人狼物語(瓜科国)


204 ゲイリーさんが理想の果てに見た村


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読書家 フラット

思いついたことを。
・・・別に大福が欲しいわけではないからな。

狂人が騙っていると考えるのは、よほどチャレンジャーな求婚者でない限り、今の段階での騙りはしないんじゃないか、と思った。
あとは単純にCO状況だな。
ここで占い騙りをしていないのなら、今回の狂人は現段階では確実に仕事をしていないことになる。
以前の村とは異なり、まとめ役も霊確定者だから、その線はありえない。
そもそも狂人のまとめ役就任は、よほど自信が無い限り、選べない選択だろう。
なので俺は、求婚者よりは狂人が3COの中にいると思う。

( 88 ) 2008/07/27(日) 11:27:28

読書家 フラット

そもそも、ロイ吊りを提案した時点で、霊判定ロイが白だった場合、俺は偽確定ということになる。
つまり生きているまま、狂or人狼確定だ。

・・・俺はロイみたいな性癖は持っていないからな、さすがにそんなことはしない。

( 89 ) 2008/07/27(日) 11:31:16

恋人いない歴=年齢 ロイ

おはようございます。急ぐのでさらっとしか言えませんが…
■1.▼ロルフさん ●保留
■2,僕が真と信じて貰うほかありませんが、真:ロイ、黒:ロルフ、狂:フラットでしょうか。フラットさんが求婚者や2COの狼かも、というのもありますが、それでは狂人騙って居ないので狂人としておきます。それと、テオさんも仰るように現時点で3人の占い師は互いにパンダ判定を出しているようなものです。皆さんは判定割れした僕を▼に挙げてらっしゃいますが、真占を吊ってしまっては狼と(おそらく)狂人の占い師のやりたい放題となるのでは、と危惧します。
■3.帰ってからにさせてください

( 90 ) 2008/07/27(日) 11:36:49

恋人いない歴=年齢 ロイ、読書家 フラットちょ、それじゃ僕真M確定になりますよ;

( A20 ) 2008/07/27(日) 11:38:09

恋人いない歴=年齢 ロイ、と冗談はさておき。それではいってきます。

( A21 ) 2008/07/27(日) 11:38:39

読書家 フラット

あとは3COになった理由を考えてみた(別に苺大福が欲しいわけじゃry)
・・・俺の主観が入るのは、見逃して欲しい。

現在の状況だが、狼側に不利な展開だと思う。まず霊を確定させているだけでもそうだし、ロルフ以外を真と前提とすると、初占いで狼を見つけてしまっている。
・・・狼に有利な部分は、そうそうな占い機能の破壊くらいか。

なぜこんな状況になったのか。
占霊3CO1COよりは、2CO2CO状態の方が、安定して危険も少なかっただろう。
まず狂人は率先して仕事をしたんだと思う。この編成なら騙った方が仕事の効率がいい。それも、確実に騙りを必要とする、占い師に。
早すぎる、と疑われないように調節しつつも、3COにならないように心なしか早めの占COをしたんだろう。

( 91 ) 2008/07/27(日) 11:43:34

菓子職人 ユーラス

んあ、フラットさん、おはようございまーすっ!
今から大福の仕込みするんで、いっぱい喋ってくださいね!皮にもイチゴ混ぜるんでっ!

で、上のオレの予想ダメっすね。
ロイさんが白判定だったらの仮定がロイさんが狂だったらにしかなってなかった・・・フラットさんの見て気づいたダメっぷり。

もっかい。
ロイさんが白判定で真だったら真狼狂:恋遊読
ロイさんが白判定で狂だったら真狼狂:遊読恋
・・・こっちになったら、3dでの▼は残りの占どちらかが最善なのかなぁ。結果次第っすけどね。

なんで内訳書いてるのに、狂人説しか挙げなかった、オレ・・・

( 92 ) 2008/07/27(日) 11:47:00

読書家 フラット

ここでの誤算は狼が潜伏or霊COをせず、占いCOをしたことだ。きっと狂人も3人目が出たときは、驚いただろう。
狼があえてリスクの高い3人目の占COをした理由は、【自分が占われていて、最悪で黒確定、良くてもパンダ判定が決定しているから】
パンダになった以上、騙りでもしないかぎり吊られる可能性が高い。だから狼は潜伏を選べなかった。
そこでなぜ霊能者COを選ばなかったかは、
@タイミングのすれ違いで、狂COを確認しておらず、もしかしたら狂が騙っていないんじゃないかという不安感。(ロイのCO時期からして、明らかに狂人であるロイフのCOが確認できるチャンスもあったと思うが・・・そこは分からない)
Aスケープゴートを作らなければいけなかったから。
・・・自分に人狼判定がでるのは確定している。ならば目くらましに、もう一人人狼判定の者を作ろうと考えた。

( 93 ) 2008/07/27(日) 11:50:58

菓子職人 ユーラス

って、ロイさんも、おはようございます!
オレ、ロイさんのこと信じてるんで、ロイさんもいっぱい喋って、安心させてくださいね・・・

フラットさんの>>89も確かになぁと思わないんでも無いんですが、ロイさんのCO時間を考えると狼だとしたらなんで、そこでCO?とも思うんすよね。
真と狂がCOしたらそこで止めとけばよかったんじゃないのかなー?と。
まぁ時間の問題なので、本当は狙いに行ったのかもしれないし、判断がつかないところでもあるんですが・・・

( 94 ) 2008/07/27(日) 11:58:29

読書家 フラット

ロイ>おはよう。忙しそうだな。
お前を吊って白だった場合(まあ、ありえないが)とりあえず狂人のやりたい放題にはならないだろう。
まず黒なら綺麗に確定するが、白の場合はどう考えても俺は偽者だ。
ところで、確定Mってなんだ?

ユーラス>皮にも・・・。
よ、よし。頑張ろう・・・。

( 95 ) 2008/07/27(日) 11:58:36

読書家 フラット

・・・まあ上に書いたことは、ほとんど本の受け売りだ。

間違っている可能性もある。本当の事情は、すべてが終わらないかぎり分からないだろう。
俺も出かける。それじゃあ。

( 96 ) 2008/07/27(日) 12:07:20

菓子職人 ユーラス

おおう、電話のせいですれ違い・・

>>93に関してはオレも不思議だなぁとしかいいようがないんすよね。
オレが狼だとして、フラットさんとロルフのCOを見たとしたら潜伏の道を選びますね。あ、これはロイさん狼の場合です。
CO状況からいって、対抗してもしなくても吊られる可能性は高かったと。対抗して、多くの情報を与えるよりは、潜伏して吊られて残った占の2人は真・狂なのか真・狼なのかで迷わせたほうがいいんじゃなかったのかなーなんて思ってみたんですが。まぁ、狂は騙るって前提になってるんで、灰から探すのに変わりはなかったのかもしれないっすけど。

んー他の灰の人の話が聞きたいところっすね。
オレも猪突猛進に考察してるだけで、穴ボコボコありそうっすし。

( 97 ) 2008/07/27(日) 12:08:07

菓子職人 ユーラス

霧っ!

お、フラットさんも出かけるようですし、オレも昼飯とともに出かけてきます。
鳩で確認すると思いますが、帰ってくるのは夕方くらいかなーと思います。

それでは!

( 98 ) 2008/07/27(日) 12:12:35

読書家 フラット

ただいま。案外早く終わった。
ユーラス>>>97個人的意見だが、多分ロイが対抗せずに素直に吊られても状況・情報は変わらないと思う。
ロイが吊られた時点で、バートンの霊判定があるからだ。ロルフが出た時点で、狂人の霊騙りも期待できない。あの時点でも霊はほぼ確定すると、狼側も予想できただろう。
そしてバートンがロイを黒判定した時点で、ロイは狼。彼に黒判定を出している俺が真なのは確定する。なのでユーラスが危惧しているような混乱にはならないと思う。
そう考えると、一応占いCOをして黒出し、上手くロルフを吊れれば一手儲けものだと考えても、おかしくはないんじゃないか。

・・・俺も間違っている部分は多々あると思う。
指摘して欲しい。

( 99 ) 2008/07/27(日) 13:46:21

読書家 フラット

・・・少々喋りすぎた気もする。苺大福の魅力は、恐ろしいな・・・。

一応俺の考えを言っているだけなので、狼の誘導と取られたりするのは少し困る。
ただの俺個人の意見なので、固執せず、客観的な状況から真実を探して欲しい。

それじゃあ。

( 100 ) 2008/07/27(日) 13:48:34

用心棒 セロン

よう。フラットの話はかなり辻褄が合うな。
さすが読書家、文章も読みやすくて助かるぜ。

( 101 ) 2008/07/27(日) 13:51:16

用心棒 セロン

■1.今日の▼吊り と ●占い 希望
変更する可能性があるが
▼ロイ ●クェン

▼は占CO3人から
●はテオ、クェン、ユーラスから
選ぼうと思っている。

▼は誰を選ぶのがいいのだろうか。
吊って白が出ても、他の2人の内訳を特定できる者がいればいいのだが・・・。

●は灰の中である程度、会話に混ざっている者から選ばせてもらった。
しかし、白が出ると明日食われる可能性がある。
他の灰の発言を見て、変更するかもしれん。

( 102 ) 2008/07/27(日) 14:56:01

用心棒 セロン

■2,
占3人の内訳が真、狼、狂であり、
真が必ず正しいことを言うのを考えると
@ロイ狼、ロルフ狂、フラット占
Aロイ占、ロルフ狼、フラット狂
Bロイ狂、ロルフ占、フラット狼
の3通りのどれかだな。

ここからは仮定の話をさせてもらう。
あくまで仮定の話だ。占COの3人は気を悪くしないでくれ。

@ロイは真に占われるので、○であるロルフを占うふりをした。ここは疑われる対象を増やすためにロルフ黒。
ロルフは無難に対抗COするためにロイ白。
フラットは占なので本当の結果であるロイ黒。

>3と>4を見てロイは、ロルフが狂、フラットが占だと分かる。
このままだとパンダ吊りされてしまうので、占COしてロルフ黒。
しかしロイはフラットが占であると分かったはずだ。
【フラット黒ではなくロルフ黒】なのはおかしいのでないか?
>3と>4を確認してからの発言でないのなら、問題はないのだが。

( 103 ) 2008/07/27(日) 14:56:43

用心棒 セロン

Aロイは占なので本当の結果であるロルフ黒。
ロルフはパンダを出さないためにロイ白。
フラットは混乱させるためにロイ黒。

これは、あまり矛盾がないように思えるな。


Bロイは黙っていれば白判定狂なのに、占騙りでロルフ狼としている。狂信者ではないので、まとめ役には向かないというのはある。
ロルフは本当の結果であるロイ白。
フラットはパンダを出すためにロイ黒。

>3と>4を見て、ロイはフラットが狼だと分かる。
自分がパンダ吊りされると次にフラットが吊られるので、ロイは>10の発言。
ここまでは筋書きを作れるが、フラットのロイ黒は、ロイのパンダ吊りのあとで自分が吊られることを考えると、普通はやらないのではないか?
狂が占騙りをして3COになるという前提があれば問題ないが。

( 104 ) 2008/07/27(日) 14:57:45

用心棒 セロン

ロイを吊って黒が出れば、フラット占が確定だ。
しかしロイが白だったとき、AかBのどちらであるか判別する方法はあるのか?
最悪の場合、占CO狼を吊るのに3手かかってしまう。
確かに俺もBのロイ狂はあまり無いだろうとは思うが・・・。

まだ結論は出せないな。
これからの3人の発言を見て行きたいと思っている。

( 105 ) 2008/07/27(日) 14:58:15


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