアンサーになるんだぜ?
もちろんフクダでない誰かでもいいぜ
何でこんなところで能力者=狼側でも狂の可能性大を吊るほうが、狼側で狼の可能性大を吊ることより優先するのかを聞きたいだけだぜ
( 158 ) 2009/10/15(木) 00:31:41
海の男 ヨコハマは、>>157夕方…? んーと? ミミコは吊り候補しか出してねーぜ
( A52 ) 2009/10/15(木) 00:32:39
傷心旅行中の乙女 ミミコは、海の男 ヨコハマいや、サラさんの占い先があたしに決まったのを知らなかったの。本決定も見られなかったし。
( A53 ) 2009/10/15(木) 00:35:17
喋りながらやるの。
>>158ヨコハマん
僕、ミハロフんは狂人ではなく人狼だと考えてるの。
ジュディーは人狼ではなかったの。
「どうしてコクトん襲撃ではなく、マークん襲撃だったんだろう?」「どうして両方白判定なんだろう」と考えたの。
続くの
( 159 ) 2009/10/15(木) 00:44:11
>>150 グレイ
内訳後で考えてもいいのは同意なんだな。
ただ、やっぱりすっきりしないかも知んねぇ。
ざっと議事読んでみたが、今夜はちと長居できねぇんで挙げておくぜ。
遅くていつもすまねぇな。
■1.グレイ、ミミコ
■2.サラ、ミハロフ
■3.キヨヒメ、フクダ
■4.補完とかだめなのかね・・・?
エルザ→ミミコ。サラ→俺かキヨヒメ
■5.グレイ、ミハロフ
( 160 ) 2009/10/15(木) 01:09:27
( A54 ) 2009/10/15(木) 01:10:34
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