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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
遅延メモが残されています。
傷心旅行中の乙女 ミミコ に 1人が投票した。
迷い娘 ジュディス に 11人が投票した。
迷い娘 ジュディス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、ねぼすけ羊飼い マーク が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、飛行士 ミハロフ、私立探偵 フクダ、海の男 ヨコハマ、傷心旅行中の乙女 ミミコ、亡命者 キヨヒメ、時計塔の番人 コクト、子爵夫人 エルザ、果樹園の娘 サラ、技師 ニック、観光客 グレイ の 10 名。
へいへへい
マーク…踊りが見られなくなって寂しいぜ
モコと遊んでてくれだぜ
ジュディは意見聞けないうちにいかせちゃってごめんだぜ
占判定が出るだけ良いと思っておくぜ
ほいほほい
生きていられましたね。
マークさん、ジュディスさんお疲れさまです。
マークさん盾になっていただきありがとうございます。
発表はいつになりますか?
いや、だが村の勝利を考えればむしろ良かったな。まとめ役のヨコハマさんが残っているのは村にとってもメリットといえるはずだ。
判定後に適当にやってくれな
目安になる議題だぜ
■1.下手人はこいつだ(怪しい2名を目安に)
■2.共犯者はこいつだ(叫鳴狂人はだれだ?)
■3.こいつとなら心中する(灰・能力者含め3名目安)
■4.要身辺調査(占い希望、上位2名)
■5.要検死(吊り希望、上位2名)
ヤスはダメなんだぜ
人参らしい果物をミミコさんに食べてもらったところいきなり26メートル飛び上がって地面に倒れました。どうやら果物に含まれる*11岩燕*エキスがダメだったようです。ミミコさんの耳の毛がブワッと逆立ってシッポもパンパンに膨らんでしまいましたが人狼がこの果物を食べると酔っ払うらしいので【ミミコさんは人間です】
だってあそこで決定変わるって思ってなかったんだもんさー。
ヨコハマさんの発言があと10分早ければ見られたのに、そしたらせめてメモには仕込んだ…かしら。どうだろう。
しかし、これはまずいことになったな。(占)は今や無防備状態・・・・。下手したら4日目には決着がついてしまう・・・・。
時計塔役人に調べて貰った結果、
【ジュディスは人間と出ました】
ジュディスとマークはお疲れ様で御座居ます。
ご迷惑しか掛けない霊能で申し訳有りません。
わたくし、2日目は投票の事を忘れて占い希望だけを残すのみと云う失態を犯してしまいました、重ねてお詫びします。
ジュディスが人間と云う事で、わたくし見当違いのところを見ていたようです。
へいへへい
全判定確認したぜ ジュディス…すまなかったぜ…
でも屍を越えていくんだぜ(酷)
狂2騙りなら
サラ視点 フクダ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
エリザ視点 ミミコ、キヨヒメ、ニック、グレイに狼2
ミミコを吊る=サラ偽認定、フクダを吊る=エリザ偽認定
ここらへんを考えたうえで推理を進めてくれだぜ
おお、マークよ死んでしまうとは情けない。
貴方には生存し続けて私真を言い続ける役割があったというのに・・・。
それとジュディスさん、まあこれは呪詛が聞こえても仕方ないとは思いますけどね。
さて、この襲撃は・・・余裕の表れかしら。
実際に吊りが白だったわけですし。
一応対抗が狂の場合、もしミミコさんが狼なら少々怖いところでもあるのかしら。
前日からの評価を考えると黒が出たのならかなりの高確率で吊られるのだから、狂と見抜いてかつ白を出してくれると期待・・・ちょっと前提条件が多い気がするわね。
うーん、面倒。
後ない・・・ですわよね?たぶん。
一応マークさんやジュディスさんが潜伏狂とか考えたら違うのですけども。
駄目と判断したのなら出なくてもおkですわ。
ホわわわ、マークさんがトマトまみれの無残なお姿に...??恐ろしいコトなのですよ。
判定結果など確認しました。
ミミコさん人型...?見た目どおりに白ウサギさんですか。片っぽ白仲間なんですなあ。
ジュディさんはああ、白と思い切れずにしょんぼりショックなのです。
出先より、諸々把握したわー。
……orz。ジュディスとマークお疲れ様。ジュディスにはそれですませちゃいかんのだけれど。
後ほどまたー**。
その後の展開、確認したの。
灰吊り、ジュディーになったんだね。白確認なの…。遅くまでお疲れさまだったの。喉枯れ、お返事できずにごめんなの。
ジュディー・マークん、お墓でダンスしながら見守っててね。
コクトん、お疲れさまなの。能力者候補のみんな、合間を縫っての発表ありがとうなの。嬉しいの。
占い、ミミコー・フクダんのどちらかは確実に白ってことだね。
今日は確実に人狼側吊らなきゃなの。気合い入れて頑張るの。
>エルザー
遅延メモ噴いたの。襲撃されたら狂人視されるかも」って不安はなかった?
(■Z)
・ミミコさん
>>2:176
狼の騙りついては同意しますなあ。一般論にも同意ですが、叫迷2・狼2となると分かりませんかねえ。聖痕者さんが確定した場合は、次に吊られる位置でもありますから。
総合しますと>>1:152時点でニックさんを狼でない、と判断してしまうのは早急でないか?とちょっとだけ。
>>2:189
撹乱レアケースを事前に皆で考えるに、リターンはありましたな。
ただまあ、「対処」の方は...ミミコさんからは>>1:156辺りまで出てこなかったのが残念なんですよ。ホー。それに>>1:19の例は、狼側の良手でもなさそうに思えまして。
懸念自体はミミコさん村に見えますが、そこだけなら狼でも別に言えるのではないかとそんな事をチラホラ。
>>1:144はあ、なるほど。そういう事なら分かった気が致します。
どうもワタシの中では所々に引っかかりを覚えていたらしく、それで昨日ミミコさん希望となったのだったような...。そんな所でご理解頂けたら嬉しいです。
やりとりのお返事・対応などは、割と考えそのままに見えて何となく町人っぽい?感覚なのですが。まあ少し見えてきたような気はしております、ホー。
ミミコさんが狼さんなら、昨日は少々のんびり過ぎるかとも。サラさんなどのお話に揺れたのが本音のトコロでした、ハイ。
ホー。しかしそうすると、残りの普通灰はキヨヒメさん、ニックさん、グレイさんだけですか??それはそれで何とも悩ましいのですよ。
先にこれだけですが、また後程後程。
小型通信機で流しでしか確認出来て無かったんで、
【マーク襲撃、エルザ→フクダ白判定、サラ→ミミコ白判定を確認した。】
ジュディスが白だった上に、確定非狼(殆ど目はないけど一応可能性としてはあるからな潜伏狂人の)のマーク襲撃で、占いは片白が2人。
情報が増えたが、整理出来てないのが辛いぜ。
今日の襲撃は堅実に確定白潰しなのか、それともヨコハマのまとめが自分達に都合よく動いているからなのか、それとも能力者を襲撃したくなかったのかとか色々考えたんだが、まだ考えがまとまらないぜ。
占い師で信頼出来るのはどちらかと言うと、難しい問題だぜ。
組み合わせで行くと、感覚ではエルザ・フクダ組が真っぽく感じるんだけどな。
この辺りは根拠がないパッションとか言うのだから、この辺りの分析は後々きちんとするぜ。
今日の占いをさせるなら、似たタイプのキヨヒメとニックの組み合わせがいいんじゃねーのと思ってるぜ。
狩人は分かってるだろうけど、今日出るのは旨みがねーよな。
GJ出たら運悪く狼側を吊れなくとも、村側の方が1人だけ多いからPPは起きねぇ。
出るとしても明日以降だろうな。
吊り回避をしろとか辺りは微妙な所で悩み所だかけどな、精々吊りに上がらない様に頑張って欲しいぜ。
今日の襲撃で騙りの中に狼がいるか否かだが、いないんじゃねーのというのが俺の意見だぜ。
確かに能力者に手を付けてない部分が気になると言えば気になるけどな。
名乗り上げとかこの判定の結果とか見てるとな。
オール白って、これは誤爆恐れる狂人がとりあえず白出しとけとかいう風に俺は思うんだぜ。
用心の為にヨコハマに委任セットしたぜ。
うっかりセットミスでヨコハマ吊りとかしたら怖いから、余裕のある内に確認しておくぜい。
う〜ん、いよいよ王手か・・・。にしてもここはかなり気楽だなw観客席みたいだ。発表順はミハ→コクか。いやこの際順番は関係なさそうだな。
けれど、(狼)は一人くらいは能力者の中に紛れてそうだな。みんなの注意が天井と灰に分散するもの。
けど、今日はみんな必死なんだろうな・・・。もう狩は墓の下ということも知らずに。
こんばんはなんだな。状況と判定結果は色々確認したぜ。
バウ・・・ジュディス人間は痛いんだぜ。
マークとモコモコと一緒に見守ってて欲しいんだぜ。
くんくん。
マークの妄想〜仮にL夫人が狼だったら〜
L「おほほほほ!なんて、なんて愚かな羊飼いなの?あれだけ私をプッシュしておいてそれで昨晩のメインディッシュになってしまうのですもの。まったく、笑いが止まりませんわ!ほほほほほほほほほほほ!!!!」
さてと、んじゃ適当に予想して寝るか・・・。
占:L夫人 ほほほほ
霊:コクト 忙しいよ〜
聖:ヨコハマ へいほほい
狩:ジュディ(真)うううううなのだわ〜〜
村:僕、フクダ、ニック、グレイ
狼:キヨヒメ 羊もいけるのじゃ
ミミコ きゃはっ!美味しいのー
狂人:サラ ふふっ、マークはまりましたねw
ミハロフ クールに騙るZE☆
――ジュディスの結果が痛いのじゃ。
しょんぼりしてるのじゃ。
今日はじっくり記録を読み返させてもらうのじゃ。
ぽつぽつ質問することになるのじゃ。
狩りの名乗りは必要ないのじゃ。
>>15ヨコハマさん
悩ましいところではあるのですけども、ミミコさん狼として狼側が何もしなさすぎ・・・とも思えてなんともいえないのですわ。
そもそも今日ミミコさんは吊り対象?
現実問題としてミミコさんを吊る事はサラさん偽でなければ明日からランダム(ここ、少々視点が違いますが私から見てもフクダさんが同様の立場なので見えているものは同じなのです)となりほぼ負けとも言えますわね。
もちろん、私からすればそれで良いのですけど、果たしてそれだけの決断は出来て?
という見込みから狂人2騙りの場合少なくとももう一人はいる残りの灰から吊るのではなくて?
つまりミミコさん狼説は現状放置ですわね。
例によっても申し訳ないですけど私の考察材料はどれだけ人を判断しているか、狼を吊ろうとしているか。
灰の方の発言が増えるまで、判断は出来ませんの。
今日はこれでお暇させてもらいますわ。
エルザに追従みたいになるんだが、フクダとミミコは吊っても白しか出ないと俺は思うぜ。
あっさり占い先になった後の発言を見るとあっさりしてるのがな。
狩人は今名乗り出る必要が無いコトは、ヨコハマさん>>15でもミハロフさん>>23を見てもそうですな。
>エルザさん
ホー。>>2:182お返事をどうもです。
初日マークさん占いにしたのはどんなお考えだったのか、一応確認させて頂きたいのですよ。
>>2:194「▼コクトさん」は偽者決め打ちの方だったのでしょうか?それと>>1:214でグレイさんを様子見に置いた理由があればお聞きしてみたく。
>>2:224 ニックさん
『自分の印象や考え推しが抑え目』だと人っぽく思えるのが少々分かりませんで、説明をお願いできますかな?それも思考隠しみたいなもの、という事ですか?
灰のままに〜♪勘のままに〜♪
ぼ・く・に・は・狼・わからない〜♪
考察が〜♪凍りついても〜♪
きょ・う・も・とりあえず・勘でいく!OH YEAH!
へいへへい 霊ミハロフにいったけどな
キヨヒメ、ニック、グレイは、もっと踏み込めるんだぜ
もしミミコ・フクダが両方とも白なら、自分以外の2人が狼ってことになるんだぜ。そうじゃないなら、占霊に狼がいるってことになるんだぜ
面白い状況なんだぜ
ほいほほい
バラ占いはほんとに情報多いんだぜ。それぞれの共通情報が少なくなる代わりに、個々のもつ情報量は拡大するんだぜ。
そんなわけでがんばって考えるんだぜ
おいらは独り言で考えるんだぜ
今朝以降の流れを確認。
>>39 竜ちゃん
判定結果から考えるとねー、フクダ&ニックがチーム狼FAなのか能力者候補に狼1も考えないといけないのか要印象リセットなのかって思案中よー。
襲撃筋は、占い師が真狂内訳なら区別はついていなかったかまだついていないはずだし、大いにありだと思うのよー。
……>>43読み直して気付いたのだけど、能力者候補と確定能力者に襲撃がいかなかったという事は、狂人潜伏の目は薄い?
例によって穴と抜けの可能性はあるけどー。
あのトマトうさぎめ!!天井に狼がいるか考え中だって!?かく乱だな?かく乱なんだな?!昨日の灰考察が意外と自分に降りかかってきてるのをみて焦ってるんだな!?ああ、もうだめだ!ウサギはトマトにしか見えない!!絶対トマトだ!!
ミ・ミ・コ〜〜〜〜!!!何をいっている〜〜〜!!!(>>43、>>45)これはミミコがみんなの思考を天井へ向けようとするWA☆NA☆DA☆
やっぱりあの目はトマトの目だったんだ!!!
いけ〜〜〜!!!つっこめ〜〜〜!!!誰かつっこめ〜〜〜〜〜!!!
コクトさん、時計塔のトラブルに追われてるみたいだし、>>2:66の答えをもらうのは厳しそうだから、なるべく簡単に質問意図説明ねー。
霊能者コクトの目論見が当たって、占い師がコクトと真の2CO状態になっていたとすると、狂人たちは、恐らく霊と聖に出ていた可能性が高いだろうと思うのね。そうなっていると、霊で狂人と狼がお見合いしていたならともかく、霊能者が1COにとどまった場合には、コクトさんは早く撤回→スライドの必要があるんじゃないか。確定能力者として、騙りに仕切らせるのを放置するわけにもいかないでしょう?
そう考えるとね、あの遅延メモでのCOって、なんか違うんじゃないかなと。
名乗り出順に、性格考察と雑感なの。
・コクトん 物腰は控え目だけど、主張はしっかりなの。占い師と名乗り出る前に遅延メモ貼ってたの、大胆だと思うの。
・サラー 緻密なの。よくよく皆の発言を読んでるの。果樹園兼策略家でもあるみたいなの。>>2:92でコクトんに「また実際に占確定を狙うなら〜」>>2:109「いざ灰吊りというときが大変」
・エルザー 灰考察嫌いみたい。熟女の落ち着きを感じるの。占い師ですが、何か?の姿勢は相変わらずなの。「私はいいけど灰の皆さんはよろしくて?」的な言い回しが多いの。
・ミハロフん 自由にやってる雰囲気があるの。名乗り出るまでは嘘つき通す必要あったようだけど、>>1:130「霊能者は〜」は本気で考えてたぽいの。
「狂人2人だろー=能力者放置」っていうのが根底にあるぽい?
発表順なの。
・サラー ミミコー白
ミミコー狼と見て、昨日から引き続き庇ったぽいの。
・エルザー フクダん白
狼に当たったら困る思考で、無難に白を出したぽいの。
・ミハロフん ジュディー白
ジュディー黒だと黒黒になってマズイからとりあえず白。
・コクトん ジュディー白
…何で白?むしろ、黒を出しておいた方がいいような気がする。
→コクトんが真霊能力者?
鳩も飛ばせず、トラブル(リアル)もままならずこんな時間となってしまいました。
寝て過ごした為に病院とやらへはゆけず仕舞いで御座いました。
地球の病院でわたくしのような症例を扱って下さるのかも些か戸惑うところで御座います。
母国の医者には夜はしっかり睡眠を取るようにときつく言い渡されておりましたので、そろそろお暇致します。
相変わらず滞在時間が短くて申し訳のない次第で御座居ます。
遅々として進んではおりませんが、少しずつ議事を読んでおります。
抜けている箇所はこれから読みますので、どうぞご容赦をば。
>>2:92 サラ
ここは考え方の違いのようです。
わたくし、あそこまで議論が進んでいる中で名乗り出られる程、勇気が御座いません。
俗に言う、チキンですね。
聖痕に関しては聞かれる前に答えるのがわたくしのやり方でして…
以上で御座居ます。
>>36 フクダ
『聖痕に騙らなかったのは』と申しますのは、非能力者なら騙る能力先は聖・占・霊の3つ有るかと思います。
そこで何故占師に騙って、聖痕に騙らなかったのか、と云う質問が有る可能性が御座いました。
その先手を打って、喉温存の為にわたくし自らが聖痕に騙らなかった理由を申し上げたまでです。
ミハロフへの質問は、明らかに吊り候補になりやすく議論を混乱させるのみの聖への名乗り出に違和感を覚えたからの質問で御座いました。
判りにくいかも致しませんが、わたくしには矛盾している部分は御座いません。各々の認識の違いかと存じます。
>>41 キヨヒメ
前述のサラに述べた通り>>53で御座居ます。
あそこまで議論が進んで、「奇策好きの霊で出来うる限りの戦略を練っているところ」と今では対抗のミハロフから言われてしまっては、わたくし名乗り出る度胸が御座いません。
今考えるとあれは牽制だったのかもしれませんね。
>>44 キヨヒメ
どちら、とは言い難かったのが本音で御座います。
ヨコハマはわたくし、占いに挙げたかったのが本音でございましたし、ミハロフはそこまで注視しておりませんでしたので驚いた次第です。
読み飛ばしてしまっているかも知れませんが、何故ヨコハマが一旦名乗りを保留したのか、そこが気になる箇所で御座いました。
>>47 ミミコ
わたくしの希望はあくまで占師の確定で御座いました。
良かれと思ってした筈の事ですが、マイナス要素に働いて来ると心が折れますね。特にリアル(体調面で弱っております)ですし…
わたくし、体調面で折れると心も折れて参ります。
はしょっておりましたら申し訳有りません、目に付きましたところから。
[再び時計塔規約を両手にやって来た]
>>2:190 ニック
聖痕に騙りが出ておりましたので、そちらからもスライドで来るとは思っておらずかなりの高確率(9割以上)で確定すると思っておりました。
最初、わたくしも真が騙りを行うにはリスクが高いと思いましたので最初から霊能と名乗り出ようと思っておりました。
ですが、ここには叫迷狂人として囁ける狂人がおりました。狼とは通じておりませんから、連携を崩せる可能性に掛けて占いに名乗り出ました。
信用に自信が無いと申しますのは、最初から霊で名乗り出ていても同じ結果を辿っていたと思っての事です。なら奇策に出て見るのも一興かと存じまして。
[遅まきながらジュディスから毛布を受け取った。ありがとうございます、と深く一礼]
メモにも貼りましたが。
>>2:173の事も御座いましたが、>>2:194も確認致しました。
っ【吊*コクト】
これで希望を出させて下さいませ。
吊り手に余裕が無い分、襲撃でせめて村の負担を減らして頂きたいとの思いは御座いました。
ただでさえ、狼に有利な編成となっております。
村の方針で霊ロラならいざしれず(対抗にも面目が立ちますが)、わたくし個人に吊り手を使わせるのが申し訳なく思っての提案でございました。
それを…正直謝罪の意図が取れないとまで言われてしまいますと、もうわたくしエルザとやってゆく事が出来ません。この気持ちは察して頂きたいです。ストレスで更に胃が痛い位ですから。
自吊り宣言は最悪の発言で、皆さまにおかれましても不愉快極まりないと思っておりますが、わたくしにはこれしか道が残されていないのでございます。
誠心誠意の謝罪に全く感情が籠っていない、と申されましてはどうする事もままなりません。
また、わたくしにそのような発言を投げ掛けた方と村を継続してやってゆくには、わたくし既に心が折れ過ぎました。
「吊りコクトでいいと思いますわ」
正直、これ以上モチベーションの下がる発言も中々無いと思うのがわたくしの考えでございます。
他一部抜粋>>>2:124>>2:194(確認済みの箇所のみ)
では、…っとと、もう謝罪の言葉も無意味で御座いますね、モコモコ氏のところへ行って参ります。
おはようございます。昨日は戻ったら眠たくてそのまま寝てしまってました。
ジュディスさん狼ではなかったのですね。吊りに挙げてしまって申し訳ありません。ただ昨日の決定だとどちらも人に当たっていたのですよね。
襲撃に関しては私も余裕を感じましたね。占強襲にこずに確白を襲っているのは占いをまだ襲わなくてもいい、と思っているということですから。
/*
んー・・・・
コクトさんに関しては色々言いたいところはありますがそこは押さえておきます。ただ一緒になったからには経過はどうあれ最後には一緒に終わりたい、とは思っています。*/
私は感情面で引き止めることができない不器用な性格ですので戦術面で引き止めさせていただきます。貴方が真霊であるならば貴方を吊ると港はランダムPPになってしまう可能性が高いのです。
ただでさえ狼有利な編成、と言っていることからそれは理解されていると思います。
それでも貴方は自分吊りを言うのですか?
どうしても相容れない、というのなら今能力者放置になっているのですから結果と無理せず話せるだけの会話を残す、ということくらいはできないでしょうか。
まだ24時間時間はあります。もう少しだけ踏みとどまってみてください。
へいへへい
感情面はどうあれ戦術面ではコクト真霊なら吊れないんだぜ
あとおいらの発言は言葉通りじゃないことは結構あるぜ
胃が痛くなる気持ちは分かるんだけどな
叫鳴狂人がどう動いてるか、というのを今は考えてたんだぜ
二人そろってどこかのSGをつくることをするタイプかどうか
狼が分からない中では満遍なく散らすんじゃないかとか
狼は狼でなにをしようとするかとか
まあ、▼コクトは第一希望で受け取ったけどな
おいらは●希望も▼希望も2人は求めてるんだぜ
それができないならせめて「これは村だろう」と思うことの推理でもしてくれというところだぜ。体調不良は分かるけど、それは参加した時点でみんな公平なんだぜ
バウ。
俺は、なんでもちとドライに見てしまうから、あんまり優しい事は言えないんだけども。
とりあえず皆それぞれやれる事はやってるんだろ。俺にはそう見えるぜ。
お互いにそれは認めればいいと思うんだぜ。
追い討ちをかけるようで申し訳ない気がしつつ、
>>53 コクトさん
『非能力者なら騙る能力先は』の「非能力者」とは...はてな?
『明らかに吊り候補になりやすく〜聖への名乗り出に違和感』でありますが、対抗を偽者(恐らく狂人)と知っているコクトさんが聞くのも何だか不思議に見えましたなあ。
真霊さんでないとも言い切れませんが、真であるともあまり見えてきませんのが大変悩ましいです、ホー。
一方ミハロフさん偽者の場合はですが、占に狼さんが居る可能性はちょっぴり有りそうなんですねえ。狂人潜伏は疑問かもですが、流れでは分かりませんな。ホー。
霊は相変わらず[真狂]で見ておりますので、放置したくは思っています。
そんでドライに見ちゃうけど。
コクトとエルザは、このぶつかり合いを見ると仲間狂人は無いよな。二人を見ても、そういうやりとりがあれば裏で話すだろうし芝居するような姑息なタイプには見えない。
サラ-ミハロフ、サラ-コクト、エルザはミハロフとのみラインだな。
占霊が狂2騙りな場合だが。俺ぁ占に狼がいるとは思えねぇんで占霊に狼いるなら、霊なんだが。
コクト狼ならスライド理由には無理があるんだが、予め撤回準備してた事考えるとスライドに無理が生じた矛盾って訳でも無い。コクトの信用取れないっていう自己評価と占確定狙いって戦略思考は、狼が騙るなら信用取重視だと思うんで、かなり矛盾してると思うぜ。
コクト狼なら、騙る場合は安全に騙るんじゃねぇか。コクト狼は薄いと思う。
>>42 ニックさん
ホー、なるほど大変分かり易い解説ありがとうございます。
それと>>2:224のキヨヒメさん考察にはとても同意なのですよ、ホー。
ただワタシに関しては、他の方よりもそんなに人っぽいだったのでしょうか?
>>45 ミミコさん
狼からマークさんが潜伏狂人に見えなかった、という可能性はありますよ。
>>47 ミミコさん
>>2:66はそういう意図でありましたか。
ただ、占い師確定が判明すれば当然そこはスライドで確定させますかと思いまして。実際とは違う仮定の話ですし、求める回答がイマイチ良く分かりませんなあ...と。ホー。
――今日も飛び飛びの顔出しになりそうじゃ。
サラは皆に何か果物を差し入れるといいのじゃ。
>>54 コクト
ヨコハマの言いように引っかかってたのは覚えてるのじゃ>>1:16。それはいいが、その後もヨコハマ不信感に変わりなかったということか。
その不信感を持った相手の出した決定に皆を従わせず、自分が確定すると思ってたのなら霊と名乗り、仕切ればと思ったが・・・・・・>>53のチキンは了解じゃ。
何名かが気にしている聖痕に関しては、もし同様の立場でわらわが占いを騙って、解除する際には、聖を騙らなかった理由にも触れると思うのでそこは気にしてないのじゃ。
>>50 グレイ
狂人仮定の見解に同意するのじゃ。
コクトが偽だとしてなぜジュディスに黒を出さなかったのか、というのが引っかかる部分なのじゃ。
ミハロフについてだが霊なら、ヨコハマがほぼ確定聖であることを承知していたことになるのじゃ。
聖が確定せぬことによる港町の混沌に対し少し罪悪感か、ヨコハマとの共同体勢があっても良いとおもったが、>>1:28>>1:42あたりのまとめいらぬ発言は本音とみたのじゃ。
ここは「特定策(纏め役策等々)前提の議事進行強要はしない」という看板を持つ港なのじゃ。
わらわと感覚が違ってる上にブラフ込みだと難しいのじゃ。
初日の発言、変と思ってもすべてブラフで済まされるのじゃ。
ヨコハマのことは放置でと散々言っていたが、それは裏をかえせば自分を放置してくれなのじゃ。
霊の2人どっちも微妙と見てたので今日の判定をてかがりにしようと思ってたら・・・・・・じゃ。
ただ現在の雲行きが怪しいのは横に置いて、エルザとコクトが裏で繋がってないのではと感じていたのじゃ。
エルザがコクトと共に囁ける仲間であるなら、もう少し配慮が見えそうなものじゃ、と。
おいおいおい、なんかダークな空気が漂ってないかい?
にしても、仮にサラが狂だとすると、どうやってミミを見分けたんだろう?あれか、女の勘ってやつか?
狂人潜伏説はどうですかなあ、灰3名(とミミコさん)に狼2?がちょっと悩ましい所で疑り深くなってはいます。
ホー、占い師さんですが。
エルザさんの同時発表コダワリは狂人さんからは少々やりにくいかとも。
サラさんはピシパシ考察を出されて、灰にも色を付けすぎになってはいませんかねえ。
ひょっとして占真狼はあったりするんでしょうか??
なんてコトを昨日思ったのを、タイムリーな話題に乗って折角なので出しておきます。ホーホー。
>>78 キヨヒメさん
初めに見たときは鳩から軽く見たのもあり特にどうとも思っていなかったのですよね。
そのあと霊を比較してミハロフさん真だろう、という結論になったときはそいうい会話が二人にあったこと自体を忘れていたのです。
その時にこの会話を思い出していればもう少し考察の内容は変わっていたかもしれません。
>>76 フクダさん
んー二日目の霊に関するところで触れたような覚えがあったのですがどうも霊だけだったようですね。
元々狂人が二人騙るであろう、とおもっていたのもありコクトさんが偽だろうし偽なら狂だろう、と。
そして狂で霊撤回なら占に相方が出てるだろう、だからエルザさんは狂、と思っていました。
なんとゆーか…。
うん、コクトさんお大事に。
それで、あたしは優しくないから、もしも気分的に余裕ができたら、何でエルザさんが「悪いと思ってないでしょ」って怒ったか、ログ読み直して考えた方がいいかもしれないわってのも付け加えるわね。
出先なんでアンカーはつけにくいからつけないけれど、
★ミハロフ
バラ占いの片白×2の結果見て、感覚的に真っぽいのが、エルザ-フクダ組って言っていたけれど、そのあたり言語化して教えてもらえるかな?
遅くなったぜ。
突発的に季節外れの磁気嵐が起こってるんだぜい。
光ったり、地響きがして不気味だぜ。
一時よりはマシになったが、また磁気嵐が酷くなったら、マシーン保護の為に、小型通信機の通信に切り替えるか、一時的にマシーンを断絶するんで、唐突にいなくなるかもしれないので断わっておくぜ。
ここからは対抗とかそういう事関係なしの俺の意見だぜ。
コクト、心が折れた人間だから、何でもに好き勝手言って良い話じゃねーぜ。
その前置きは相手の反論や意見等の言葉を封じてしまう危険な言葉。
伝えようとしている言葉を封じられた人間がどんな気持ちか、少し考えて欲しいぜ。
兎も角、お互いに一歩譲ろうぜ。
>>35フクダさん
そうですわね、どっかでも言ったように状況などもなく初日から「こういうやつは黒だ」といえるほどの観察眼はありませんの。
もちろん、怪しいと思うところがあれば希望はしますが、そうでない場合私はあくまで分からない人、また今後もその見込みの薄い人を希望しますの。
あの時の状況においてマークさんを見たところフクダさんよりもそれに該当するとみてのこと。
文章にはしてませんが他の方もざっとは見て変なところはないかは見ましたが残念ながら発見できず。
自分が対象にならなければなかなか難しいものですしね。
それと本人があっさり了解している点。
これは若干ポリシーが入ってますわね。
>>32 ヨコハマ
その辺りの判断は少し待ってくれ。
人の意見を聞いてると俺の狂人2騙りが揺れるんだぜ。
コクトの夜明けの残しの発言を見ると、コクトは狂人だろうとは思うんだけどな。
>>50 グレイ
今日は偽にしても白しか出せねぇじゃねーのと俺は思うぜ。
下手に出すとお役目御免(コクトについて進んでお役目御免をもし出ているけどな)な上に、芋づるに狼陣営が引き摺りだされる危険性があるからな。黒出しするなら吊り手の余裕のない時に出すんじゃねーの。
>>65 ニック
確かにな、この2人のぶつかり合いを見ると同じ囁きを持ってる輩には見えねぇな。
俺が狂2騙りを疑い始めたのは、ニックが言ってるこの部分からでもあるんだぜ。
コクトが狂は確定だと俺は睨んだぜ。
ならエルザは何者だと言うと、コクトの真意が分からねぇ真or狼だろうと思ったんだぜ。狂はないだろうな。
>>83 ミミコ
言語化か、コクトに対する反応から見るエルザの孤独っぽさと、割と周囲の事を気にしない自由気儘な発言は真と言う裏付けがあって出来るのかなと思ったぜ。
サラがここに来てここに来て理想的な占い師像そのものなんだよな。信頼勝負するから当然だろうけどな。
ゆれる〜♪ゆれる〜♪はい〜こう〜さつ!
本音〜言えぬ僕らの〜KU・NO・U(苦悩)!!
いつか〜♪わかる〜♪ウルフた〜ち〜!
そしてー食われちゃう、僕〜た〜ち〜!
続き
いえ、あの吊り希望は少々熱くなってしまったまでのこと。
色々と現実的ではないため撤回させていただきましたわ。
グレイさん放置は単純に優先順位の差というやつですわね。
ええ、申し訳ないのだけどあの時はグレイさんよりもフクダさんに言った疑問が気になってあなたの方が優先順位が高かったのですわ。
>>37ヨコハマさん
いえいえいえいえいえいえいえいえ。
何で私だけですのよ。
自由占いに対応できるか聞いたのは、あっちの占い師が真場合はこう、逆の場合はこう、と場合分けが出来て戸惑いなく推理できるか問うたつもりですわ。
それにですね、言ったとおりミミコさん吊りには私決め打ちが必要、そしてそれが出来るならサラさん吊った方が不確かな吊りよりも占いを挟めて吊りの精度が上がるというものですわ。
Aという事柄を成すためにはBが必要。
Bが出来るならCも出来る。
AよりCの方が有効。
私にはAという事柄に拘るヨコハマさんが良く分からないわ。
そんなに占い師判断に大事なのなら頑張ってはみるのだけど?
というかミミコさんが狼なら狼には私が真と分かるのだからBの条件が達成できるようならミミコさん白でいいですわよ。
マークの妄想 〜人狼編〜
(狼A)おいおい、なんかガチでもめてるみてぇだなw
(狼B)くくく、そうだな。だがこれはチャンスだぜ相棒!
(狼A)おうよ、まさか一番最初の宣言の時点で(占)に俺が騙っていたとは誰も思うまい・・・。
(狼B)ふはははは!まったくだぜ!狂人は二人だから能力者には騙らねぇだろうという思い込み。これは大きいぜ!んで、あの羊飼いは結局何がしたかったんだ?
(狼A)・・・・・踊りたかったんだろ?
あと、サボり、と言われましたがちゃんとしてますわよ?
少々形式が違うかもしれませんが灰の人達の判断は出来る限り頑張ったつもりですわ。
そして後者、上でも言いましたがサボりではなく、必要とは思っていない、ですわ。
あと私は封印といいますか、言っていることが全てですわよ。
隠しているのは発言にブラフを混ぜていると公言するあなたの方でしてよ。
グレイさんに質問
>>50コクトさん考察において黒を出した方がいい、という考えですね。
では>>18「今日は確実に人狼側吊らなきゃなの。気合い入れて頑張るの。」という視点に関して黒を出せば吊られるから、という考えはありませんでしたか?
>>2:157でミミコさんの評価「確白のメモをしっかり確認してて驚いた」ということですが
1、ミミコさんの指摘を見れば書き間違い、と判断しそうなものですがそこまで不審でしたか?
2、驚いた、のはなんに対して驚いたのですか?メモをみるのは別段おかしな行動ではないのですが?
3、>>2:195で村要素拾えないの、とのことですがそれだけの驚きは貴方にはなんの要素、ともならなかったのですか?
>>2:160においてキヨヒメさんを解りかけている、としているのに>>2:195村要素拾えない、としたのはなぜですか?
またその後キヨヒメさんにほとんど言及することなく信用できるサイドにキヨヒメさんが移動していますがどこでそうなったか教えていただけませんか?
>エルザさん
>>88>>90は了解しました、ホー。よく分からなさそう系を優先的に占いたい、という感じでありましょうかな。
>>91 ミハロフさん
ホー。そうですねえ、狂人さんよりも信用を強めに気にする・信用が必要なのが偽者狼さんだと思います。スライドなどの動きをするのはまあ、そこから外れ易いですな。
エルザ夫人は占い師らしくされて見えますが、半分は大胆不敵なごーいんぐまいうぇいにも見えております。>>2:194などは早急過ぎて少々不用心ですな。>>2:85を見るに、そのような性格?の方がもし狼さんでしたら、表に出ず灰にいるのではとも。
今もヨコハマさんとやり合ったりは『臆病』とも見えませんがねえ...。ちょこっとだけ悩ましいです、ハイ。
そうそう、コクトさんですが、真なら真でよし、偽なら偽で狂人と放置で良いですわね。
狂人判断は元々内訳としての可能性の高さ、皆さんの推理、特にミハロフさんの言葉も聞きつつ。
元より「かも」のレベルで吊れるものでもありませんし、場が私と同様の思考の流れである限りこれ以上はありませんわ。
なお、コクトさんが不快に思ったこと、同様に私もまた平静ではないと分かって欲しいですわ。
言葉がきつかったのは申し訳ありませんが、私は
「怪しいところを挙げた」
「返答せず単なる対抗たたき」
「ちゃんと返答せず対抗たたきとするのは言い返せないのか?」
「またも対抗たたきと発言、理由は時間がないため」
・・・、私がコクトさんに言った言葉、少しでも分かってもらえれば幸いです。
対抗たたきって言葉自体私は嫌いなのですけどね。
対抗の言葉だから、50%で狼側だから、と発言の中身を見ないで発言者で読む読まないを決めるとか、発言してる側からしたら不快極まりない。
さて、適当に喋ってるだけで長くなってしまいましたわ。
それではそろそろ、狼探しに・・・。
でもなんだかあまり増えてない気もするんですが・・・。
ああ、一応ミミコさんも含めてやりますので。
磁気嵐はやっと遠くに行った感じがするんだが、磁気嵐がまた襲ってくるかもしれねーんで、占い吊り希望辺りを仮出しするぜ。
コクトは狂人決め打ちで俺はファイナルアンサーにするぜ。昨日今日の発言で判断するに狼には見えないぜ。吊られてもいいと思ってる狂人が濃厚だぜ。
占いに関しては、コクトと完全に切れているっぽい感じがするエルザを真寄りに見ているぜい。>>89のミミコ宛の話も理由だぜ。
サラについても偽寄りだが、裏で繋がってる様に見えないので、狂人より狼かと思い始めたぜ。
で、それに伴ってミミコが微妙に悩むんだぜ。仲間に白出しした可能性が低からず見えて来たぜ。
占い師の中に狼1とミミコ狼可能性を見ると、今日の灰吊りも少し悩むんだぜ。
下手に流されると、まんまと流されそうなんだぜ。
ヨコハマはしねぇと言ってるが、補完やら対抗占いしてくれと内心思ったのは秘密だぜい。
想像より全体の発言が増えないので、もうブレーキなくしてしゃべりまくってみるぜ。
マークを襲う理由を考えるなら、狩人を見ていないとしたら「その主張が面倒だった」というのはよくあることなんだぜ
そんなこともふくめて、霊から吊れというなら▼ミハロフなんて結構普通に考えてるぜ。霊狂でおいらの対抗に出て、スライドするつもりだから聖の言うことに逆らわない中で、それでもあえて対抗の貶め系のことを言う。
真が別を騙るなら、もとから遅延メモ利用することを考えると思ってるんだぜ。そんなことでおいらは正直に現状コクト真霊>ミハロフ真霊に偏っているんだぜ
ブラフかどうかは想像に任せるぜ
否定要素の一つ、マークさん襲撃かしら。
能力者内に狂人ではなく狼が存在する場合、残り一人は潜伏狂人。
ヨコハマさんではなく、マークさんを狙うのは一見セオリー。
ヨコハマさんはただの白、マークさんは狩人の可能性がある白。
でもこの村で前述の通りの前提ならばマークさんは同時に狂人の可能性のある人。
とりあえずの目標吊り回避2回が3回に増えるのはなかなかにシビアかもと思ったり。
そ、そんな!エルザ様!私が狂人だなんて、滅相もございません!私はただの羊飼いです。まぁ、多少天然気質はありますが・・・・。
■グレイさん
初日から見直してきました。初日からかなり質問自体は投げているのですよね。
本人も>>2:213性格把握、と言われていますね。
この性格把握に関しては質問の割に浅い、といわざるを得ません。昨日の時点で霊ロラ、と考えておられたようですがそれまでの質問の蓄積から考えれば
>>2:240「方向転換して大急ぎで灰に目を向けなおした」とはならないと思うのですよね。
誰が狼かというのは性格判断していってるならおぼろげにでも分かってくるものですしそこで読み直す、というのはそれまで実は読んでいなかった、とも思います。
そも、私の>>2:109に頷ける、というのがよく分かりません。
グレイさんは霊から吊って皆を見極めるつもりだったのに私の灰を吊るべきという意見になぜ納得できたのでしょうか?
そこは流れに乗り換えた狼に思えます。本当に苦手ならやはり霊吊りを主張したと思います。
また昨日も指摘しましたが占い師について「上手い騙り」を恐れている気配がないのにミハロフさんに危機感がない、と何度も聞くのにズレを感じます。
灰吊りに乗り換えも含め危機感、という基準が私には分かりません。
占い吊りの希望の仮出しだぜ。
ヨコハマはぜってーしないだろうけど、占い希望は対抗占いか、補完占いとかは駄目かと言ってみるぜ。
上は駄目もとで言ってみたんで、灰で占いするなら、エルザ→グレイ、サラ→ニックが希望だな。
ラインが無さそうな所を組み合わせて見たぜ。
吊り希望は、灰吊りするならキヨヒメ>ミミコ、能力者なら自称占い師サラとか思ったぜ。
>>102 ヨコハマ
はは、半分嫌味に聞こえるぞ。
真なら真らしく、狂なら狂らしくしろって事か。
割と真面目に返答すると、マーク辺りが潜伏狂人とかで、注意する仲間がいねぇと言うのを少し考えだぜ。
ていうか発言増えてないじゃないの。
聖痕者は無理難題を言ってくれますわ。
ミミコさん・・・、んー。
>>43かな?具体的な話には及んではいないものの、もしミミコさん自身がその対象ならそういった方向にみなさんの目が向くこと自体が結構嫌なのでは?
まあ>>45な結論ですが。
あと見るとすればヨコハマさんが白いと言った「吊りたくない発言」ですわね。
私はそれが該当するのは自身が吊り票2〜3位のとき、自分より吊り票の多いものに対してやった場合くらいではないかと・・・。
自身がトップ時点で言っているということ、「吊りたくない人」もいるけどちゃんと吊る対象はいる。
しかもそれが、これは結果論ではあるけど白のフクダさん。
これで白とは判断しにくいわね・・・。
ホーホー。何やらエルザさん&ミハロフさんラインが出来上がってるようで悩ましいですなあ...。
>ヨコハマさん
明日も昼間に確認だけ、となりそうなのです。
そして今晩も皆さん揃う前に希望出しとなりそうでして...なるべく頑張りますホー。決定も責任丸投げお任せとなりそうで大変申し訳ないのです。
電磁嵐がまた酷くなったんで、マシーン保護の為に小型通信機に移行するぜ。
小型通信機も調子悪いな。
返答はなるべくするつもりだが、唐突に落ちたらすまない。
我が儘かもしれないが、もし余裕があるなら、メモ欄で俺への質問と書いてアンカーしてくれると探しやすい。
小型通信機だと見落としてしまうし、議事の波に溺れちまうから。
まあ、とりあえず元々の編成から考えても潜伏狂人はちょっとねえ・・・。
少なめに見てるわ。
ふむ、確かにこの発言量じゃ厳しいものがあるわよね。
発言が出なければ変化がない、変化がないなら昨日のままというのは極自然なことなのじゃないかしら?
あ、そういえば。エルザさんミハロフさん叫迷ペアですと、2人でワタシを占い希望されて結局白出しは何なんでしょうかな?別に吊りという訳では無いので、深い意味は無いですかなあ。
・丸くて癒し系のグレイさん
初日の良い意味でふわっと感は、狼には難しそうと感じたのですがねえ...。
2日目のわたわた迷走ぶりは色々戸惑っただけの町人なのでしょうか??ただヨコハマさんのツッコミなどを見て、ワタシも少しおや?と思ったので、そこは悩ましいですホー。
>>2:160ジュディさん考察はワタシも同じように「情報が欲しい村側?」と感じた所なので、そこで>>2:213「共感」となった気持ちは分かる気がします。ワタシの場合はジュディさん片思いでありましたが。
見た目疑いたくないというか、信じてあげたいのがグレイさんに対する今の感覚なんですなあ。>>80の疑問を聞きたいのです。
・キヨヒメさん
ホー、ニックさん>>2:224の考察にそのまま同感であります。
>>1:203から>>2:293などなどですね。後付けでもなく、後出し小出しでその時の意見を言われるのは、狼さんはやらないしやりにくいでしょうなあ。白いと思える点ですよ。
>>1:258自由占いの希望や方針などについての姿勢も、ちゃんと一貫されているように見受けられます。ホー。
何となくキヨヒメさんのような方は、どこか心の中で警戒したくなるものなのですが...出される質問疑問部分も聞けばちゃんと納得のいくものなので、素直に村寄りかなあ?と思えてきている次第ですよ。
今の所、グレイさん、キヨヒメさん、ニックさんの中から一人白を選ぶなら姫様になりますかなあ。
ふー。組み合わせを考えていたのだけれど、考え考え、ぐるぐるなの。
まだ思考がまとまらないけど、とりあえず言えることだけ落としておくの。
結論が出ている部分なの。
■5.要検死 ミハロフん
やっぱりね、コクトんが真霊能者だと思うの。>>50
狂人でも人狼でも、コクトんなら、お役目済んだ霊能力から吊りに持っていくために黒を出すと思うの。
>>89ミハロフん
うん。かっこ呟きの部分は同情するの。
「吊り手の余裕の〜」については、僕は、コクトんの場合は、ある・なし関わらずに出すと思うの。
さらに、今日のコクトんの発表は、皆が判定を出した後、だったの。ここで黒を出さなくていつ出すという絶好のタイミングなの。
だから、コクトん真霊能者は固いと思うの。
バファリン吊りの余裕ないから、コクトんの希望には添えずごめんだけど…。
うーんうーん。
▼グレイさん、かなあ。
残念ながら昨日から変わるものがないので必然的にこの位置に。
まあ改めて読み返してみるくらいはしたのだけど、ニックさん、キヨヒメさんの方が他者の判断、という点では良く出来ていた=騙りではない考察、と見えたことかしら。
あくまで全体的に感じたことでどこがどうといわれても困るけど。
ミミコさんは・・・、相変わらず白いとも思えないんでそれが悩ましくはあるんですけどね。
一応、狂人2騙り、と見て一旦放置の私はこの希望かなと。
これで席を外すけど、ヨコハマさんは朝にも来るみたいだし、それまでに来れたら来るわ。
来ても書けないかもだけど。
■フクダさん
まずエルザさんの占い対象であったわけですね。彼を狼と仮定するとエルザさんが真で黒を貰ってもジュディスさんが白ということで私の信用+自分の信用で押し切れると考えた可能性はあります。
またその場合私がミミコさんに偽黒を打つことも期待していたかも知れません。
ここを否定する要素はないのですが>>21でミミコさんを狼候補から外したり私と何度もやり取りをして納得、というのは私が真とわかった狼には見えづらいのですね。
また自分に白を出した理由を考えるなど実際に囲われた狼としては・・ですね。
また灰への踏み込みも深くなっていっているように感じます。
>>16は確かに>>2:76で悩ましい同盟、といっていたので白と思い切れずに、は納得できますね。
>>120以降の灰考察も私とは違いますがきちんと増えた情報を元に発言しているのが感じられます。
フクダさんは狼ではないと思いますね。補完の必要性も感じられません。
■キヨヒメさん
昨日の段階ではよく読んでいると思っていたのですがジュディスさん白、グレイさんとの絡みを見て怪しく感じてきました。
昨日感じていたし白要素は白要素ではあるのですが灰に関する踏み込みが浅く思えてきました。
>>2:222での自信なさげなところはともかく>>2:251、>>2:259ですね。
ミミコさんをそこまで白く感じていない、というのは>>2:250ですが反対なのに結局代替案がないのですよね。
本人の言うように狼と感じるものはいないから、としてもミミコさんが吊られてもかまわない、としているようにも思えるのですよね。
今日はそこまでまだ発言がないですが能力者に質問が偏っているように感じられます。ここも能力者を知りたい印象を受けます。
初日からの要素もあり、これからの発言次第ではあるのですが今のところ希望は●キヨヒメさんですね。
>>127の返答はありがとうございます。
読みながら返しながら。
フクダさん>>66
まあ、潜伏狂人の見分け方なんてわからないけど、マークさんがそうは見えないっちゃ見えないわよねー。というか潜伏狂人なら、どこに狼が出てても占い師確定の危険があったという、霊考察でさんざん既出の話になるしねー。
>>78 キヨヒメさん
コクトさんとエルザさんの2日目冒頭のやりとりくらいまでなら、やり手さんだと出来そうにも思うんだけど。あたしの生まれ故郷で、狼と狂人があんな感じのやりとりしてラインできるまで、真占霊に相方誤認させてたの見た事あるし。
とはいえ、ラインが出来てもいないのに、その後のきついやりとりが必要なのかといわれると確かに疑問なのよねー。ちうかあれだけやってて、ラインをつなげようとしないのが何とも。
■ライン考察
グレイさんを基点としていますが灰の繋がりに関してはかなりの量の質疑応答の割に村要素が拾えない、としているキヨヒメさんの扱いが微妙ですね。
実際の希望も占吊共に第一希望は別の人になっているのですよね。
対してニックさんに関しては昨日ミミコさん希望が多かった中でグレイさん吊りを希望したのはミミコさん集中があったのもありますが少しやりにくいかなと。
キヨヒメさんは>>2:221でグレイさん下降気味、としつつも結局吊りでは優劣をつけてないのですよね。
その辺りでキヨヒメさんグレイさんの二人が狼ではないかと考えています。
果樹園の娘 サラは、子爵夫人 エルザに*05木星*人もびっくりなlimegreen◆色した90センチの*12殿様蛙*っぽい果物を手渡した。
>>128 グレイさん
『狂人でも人狼でも〜黒を出す』ええと、狼さんで黒出しだけは無いと思いますなあ。先に吊られますと狼1吊れたのが確定しますですよ。ホー。
グレイさんは灰吊りするお考えは無いのですかな?
灰の方を見ようと思いつつ、何故か能力者さん達の方がチラチラ気になるのですよ、ホー...。毎日悩ましくて夜眠れませんです。
サラさん偽者さんとして>>130、判定から白と分かっているワタシをさっぱり疑いにこないのはあれあれ?な気がしました。うーん、占い師も霊能者さんも難しいのですよ。さらにラインなんて話になるとくるくる踊ってしまうのですよ、ホー。
・ニックさん
ホー。発言は本当に押さえる所を押さえられており、能力者さんの事も良く見ておられるかと。考察への共感部分はそれなりにありますな、ハイ。ワタシ個人的には分かり易い部類なので助かっております。ホホー。白黒とは違うかも知れませんが、無理な不自然さも感じられずそのまま信じたくなりますねえ。
灰の触れ方はまだちょっぴり抑え目でもありましょうか?そういえば、初日の印象皆さん全員分が中々でした。>>1:227のお返しではありませんが、ニックさんもこのまま勢い伸びれば村と思えそうです、と思ったことを付け加えておくのです。ホー。自分は棚上げで一方的に期待しているフクダでありました。
■1.
サラさん本物:グレイさん、ニックさん?
エルザさん本物:グレイさんニックさんミミコさんから2名...?
■3.ヨコハマさんと心中する心積もりなのです。とか駄目でしょうか。
■5.うーん、要検死はグレイさんでしょうか。
ここで時間なのです。。
>>2:259 キヨヒメ
俺ぁ決め打ちは好きだぜ。
ロラは楽だ。ロラって言ったのは、霊は偽っぽいのから吊って残りはどうするか悩む故郷の習慣の名残から来た語弊だな。
>>55 コクト
オーケイなんだぜ。
>>70 フクダ
あっさり淡々とした議事の拾い方が確白っぽくさえ見えるってのは言ったな。
答えを急いでない=焦りが無い。疑う姿勢が弱い場合、敵を作らない為に疑うのを控えてるか、狼探しができなずSG探しに詰まってるのかのどっちかだ。
フクダの場合、議事読み込んでるのに後者はまず無いだろ。前者の場合でも二日目もほぼ姿勢は同じだったし。疑ってる振りを意識しなきゃならない狼としてはフクダの平坦な感じは狼としては不自然なんだぜ。
>>89 ミハロフさん
ありがとうねー。
コクトさんとの切れ具合とエルザさんの単体印象とのあわせ技、という感じでいいのよね?
>>114 竜田揚げさん
あたし主観でのサラさんの真要素でいいのー?
まずはあたしに出た判定。それとあたし占いに至った経緯かな。
これもあたしの見方の癖であって、ヨコハマさんはこういう見方はしないと思うけれど、少なくとも自分が占い師を騙るならば、偽黒出すつもりの相手については、「こいつ黒いから占おうよ」とは心理的に言いづらい。むしろ、「えー、白っぽいから無駄なんじゃないの?」とか言っておくの。
確かにサラさんはあたし占いを主張していたけど、目的はあたしのスケープゴート化防止だったわね。そうなる前にあたしの白要素を数々あげてくれていて。
その後あたしに偽黒が出ていたら物凄く信憑性高かったと思うわよー。
なんだかなぁ。占い師はなんとなくだけど気持ち印象変わって来てるんだな。
なんとなくってのは2人の精査してないせいもあるけど。
霊はミハロフ偽っぽいと思ってる。
狼か狂人かは分からないけど、自分の拾ったエルザ要素のはずなのに考え飛んでるんだぜ。
ミハロフ序盤からエルザ庇ってた気がするが。
エルザの単独感漂いは俺も思うんだな。
サラは優等生なんだけど、単独感っつーと・・・色々突かれても信用低めでも、そのまま言いたい事言ってるのはエルザな気はするんだぜ。
>>135 竜田揚げ
やり方はソフトだけど、ロックされてる感はある。
ただ、黒塗り方向ではないとも感じているので、黒く見えない。
キヨヒメ、グレイ、ニックともに読み返し中。
>>131キヨヒー
なるほどなの。
>>138フクダん
コクトん吊りで、ミハロフんが生存しているとき、
・ジュディー狼のとき、コクトん霊 ミハロフん偽
・ジュディー人のとき、コクトん狼 ミハロフん霊
で、狼が1人吊れているの確定してしまうという指摘は理解できるのだけど…コクトんの状況では、むしろ堂々と休めるように、仲間が「黒出してもいいよ」指示をするんじゃないのかな…と思えるの。
偽者だったら黒を出して「お役に立ててよかったです」と言い「残り1人です」と言えば、ひとまずゆっくり休めるんじゃないのかな?と思ったのだけど、違うのかなぁ?
>>141ニックん
うん。内訳は情報が増えてから考えた方が効率がいいと考えていたの。
最初は思考や性格を把握して、後々に、「この人がこの立場だったら、こういうことをやるか?」とあてはめて検証した方がいいと考えたの。
あ。一応お伝えしておくの。
僕は、今日灰吊りを考えていないわけではなくて、能力者4人うち2人は偽者だから、そっちから考える方が間違いないかなと思ったの。
能力者に狼がいる場合は、現状、灰に狼いない可能性もあるからね。
寝落ちてもいいように先に出しておくのじゃ。
抜けが多いのは仕様じゃ。
■1.下手人はこいつだ(怪しい2名を目安に)
グレイ
■2.共犯者はこいつだ(叫鳴狂人はだれだ?)
■3.こいつとなら心中する(灰・能力者含め3名目安)
ヨコハマ、ニック
■4.要身辺調査(占い希望、上位2名)
ニック ミミコ フクダ
残りの灰としか書けないのじゃ。
■5.要検死(吊り希望、上位2名)
ミハロフ、グレイ、
グレイの場合、占いを全て信じなかったとしても
ミミコ、フクダ、キヨヒメ、ニックに狼2?だぜ
能力者真贋で占の片方を信じたら灰3に狼2だぜ
なんでそんなに能力者ばかり吊りたがるんだぜ? 安全策ができたのは昨日で、昨日灰吊りだったからもう安全策はなく攻め続けるしかないんだぜ
分からんぜ
おしっ!ヨコハマさん!>>153
その勢いで天井(能力者)に注意を向けようとしてる連中をピックアップするんだ!さすれば少なくとも今よりか的は絞りやすくなると思うんだぜ!へいほほい!!
誰でもいいから狼のコンプリート勝利は阻止してくれ〜〜〜〜!!
>>155 キヨヒメさん
出されるかもとは思ってなかったのー。てか、自分が占い先になってたとは、昨日の夕方出先から見るまで知らなかったしー。
そのあたりを読み返して、この状況でサラさん狂人なら偽黒出せたんじゃないかなと思ったのー。
リアルタイムで議事を追えていたら違う印象だったかもねー。
>>159そうだよな。なんで僕を狙ったか?ここだ。
まさか誰でも食べるサイコウルフってわけでもないだろう。なにか理由があったはずだ。なにか・・・・
てか、ヨコハマを狙わなかったってことは、先に狩人を排除したかったってことだよな?
馬鹿な!僕を狩人だって!?あり得ない!
しかしグレイさん!今は灰考察に専念するんだ!
確かに能力者に狼がいるという可能性は大いにあるだろうけど、もしそうならやっぱ議題の視点を能力者に向けると思うんだ。狂人なら別に釣られることは恐れないだろうしな。
モコ「おい!マーク見ろよこれ!初期のDDRだぜ!しかも例の矢印マット付だ!」
マーク「なんだって!?ゲーセンで!?SSSを出すと大抵の人間がイケメンに昇華できるというあのDDRかい?!」
モコ「おうよ!これで俺様もしゃべる羊から踊る羊に昇格ってわけさ!」
マーク「よし!この闘いが終わったらみんなと一緒に港でリズムに乗ろうじゃないか!!」
続きなの
コクトん襲撃すれば、温情だけじゃなく、霊機能破壊となったし、能力者に狂2人なら襲っていて損はなかったと思えるの。
だけど、マークんだったの。
霊能者を襲わなかったんじゃなくて、襲えない状況だった?=ミハロフん狼と思えるの。
>>161よすんだグレイ!!ていうより、僕をもうこれ以上迷わせるな〜〜〜〜!ミハロフはおそらくクールな狂人だ!それにさっきからなんで天井ばかりに話題を逸らそうとするんだ・・・・?
・・・・ま、まさか、う、嘘だ!グ、グレイ、君が狼なのか?!僕に話題を向けようとしたのも、天井に狼がいると主張しているのも、全ては狼故だったのか?!
あれ?やっぱり違うかもなの。
昨日の時点ではコクトん霊能者と解っていないんだから、人狼がミハロフんが狂人と考えていた場合、あえて襲わず放置してたってことも有り得るの。
ミハロフん、人狼ではないかもなの。
うーん。
港町側4人・人狼側4人の不安と、ミハロフん人狼だと思えてたので希望出して考えていたのだけど、違うような気がしてきたの。寝ながら考えるの。
■4.要身辺調査
・エルザー:ミミコー
補完してもらいたいの。
・サラー:ニックん
サラーは、本当によくよく観察しているの。だけど、灰考察が必要なのは、狂人もなの。
昨日、サラーは、吊り希望が多かったミミコーを庇ってたの。そして占い結果白だったの。そこが僕は引っ掛かったの。最初から白出すつもりだったんじゃないのかって。
なので、サラーの希望>>133ではないところを占い先として欲しいの。
眠い・・・ですわ。
明日もあるので勝手に3時をリミットとして何かを考えて見ますの。
流し読みでつらつらと読み始めたところ。
ぶっちゃけ一番楽な方法、私自身への信用度から見てみるのですわ。
なにせ言われているのは自分、その考察がどうなのか、最も判断できるポイントですの。
で、キヨヒメさん、ニックさんが二人とも怪しいと思う人物にグレイさんを挙げていますわよね。
やはり消去法なのでしょうか。
グレイさん希望自体は私もそうですし、なんら問題ありませんが、もしグレイさん狼でもう一人狼ならその人が希望するのも・・・。
勿論希望は単なる表層だけでなく、理由を見て本気かどうかを判断したいのですが。
ちょっと違うような気もしてきた・・・。
うーん。
もしグレイさんが私真よりな意見を出してくれたのならちょっと占い師決め打ち、つまりサラさん吊りを検討してもらえたらなと・・・。
なんだかんだと偽だとするなら私の希望は変更なしでいいかな。
別に私信用しろという脅しではありませんことよ、本当本当、嘘じゃないですってば。
霊能者の判断が出来ているのなら霊能者吊り・・・、やっぱりどうしても心情が邪魔をするわよね。
これが信用に差があろうとも両者が頑張る一般的な霊ならともかく、この村でミハロフさんを吊るのは・・・。
一応勝負なので、ミハロフさん偽、で狼の可能性がそれなりにあれば致し方ないとは思うけど。
例え偽と判断しても狂人だと思うのでしたら放置したいところです。
・・・ロマンスじゃありませんわよ?
まあ、これは心情的なものが入ってるので最終的な判断は任せますわ。
ぐーるぐる。
>>168エルザー
サラーは狂人に見えるのだけど解らないの。仮に、エルザーに真と思える要素がサラーよりあったとしても、確定した情報でなければ今日占い師候補を吊る考えは全くないの。
心情>>169は察するの。お疲れさまなの。おやすみなさいなの。
>>94サラー
1.2.書き間違いのメモに驚いたんじゃなくって、灰から狼を吊らなくてはいけない日に、『灰の』絡みが薄かった(発言からではなく状況から考察する派に思えた)『ミミコーが』、『確白の』メモ『は』しっかり見てて指摘したのが不審に思えたの。
3.しっかり議事録読んでますアピールで指摘したように映ったの。
「村要素拾えない」のはミミコーのことなの。「発言だけでは」はニックんのことなの。その後、ヨコハマんの指摘・助言で見直したら、何となく違うような気がしてきたの。
わたくし、雑感では御座いますが、疑える灰がおらず、能力者の中に狼が騙っている可能性も少しは見たくなって参りました。
当初より若干、ミミコから村人印象は拭えましたが、逆に占いに掛けたいと思っておりました、キヨヒメが素村人印象を受けている次第で御座います。
キヨヒメは思った事をそのまま発言して、突っ掛かれてもミスが出ても怖くない、後ろめたい部分が無いように思えてなりません。
ニックには申し訳ないのですが、あまり印象に残る発言もなく、グレイは前向きな姿勢、思った事をズバズバ発言している様子が村側のように思えました。
■4.【グレイ・フクダ】
■5.【ニック・コクト】
アレで御座いますが、わたくしの自吊り希望はそのままにさせて頂きます。もう皆さまに対して謝罪と云うのは致しません。
何せ真意が伝わらないのですから、喉と徒労に終わるだけに御座います。
わたくし、占師の考察は私情が入りそうですので、保留にさせて頂きたく思います。
狂人が潜伏しているなら、フクダ辺りが無難なのでは、と云う気も致して来ました。
もし、補完占いが可能なら「サラ→フクダ」で狼狙いにて占って欲しいと思った次第で御座います。
フクダは騙りに出て来ている2人の内訳を知っているのでは、と云う発言>>73もお見受け致しました。
>>64 フクダ
「非能力者」と云うのは聖・占・霊以外の役職の事で御座います。はしょってしまいましたね。
対抗は狂人の可能性が高いと思っておりますが、聖に騙りに出た時点で霊へとスライドして来る事を失念してしまったわたくしにも責任の一旦が有ると思っての発言になりました。
そして、矢張り最初から霊に名乗っていた方が確定しそうでしたし、何故吊られやすい聖に騙ったのか、いささか疑問で御座いまして。
>>67 キヨヒメ
今となってしまっては、記憶に曖昧な点が御座いますのではっきりとは申せませんが、ヨコハマは一度、名乗りを保留した点が気になっておりました。
読み零しの議事に埋まっているのかもしれませんが、恐らくヨコハマにも考えが有っての事でしょう。わたくしにも一応、考えが御座いましたから。
ただ、ミハロフが聖に名乗り出て来た辺りの様子からもどちらを信じる、と確信が持てないのは事実で御座いました。
わたくしが1日目に潜伏せずに名乗り出てしまっていれば状況も変わっていたのでしょうか…こちらは反省の余地が有ると思っております。
>>81 ミミコ
ミミコの助言、確認致しました。
ありがとうございます。
>>84 ミハロフ
一歩引くのですか…
対抗で有る貴方から言われると正直困る部分も御座いますが、これ以降この話題に触れるつもりは御座いませんでしたのでご安心下さい。
>>96 エルザ
わたくし、極力争いは好まないので引きたいのですが、わたくしの口からエルザが不快に思う発言が出た一端は貴女にも有ると察して頂きたいです。
それ以外の非礼は今後はしないと云う事でお詫びとさせて頂くしかないでしょう。言葉が通じなくて悲しい限りで御座います。
時間が取れない、言葉が足りない、それで伝わらずもどかしい気持ちになっているのも察して頂きたいところです。
ただ、そうですね。
これでエルザが真占師だったらわたくしどうすればいいでしょうね。
相変わらず鳩が飛ばず、トラブル(リアル)も芳しくなく、時間に融通が効きません。
全ての議事を拾えている訳では有りませんので「ここ一番答えて欲しいんだけど」と云う質問を読み飛ばしておりましたらわたくしの責任で御座います。
それでは流石にそろそろ休ませて頂きます。
[時計塔規約の倒れた本棚の中に窒息死しに行った**]
仮決定
【サラ→●キヨヒメ エリザ→●ミミコ】
【▼グレイor▼ミハロフor▼コクト】
集計表はあとでだけど意見求む用での仮決定だぜ
昨晩から寝落ちしたぜ。起きたら朝日が差し込んでいて驚いてしまったんだぜ。
俺の偽決め打ちの流れはある意味清々しく感じて、朝日が目に染みるぜ。
ざっと小型通信機で読んだんだが、狂人臭い騙りだから吊るって胡散臭いとは思えねーか?
コクトの発言前置きがちとばかり長すぎるぜ。
俺はまだ接続がいいから、スルー出来るが、言ってないだけで厳しい参加状態の奴もいるかもしれないんだぜ。
俺が言った事や他の奴が言った事を余裕が出来た時に考えて欲しいぜ。
ヨコハマ悪い。
10時頃は小型通信機使用不可区画で作業中の可能性があるんで、本決定の発言箇所のアンカーをメモに張ってくれ。
作業がいつ終わるか分からんので見落とししないようにな。
今回は努力するとかは別次元なんで時間調整ができねーし。
【仮決定確認】
ごめん、結局間に合ってない。
フクダさんは、白でいい気がするー。
コクトさんとエルザさんが狂人同士の可能性を切っていた面子に、それでいいのか?って軽くだけど再考促してるわ。狂人に偽白出してもらった狼が、狂人の信用落ちの可能性のある事いうとは考えづらいしー。
もー、何で昨夜のうちにこれ思い出さなかったのかしら。
【仮決定確認です】
占いは了解しました。吊りは灰吊り希望なのでグレイさん希望ですがコクトさんではなくミハロフさん吊りなら賛成します。後今日は議事もまともに読めないかもしれません。占いはキヨヒメさんにセットしました。吊りは委任しておきますね。
グレイさん>
そこまで分析していたのにミミコさんの要素を拾えていなかったのがまず驚きですがそれって疑う箇所なんですか?
なんでそういう結論になるかわからないのですが。そしてその理由ならマークさんが不審な発言をしたから発言見直すとかします?
本は何冊か降って参りましたが、窒息しなかったようで御座います。
>>178
【仮決定確認致しました】
本決定は覗けたらになります。
鳩が飛ばないと云うのはかくも不便な事でございますね。
>>132 エルザ
この時点ではまだでしょうか。わたくし対抗は狂人と申しております。
叫迷が2人居て、どちらかが潜伏するメリットが無いと思っているからです。
狼の居場所は判らないながらも、囁ける狂人同士、騙りに出れば強いタッグが生まれるかと。
ミハロフが強気なのは性格故かとも思います。
わたくしが言えた義理では有りませんが、自らを真だとの発言が多く見られると思って読んでおりました。
狼を探されては困るのだな、と考えています。
ミミコには切って来る占・霊も居るとの発言が見受けられましたが、狂で繋がっているならエルザ―ミハロフ、が強いかと思います。
サラはわたくし偽の可能性をかなり高く見てらっしゃいましたが、そこまで露骨にラインを作るようには見えませんでした。どこか慎重な性格だと感じています。
占師の内訳は真狂>真狼。
これは囁ける狂人同士、占に騙りを出していないのを知っているが故に名乗り出れたと思っております。
ただ、最初から狼が占を騙るつもりだったのなら、3人目として出ても焦ったりはしません。そう考えると3人目に出て来たエルザは狼の可能性も少し残っていると思います。
片方の占師を襲撃したらもう片方を吊る、と云う方針が有れば、占師襲撃に来なかった理由としても成立するかとも思っております。
>>150 グレイ
「ジュディス狼の時、コクト霊」が判りかねます。
判定結果を偽っている、とお考えのようですが、「ジュディス人の時、コクト狼」もわたくし頭が付いてゆきません。
今一度繰り返しますが残念ながら、
【ジュディスは人間でございました】
それから、大変我が儘なのですが、わたくしの自吊り発言を真贋の考察に含めないで頂けるととても有り難いです。
参加したからには同じフィールドに居る、とどなたかがおっしゃいましたがその通りで御座います。
>ヨコハマ
>>151でフクダの白黒にて占師の真贋がはっきりするような気が致します。
矢張りここはわたくし、補完占いを希望したく御座います。
ああ…っと待って下さい。白白にされる可能性も有るのですか。
んー、でも狂人は狼の位置が判りませんよね。
吊りをグレイに使わないのでしたら、わたくしサラ・エルザにはグレイを占って欲しく思います。
フクダも気になるのですが、揺れている感が有るグレイの方が情報が落ちそうな気がしてなりません。
本決定
【サラ→●キヨヒメ エルザ→●ミミコ】
【▼グレイ】
あまり変わらないままで攻めてみるぜ
まあ問題ないと思ってたりするんだけどな
◆グレイ灰
エルザ→●ミミコ サラ→●ニック
▼ミハロフ>>▼キヨヒメ・ニック
・ミハロフ狼…?とみても灰に興味なさすぎじゃ?
◆キヨヒメ灰
●ニック、ミミコ、フクダ
▼ミハロフ、▼グレイ
・ニック白決め打ち気味だぜ
◆ニック灰
グレイ・ミミコ狼
サラ・ミハロフ狂
キヨヒメ・フクダ心中
●エルザ→ミミコ サラ→キヨヒメ
▼グレイ、ミハロフ
・サラ狂決め打ち気味、白決め打ち多いぜw
◆ミミコ片白
・不明なんで占い先にさせてもらったぜ
◆フクダ片白
▼グレイ
サラ真 グレイ、ニック?
エル真 グレイ、ニック、ミミコから2名?
・キヨヒメ白決め打ちってことかね
◆霊ミハロフ
・なんでコクト・ミミコばっかで灰見ないんかな?
◆霊コクト
●グレイ・フクダ
▼ニック・コクト
・あまりニック怪しいという理由が出てないぜ
へいへへい
自分のメモをそのまま落としておくんだぜ
おいらは時間が少し足りない2日だったぜ
みんなも足りてない風味だったぜ
前日の夜には仮々決定くらいだしておきたかったぜ
あと心中することになったらゴメンなんだぜ
大丈夫だと思っているんだけど、ダメだったら脱兎になるぜ
ほいほほい
発表は順次でいいぜ
エルザ狂なら結果は知ってるから困らないぜ
サラ狂ならミミコ結果が分かるだけでかわらないぜ
でも霊は占のあとに発表して欲しいんだぜ
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