人狼物語(瓜科国)


1090 【多忙向】猫がのんびりする村【800pt回復無48H23時更新】


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冒険家 ナサニエル

今日のナサのプレゼンは2つあるナサ。
基本的には占吊り。これが前提になるんだけれど、
1、自由投票。
2、伏せでの占い先投票。
の2点なさね。

1に関しては、真を吊ってしまったケースで真襲撃が吊りにかぶるとGJと同じ効果が望める。
2に関しては狼を真が占ったときに真が吊られずに残っても襲撃され結果が出せない可能性が上がるのを防ぐため。

という効果が望めるナサ。
ただし問題点もあって、2は透けると意味が薄くなるが、透けないようにすると占の意思が見えにくくなって真贋が見にくくなるというジレンマがあるナサ。

( 23 ) 2013/03/25(月) 02:37:38

冒険家 ナサニエル

という事でナサは占吊り+上記案を併合して押したいと思っているなさけれど意見もとむにえる。

( 24 ) 2013/03/25(月) 02:40:36

冒険家 ナサニエル

一応、ステラは狂の黒囲いの可能性もありえるんだが、そのケースでも最終日ステラを吊るなら偶数進行であればRPPでは吊れると思っているナサ。

( 25 ) 2013/03/25(月) 02:56:38

冒険家 ナサニエル

>>16
後、ハー吊りが嫌なのは、白出ても真狂しか判明しない点だね。んじゃ白出たらどうすんの?ステラの処遇は?って話だし、普通に白出る気しかしない(ハー狼っぽくない

( 26 ) 2013/03/25(月) 03:01:01

冒険家 ナサニエル

ん〜ちょっとぽへ〜っと考えてたんだけれど、
ハー非狼仮定で考えて、奇数になった時の黒囲いどう思う?
偶数のまんまならサナ的に>>25思考なんだけれど
奇数になるとこのケースPPなのよね。

ここ切れれば相当手数的に楽になるんだけれど。
一度初手狂信黒囲いで同じこと提案してRPPされたという経験はあるにえる。勝ったけどな(キリッ

言うことで、ステラの色大事。超大事。
白でも黒でも拾えた部分はどんどん上げていこう。

( 27 ) 2013/03/25(月) 04:08:06

冒険家 ナサニエル

もうちょいケース別で分かり易く説明しとくと

ハヴェ狂のケースでステラ村だと奇数進行の場合
ハヴェ残し進行で吊り手損は発生しない。
GJ前提だが
10>9>7>5>3>
で最終日以外に4手使える。かつ5の段階でステラ、ハヴェ残し状態なので灰を非常に圧縮できる。
もしかするとこのケースさらに偶数にしてくる可能性もあるが、その場合狩残ってりゃさらに1手増やせる可能性もあるし、それを嫌えば灰が非常に絞れる。

かつ真ケアもできるが、黒囲いケアのみ不可能(2GJならRPPでなら可能。)

偶数進行の場合でGJなしなら
10>8>6>4>
3手、かつ狂ケースでもほかに使える吊り手は3
ただし黒囲いのケアは50%。真なら100%

( 28 ) 2013/03/25(月) 05:23:48

冒険家 ナサニエル

先吊りした場合
10>でハヴェ吊り>8>6>4>
他に使える吊り手は3
真でも囲いでも3手の中でステラを吊るならケアは100%可能。ただしステラ村な時は当然吊り手1消費。他には2縄しか使えない。

ここで奇数の場合は
1手増するのでケアしつつ3手使える。

よってサナ的にはハヴェ狼を見るのでなければ吊る価値を低く見ているんで先に他2人のうちから狼見つけれりゃ放置かなぁと。ただし奇数になったケースでは囲いも考える必要は出てくる。

( 29 ) 2013/03/25(月) 05:29:09

酒場の主人 フレディ

おはよォ。ヴィンセント白確定おめ!よォ。
ステラ片黒ねェ。んふ。片白3より全然素敵な状況ねェ。

正直ハーヴェイ真の目も見てたのだけど、ステラ狼でハーヴェイ真or狂に占われに行くってどういう勝ち筋なのォ?
放置、RPP狙いで黒誤爆、真黒上等?ステラ狼マゾかしらァ。
夜明け前に白囲い期待してというハーヴェイの弁もあったのだけど、私は狼は狂に占われて黒誤爆を嫌う方が一般的では?って考えだったから、マジで単純にステラ狼どう勝つ気かわからないわァ。
★ハーヴェイ、ステラが真黒、黒誤爆上等だったのか?その場合、どういう手順で勝つ気だったのか説明できるゥ?

( 30 ) 2013/03/25(月) 05:49:19

学生 メイ

おはー。【判定確認〜】
ヴィンせんせーよろしくね、確定白だ!

>>12 ヒューバート
よしきた!ボクとデートしよう!
答えられる部分から答えてね、自分なりにでokだよ〜。

★1.>>1:134のとき(ステラ占い希望)黒出るだろうなー、とか占い師の誰かから黒出るだろうなー、とかどのくらい思ってた?
★2.ハーベー真なら「きゃっヒューバートすごーい!」という結果だけどどう思う?
★3.>>1:134でフレディと考えが同じというけど、彼の意見が理解出来てる?同じく村目な思考を持つはずのフレディはヒューバート狼を疑ってるよ?(>>1:174>>1:177

上記の質問を踏まえ、★狼は誰だと思う?

( 31 ) 2013/03/25(月) 05:58:38

酒場の主人 フレディ

ナサの案は概ね了解ォ。
>>25はランダム吊り勝つって意気込みって話よねェ。

>>28の偶数ケース、内3手でハーヴェイ以外の占2吊っても、最終日は灰灰狂黒か灰霊狂黒かしらァ。
んー。>>23採用すると、今日は吊りについてもあまり話せない?(笑)
まぁ、ステラの白黒精査する方向で喋り倒そうかしらァ。

( 32 ) 2013/03/25(月) 06:07:48

酒場の主人 フレディ、二度寝るわァ。**

( A16 ) 2013/03/25(月) 06:17:06

学生 メイ

そだねー、ヴィンせんせーにも聞きたいからまだボクからは言い出さないけど、【念のため指示があるまで誰吊りたいとか言わないでおいて!】

>ヴィンせんせー
>>23採用する?どーしよ?ボクはアリだと思ってる。

ナサニエルってやらしーよねーw

( 33 ) 2013/03/25(月) 06:19:27

学生 メイ、フレママお休みー。

( A17 ) 2013/03/25(月) 06:20:07

学生 メイ

狂グレンだと、最後にヴィンせんせー白出しは情報を増やしただけだよねー。確定白+片黒。
狂モーガンだと「来いよモーガン!偽視なんて恐れずかかって来い!(霊に)」と僕なら言いたい。

夜明けに「モーガン-ステラ」とかあるかなー?って思ったんだ。夜明け前後のステラ、妙に淡白だしおじいちゃん何か庇ってきてたし。
黒出されても無反応というのはなぁ(>>9>>10)…ナサニエル手順なら最後まで生きられるし。
ただグレン狂って上の考えがあってなんやねんという。

ぐるぐる考えてお出かけ準備!

( 34 ) 2013/03/25(月) 07:25:42

お嬢様 ヘンリエッタ

実際今日占吊りあるかもな状況で、狂が黒出してこないのは違和感あるのー
グレモーが真狼視されてる状況考えて、このどっちか狂なら黒出すと思うの

この辺はメイに賛成
ハーはステラの黒要素より、対抗内訳に専念してほしいのー
鳩ちゃんなので垂れ流しなの、うー

( 35 ) 2013/03/25(月) 09:55:31

お嬢様 ヘンリエッタ

あとハーは偽で良いと思うの
>>17について、自分でもヴィンありという考えを置いて、安易に流されてるという指摘はおかしいと思うの
自分の判断で、選択肢を決めて黒引いてるわりに淡白すぎるの
この状況を客観視しすぎてるの

ここは俺を信じてステラ吊ろうぜ!を押す場面なの
それを安易すぎるやステラ見てね?というのは、誤爆をしてるかもしれない狂が、前にでてきれてない状況っぽいの

もしかしたらハーステラの狼ラインもあるかもなのー

( 36 ) 2013/03/25(月) 10:23:41

医師 ヴィンセント

昼の一撃です。

確定白とは面白くな(ry
いえ、リアル考慮ありがとう、偽者さんというところでしょうか。

>>33メイ
了解です、といいますか、占吊り自由か、メイの伏せ吊りの二択になると思っていました。
ハーヴェイには狼と思うほうの占い師を占ってもらうは鉄板ですね。



     ―――にゃん―――

それは、ナサニエルってやらしーよねー宛ての返事かい?

( 37 ) 2013/03/25(月) 11:34:22

書生 ハーヴェイ

>>30フレ姐
占われについては僕が言い出したことじゃないよ
フレ姐の言うことは、そういうことか、という確認だ
点ではなく会話の流れで見てみると良い
占われが変なら占われに来てないと考えるべき
自分で言ったとおり穿ちすぎじゃないかな

誤爆上等は微妙、僕が考察出すまでは占われると思っていたか自体が怪しいと思うよ@要検証
ヒューの件とか理想に沿わないなら偽的傾向強いし割と真面目に僕狂と思ってたかも
狂なら白とタカをくくっていたかもね
何人か全白なら面倒言ってたし、ステラならそうする、で思考が止まってたかも

黒誤爆ってか、黒貰ったら、占狼豪快に切って逃げきり狙いがありそうだと考えてるよ

( 38 ) 2013/03/25(月) 12:40:34

書生 ハーヴェイ

>>35ヘンリ
全白で厄介なケース狙いはどうかな
黒は一度しか出せないし慎重/臆病になっておかしくない

後段了解だ

>>36
更新前に●ヴィン偏りに多分唯一疑問を呈した僕にその評価は適切ではないと思うよ?
こんだけ狂、狂言われてれば素にもなるわ、畜生

誤爆してるかもなら、ステラ見ろなんて言わないと思わないか?

中段と後段矛盾してね?

( 39 ) 2013/03/25(月) 12:49:26

書生 ハーヴェイ、またあとで*

( A18 ) 2013/03/25(月) 12:50:13


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