人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


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教師 マリア

【シンデレラさんは人間でしたわ】

安定度合いから間違ったかなと思いましたが、まず不安要素1排除、と考えておきましょう。

おややっぱり黒判定がいますか。

( 6 ) 2011/04/15(金) 07:36:50

踊り子 フローレンス

僕らは夢見てるか?
未来を信じているか?

幸子に黒、確認〜。
狂人は黒を出しづらいところね。妖はまだしも、魚も消えた感じかしら。
さてさて。

( 7 ) 2011/04/15(金) 07:41:35

教師 マリア

>>5ティルカ
対抗の意見に言うのもなんですが、魚人の生存を隠す意義はありませんよ。それは魚人が選べるのですから。いないと思わせたければ跳ねなくなるでしょう。

確定村側のところで跳ねていれば隠すかどうかもあるでしょうが、狼側のところで跳ねていたら狼に知らせるも知らせないもないでしょう。むしろいないと思わせて得なのは狼なのかなとうっすら思います(検証してませんから、感覚論ですが)。

少なくとも私のところでは跳ねていないようです。

( 8 ) 2011/04/15(金) 07:42:15

勉強家 ザック<<詩人 アルベルト>>を栞の代わりに挟んだ。  ( b0 )


運び屋 イザーク

俺の意識が飛んでる間に、箱まで意識が飛んでたらしく、ちまちま書き溜めていたメモデータも綺麗に飛んでしまった。

>>5ティルカ
ああ、あの匿名メモは俺も思った。
随分タイミングよく更新して、確認して、書き込んだもんだなー。
そんなにタイミングよく更新するものなんかね? と。

読み解く間にすっかり綺麗に忘れていたというか、発言抽出で読んでると(当然だが)匿名メモが出てこないからど忘れしたというか。

それと、魚の跳ねについてだが、それ自体が魚生存っていう大きな情報なんだよな。
伏せるメリットはあまり感じない。

( 9 ) 2011/04/15(金) 07:54:43

運び屋 イザーク

>>1:330シンデレラ
>>1:334を参照するといい。
ボタンの掛け違い論は>>1:329見てあれ?とか思ったが……。
妖魔編成の序盤発言で「統一占い」って言い出すのは全くおかしくないと思うぞ。
今回村人がダクラス以外に二人いると勘違いしたり、闇狩を見落としたり、初日狩COや闇狩COなんて言い出すのとまったく大差ない。
単純に編成慣れしてないか、読み落とし路線が濃厚になる。

シンデレラのその理論は、アレスが「この編成での統一占い希望は悪目立ちする」と認識してなきゃ無意味だし、アレスの霊潜伏に関する発言見る限り「悪目立ちする」認識は持ってなさそうに思うがどうだ?

( 10 ) 2011/04/15(金) 07:54:53

運び屋 イザーク、ハッピークラウン>>1:333を見た瞬間は本気でふいたりしたもんだが……。過去形だから良し。

( A1 ) 2011/04/15(金) 07:55:12

ハッピークラウン、感覚…論??? 内容寡黙じゃないのかな

( A2 ) 2011/04/15(金) 07:55:54

おてんば カトリーヌ

おハロー!
エミリー→幸子 黒
ティルカ→イザーク 白
マリア先生→シンデレラ 白を確認したよ!

ちょこっとだけ質問。
>>6
マリア先生は、今日の対抗の黒出しって想定の範囲内だったみたいだね。では、誰が黒を出すかについても想定の範囲内だったりするのかな?

( 11 ) 2011/04/15(金) 07:57:26

おてんば カトリーヌ、あー。私の側では魚は跳ねてないよー。

( A3 ) 2011/04/15(金) 07:58:13

運び屋 イザーク>>11あ、俺占われてたのか。ネタと白判定しか見えてなかった

( A4 ) 2011/04/15(金) 08:02:21

ハッピークラウン、跳ねてな〜い♪

( A5 ) 2011/04/15(金) 08:04:40

ハッピークラウン、パン屋の娘 イリーナ を守っている

( A6 ) 2011/04/15(金) 08:08:11

鱗魚人 ティルカ

ふむ。意見感謝する。
私の長い生においては、魚の動向を隠す向きがあったのでな。わりとせおりーなのかと思うておった。

少なくとも初日に伏せる意味は無いよな。

魚わ我が傍で跳ねたぞ。愛い奴じゃ。

( 12 ) 2011/04/15(金) 08:19:57

鱗魚人 ティルカ、運び屋 イザークをハリセンで殴った。

( A7 ) 2011/04/15(金) 08:23:36

鱗魚人 ティルカ、運び屋 イザークめ、精魂込めた占いの儀をなんじゃと思うておるのじゃ(ぷんすか!

( A8 ) 2011/04/15(金) 08:25:11

教師 マリア

>>1:332HC
一方的も何も、自分の占った結果をゴミにされる可能性が高い案など受け入れたい占い師が1人でもいると思うんですか? 統一には占い師としては利点はひとつもありません。とくに4人もいる時は。そこで白確定つくってくれる狂人もいないとは言いませんが、手数を計算できるなら普通に黒出すしかないでしょう。お仕事ほぼ完了、です。間違って狼に黒を出すのは、可能性で言えば初手が一番低いんですから。


会話しないのはHC、あなたじゃありませんか? 初回の統一のメリットなどひとつも出してこないじゃありませんか。白確定が出るための方策でも出してきていたら議論にもなります。私のいっている内容を無視しすぎていませんか?

私が会話をしようとしていないと判断した理由を明示してください。

( 13 ) 2011/04/15(金) 08:56:53

教師 マリア

HCの主張を真っ向から否定>>1:161>>1:162しましたが、問題部分をほとんどスルーされました。

「バラが統一に対して補うに余りあるメリットを提示してほしい>>1:203」まで広げられたわけです。そこで「補えないと判断した理由を教えてほしい>>1:290」のです。

なのに「補う前提で言っている>>1:308下」とACTでお答えを頂いたので、「十分補っていると主張している。余りあるメリットなど有り得ない。>>1:310」と申し上げました。見落としの指摘もお願いしましたが、特にお答えはいただけず、>>1:332のご返答。なかなかどうにも困ります。

私もロックオン体質なので、フィリップさんなどHCを村側と見る向きの意見を求めていますが、特段の理由はないようなので、自分の判断に従う他はない状況です。

( 14 ) 2011/04/15(金) 08:57:57

教師 マリア

>>11カトリーヌ
偽黒で狼に誤爆しにくいのが初手。狂人の順手です。狼による狂人偽装黒もありますが、潜伏狼がよほど危ない時以外やりません。

魚で、よっぽど狼だと確信した相手になら黒を出して、狼に真占い師と誤認させることを目指すかもしれません。黒出した占い師の方が守られにくいのも一つの定説です。

現状において、エミリーは狼や妖魔ではないと判断します。魚も一瞬考えて幸子さんを見返しましたが、とくに狼と思う可能性があるとすれば他を見ていっての消去法くらいでしょうか。魚も高くないでしょう。

なら消去法で通常通り狂人でしょうねと思っています。

( 15 ) 2011/04/15(金) 09:26:06

【墓】 勉強家 ザック

アルベルト来ないな。

マリア先生は…相手にしたら面倒な気がするよ。
見物人だから言えることだけどね。

( +3 ) 2011/04/15(金) 09:28:33


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