人狼物語(瓜科国)


198 猫が暑さでうだうだしている村


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酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
上。……うまく言語化できにゃいんだけど、「フリーダム」の部分を、「超マイペース」と置き換えたら、伝わるかにゃぁ? ステにゃって、みんなと同じ場に居るのに居ない空気の時があって、それで不意に発言してしかもそれがけっこう前の誰かの発言に対する質問だったりお返事だったりすることがあったんにゃ。>>1:358とか>>1:361とか>>1:371にゃ。その場に居るのに、発言が活発でない雰囲気って、狼さんならけっこう気にしそうと思うんにゃ。たとえば、お話することなくにゃったら「AFK〜」って言って赤に専念しちゃうとかにゃ。
でも、ステにゃからはそういう空気を読めなかったのにゃ。灰考察用とかでもなくすごく前の発言読んでて質問投げたりするの、すごく単独行動に見えたんにゃ。

( 158 ) 2008/07/16(水) 00:27:06

酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
中。カミーにゃの初日の希望、●こーね>ステにゃだったにゃ? わざわざ2猫(人)挙げてるところが、心理的な要素として、本人も狼としてありえそうなところを挙げてくるんじゃにゃいかにゃって思ったんにゃ。
「二人上げて〜」ってところにゃけど、えと、まだローズがカミーにゃがこーねを狼と見てるよーに見えたにゃ? もしローズの推理が当たってるにゃら、ステにゃをこーねより狼視したと思ってるにゃ。

「実は狼でした」ってのが誤解をあたえてるにゃ?
それは、こーね吊って明日メイたんから黒が出たときの話にゃー。わかりづらくてごめんにゃ。

( 159 ) 2008/07/16(水) 00:35:38

酒場の看板猫 ローズマリー

んで、これはどっちかというとにゃんリエッタへの回答になるかもにゃけど、うまくまだ言語化できにゃいので、適当に指摘つっこみほしいっていゆか。

>>159に関連して、カミーにゃの初日の考察や占い希望では、こーねかステにゃのどちらかを占ったと言うのが一番自然かつ無難にゃ。他のとこ選ぶなら、それこそきっとローズ並みの理由付けが必要になってくるにゃ。
んで、こーね白確信したというよりは、こーねよりステにゃに狼の可能性を高く見たのかもしれないにゃー、とか。

その辺踏まえて二人の発言読みにゃおしてるんだけど、いかんせんローズのスペックがアレにゃんで、ローズやっぱステにゃをコーネほど狼っぽく感じられなくて困っちゃうのにゃ。多分、視点切り替えがへたなんにゃと思う。もうちょっとがんばってみる。

( 160 ) 2008/07/16(水) 00:42:42

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>159ロズにゃ
寝る前にひとつだけにゃ。

…だからにゃ。吊って黒が出るならカミーニャ偽ならひどいミスにゃよ。>>61だけどにゃ。そんな入り組んだ戦術を狂人がやれるのかにゃ? だいたいなんで占い師吊らなきゃならないにゃー。狼は誰を襲うにゃ? 

そういうところ、ロズにゃはどうして考えないのかにゃー。入り組んだ動きを想定して、黒誤爆を想定するより、コーニャ白なんじゃにゃーの?には行かないのかにゃーとか。

占い師視点でなく灰視点が得意ならー、とくに狂人の黒誤爆より村人を占ったんじゃにゃいかとか疑うべきじゃにゃーか…とかにゃ。

( 161 ) 2008/07/16(水) 00:43:42

村長の娘 シャーロット

>>116 クインジーさん
>>63から>>116の間の疑い順位の変わり方について詳しく教えてください。

>>101 モーガンさん
ありがとうございます。わかりました。

■占い師考察
昨日のカミーラさん:
>>1:8大事な事は2回言う人。
>>1:9出てきていきなり相手の正体に言及
ことあるごとに対抗は狂人と言う。>>204など
>>1:66占い先考えるのにも24時間欲しい発言は真要素です。>>205
>>1:199良くも悪くもマイペース。

( 162 ) 2008/07/16(水) 00:47:18

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>160ロズにゃ
コーニャが狼だったらという疑惑が強めにカミニャにあったら白出すにゃーと思うにゃ。それはわらわの感覚だにゃ。

偽黒出しで二人上げて、より狼ぽくないほうに黒を出した…のがないとはいわにゃい。でもにゃあ…。吊ったら黒出ると分かってるから黒誤爆とか言い出してるようにすら見えちゃうのにゃよ。

コーニャがわらわにも狼に見えるからかもしれにゃいにゃ。

( 163 ) 2008/07/16(水) 00:47:26

村長の娘 シャーロット

>>1:204今ふと疑問に思ったのですが対抗が多分狂人のときより対抗が多分狼のときのほうが誰選ぶかとか判定どうするかとか楽しみではありませんか?
>>1:216占い師にしては浅めかなと思います。
>>1:218>>1:220>>1:221灰考察。メイさんは結局確定霊だったんですが、1回目の灰考察>>1:77でもメイさんに「議事の活性化になってくれそう」と言っています。議事の活性化を考えるのは真要素。
>>1:229黒誤爆で狼吊り、えぇーそんな楽な話ありますか。狂人騙りなら信用取られていい発言は…だいじょうぶじゃないですよ…。

( 164 ) 2008/07/16(水) 00:47:45

村長の娘 シャーロット

マイペースですね。「ローズさん狂人だろうし」等をことあるごとに言うのが印象操作っぽく感じました。真視点偽視点と言う問題ではなく別に言う必要ないんじゃないかな、という所でも言っているので。
真要素も見られますが随所に、ローズさんと比べると特に、意見が薄めかなと感じる所がありますね。

( 165 ) 2008/07/16(水) 00:47:59

村長の娘 シャーロット

昨日のローズさん:
>>1:1ロケットCO。理由は、ロケットCOは本人がやりたいからやるものだと思っているので頷けます。
>>1:17最下段あ、理由がついてますね。
>>1:18ちょっと喧嘩腰
>>1:50「戦術論スキーとか言われることになったらちょっと参っちゃう」未来の仮定。疑われる(ローズさんは占い師なので「偽に見られる」が適切?)のが怖いのかなと感じました。それ自体は真要素にも偽要素にもなり得ます。
>>1:93クインジーさんがここ違和感と言ってましたが特に違和感というほどではありませんでした。
>>1:131辺りスライド関連は、スライドするかしないか明言しない事で狼にプレッシャーを与える道を閉じてしまいましたが、作為的な感じはしません。というか作為的にしたいならもっと直接的でない方法を取るのではないでしょうか。

( 166 ) 2008/07/16(水) 00:48:11

村長の娘 シャーロット

>>1:134立候補については概ね同意です。
>>1:179うーん、「確定情報」は客観的占い師の視点として捉えておきます。結構もし私が占い師だったらと考えるとこういう言い方するかなと思うので。

疑いに敏感な人かなと思います。モーガンさんとのやり取りや>>1:50など。これを真の感情と見るべきか偽の感情と見るべきかが悩みどころです。
発言の濃さから、今現在信用しています。
あとロケットCOは正直真っぽいです。というのもロケットというだけで狂人っぽく見る人は結構いるからです。狂人の騙りは狼に見られれば上等、真に見られればもっと上等です。一番まずいのは狂人にみられることです。2−1になりやすい少人数で実際2−1になって「偽は狂人」説が主流になるのは当たり前として、それ以外の自分の言動からは狂人を連想させないようにするはずです。

( 167 ) 2008/07/16(水) 00:48:42

村長の娘 シャーロット

わざわざ狂人っぽく見られやすいロケットを狂人が何故するのでしょう。

( 168 ) 2008/07/16(水) 00:49:19

お嬢猫 ヘンリエッタ>>168早めに出るというのも真要素とも言われるのにゃー。だからわらわはそのへんはフラットだにゃ。

( A96 ) 2008/07/16(水) 00:52:02

酒場の看板猫 ローズマリー

>>88メイたん
下。あー、そうにゃね。灰にLWだけにゃら、食い先あんまりこまんにゃいにゃね。とすると、カミーにゃがもし黒誤爆してたにゃら、きっともう後は白しかでないにゃねー。

黒誤爆認識不可能はそのとーりなんにゃけど、状況でカミーにゃの真度がUPする=ローズの偽度UPにゃから、それでカミーにゃは自分が偽ってわかってるんにゃから、あとはLWのスペック頼みにはなるけど、安全策で狂っぽいほ吊りとかにゃったらローズ吊りやすくにゃって、結果的に占い機能破壊とか、狂襲撃あったらやっぱローズ狂ってなって吊りとか、ローズ考えちゃうんにゃけど…。
なんかヘンかにゃ? 単純にローズがぴりぴりし過ぎにゃのかにゃ…

( 169 ) 2008/07/16(水) 00:52:35

酒場の看板猫 ローズマリー

>>161にゃんリエッタ
えっとー、最初から狙ってやったのではにゃいと思うにゃ。もしほんとーに黒でも…ってことにゃ。悪いほうでローズ考えてるにゃ。

( 170 ) 2008/07/16(水) 00:54:46

酒場の看板猫 ローズマリー

>>163にゃんリエッタ
んー…、ローズもその発言、われながらあれだにゃーって思うにゃ。
だから、にゃんリエッタがそう思うのは仕方にゃいと思ってるにゃ。

( 171 ) 2008/07/16(水) 00:57:42

村長の娘 シャーロット

エッタさんact 00:52:02>真要素とも言われますか。なるほど、覚えておきます。


コーネリアスさんと絡めて:
コーネリアスさんの昨日の立ち位置はちょっと寡黙気味であんまり目立たないかな、という感じでした。カミーラさんが狂人なら今日の黒判定は相当勇気が必要だったと思います。カミーラさんの人物像かはそこまでアグレッシブな人ではないのですが黒判定が出ましたからここは真要素。ただ、昨日言いそびれたことですが、灰の中の狼の密度を考えると偽黒を出すとしたら初回が一番かなと思います。ですからそこまで大きい真要素には取りません。

( 172 ) 2008/07/16(水) 01:01:43

お嬢猫 ヘンリエッタ

>>170ロズにゃ
狂の黒なら、ベストだにゃ。悪いほうじゃないにゃ。
何度言ったらわかるにゃー。

ロズにゃは「何が重要」かを取り違えているにゃ。
重要なのは狼を吊ることにゃ。
ロズにゃが真か狂かじゃないにゃ。

>>169とか困るんだけどにゃ。
「ロズにゃが吊られる」なんて占い師にとって重要なのかにゃ? 重要なのは占った先が狼と目されて吊られることにゃよ。そういうことは怖くなくて、自分が吊られることばかり怖れてるように見えるにゃ。だいたい真なら吊られるより襲われるものにゃ。

( 173 ) 2008/07/16(水) 01:01:47

村長の娘 シャーロット

逆にローズさんは偽なら黒判定もしてくるようなアグレシッシブさを持っているにかかわらず白判定です。ここは真要素と取っていいかなと思います。考察が迷走しててすみません。
上記2つの真要素が同じくらいなので今のところ1日目の発言考察の時点の推理・ローズさんが真に傾いています。

( 174 ) 2008/07/16(水) 01:01:51

村長の娘 シャーロット

今日の発言は詳しく考察していませんが、コーネさんの発言に昨日と大きく変わった感想は持っていません。
今日の吊り希望はコーネさんです。
偽っぽく見ているカミーラさんから黒が出たのですが、決め打ちレベルの信用差まではいきませんし、確定霊のメイさんの判定で一気に情報が増えます。
明日、占い師襲撃として
8人・占霊灰6@3  です。コーネさん人間なら
3手中2手で狼を1手で狂人を吊らなければいけなせん。最終日に持ち越さないなら別ですが。
コーネさん狼なら3手中1手狼1手狂人です。

( 175 ) 2008/07/16(水) 01:02:02

酒場の看板猫 ローズマリー、んー……、ちょっと思考リセットする。

( A97 ) 2008/07/16(水) 01:02:39


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