人狼物語(瓜科国)


574 黒猫館


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隠し子 リッタ

ついでに両狼無さそうって思うのが
マンジロさんとルーサーさん
ネリーとリック
カミーラさんと村長さん。
今はこんなところ。

全然追いつけた気がしないけどあとは夜。

( 208 ) 2010/11/22(月) 12:36:03

下戸村長 アーノルド

すーっごくざっくりまったり流し読みしたが、なんか大きな変化というのもないな。占い師などどこかで襲われてしまえば決め打ち不要になってローラー手がいらなくなるんだからどうでもいい。

ふとマンジロを読んでいて灰狭め起点で思い出したが、少し前に別の夢で感心した話では偽のいる占い師などは初手から吊ってしまえという主張に悩んだことがあった。

少人数で2-1COなら占い師ロラなら守護が保護されて霊が守られるから狼は灰襲撃しかできない。結果として占うより早く灰が狭まり、占い師2を吊った時点で残り2吊りを灰吊りに使えるというものだ。

6人時点で5人から2狼を吊り上げる方が、10人時点で7人から2狼を吊るより楽だという主張だったが、感覚として理解できてない。誰か検証してくれないか。私は忙しい。

( 209 ) 2010/11/22(月) 13:35:55

下戸村長 アーノルド

>>201メイ
唐突じゃないが。唐突に見えるかね。狼は答を知っているから誰でも疑えばいいだけだろう。狼は答を知っているから疑えないとかいう意味の分からない主張をしてると思ったのだが?

狂人なら答を知らないから悩むし、疑いをかけるのも躊躇する。そういう狂人思考の表れではないかと思ったから言ったのだよ。分からんかね。

( 210 ) 2010/11/22(月) 13:38:45

下戸村長 アーノルド

>>173ネリー
「私が言った」という前提があってのことだな。甘いな。私が相方に気遣うわけないだろう。見くびるんじゃない。

疑うのは個人の自由だが、見くびられるのは困るな。そんな細かいことをいちいちいうほど小さい男ではないぞ。いや小さいことをぐじぐじ言っていたから妻子に逃げられたわけでもないぞ。彼女たちは神隠しで失踪しているだけだ。

とかRPで遊びたくなるのが悪いのか。

( 211 ) 2010/11/22(月) 13:44:20

下戸村長 アーノルド、喉遣いは計画的に。などとアイ○ルあたりに言われそうだ。

( A68 ) 2010/11/22(月) 13:46:49

新人 マンジロー

おろろー鳩だから見辛かったら勘弁でござる

☆リック
回答感謝するでござる
初日から本気で疑うあぐれっしぶな気質はなくての。すまぬでござる。

で、カミとリックのやり取りに次いで拙者の質問への回答もだが、今は疑う疑わないより互いの誤差を埋めるための質疑応答の時間に思う
その現状で質問のやり取りだけで「疑われてる」はちと敏感過ぎると思うでござるな。

よって、そこを気にしてリックを「疑わずに」質問し、回答を聞いて「今」疑った。

( 212 ) 2010/11/22(月) 13:54:06

双子 リック

>>212マンジロ
ありがと
僕は初日から全員疑うけど、マンジロは疑わないのかな。
そこがマンジロとの食い違いなのか、それとも疑えなかったのか迷ってしまうとこ

でもそれを聞いて少し安心出来なかったよ。
マンジロ
★疑わずに僕を占い第一候補に入れた理由を教えてほしいな

( 213 ) 2010/11/22(月) 14:18:36

酒飲み学生 メイ

やっほー。リック面白いよリック。
お、リックが内容のある発言してるーと思ったらリッタだったので軽く仰け反った。

>>204りっく
ストレスは感じてない、楽しんでるから。えへへ。あんまり体験した事のない布陣って何が起こるかわからないから楽しいじゃない。
リックは占うかどうかの線上にいるから、もう少しキミに喋って欲しいという純粋な気持ちからだよ。周りとの比較として相当ジャンプアップしてくれないと厳しいところなんだけど。
口調が荒っぽいのはゴメンね、元々こういう性格だから♪

( 214 ) 2010/11/22(月) 14:51:09

酒飲み学生 メイ

>>210そんちょう
なんか噛み合ってないねぇ。

答えを知っているから疑えないなんてそんな変なことは言ってないよ。
疑う相手が人間だという事が解ってるから、自分が後で「あー間違えちゃったーえへへ」ってなることを知ってる、下手すれば一気に矛先がこっちに向く可能性すらある。だから「間違えるかもしれないけどゴメンね、いきなり意見ひっくり返すかもよ」みたいな布石や言い訳したくなる気持ちがあるんじゃないのー?って言ってるの。

でもそれは村長を前衛攻撃型と仮定した場合の違和感であり、深層心理で推理や自分の白さに自信がないんだとしたら防衛反応としては理解できるかなー。ま、多分ボクの観察力不足。なのでちょっと白寄り補正。

その点カミーラとかは図太そうだね、退路を気にする様子がない、進むのみ。自分を棚上げして他人を突っ込むあたりとか。そういう遮二無二な姿勢とかも白っぽいし、彼女にはやっぱり暫く泳いででもらっていいと思うよ。

で、ちなみにその防衛反応のみに著しく偏ってるのがリックなんだよね。
あまり具体的な思考開示をしてくれないようなら、このまま占うしかないかなー。皆も判断し難い所だろうし。

( 215 ) 2010/11/22(月) 14:59:20

酒飲み学生 メイ

残りの灰について喋る喉がないので、省略。

ボクの占い希望は
●リック

自力白証明はキツそうだし、単体印象も決して白くはない。
ボクが考える全潜伏狙いする狼像からちょっと離れるような気がするんだけど、序盤につぶしておきたいな。

質問とかあったら遠慮なくどうぞ。あと、お茶をもらえると嬉しい。

( 216 ) 2010/11/22(月) 15:43:22

酒飲み学生 メイ、メモを貼った。 メモ

( A69 ) 2010/11/22(月) 15:49:12

新米記者 ソフィー

やふ。

リックの>>194に笑った。「灰4吊りって画期的!」「流石マンジロ!」「すげェ!」ってところね。

占いの内訳はまず「占狂」の狼2潜伏でいいと思う。偶然狂が潜伏して、最後に狼が騙る形になったのなら、メイの>>199って明らかに言わなくてもいいこと言ってるよねーって短絡思考である。
あたし視点ならともかく、メイ視点だとソフィ狂扱いって自然だと思うので、別にマンジロやルーサーの占い師の占狂放置提案に突っかかる必要ってないよね。肯定も否定もしないで、ふっ、是非そうしてほしいものだね、とか独り言に埋めつつ放っておけば良いんじゃない。

( 217 ) 2010/11/22(月) 15:52:39

新米記者 ソフィー酒飲み学生 メイのカップにお茶を注いだ。

( A70 ) 2010/11/22(月) 15:57:37 飴

双子 リック

メイ
>>214
あーなる。>>201でアーノルドにもあれかなーと、思ったけどそうでもないのかな

>>215僕の自信のない態度が防衛反応「あー間違えちゃったーえへへ」布石や言い訳に見える訳かな。

>>217正直占い師には自分の狼だと思うところを占い候補に入れてほしいな。みんなのためじゃなくてね
統一占いの流れで自分の狼だと思うところじゃないところを占い候補に出すのはかなり狂要素だからさ。。

( 218 ) 2010/11/22(月) 16:06:13

新米記者 ソフィー

村長の>>209、夢に出てきたという占い即吊り案は、言いたいことはわからなくもない。
ただ、狼を吊り上げられる確率が高いか低いかは有利不利に直結しているようでそうでもないし、占いでの灰狭めは村主導なのに対して、襲撃での灰狭めは狼主導だからね。
占い真贋拮抗しているならいいけど、真贋差が開いてるとローラーは勿体無いにもほどがある。ついでに、灰からも、占われるかも、吊られるかも、との緊張感が希薄になるから、熱い議論が期待できなくなりそう。
そういう諸々の欠点を考えたら、やっぱり、占い師即吊りは奇策の範疇に入ってしまうのではないかね。

( 219 ) 2010/11/22(月) 16:07:57

新米記者 ソフィー

初日ということを差し引いても、狼の目星つかなくって困った。

マンジロはねー、言っていることわかりやすいよね。他が尖っている分、相対的に影が薄くなって損してそう。
あたしの思い描く、基本に忠実な「初日の村人」は、今回のマンジロに似ているので、そんなものじゃん?と思いつつも、占いに反対と言うほどでもなく。
無難なところいってみるならリック。>>100で、白黒判断基準として挙げている箇所が間違っていたりしたので、議事読み甘い疑惑が。
マンジロとリックのどちらか占ってみたら面白そう。
ルーサーが手探りで白いというのはみんなが言うほどでもない気がしてる。

リックは悩ましいのよね。メイに>>202で「疑われに応戦するのはもうわかった」と言われながら、直近の>>218では、リック占い希望について一言物申してたり。
逆に狼なら、占い希望に即刻反応なんてしないんじゃない?と、あまりあてにならないあたしの感覚が言っている。
デフォマンジロだし、占い先は暫定●マンジロ にしておこう。

( 220 ) 2010/11/22(月) 16:35:36

下戸村長 アーノルド

>>215メイ
発言見てから>>154を読み返した。自己保身が主眼だったのか。私は自己保身したいなら「中途半端にしか疑えない」。そんな氷砂糖より甘い狼などおらんと>>158で言った。しかし保身に見えるとは心外だ。倒れるなら畳以外で前のめりが身上だ。

>>149で狂と率直に思ったのは>>210の通り。疑い返しなどという低劣なことはしてないぞ。言いがかりにしか見えなかったからな。

( 221 ) 2010/11/22(月) 16:53:15

下戸村長 アーノルド、これから出かけるが本決定すら確認できない可能性がある。鳩は使うが電波が不安**

( A71 ) 2010/11/22(月) 16:54:13

下戸村長 アーノルド>>219だよな。うん。やっぱりそれで正しいよな。感覚と数学は違うから分かりづらい。

( A72 ) 2010/11/22(月) 16:55:40

酒飲み学生 メイ

>>218りっく
んー、ボクの希望じゃないという風に受け取ってるみたいだけど、単体黒さで上なのは村長よりも断然リックだよ。
客観的に見て、思考開示が少なくて発言内容に濃さがない、しかし回数は多い。総じて意見もあまり具体的でない。

村長は喋るから、まだ提示された思考からの判断の余地があるんだけど(実際村長は性格判断修正から多少昨日より白めシフトしてるし)リックは内容がないよーだから判断にとても困る困る。大丈夫、十分疑ってるよ(キラっ

ちなみにボク>>131>>202と二度も優しく警告出してるし。初っ端で確実に潰しておきたいのはリックの方なんだよね。

ただボクには、全潜伏は難易度高いからそんなことする輩はきっと灰でも強いに違いない、っていう思い込みがある。その思い込みに基づくとカミーラとか占う事になるんだけど、あくまで思い込みだから他人の考えることなんてわかんないし。
で、後の事を考えると「素直に狼ありそうな黒い所を占っておこうじゃないか」という結論に落ち着いた。

総合的に考えて、リックが終盤まで灰に残るのは極めてリスキーだと思った次第。

( 222 ) 2010/11/22(月) 17:00:00


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