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貴族 パトリック は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
悪の女幹部 ムーラン は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
双子 ウェンディ は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
御令嬢 ヴィヴィアン は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
海の精 セイレーン は 貴族 パトリック をうしろゆびさしたみたい。
隠者 モーガン は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
村長 アーノルド は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
メイド アメリ は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
小説家 セドリック は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
歌姫 ナタリア は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
戦闘員 ベー は 歌姫 ナタリア をうしろゆびさしたみたい。
資産家 ジェーン は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
芸術家 ゴドフリー は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
牧師 ルーサー は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
謎の男 グリフィス は 戦闘員 ベー をうしろゆびさしたみたい。
戦闘員 ベー は ぎわくをかけられて、なきながらどこかにいっちゃったみたい。
あれれ、いやがらせがなかったみたい。
のこってるのは、貴族 パトリック、悪の女幹部 ムーラン、双子 ウェンディ、御令嬢 ヴィヴィアン、海の精 セイレーン、隠者 モーガン、村長 アーノルド、メイド アメリ、小説家 セドリック、歌姫 ナタリア、資産家 ジェーン、芸術家 ゴドフリー、牧師 ルーサー、謎の男 グリフィスの14にんだよ。
嫌がらせはなかったのか。なるほど。
それじゃ、*ちょい離席させてもらうよ*
帰ってきたら判定発表されているかな。
(個人的にゴドフリーとセドリックが区別つかない……汗
夜が明けたわねえ。
んー、とりあえず、コミットしておきましょうかしら。
さて、私もゴドフリー同様、判定を待たせてもらうわねえ。
あと、個人戦、結局どうするの? 今日からでいいのかしら。
あれ、いやがらせなしか…狩人GJか妖魔かみか悩むな…
時間内のでこれだけ。
【ベーは人狼だったよ】個人的に意外だったが…見た目どおりあやしい人狼だったんだな。
まあいい、パト真の1ヒットが確定したな。じゃ深夜に。
明けたな。今日の嫌がらせもないというのは村としては喜ばしいことだな。
狩人GJなのか、はたまた妖魔噛みなのかは分からんが。
発表順番は指定しないと言うことなので、早速発表させてもらおう。
モーガンの夢の中に潜り、その本質を確かめてきたが彼は端っこが好きで少し無口な思慮深い老人だった。
【隠者モーガンはただの老人(人間)であったと言えるな】
ではまた後で。
ぎゃ、お客さんと会ってたら日付ががが。
べーさん、ぜったい疑惑をはらしてみせるからねっ!
よっしゃ生きてるし!
狩人さんのGJよね、たぶん。
今日もね、おふろクラゲにヴィヴィアンさんのお尻を観察させたよ!
【ヴィヴィアンさんのお尻は、ぷりっぷりのつるつるだったよ(にんげん)】
あらあら。今戻りましたが割とちょうどいい感じですかぁ?
【ベー様は人間でぇす】
…怪人オオカミ男じゃありませぇん、の方がいいかな?
つまり、私の相方はセイレーン様で、パトリック様は
セドリック様とまとめて私のライヴァルなわけですが…。
『パトリック&セドリック』って、
なんか漫才コンビ名みたいな感じの語呂でございますねぇ。
あ、そー言えば昨日、希望とか考察焦ってたせいで
思いっきり宣言し忘れてましたがぁ…。
【個人戦、異存ありませぇん】
それじゃ、お仕事に戻りまぁす。
時間が取れたから覗いてみたの。皆ごめんのー、ジェーンおばちゃんの言った通りなの、ウェン、変な勘違いしてたの|っω;)
怖い人、一人だけ別部屋なのー……ゼウスのおじちゃんに頼んで、がぁ君を差し入れてもらうの。多分寂しくないのー
また戻らないといけないけど、判定見て思ったことを。冥海組は、どちらかに委任。説貴組は、パトリックおにーさんが委任しとくと良いと思うの。
票をばらけさせずに済むし、後者は説霊貴偽の場合、票を他に使われるのを防げるのー
あと、個人戦になったから、ウェンはまとめ役として決定は出さないつもりなの。意見待って、決定考えて、出して、コミット待ちは時間がかかるから。
とりあえず、今日は占い先は交換希望、吊り先は灰から選んで投票してコミットしておくの。夜明け前に帰れたら考察しなおすのー。次は21時以降にねー
夜があけたか。別室に連れて行かれた者はいない、と。
とりあえず状況整理。
セドリック殿:ベー殿黒 パトリック殿:モーガン殿白
アメリ嬢:ベー殿白 セイレーン嬢:ヴィヴィアン嬢白
要するに男ラインと女ラインということか。昨日の推理通りだったのでちょっと安心した。それで確定情報で狼残2、と。
鳩からだ。
嫌がらせは起きなかったみたいだねぇ。
妖魔が狩人かはわからないがGJさ。
そしてライン判明か。アタシ超ミスリードだねぇ…
だがこれで霊能者に関しての引っかかりが鮮明になった気がするよ。
それではまたな。
共:ナタリア嬢、ウェンディお嬢ちゃん
占:パトリック殿 セイレーン嬢
霊:セドリック殿 アメリ嬢
半白:モーガン殿 ヴィヴィアン嬢
半黒:(シリル嬢 ベー殿)
灰:ムーラン嬢、レディ・ジェーン、ゴドフリー殿、ルーサー殿、グリフィス殿、アーノルド
偶数進行なので、妖魔溶けが発生しても吊り手7で間違いないよな。間違いあれば指摘頼む。
おっと、日が変わっているな。
GJか?
妖魔噛みの可能性もあるのか。悩ましいな。
今日から個人戦なのか。こっちも悩ましいぜ。
一つだけ間違い無いのは、人狼(委任があるから狂も)は票を集中できるが、村サイドはまとめ役が居なくなる訳だからな。
さて、どうしたものか。
今日の占い吊りは、占いは交互完遂、吊りは灰からでいいと思う。
とりあえず、灰の中から1人選択して投票し、コミットだけは済ませておく。
考察は夜にできたらやる。
それでは、失礼するよ。
[...は個室に*戻っていった*]
こんにちは。とりあえず、現時点までの個人戦の可否に対する回答をざっとまとめてみた。未回答の中には、ニュアンスからすると賛成っぽい方も何人か含まれてるが、とりあえずはっきり「賛成」と明言してある方のみ賛成の方に並べてみた。違ってたら何かのついでに指摘して欲しい。
【賛成】 【未回答】
パトリック ジェーン
ムーラン セイレーン
セドリック ナタリア
モーガン ルーサー
ゴドフリー グリフィス
ヴィヴィアン ウェンディ
アーノルド
アメリ
吊り残7か。ん? 6じゃね? アーノルド。
どっちが真ラインとしても、狼残2、狂、妖各1か。
そろそろ霊ローラーかな。
といっても、真妖ならまだしも、真狂だったらつまらんがね。
【占い師はさっさと妖魔溶かせ】ww
個人戦ですか・・・結構楽しいイベントになってきましたね・・・
探偵がこれだけ集まっているなら個人戦望むところです!
むしろ陰で情報のやり取りとか、一晩明けるごとに死んでいく探偵たちとか蝋人形の涙が死人を表してるとか
そんなトリックだらけの展開は私は御免ですが中の人が大好きです!!(中の人などいない!)
>グリ
推奨…。まあ、確かに推奨したい。各人の意見の妥協点をとれる具体案、「勝負を続けつつ、可能な限り早く決着を」という命題に対しては、これが最善なのではないかと思う。別の、より優れた案があるならそちらでも良いのだが。
まとめ役進行のままだと、出現時間がまちまちなこの村では基本的に24hペースが限界だと思うが、この方式なら最大でも24h、うまくすればそれより早く進行しつつ、勝負の体裁は保てるはずであるから。
判定結果確認、ライン完成了解した。女性陣と男性陣に割れたわけだな。それと同時に両方片白も確認した。
パト-セドとセイ-アメリでお互いに黒1HIT(アメリorべー)状態。で残り灰1と。
そういえば…セイレーンの占いはエロいよな(笑)
あとさっきから気になってるんだが…褌で人を縛ってる変態が2名と悶えてる奴がいる件について。
ここはもずパン館じゃなくて変態の館か?(苦笑)
鳩からだ。
ちょっと大変な事になってしまった…身内が病状がかなり思わしくなく、アタシは遠方の身内の所に行かなくてはいけなくなった。
滞在期間も正直わからないのさ。
折角村が前を向き始めた時に本当に申し訳ない。
だが可能な限り鳩で参加する事をここに誓う。この考えは揺らがない!
迷惑かけて本当に申し訳ない。
GJか妖魔噛みね。
でセドリックがべーに黒出し、アメリがべーに白出し、つまりパトリック&セドリックかセイレーン&アメリのどちらかが真ね。
では私から言いたいことは一つだけです。
【そうか・・・だからあの人はあの時にあんなことを!!・・・読めたぞこの事件!!】
この館に来てから絶対に言いたかった一言なのですよ
まとめ役のまとめが存在しない個人戦に移った時点で私とウェンディの存在はただの確定白になったと判断しましたが違いますか?
ということでかんがみるならば私からの希望は【占い:交互完遂 吊り:ムーラン】を希望しておきます。
こののち、朝まで発言ができない可能性も考慮して今の段階からスイッチを押しておきます(2度と同じ失敗はしないといいたげ)
色々と確認してきた。
【個人戦に移行の案、賛成するよ】
まとめ役なしのゲームになったという解釈で良いのだよね?
元来我の強い探偵同士が集まったゲームでまとめ役というのも座りが悪かったし良いのじゃないかな。
判定とラインについて、
男性ライン(パト×セド)、女性ライン(セイ×アメ)になってどちらのラインでも人狼は残り2なのだね。
妖魔の騙りが混じっていたら場合によっては違ってくるのだろうけれど、まあ手数に余裕はあるのだし、当座はないものとして考えるよ。
ここで騙りが信者と狼と考えると灰に残り狼1。妖魔は不明。ということは霊ローラーはする必要ないと考えるよ。襲撃が入れば儲けものだし、霊に狼騙りだった場合に、続いて妖魔対策する前に灰吊りで最後の狼を吊ってしまう事故を防げるね。
さてと、ゼウスからの明確な意思表示もあったし、個人戦って事で総意も取れたようだ。俺も本腰入れて個人戦モードに移行するか。
自称占い師どもへ。
【占い先セット時に誰にセットしたか明言】しろよ。
これを忘れたら、即時吊りだと思え!!
次に、補完とか言われてるが、もうお前さんたちは自由だ。まとめ役も居ねぇ。理由さえきちんと付ければ、好きなトコ占って真である事を証明しな。勿論、その結果が補完になってもかまわねぇ。個人戦とはそういう事だ。頑張りなよ。
占い先は補完で良いと思う。
白に終わったとしても占いが活きている間に非妖魔、非狼を増やすのは悪くない選択だよ。溶けたり黒が出れば儲けもの。
となると吊りで狼を探すことになるのだけれど、純灰は悪村資芸謎にわたしの6人だね。
ムーランとゴドフリーは白めに見ているので外そうかなと思っているよ。後はもう少し検討してみよう。
えらく遅くなったが、戻った。
あぁ、判定結果確認。白判定か……ふむ。
個人戦も了解した。
まず、占い先について。村的には補完がいちばんいいだろうな。
襲撃がない限り2人分の妖魔の可能性潰せるし。
個人的には、わたし占いになっても保存食が増えるだけなのであまり占われたくない、できれば妖精さんには他のところ占ってもらって自分はさらっと喰われたいくらいなんだが、そこまで自分白と皆に説得する力がないぜ……。
とりあえず、【占は補完を希望】かしら。
ラインは別れたでしょ、そしてどちらが真ラインであれ狼1は潰してあるわけだし。
妖魔を溶かすのも大事だけど、狼を探すのが目的だしね。
それを考えると、ラインが割れたということは偽は[狼狂]or[狂妖]よね? しかも狼1は確実につぶせてるわけだから、灰占灰吊りを決行すればいいじゃない。偽[狼狂]だったら妖魔は灰潜伏なんだから素直に溶けるか吊れるかするし。
しかも、GJだし。まあ、素直に考えればパンダ吊りだったから霊狙いかもしれないけど、この場合、霊狙いと見せかけた占喰い。だったら、もう妖魔噛みしちゃったとか考えた方が楽かなあとか思ってみたり。
戻った判定が分かれ、ラインが出来たか。こうなりそうだなという予感はしていたが。
だが、二つに分かれた河の流れもいつかは大海へと流れ出ずる。
つまり真実は一つしかないということだ!
セドリック、お主を真霊能者と認めよう。
個人戦か…面白い。
私の場合、相方漫才師のセドリックと運命共同体的なところはあるがな。
せいぜいこの場を楽しませてもらおうか。
セイレーンから白出しをもらったけど、それだけ真に傾けるわけにもいかないのよね。
まあ、根拠のない私のシックスセンスに頼るのなら、海冥ラインが真かなあとか思うんだけどね。
占妖騙りというのは捨てがたいものはあるけど、ラインがはっきりと別れた以上、相互占はちょっと考えちゃうのよね。これを提案した時点で、真占を喰われかねないかなあとか。
だからとりあえず、灰潰し。妖魔が灰潜伏もやっぱり可能性としてあるし。
うーん、狼3潜伏はあり得るか?といえば、それはちょっと冒険ぽいな、とも思う。
狂は騙るだろうにしても、妖魔がわからないじゃない? 占確するかもしれないし。そうなったら灰で逃げ切れるのか微妙だしなあ。
……初日FOが一番避けたい? 赤ログできっちりと話をつめられないだろうし。
まあ、だからといって占霊潜伏を支持した人がそく狼側とはいえないけど。
とりあえず、今偽[狂妖]>[狼狂]>[狼妖]というところかしら。
アーノルドは二日目の行動を被せてきたべーにかなりの疑いを持った感じがべー人外を見てラインに取られたくない村側に見える。
グリフィスとムーランではラインに関してはどっこいなのでちょっと迷いますが、暫定▼グリフィスで。
逆のラインを見ておくと、ジェーンは単体気になるけれど、>>3:9、>>3:204辺りから狼側内訳を知らない役職に見えるので吊るよりは占いたい。ジェーンは>>3:9で黒ひとつみて何故割れると判断したのです?わたしもそこまでは見ていなかったけれど真結妖なら黒ふたつから黒確定のようなことも起こりえましたよね?
ゴドフリーは考察材料が多そうなので早期にどうこうするのは勿体無い気がする。
ちょっと様子見だ。
グリフィス殿>>17
確かにそうだな…6回だ!不覚!!!え、ええと、妖魔溶けがあっても手数が変わらないということは間違ってないよな、な。
それからムーラン嬢、迷惑ではない。気をつけていってらっしゃい。
と、これ返事するの忘れてたな。
グリフィス殿>>3:103上act(actを使うのは無粋だな(苦笑)
私がキツ目と思った理由だが、>>3:26とか、あと>>3:31で嬢ちゃんが回答くれてないと泣いてるあたりからそう思った。印象的なものだがな。
あと交互占いは、特にセイレーン嬢からモーガン老は希望しておこう。>>33>>34が微妙に占いを嫌がってる人外に見えてきた。
【ムーラン】
>>2:54の占1COの対抗あたりの発言は私もそう思っているのよね。F狂だったら襲撃してもおいしいかもだけど、狂信者だから、ある意味制御できる偽占よね? それをわざわざ喰うのはちょっともったいないなあとか思うわよね。
>>3:121のアメリの考察もうを、と思う。……いやね、正直そこまで見てないというか考えてなかったというか……(ごにょごにょ
うーん、で、まあ全体的にきちんと考えているなあと思うのですよ。どちらかといえば灰の中の灰。結構フラットな印象があるのでちょっとした潜伏臭を感じないでもないけど、このフラットなのかムーランのスタンスかも、とか思わないでもないので。
吊り手6で妖魔溶けが入っても変わらない、把握したよ。
灰霊霊灰占灰 のような進行になりそうかな。
占い師が襲撃されれば順番前後しそうだけれど。
出来れば今日黒を吊って霊襲撃を誘いたいね。
妖魔騙りがなければ、灰に狼は残り1。霊は用が済んでいるから。
>>42ルーサー殿
占吊希望からライン考察をしているところ申し訳ないのだが、多分私の占吊希望はライン考察のあてにはならんぞ。それに、ベー殿に疑いを持った感じとのことだが、それが1日目2日目の占い希望だったらそれは違う。基本、非能力者っぽい人を上げただけだからな。
と、吊り希望も明言しておいた方がいいのか?
現状、昨日の考察で非妖っぽく思って、狼っぽく感じている▼ゴドフリー殿にしてある。
>>3:187>>3:138LWに対する幻想云々は同意ではあるが、それを「白狼」っぽいゴドフリー殿が自分で言うか?というのもあって、ちょっと気になった。
一旦*席をはずすよ*
ルーサー>>43 アーノルド>>46
うーうー、矛盾はわかるんだけどねえ。どっちかに片寄らせるのがなあ。
偽[狂妖]かなあ、とか思うんだけど、狼3潜伏なんてねえ、とか思う。まだ突き詰めてないのですよう。
先に吊り希望出せるように、灰絞殺!とか思ったんだけどなあ。あうー。
というわけで灰絞殺より先に出すですよ。
ウェンがCOした時点で、狼側からすれば霊対抗するか霊確でもいいかと思ったことになるわけだよね。で、セドリックが即対抗に出た。
ウェンからセドリックまでの対抗が短い。その間に海花が非対抗しただけだしね。まあ、これは時間的なものがあるからそこまでつきつめるつもりもないんだけど。
狂(説以降にいたとして)から見れば[真狼]が出たのだから、わざわざ自分が出ることがないわけで非対抗でしょ。
狼(双以降すべて)からみれば、狂が勝手に霊COするのか、てことじゃない? しかも霊COだったし。同じ回避COするのでも占でも言い訳じゃない? それこそ、ムーランが言ってたように「アメリ狂なら回避占COでも良かったんじゃないか」というやつがウェン狂だとしてもあてはまるわけで。
だから狼は双真だと思ったと。で、説狼だとして霊COしたら、最後に冥が霊COして、双村騙りに気が付いた?
うーん、したらやっぱり霊狼騙りかしら。狼3潜伏の冒険もあるしなあ。
そうしたら占騙りは狂。妖魔潜伏。……うん、いいや、そうしようかな。
はいはい! 決めました!
[狼狂]です。偽ラインは狼狂でお願いします。占霊どちらが狼狂なのかはまでは時間なくて考えられませんよう。
……灰絞殺ー!
うう、コミット済みです。吊り票は……あーあー、考察がすんでないので、今のところムーランにセット。
あとは、またいつもの時間頃です!
やっぱり吊り希望はグリフィスにしようと思う。
さんざ白いかな?と迷ったりはしたのだけれど、今日を逃したらグリフィスが今日の完全自由占いの道を示唆したことが後々引っかかってくると思うんだな。
確かに選択肢を狭めないという意味では誰か言うべき所だったのだろうけれど、狼が1吊れていることがほぼ客観視できる今、確定白を増やしたくない人外の発言にみえてしまうよ。
▼グリフィス
まだ議事録読み込めてないけど、とりあえず今思っていることは、占いは交互完遂がいいんじゃないかな。片白を残すとSGにされる危険性があるし、もちろん二人のどちらかが狼の可能性も妖魔の可能性もあるし。
吊りは灰吊りがいいと思う。
戻った。とりあえず吊り先灰から考察中。今日は寝ないですむ……と思う。
>>44
いや、それはいくらなんでも短絡的すぎでは。
もしわたしが村人や狩人だったとしても、やっぱり1手損の可能性があるのだから言うだけ無駄でも一応言うだろうし。当然、狼や妖だったとしても言うだろうとはいえるな。このへんは性格の問題か。
ちなみに、妖魔だったら第一希望にしてただろう。だって占われたら終わるし。
でもそういうところ白いかもしれぬ。村長は一旦吊り希望内から外そう。うん、そうしよう。
(ちなみに、こんなこと言ってるってことは女性組をびっみょーに真寄りに考えてるってことだ。まだ勘だが)
うん、ちゃんと場合わけ作ったの。昨日は変な発想から黒と確信持っちゃってごめんの、怖い人|っω;)
【セイアメ偽】
このラインだと、LW候補が少ないのー。灰:悪嬢村資芸牧謎の内、村牧謎は白と見て良いと思う。
村狼とすると、2日目の、指示なし黒非黒宣言に同時に待ったをかけたのが微妙に感じるの。狼側2人が言うかなー?
謎も、仲間の怖い人への執拗な問い詰め方が仲間と思い辛いかな。ウェンが擁護した時も、あまり聞く耳持ってくれなかったし。
あと、ルーサーおじちゃんを白と見るのはね、>>1:123 の怖い人への言葉。仲間とすると、んー、ちょっと微妙かも。
まず…片黒を軸に時系列で考えてみた。時系列で違和感が有るかどうかを調べてみた。
【セド狼・シリル狼】
1日目:セ>>1:100>1:>101(22:31)→シ>>1:105(22:39)→セ>>1:116(22:48)→シ>>1:124>>1:129(23:07・16)→セ>>1:133(23:26)と…出没時間が重複気味。セ・シ>>1:174>>1:175に到っては同時刻(1:10)。
セ>>1:241(12:05)→シ>>1:242(12:07)→(セact(12:08))セ>>1:243(12:18)とここも重複。
2日目の場合はセ>>2:129(0:56)→シ>>2:137(1:16)→セ>>2:140(1:20)が微々重複気味で、セ>>2:321(7:28)→シ>>2:322(7:35)でも重複。ここではネタやり取りがあり。
シ>>2:339(9:40)セ>>2:340(9:41)で霊CO関連あり。
セ>>2:365(12:33)→シ>>2:366(12:38)→セ>>2:337(12:38)と同時刻重複。
確かに直接なやり取りはないにしても…重複が多すぎるのは…シリル≠セドリックって感がある。
例えやり取りが無くとも、裏で相談したりすると…自ずと重複時間は少なく、時間の間隔幅が長くなる。
それに同時刻発言が1度ならず2度となれば…流石に繋がりはないと…俺は判断する。
【パド狼・シリル狼】
1日目:記載する程の時間間隔の短いものはなし。
2日目:唯一あるのが…(シact(13:01)→パ>>2:379(13:04)→シ>>2:383(13:22)位。パトが来てなかった事も含めても…このラインで繋がりがないと言い切れる時系列証明は出来ず。
よって…シリル狼時はパド狼セド狂(妖?)と俺は見る。パド狂だと…狼2潜伏となる。3CO時、狼から見れば結(村)真狂か真狂妖で…判断はつかなかったはず。占騙りに出ないで狼潜伏って事の方がわからない。
次に…【べー狼・セイレーン狼】
1日目:べ>>1:15(15:06)→セ>>1:16(15:08)→べ>>1:17>>1:19(15:14・15:17)→セ>>1:21(15:23)→セ>>1:26(15:30)(セact(15:31))→(べact(15:36)と重複気味。
べ>>1:225(9:14)→セ>>1:226(9:16)とセ>>1:230(9:43)→べ>>1:231(9:44)も重複。
2日目:セ>>2:344(9:53)→べ>>345(9:56)が重複くらいか。
3日目:べ>>3:57(23:05)→セ>>3:59(23:09)で重複、ここでは軽いやり取り。
セ>>3:60(23:14)→べ>>3:64(23:28)→セ>>3:67(23:33)と重複。セ・べ>>3:91>>3:92に到っては同時刻。
(べact(0:58)→セact(1:07)→べact(1:13))も重複、ここでも軽いやり取り。
べ>>3:172(9:47)→セ>>3:178(10:05)→べ>>3:179(10:10)→(セact(10:10)→べact(10:12))と重複・土同時刻・actでのやり取り。べ・セ>>3:216>>3:217(13:53)とここも同時刻。
重複回数・同時刻回数・やり取りから…べー≠セイレーンと俺は判断する。
【べー狼・アメリ狼】
1日目:べ>>1:17(15:14)→ア>>1:18(15:15)→べ>>1:19(15:17)→ア>>1:25(15:29)と重複気味。
ア>>1:83(21:43)→べ>>1:89>>1:90(21:59)→ア>>1:92(22:03)→(アact(22:08))→べ>>1:95(22:15)と重複気味。
2日目:ア>>2:62(21;17)→べ>>2:63(21:21)→ア>>2:69(21:32)と重複、軽いやり取り。ただし話噛み合わず。べ・ア>>2:217>>2:218(12:19)と同時刻。
3日目:べ・ア>>3:144>>3:145(7:23)→ア>>3:146(7:27)→べ>>3:148(7:38)で重複気味。
べ>>3:159〜ア>>3:166までのやり取りあり。べ・ア>>3:209>>3:211(13:47)で同時刻。
重複回数・同時刻回数・やり取りから…べー≠アメリと俺は判断する。
(メガネをかけたまま)時は常に動いていて…人が作為的に捻じ曲げる事は出来ない。例え、やり取りは示し合わせる事は出来ようが…同時刻・重複回数など、一度の偶然はあるだろうが…そう何度もあるわけが無いのだ。(メガネをはずす)この時系列の推理により…俺はセイレーン&アメリを真と見る。
はぁい、こんばんは〜。
今日の占先ですが、当然補完占一択ですねぇ。
昨日も申し上げましたが〜。真占が一人しかいない都合、交互でも相互でも自由でも、妖魔が溶ける確率自体はまったく一緒でぇす。あとは単に、推理力と考察力の問題ですねぇ。
なら、白確が発生する可能性、及び占師(付随して霊も)
真確の可能性がある補完占こそが、今日の村側戦術としては最適ですねぇ。
というわけでMyスウィートラバーこと渚の褌人魚様には、●モーガン様占いをリクエストでぇす。あと一応、パトリック様にも○ヴィヴィアン様占いを、お願いするだけお願いしておきますねぇ。
まず、能力者真偽だけは早めにやっておいた。あとは灰考察となるな。しかし…俺以外に5人かよ…(遠い目)
占いの件だが、現在交互占いの途中なので…俺はその補完占い続行を希望する。上手くいけば溶け・黒判定等で情報が俺たちに降りてくる。
まぁ、上の考察によりセイレーン&アメリ真を9割の確率で見てるが、確定情報という意味も含めモガの補完はやっていただきたいと思ってるよ。
さて…灰考察か…残り発言が9でかなり詰めないときつい罠…(遠い目)とりあえず潜ってくる。
能力者の偽側が何かについて。
狂妖:これかつ戦闘員氏狼の場合は回避なしがやはり謎になる。シリル嬢狼の場合ならそれなりに可能性ありそな気も。この場合狼は潜伏に自信なし?それとも騙れそうにもない位置だった?この場合占霊どっちがどっちかは不明。
狂狼:これが今のところ一番可能性大。無難にありえそう。占霊は非CO順も見たけどこれもどっちでもありうるような……。(狂人or狼が即COでどっちかが空気読んで占CO or 狂人or狼がなんらかの理由でCO←この場合は真確定を嫌った狂のが濃いか?)
妖狼:狂潜伏で白確定狙いorシリル嬢狂?うーん薄めに見ていいですか。
ごちゃごちゃ考えて思った。やっぱり補完でいいよね、これは(さっきから第一で出してるが!)。
普通に確定情報出すってのはあたりまえとして……この状況でわたしに黒が出たらすごく面白い。主にわたしが。絶対勝てなさそうなあたりがいい。
あ、その場合村側がシャレにならん状態だぜってのは知らん。個人戦ってそういうのだよな(上目遣い)?
モーガン様の上目遣いは、控えめに言って精神衛生によろしくないですねぇ。
さておき、吊ですが…。
モーガン様は占に回したのでとりあえずポイ。残る芸村悪資牧謎の六人からなんですけどぉ。
んーん。正直難しいですねぇ。
まず、愛しのゴドフリー様は、人だと思うのですよねぇ。関係がある相手がけっこう万遍無い上、その辺の話の流れに違和感が無いと思うので…。次に、ムーラン様もとりあえず除外。時々、話の流れに不思議なところもないではないのですが、人外’sな事による視点欠落というより、この普通じゃない編成になじみきってない感ではないかなぁ、とか。
あとは…アーノルド様、でしょうかぁ。
昨日ちょこっと疑ったのですが〜。
今日の考察見て、何か違うかなぁという気が…。
ゴドフリー様って、もっと終盤ならまだしも現段階で喧嘩を売る相手としては、あまり適切でないと思うのですよぉ。それこそ「白狼SG」として、終盤まで置いといたほうが旬のような。
もっと、疑いやすい相手が一杯いる気がしまぁす。
わざわざ険しいルートを選んで登ってられるほど、狼側には余裕が無いはずなので…。状況と合わせて、白寄り。
で、残る三人…。
ジェーン様の印象は、初日から一貫して変わっていないので、「これだ!」というほどの要素が無い為先の三人ほどではないですが、幾分白寄り。
となると、残る二人はルーサー様とグリフィス様…。
このお二方のうち、潜伏狼としてしっくりくるのはどちらかと言えばルーサー様かな、と。グリフィス様の「自由占」も確かに胡散臭いのですがぁ…。「自由占」を言い出しそうなのは、どちらかと言えば妖魔という気がするのですねぇ。言い出した張本人が、それをされて一番困る(かも)しれない人、というのは微妙に否定バイアスかかりますし。
ですので…。
黒い方から順次消去という事で、
とりあえず▼ルーサー、で…。
コミットをどうしようかなぁ。
もう寝たいけど、考え直す時間も欲しい…ような。
というわけで明日の朝起きて、まだ更新してなかったら
遠慮なく考え直すという事でよろしくでぇす。
さてと、個人戦と。個人戦の心得を明確にしておきたい。
一般的に言われる個人戦とは、個人の考えによって行動する。究極の言い方だが、これは村サイドにのみ適用される事であり、狼サイドに適用されないのは自明だ。
何が言いたいかというと、終盤に成れば成るほど、組織票の力が増大すると言うことだ。
特にこの村には委託システムがあり、狂人ではなく、狂信者で有る為に、その力は絶大となる。
簡単な計算をしていただきたい。明確な事実として、現状は狼狼信妖村(サイド)*10であり、妖魔が溶けようが溶けまいが吊りの残回数は6である。
仮に妖魔が吊られたとすると、狼狼信村村村の状態は、残吊り2であるが、ほぼ村の負けが決定的だと言って良い。言い換えると、6回の内2回はデッドストックだ。最低この段階までに、狼サイドを1吊る必要がある訳だ。確実に実施する為に、霊ローラー2回を加味すると、遅くとも残4回で霊ローラーは始めなければならない。単純な引き算で、6−4=2である。さらに、ここに偽占い師の黒出しで1回消費すると、2−1=1
なぜか、さっきから褌の神に脳味噌乗っ取られてる気がする。わたしはもうだめかもしれない。皆、この村が変態に乗っ取られないように頼んだよ。
今日の投票灰絞殺(完全灰のみ)苦手なので簡潔に。
ゴドフリー・ムーランは喋ってるので今の所除外。白っぽいし。
村長はさっきの理由で人外っぽくないよなーってことで除外。
ジェーンはLWだったらもっと緊張した感じで話しそうってことで、一応除外。
ってことで今日の投票はルーサーかグリフィス。勘だとベーと意見戦わせてた(序盤意見戦わせる片側狼って結構ある気が)グリフィスかなって気はするが、もうちょい考えたい(寝そうなのでコミットはグリフィスで)。
…一応、希望(?)まとめなおしとこ。
占:補完占希望で●モーガン(精)○ヴィヴィアン(貴)
吊:上記より▼ルーサー
で、セット&コミットして寝まぁす。
明日起きた時にまだ余裕があったら再考しますが…。
これが何を意味するか。
本日の吊りで村人を吊ってしまった場合、真であれ偽であれ、どちらかの占い師が黒を出した場合(100%パンダになる)出された先を吊ったら、村視点では能力者の決め打ちを、それも纏め役無しで統一しつつ、ほぼノーミスで吊っていかないとならなくなる。
ここに妖魔が加わるので、実際には不確定要素が増大するが。
個人戦の参加者は、誰であれ、最低この計算を認識した上で自己の行動を決定する必要があることは覚えておいて欲しい。
これは、俺がどちらのサイドにいるかとは全く無関係の話だ。
うにー、うとうとしちゃったの。このまま寝落ちたら危なかったの。でも眠いから、投票してコミットして寝るのー
考察載せようと思ったけど、文章書いて載せるのがきついから、要点だけ書くのー
霊能者考察から、霊真説偽と見てて、そこから海真貴偽。さらにそこからライン考察をして、暫定白の村牧資を外して。
結局投票先は、▼グリフィスにすることにしたの。ナタリアおねえちゃんのあげた、ムーランおねえちゃんとも迷ったけどー…うにー、もう限界なの。おやすみなのー
みんな、お疲れさん。てか、この時間まで部屋で褌エッセイ第二回目50書いてた俺がお疲れさん。
というわけで箱でなくて鳩から記事録を読んでるんだが…ゴドフリー!!!なんじゃこのアンカーだらけの考察は!!!時系列とかなんだか知らんが思いっきりノイズしか感じねー。
なんか腹立ってきたんで、仮設定として▼ゴドフリーとして寝ようかと思う。
さてと、まず現時点で俺はアメリが真っ当なら、狂は無いと考えている。
狂なら、自分が回避してわざわざ人狼のベーを占わせる必然性がない。また、狼にしても同様だ。霊の3CO目でわざわざ灰のベーを占いにする位だったら、自分の所で食い止めるだろう。どっちにしても、狼は占われるのだから。
従って、真か妖(占い先で即時溶かされる位だったら3COでも延命を図るのが普通だ)
ラインが出来たことを考えると、ほぼ真だろうと推測できる。
ちなみに、アメリに質問だ。お前さんは真っ当かい?
うとうとしていたらこんな時間だ。
明日もいつ来れるかわからないので今のうちに考察を残しておかねば。
ジェーンは今のところ白く感じている。というのは初日にみんなが投票COorFOという意見の中で唯一3日目第一声でもいいではないかと言い放った腹の据わった人だ。今のご時世の中、この発言は目立つし、人によってはそれだけで疑いをかける人もいるかもしれない。潜伏しようとする狼はこういうことを言うのは普通躊躇うものだと思うので、それ故白く感じている。
西川セド、横山パトの内訳だけど、やっぱりセド=狼、パト=狂と考えるわ。
作戦をどう立てるかっていうのは狼の領分なわけ。セドさんがウェンちゃんの回避後すぐに飛び出したのは、その場にいたから対抗非対抗の必要があったことは置いとくとしても、「狂信者が狼に作戦指示」の形よね。しかもその時点で狼からは人人しか見えない。
これはやっぱり違和感があるわ。狂信者だったらできるだけ狼の意向を把握して行動したいんじゃないかしら? セドさん=狼なら、その点何の問題もなく「狂信者に作戦指示」の形をとれる。「霊に回避した」ウェンちゃん=狂とは考えなかったんじゃないかな。
今夜の考察がきついかんじなんでこれだけ。
まず、占いは村的には交互完遂しかないかなと。俺個人的には相方パドに灰占わせたいけど、それを許すほどの状況でないっぽいので妖魔溶けとかを期待して。
吊りは現在6手で客観的にもローラーにはまだ早いと思う。今日は一発黒狙いで灰吊りがベストじゃないかと。で割とアーノルドとムーランは白くみてる。残るはジェーン・ゴドフリー・ルーサー・グリフィスの4人。
まぁ、アメリに妖魔疑惑がほんの少し残ったところで、妖魔戦の話だが。
今日の襲撃がGJだったのか、妖魔噛みだったのかは不明だが、通常妖魔戦においては占い師の価値は通常の村に比べて飛躍的に高い。
従って、霊能は対抗が出たら「狩人保護」という観点から大抵ローラーを実施して、2手稼ぐ間に妖魔を溶かすべく全力を挙げることに成りやすい。(溶かせれば、霊能判断に依らずとも、真偽が確定する)
さらに、>>76,>>77,>>80より、霊ローラーをためらう意味は現状ではほとんど無い筈だ。灰吊りを主張する諸氏は、経験が少ないのか、そうしたくない狼サイドかのどちらかであろうと推測する。
ジェーンは読み返すと通して吊り占いを気にしない態度が村側ぽい。グリフィスはちょい夜明け後の自由占いが気になるが、2日目ベー叩きがべーと同陣営には思えない。
そして、ルーサー・ゴドフリーを比べた結果、わずかながらゴドのほうが村の貢献度(提案だしとかの観点から)で狼ぽく感じるので現在は▼ゴドフリーでコミットボタンを押しておく。
でも、明日もう一度箱から見直して灰考察出したいと思ってる。
あと褌エッセイが43ページ残ってるんでどうなるか不明だが。
さらに気になったことがある。ちとメタっポイので注意して欲しいのだが。
ムーランの事だ。ジンの悪夢がよぎるのは仕方ないと思う。勿論、ムーランが個人的に狼だと思って投票する分には俺は何も言わん。ただ、彼女は「可能な限り鳩で参加する事をここに誓う。」と言っている。
ハッキリ言って、個人的にはここでリタイアしても何ら責められる筋合いではないと思うが、彼女が彼女として出した結論なら、安易に大変そうだからと言う理由で投票する事こそ、彼女に対して失礼に当たると思う。
俺は(結果として、彼女が力尽きたとしても)必ずアクションは起こしてくれると信じたい。
なんか見てるとグリフィス黒いな。
昨日は結局灰はあんまり熱心に見てないのでいったん寝て、朝にでも灰考察と能力者真偽考えてみる。てか考えます、そうします。
では、みんなおやすみな。
いかん、物凄く眠い。
ベー狼ということから考慮していくとアーノルドも白く感じるな。
アーノルドは二日めの霊能者COに対する非対抗に「まとめ役の指示が出るまで発表しない」と最初に言い出した人物。そしてベーが同じ理由で対抗を保留。
これが二人共狼ならなかなか度胸があるなと思う。ベーはアーノルドに乗る形で白さを出そうとしたのかもしれないなと漠然と思った。
>>95 一つ使うか。
言葉尻ではない。「村側不利ぽいと思う」
思うのは構わんよ。キミ(に限った事でもないのだが)の発言に、根拠と推理が伴っていないからだよ。
「不利だと思う」は結果だ。では、何故その結果が導かれたのか、俺は根拠を上げて話している。
少なくとも、残す危険性より、XXの方が、こういう点でデメリットをメリットが上回るを上げないと、「単に、【状況はどうであれ、自分としてはこうして貰わないと都合が悪い】者の発言にしか成らん」と言っているのだがね。
「自然」「そうしたい」、聞き流す分には耳障りは良い言葉だがね。ふっふっ
灰絞殺たれながし:
芸:セドさんじゃないけど、>>60以降の時系列推理は、あたしもどうかと思うよ。かなり材料集めが大変だと思うんだけど、ほとんど役に立たない気が。あたしも以前、赤ログ白ログの時系列的相関をロジック化してみようと思ったことがあるんだけど、結局失敗。それに振り回されると大ミスリードすることが分かったの。
狼は赤で相談してるとはいっても、常に喋りまくってるとも言えないし、表の発言だって、それぞれ打つ文字量も違えば、打つ速度も違うわけで、発言時刻が被るなんてことは普通に起きるのね。
急にそんな考察を始めたゴドさんが、一層怪しく見えるんだけど(ジト目)
一応コミットしておこうと思うので、今日の吊り希望は▼ルーサーにセットしてコミットしておく。
現状で人狼かもと考えているのは、ルーサー、ゴトフリー、ムーランか。ムーランについては忙しいということだが、やる気はあるようなので、判断がつきにくいなら明日の占いに回してみようと思っている。ルーサー、ゴトフリーについてはどちらも位置的には同じに見えるのだが、ルーサーは二日めの私の吊り理由がベーの非対抗を独断で行ったことに対して質問に対する返答が無難に見えるという理由での吊り希望が、これこそ無難に吊り先を指定しようとした狼にも感じた。
/歌牧村令冥双説貴
▼悪謎芸悪牧謎芸牧
うーん、かなり亀甲もとい拮抗してるよね。あたしの持ってる2票がかなり重要になるのか。まいったなあ。。。
だらだらしてたらこんな時間になってしまった…
考察がんばるわ。
アメリは発言する能力はありそうなんだけど中庸なのよね。思考を隠しているようにも見えるんだけど、あまり前に出る性格じゃないだけの可能性もあるし難しいわね。対してセドリックは発言はしてるわね。まだこれ村側っぽいと思える発言は見つけられてないけど、周囲と意見をぶつかわせることをあまり恐れてないように見える。意見をぶつかわせる狼もありえるけど…。霊は発言からの判断難しいわね。
鳩からだ。
やっと時間がとれた。とはいえ時間はほとんどないんだけどねぇ(苦笑)
うーん、アタシはルーサーは白いと思っているんだがねぇ。これはルーサーの初日の行動を見てなんだが…今日の議論で表裏一体に感じていたのが、白よりに移行した感じだねぇ。
アメリとパトリックが今日の▼をルーサーで明言しているのだが、これっておかしくないかねぇ。
どっちかは偽、しかも妖魔が能力者を騙っていない可能性が高い(アタシの見解だが)なら尚更こういう希望の集まり方って変な気がするのさ。よってルーサーはより白っぽく見えるねぇ。
アメリの3番目の霊COはべー&アメリ狼でライン切ってきた可能性も無いことは無いのかな…。ライン切りならかなり思い切ってると思うけど…。アメリ狂信で自分の前に人が2人霊COしたから狼に人3COを見せて結社か妖魔の霊COがあることを狼に見せようとした可能性も無いことは無さそうかな…と思ったけど、アメリ狂信ならそのまま占われた方が良かったのかな?そうすればべーが占われずに済んだはずよね。でもそのまま占われると狼が霊は真狂と思って自分が襲撃されるかもと思って狼に人3COを見せることを選んだってこともやっぱりあるか…。
だから質問さ。
★アメリとパトリックはこの事に関してどう考えているのか聞いておきたい。
鳩故議事録を辿りきれていないから何か見落としてるかもしれないがよろしくお願いしたい。
アタシは灰に関しては議事録を辿りきれていない。
よって▼先が全然絞れないのさ。
一応ナタリアに委任してコミットはしていたんだが…彼女はアタシを疑ってるみたいだねぇ…
もう少し考えてみるよ。
と言ってる間に時間だ。
また後程顔をだすよ。それではまたな。
灰絞殺たれながし:
謎:謎ということで(追従)。んなわけあるかー!というわけで、絞殺。
自由占いについての発言が話題になってるようだけど【個人戦なら当然の発言】でしょ。これに関しての黒要素はゼロ。それからざっと発言を見直したんだけど、何も黒要素が出てこないんですけど。
セド=妖について、やはり考えたフシがあるが、そのへんのブレ方は狼らしくない。
口調が怪しいのと変態属性を除けば、問題があるとは思えない。ただし妖魔はありだと思う。
灰考察…
アノルド…能力者潜伏時は白狙いだ!と明言(>>1:183・>>1:258)し、2日目ではまとめ役の指示があるまで黒出しではない宣言せず(>>2:15)。3日目ではパターン考察に入る。パターン考察では、妖の役職騙りの件で騙りの不可解感について理解(>>3:84)。ちと>>14で吊り手計算ミスはご愛嬌?
考え方、スタンス共に思った事を言っている節が多く、自分なりに怪しいと思った人物を挙げているのは思考がストレート気味で白目。
ジェン…>>1:36の能力者の出し方はちと独特、>>1:86で投票COなしでも3日目第一声は特色を出している。潜伏を希望しつつも…
グリ:一番目を引くのは>>1:172の占方法だろう。で、少し気になるのが…>>1:135●ウェンを挙げて…翌日は▽希望。で回避時に>>2:346で「来たか〜って感が否めない」発言。でも、それだったら1Dで挙げたの?回避であぶり出し狙い?むーん…思考がどうもわからん…。ただ灰なら、自論なり何なりで個人戦の説明等と詰み手より…能力者or灰考察じゃね?灰の狼探しをしてるように感じない…現在黒め中
ルサ:初日に19発言ぶっ飛ばしたー。それ以外何の印象もねー(酷)一つ訳分からんのが…>>1:126の女性だから占から外すとか>>2:25のおみくじがどーのが白いってそれって考察になるのか?あとは初日以降
そう大きく目立ってないんだよな。一番判断に困る。灰の何処が白い・何処が黒いか明確じゃねーもん(苦笑)
今のをGSで使うと…○:資≧村>悪≧牧>謎:●な訳で。という事で、灰考察より▼グリフィスでセットする。
そういや…昨日から気になってるんだけどさ…妖魔の役職騙りってそんなに有効な訳?声の余裕のあるやついたら教えてくれ。俺にはどーも理解に苦しむ。
あとセド、鳩からアレ(時系列考察)見たんだが…きつい罠。それは詫びとく。すまん。でも時系列考察は反省しない。時間程嘘つかないものは無い。
セドリックは昨日●ヴィヴィアン○ゴドフリー。今日は▼ゴドフリーの2票目を入れている。セドリック・ゴドフリー狼は薄いと思うけど、セドリック狂信でゴドフリー狼だとしてもライン切りすぎな気がする。
パトリックは▼ルーサーの2票目を入れている。これもライン切りなら切りすぎに見える…。
アーノルドは狼探しているように見えるし発言も素っぽく見えるのよね…。
▼グリフィスにする。
グリフィスはあまり狼を探しているように見えない。村側だったら狼を探すと思う。狼にしては狼を探しているようなふりが少なすぎな気もするけど…。
\双歌|貴海|説冥|隠嬢|牧村芸資悪謎
役結結|占占|霊霊|半半|灰灰灰灰灰灰
▼謎悪|牧_|芸牧|_悪|謎芸謎謎__
謎4票、悪2票、牧2票、芸2票ってとこかなー
>>100 パトリック
個人戦だから、票がばらける恐れがある。特に偽確定の2人は票を合わせる気満々なの。村側確定のセドリックおにいちゃんが▼ゴドフリーとしているのに、あえて票をずらしたのは何故ー?
>>105 ムーラン
白と見る理由は人それぞれだからねー、ところで"こういう希望の集まり方って変"って、何をどう変に感じたのー? よく分からなかったから、余裕があったら回答お願いなのー
………チッ。
夜が明けてないじゃないですかぁ。
仕方ないから約束どおり考察やり直してやりますよ。
>>86
石橋を叩いて叩いて、壊れたら大笑いして満足して家に帰る程度には真っ当ですねぇ。
>>107
うーん…。パト様が▼ルーサー出したのは私のあとな事より単純にライン切り、ないし対抗同士の票重ねによる白印象作りの可能性はあると思うのですがぁ…。ただ、私、マイハニーに責任丸投げしましたから、マイハニーが私の希望を尊重してたら普通にルーサーさん吊られた可能性もあるんですよねぇ。まぁ、そうなったら土壇場で変えてたのかもしれませんが、再考材料には十分ですねぇ。
>>90 グリフィス
霊ローラーを躊躇うのは経験が少ない、そうしたくない狼サイド、だけど経験が少ないのは当然だと思うよー。村のことを危惧するなら、説得しないと意味ないの。
うーん。仮面のおじちゃんって、序盤から何をしたいのかがさっぱり分からないんだよね。行動は一貫しているように見えるけど、表面的なものと感じてる。
狼かと言われると首を傾げるのだけど、でも村人だとしても、残しておいて大丈夫かなーって危惧があるの。特に個人戦だから、他の村人と協力することが求められる。おじちゃんはその辺見てると不安ー
昨日はそんなことを考えて吊り先にすることにしたの。実際どうするかはもう一回考えるのー
>>ウェンディ
怖くないですよぉ?
で、そうですねぇ。共有者以外で確実に票重ねの出来る占霊コンビ(自称)で、結論もそれなりに共通してるなら、重ねないのは客観的にもちょっと不思議ですよねぇ。やはりお互いを完全に信頼できないのでしょうかぁ。
あと、ルーサー様ですがぁ…。頭入れ替えてじっくり読み直してきたら、タイトなところでパト様と切れてますねぇ。ラインなんて基本は幻想ですがぁ…。それでもライン切りにしては不必要にシビアな気もしますねぇ。
>>118 ゴドフリー
決め打ちで残してもらえる自信があるなら、ありじゃないかなー? 吊られる可能性、灰にいるより高いと思うけど。能力者にいると、狼さんに居場所がばれやすくて、密告される可能性も高いしね。
妖魔が騙りに出ているかは、状況・発言を見ていけば分かると思うよー
あ、そうそう。セイレーンおねえちゃんが妖魔はないと思うー。アメリおねえちゃんが狼狂のどちらであれ、委任したら仲間が吊られる可能性も高い。自分に委任しろ、っていうと思うのー
>>127 アメリ
パト→セドは完全に信用して良いと思うんだけどねー。逆なら、シリルおねえちゃん真もあるから警戒してもおかしくないんだけど。
おはよう。
……しまった、記号使うの思いっきり忘れてた。
わたしは昨日からいちおう▼グリフィスだよ。
でも朝あるっぽいから考え直しあるかもってとこ。
>>128
確かに。客観的に、相手を疑うだけの理由がない気がするんですねぇ。パト様なんか、狂アピールでないのならばベー様に黒出す理由が良くわかりませぇん。単にSGが欲しかったなら、そこな寝起きのヴィヴィ様とか、寝起きのモー様とか、いくらでも適格な次候補がいますからねぇ。ベー様は、対抗ライン作る相手としては判断材料が多すぎまぁす。
一応の可能性としては、実はセド様は妖魔。狂信者であるパト様にはそれが判るので、信頼できない。一方セド様も、相手の出方、自分の正体に気づいてるか、が判らないから自然警戒しがちになる、とか…。
これだと、我々の預かりしらぬ所で緊張関係できてても不思議ではないのですが〜。
まあ、単純に一方が狼で、なまじ仲間と会話できる都合、会話できない相手との仲間意識がなく、また一方も「相手と直接連携取れない」ことが頭にあるから隔意があって…とか。あるいは単に「個人戦だから!」かも知れませんけどぉ。推理に推理を重ねて導き出した結論より、適当に言った単純な答が正しい事もある。世の中なんてそんなものですよ。
で、話を戻して吊希望なんですけどぉ。これは読み直すべきは人気沸騰中の仮面☆アイドルことグリフィス様ですねぇ。流れ的には。
[...は机の下でぶるぶる震えながら、机の上にぺらりと紙切れを置いた]
占霊の組み合わせを考えてたんだけど、アメリおねえちゃんは真妖>狼狂かな。
冥狼なら、ローラーされやすい霊3COにして、戦を切捨て、LWの海を占騙りに引っ張ってきたことに。狂は霊騙りに出てるように見えたから、海は潜伏、冥か戦を占騙りに出さないと勝つの厳しいと思う。呪殺が起きたら終わりなの。
で、アメリおねえちゃんが妖魔と考えると、可能性としては花占が多いの。つまり貴偽。
説真の場合を考えると、やっぱりおにーさんには委任して欲しいなー。顔出せたら>>123とあわせて、考えてみて欲しいのー
うむー、だからかれら偽とするならばわたしに黒判定が出てもおかしくないのだよね。
今日の夜明けなんかは、むしろそれ期待して黒判定出された後の罵詈雑言を出先で考えてたんだがな。がっかり。
それと、セイレーン嬢妖魔はなさげってのには同意だ。
ところで、act無駄に使ったせいでメモが貼れないのだが……。まぁメモがないのはそういうことだということで。
どのへんにかしげられたんだろう?actのならばあまり意味はないから、深く気にしないでほしい。
それではカルボナーラをものすごい勢いで*いただくよ*
灰再絞殺はその後にー
で、グリフィス様は…。
ぶっちゃけるとぜぇんぜん、人っぽくはないのですけどぉ…。
人外’sなら妖魔って気がするのですよねぇ。潜伏狼としてはちょっととがりすぎのよぉな。一方妖魔の場合は、
占霊騙り→ロラでサヨナラ
普通に潜伏→潜伏っぽいので占なわれ
目だって潜伏→目立つから占なわれ
という、戦術的優劣は何をしても変わらず結局「個人スキルの問題」に帰結するというマルチバッドエンドシステムだと言われてもおりますから、ああいう目立ち方もありかなぁ、と。妖魔の事にお詳しそうですからなおさら…。
要するに「自分が犠牲になることで陣営を優位に」という選択肢が一切取れないし、「自分の死=陣営の敗北」な”一人リアル人狼”状態の妖魔の場合、安全策と言うものがまったく存在しないだけに逆になんでもできるんじゃないかなぁ、と。
判りづらいですね。要はグリフィス様から感じる雰囲気は、何か
「オレには失うものは何も無い。強いて言うなら命だが、
それだって本当はあの戦場で(以下略」
ぐらいの、捨て身風味を感じるのですよ。少なくとも、守るものがある人の動き方には見えませんねぇ。だからグリフィス様が仮に狼なら、狼二潜伏を私、ちょっと検討してしまいますがぁ…。
おはようさん。
さて、中々楽しい事になってるな。
代表して、ジェーンに答えておくか。
狼を探していない? 灰に関してはその通りさ。というより、「狼としての言動してる奴か多すぎ」るんだよ。
お前さんなんか、素なのか狼が素を騙っているのか判断がつきゃしねぇ。だからわざわざ開設までしてみたんだが、無意味だったのか。
ゴドフリーへ。>>86で考察してるけどな。というか、ここだけで少なくとも【ラインとしてみた真偽】は、ほぼ決定的になっちまった。アメリが教われでも(非妖魔の証拠)したら、確定だ。
俺としては、もう少し難しい謎を期待していたのだけどね。回答が出たモノをグダグダ考えるのはバカバカしいのでね。
後言っとく事はだなぁ
俺はほぼ昨日でベーに黒出したパトリックと致命的ミスをしたセドリックが偽だろうと思っていた。ペーは救ってやりたかったが、ほぼムダだろうと思ったし、回避COが無い事から、狩人でもあるまいとして、偽者二人がどうラインを作るか見たかった。下手すると生きてる占霊4人の内3人が人外かも知れねーからな。
だが、結構つまらん結果になった。
だから、今日は【狩人保護】に全力を挙げる事にした。
ムーランの件についても、その意識が無い訳じゃない。
おはよう。
結局昨日は調子が悪くて、結局灰考察はできなかった。申し訳ない。斜め読みの印象論にしかすぎんが、少しだけでも。
グリフィス殿の物言いは本人の性格だろう。過剰とも思える自信。説得する気はない。俺の理論が理解できないやつは経験が足りん。こういうタイプは、正直発言からだと判断し辛いな。私が白要素としてみたウェンディお嬢ちゃんへの絡みも、彼なら人外でもやりそうだ。こういうある意味はっきりした人が狼なら、これからの襲撃なんかでも性格でてくるだろうからわかりそうだ。とりあえず放置したい。
うー、すまん。ちょっと持たんので部屋で横になってくる。
部屋の電話は手の届くところにおいておくので、用があったら電話で呼び出してくれ。
申し訳ない。
鳩からだ。
端的になるが現状の灰のスケールは[白:牧>芸>資>謎>村:黒]でみているよ。
そう見る理由は鳩故抜き出して列挙出来ないのだが、ルーサーは夜に述べた通りさ。
ゴドフリーに関しては考察の内容に大した違和感を感じないし、時系列での占吊希望を個人でまとめていたり(記憶に誤りがなければ)と、本当に情報が少ない村側の動きに感じるのさ。
ジェーンはやはり単体に見える。あっても妖魔だろうって認識さ。
グリフィスは結構みんなと違った考え方かもしれないが、発言の芯にブレが感じられない。
村長は場合分けでの考察に余念がない印象なんだが、だからこそ思考が読みにくいと感じているのも事実。
だが、この中にいる人間で誰が狼だ、と聞かれると悩んでしまうくらい決定的ではないのさ。
しかし投票は行わないといけないだろうからアタシは▼アーノルドにセットしておくよ。
>>123 ウェンディ
質問だね。アタシが変に思ったのはパトリックが対抗ラインの霊能者アメリに希望を重ねてきた事さ。
このあたりはまだパトリックから質問の回答が得られてないのだが、この事からもアタシはセイレーン組みを真よりにみているよ。
あと占いは補完を希望さ。
時間がないからまた後程さ。あとコミットは完了している。
眠いよう……。ちょっと駄目かもー、かもー。
【モーガン】
ううーん、>>2:86で最終日まで占潜伏とかも思考の片隅にあるようなので、視野が広いのかなあとか思ってしまうのよね。でも、体調が悪いからか、発言が少ないのが悔やまれるのようっ。私にはできない芸当だからさあ。……うらやましい……。
じゃなくて、何かこう、うーん、私視点ではツッコミどころがないような感じなのよねえ。だからかなあ、これという決定的な何かにかけるのよ。
引っかかりどころがないってやつ? 灰の中の灰。
ウエンディ>
今回みたいにラインが別れてる場合はライン考察もありとはわかってるが、個人的にはあまり重視しない。ラインやライン切りについてはゴドフリーとセイレーンも話してた気がするが、人によってばらばらだ。結局狼の性格によるから、正直なんともだ。
といってもしょうがないので、記憶に頼る事になるが少しでも書いてみることにしよう。
まずムーランだが、シリルとラインがないと思う。
初日だったと思うが、シリルからムーランにツッコミがあって、そこでムーランが、なんでこんな考えしたんだろうみたいな反応のあと、あとになってあれだ、みたいに言っている。
仲間同士にしては反応が微妙な気がする。
おはよう、諸君。
>>107 ムーラン
私は自分の勘に頼ってルーサーをあげたまでだ。>>151でセイレーンはライン切りとか言っているが、2日目時点でルーサーは私を吊り希望にあげている。なのでその時点でラインなど切れているし、昨日の夜は眠くてぶっちゃけアメリの吊り希望は見ていなかった。
偽能力者側もルーサー吊り希望ということならちょっと考える必要があるやもしれんな。だが人狼はまだベー1人しか退治されておらず、2人が潜伏中。セイレーンにはライン切りと言われてるが、私からも言わせてもらうとセイレーンやアメリがここでライン切りをすることも十分意味があるではないか。
私の予想では能力者に一人、灰に一人だと思うので、ここで灰の潜伏狼を吊ってしまうのは結構辛いことだと思うが、もし二人目の人狼が灰から吊れた場合は、占いも霊脳もほぼ役目を終え(占いは妖魔探索の役目が残るが)純粋な能力者信頼勝負に持ち込もうとしているのやもしれんな。
【アーノルド】
>>2:12あたりの対抗は投票で!とかいうのはうん、そうだよなあと思うわけで。他にも似たようなことを言ってた人がいるけど。ただ、>>2:15は面白いなあと思ったのですよ。回避で強制COにならないように白狙いってのがね。立ち位置が私と変わってるのかもしれない。
と、そうそう2dで一番大きいのが宣言保留だよね。これはするしないは特に指示がなかったし、どこかでも述べたように私は潜伏案とセットだと思ってたからひっかかることなく宣言したんだけど。
うーん、この宣言保留や回避させないための白狙いとか、私とは観点が違うことがはっきりしたかな。独特の思考回路で成り立っている、という感じ。
>>2:133の妖魔は吊るよりも溶け!というのはわかるんだよなあ。でもさ、正直妖魔狙いで占するのもなあ、とか思うわけで。狼にも妖魔は邪魔だから早々に占機能破壊はないだろうけど、いつまでも占機能を残しておくほど狼も甘くないと思うのです。
うーん、だからまあ、狼見つける過程で溶けたららっきvくらいじゃだめなのかなあとか。微妙にスタンスが違いますな。
あとはそうだなあ。>>3:144でのウェンへの絡みでゴドフリーを白と見てきた、とあるんだけど。これって言い換えれば、自分に絡んできたのは黒要素とみるかもよってことかなあとか……。
うん、私がひねてくれているんだよね、多分。
(内線電話から)おはようだ。夜明けはまだなのかw
>>128、ウェン。おぉ、あんがと。へー妖魔が出てくる事もあんのか…訳分からんけど、そういう事あるんだ。俺だとリスクたけーじゃんwとなるけどな。で、セイレーン妖魔は可能性低しと言う事も理解した。
>>126>>127、ウェン・アメリ。確かに疑問が残るな…占霊が繋がった時って、共有みたいな関係になるんだよな。俺なら「相棒、後は任せた!ぽーい」だわ絶対。だって考えるのメンドイし(待て)
>>139、グリ。でもそれだったら新しい謎解きであるの灰狼とか探さないか?と思うんだが。
うー、ここは絶対黒要素!と思える部分はないけど、はっきりしすぎる性格のためか、気になる人です。ラインが別れているので、占ってみたら面白いかなあとか思ってみる。灰の中の微黒。
あと4人分……(遠い目
ウェン>>158
オレンジジュースありうがとう。このコーヒー飲み終わったら、いただくねえ。
[...はどろのようなコーヒーが注がれているカップをかかげて虚ろな目をしている]
ひととおりまとめると、
隠:今日占うのであまり深く考察してない。白寄りだが妖魔はあり。芸:黒寄りだが、セドさんとの兼ね合いで微妙。悪:黒寄り。謎:白寄り、妖魔はあり。資:白寄り。牧:白寄り。村:白寄り、妖魔はあり。
以上から▼ムーランさん希望。鳩で頑張る姿は尊敬するわ。あたしの▼は考察からのもので、メタ事情は考慮せずよ。
グリフィスさん提案の霊ローラーだけど、合理的には思うけど、むしろあたしの立場は「決めうちバッチこーい」なのね(村視点で難しいのは承知)。真霊と解かってるアメリさんまで轢く気にはならないわ。すでに白と解かってるべーさんも吊られたわけだし。@1コミットします。
>>174↓act
ああお嬢さん、申し訳ない。ついつい褌を頭に巻く奴なんて変態に違いない!という本音が出てしまったよ。
審問のつもりでじゃんじゃんact使っているとすぐなくなるよな。わたしもそれでメモ貼れなくなったし。
>>174↓↓act
大丈夫か!?毒でも盛られたんじゃなかろうな。ストリキニーネとか。
ヴィヴィアン>
ムーランについては、妖魔そのものよりも、確定情報を求めると言うわりには?と、姿勢のぶれを感じたと言うのがある。また、私自身が白狙いというのもあり、狼狙いとは考えてなかったと言うのもあるな。
すまんが時間切れ。では。
……?
踊る人形の暗号みたいなものか?残念ながら暗号は専門外なのだ。
アメリ嬢が褌妖精に委任してった筈だから、多いところでは謎5悪4?謎の投票先次第ではランダムになるな。ちょっとwktk。
(ランダムになったら絶対悪吊りだろうな、わたしランダム運酷いし(ぼそっ
それじゃ、時間切れなので*またあとで*
んーんーんー。
マイハニーの希望はムーラン様ですかぁ。
GS黒寄りからルーサー様を外しましたし、グリフィス様は人外なら激しく妖魔ぽいと思うのでぶっちゃけ占ないたいのですよねぇ。
そーすると、繰り上がりでジェーン様が入ってくるのですがぁ…。私、ジェーン様は「回答が裏がなさげ」という以上の白要素を見つけられないので、そこまで人だとは思ってないのですよねぇ。んんん〜。
悩み多き年頃ですねぇ。どんなに遅くとも13:00までには決めますので、もう少しだけお待ち下さいまぁせ。@2
【ジェーン】
>>2:44はわかる。けど、うーん、これは何か引っかかる。嫌なら嫌でよかったんじゃないかなあとか。変に疑われるのは嫌ということだけど……。うーん、この発言の方が引っかかるようになってしまってる気がする。普通に「流された」だけでよくない?とか。
>>3:71の相互占とかもそうだけど、ここらへんが微妙に気になってる感じ。
あとは>>2:126の占希望先が逆じゃない?とか思ったのですよ。ルーサーが妖魔っぽいから先で、ゴドフリーが妖魔も狼もあり得そうなら、ゴドフリーが先じゃないかなあとか思った。うーん、でもこれはどっちをとるのか、ということになるのかな。
うーん、灰の中のちょい黒より。
モーガン>>174
うう、1行考察が悪いとは言わないようっ。そこらへんは好みだと思うの。
ただね、吊り先がね……。……ぱっしょんでもいいかなあ……(遠い目
アーノルド>>176
うーん、なんとなくわかった、かなあ。とりあえず、ありがとですよう。
私自身は妖魔は恐いなあとは思うけど、何ていうの、妖魔狙いで占使うとかまではいかないのよね。狼探しの過程で溶ければないすvとか思うんだけど……。
まあ、それで以前痛い目見たけどさ、変わり様がないのよねえ。
ムーラン様は…。必ずしも人っぽいとは思わないのですがぁ。今日の「▼ルサがパトと希望かぶってるけど、どーよ?」みたいなツッコミとか、なんか人外にしては「自分を益さないおせっかい」が多い気がするんですよねぇ。私+精、貴の票が飛べば三票で、ルーサー様はそれなりの高確率で吊られたと思うのですが、ルサ&ムラ両狼という考えづらい状況をのぞけば薮蛇もいいとこだと思うのですよ。ムーラン様自身、決して白寄りポジションではありませんしぃ。
>>46 アーノルド
霊が真狂の可能性が高いと思うのは、私も昨日述べたとおりだ。なので霊ローラーは迷うな。
私から見れば単にセイレーンを吊って霊判定にかけてもらえればそれだけで結果は分かるのだが、皆からはそうはいかんだろうしな。
真を一番証明する方法としたらやはり妖魔を溶かすしかない。そう考えると個人戦ということも考慮すると明日からは妖魔狙いの占いというのも考えたほうがいいのかもしれん。
セイレーン人狼ならもちろんだが、ベー判定の違いによって真占い師が誰かということは人狼にも分かっているはずだ。ゆえに襲われる確率は変わらんだろうし。
それなら妖魔を溶かして真を証明し、狩人保護をもらったほうが
〉ウェンディ
それジェーンが答えてくれれば良いなと思ってしゃべったのにー。
〉セイレーン
まとまった考察って言ってよ。初日の喉枯れの反省から頑張った。
喉が涸れたので、結論…。
とりあえず↑のように私個人は思うんですけどぉ。一方でマイハニーの考察にも頷いちゃうんですよねぇ。ジェーン様とグリフィス様の見極めも完全にはついてないこと、人と思えるこれだ、という要素が無い事より…。票合わせを重視して、やっぱりマイハニーに丸投げコミットしまぁす。
大変お待たせして、申し訳ございませんでしたぁ@0
グリフィスは変な捨て台詞のようなのが村側なら言う必要ない無用の混乱のもとなのでやっぱり人外にみえる。
票そのままコミット再確認済み。
【ゴドフリー】
なんていうのかなあ。狼だとしたら、きっちりと村視点を維持していけるだけの技量がありそうなのよね。そこをつつけるかどうかが問題って感じ。
ただ、3dで妖騙りはないんじゃないの?というのが凄いなあと。そう言い切れるのが凄い。私は無理だよう。可能性あるかも、でどきどきして、ルーサーとアーノルドの後押し?でどうにか排除できたような感じなのにねえ。
うーん、>>3:174のパンダ吊りで何らかの機能破壊ってのは思いつくことだし。
微妙。……黒でもなく白でもないような気がするのよね。……妖魔? いや、パッションだけどね!
灰考察でも投げようとしたが、下手な(しかも確信のない)ノイズ残してもしゃーないので、ウェンに激励の意味を込めて入れておくぜ。
爺さんと仲よくな。
やっぱ、LWと妖魔判らんのが悔しいが、No.3で推理してるぜ。
あばよ
(アイスクリームを食べながら)
むーん…無線で読む限りの議事録では、灰考察の大きな変動を与えるような記述が無いな…。
という事で、変更無しでコミットの再確認のみ。
【ルーサー】
>>2:25ぼシリルが白いって言ってるところ(占希望に女性外しに反応)というのは何だ?とか。でも、こんなあからさまなことをするか?とか思うんだよね。他にいくらでも言いようがあるだろうにとか……。
>>2:61で気になったのが、パトリック、ジェーン、アメリを一括りにしたところかなあ。何となくジェーンはちょっとスタンスが違うような気がしている。私の受け取り方の違いかなあ。
あとは、3d4dと微妙に占吊り希望が唐突すぎるかな?と。3dはわからなくもない。でも今日のグリフィス理由も、うーんと思う。のはグリフィス考察がまだだからか?
灰の中の微黒。
【グリフィス】
彼もきっちりと視点を持ってる感じがするのよう。ぶれがなさそう。>>2:91の狼飼い殺しは普通にあり得るしね、視野が広いだろうなと窺える。
うーん、それくらいの印象しか……。
あとは>>77>>80の吊りに関して言ってるところかなあ。特に>>80は慎重になるように、というよりは何か躊躇させるような感じに受け取ってしまったですよ。
うーん、今日の終盤あたりの遺言?らしきものをどこまで信用していいのか……。うーん
とりあえず、灰の中のちょい黒より。
>>101 悩殺……? 頭を鈍器で叩けば悩[みそを]殺[すことが]できるわよね! ほら、ここに手頃な銅像が……v
悩んだけど、灰絞殺からルーサーで!
ここが黒要素だから!という理由じゃないのが心苦しいんだけどね……。
というわけで、投票したら、コミットしますー。
……アンカー、じゃないわよねえ……?
[...はどきどきしている]
日付変わってないのね。
グリフィスはよく分からないわね…。
ノイズになるからって狼を探さないのはどうなんだろ…。
村側でも人外でも言いそうね…。
確かにノイズになったり人外に利用される可能性もあるけど情報落としてほしいわ。思考を垂れ流してくれれば村側っぽい発言が出てくる可能性もあるし。
ムーランに投票するかグリフィスに投票するか迷ってるんだけど、よく分からないわ。
昨日灰を調べていて気づいたんだけど、ヴィヴィアンかモーガンのどちらかが狼なら狼3潜伏じゃない限り灰に狼はいないのよね…。
グリフィスが狼だって自信は無いけど、狼だと確信できる人が見つからないし、グリフィスが狼の可能性もあると思うからグリフィスに投票するわ。
鳩さんなの。そろそろ夜明けかな?
>>グリフィス
時間ぎりぎりだけど。明日吊られて確定白になったら、ノイズにはならないよね。パンダになると思った、または分かっていたのかな?
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