人狼物語(瓜科国)


1090 【多忙向】猫がのんびりする村【800pt回復無48H23時更新】


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農夫 グレン

んー、現状精査中
ヴィンセントは白確定おめでとう、と

ヴィンセント白だから昨日までの評価は全部白紙に戻してぽいっちょゲス、もっかい要素積み直し

で、おいらが今ぱっと思いついたのは「今日純灰吊りならモーガンにステラ占わせちゃおう」的な作戦でさ
ハ―ヴェイ視点だったらもう占い師占で詰んでるので問題なし、モーガンも怪しんでたトコだし別にいいでゲしょ、多分
で、オイラは好きに占わせてもらうと

もし今日の吊りで狼を直接吊りあげない限りは明日モーガンから黒出る可能性高いでさ、そこで吊れば翌日RPPでゲスからな
それに、白だしたらモーガン視点そこ吊れなくなるんで灰の仲間が死ぬ危険性あがるし黒出す以外は早々ないと思いまさ

そっから先は信用勝負になっちまいますが、まぁ、うん、なんとかしてみます、多分、きっと

( 13 ) 2013/03/25(月) 00:02:19

農夫 グレン

あぁ、言い忘れたんでゲスけどコレ
「明日オイラ生存してて決め打ち迫られた時を想定して」の作戦でさ、オイラ死んでたら遺言どおりモーガン吊りで狩り保護してくだせぇ

今のとこ明確におれっち偽押ししてきてるステラなんで先んず目覚ましてもらおうかと、後々狼臭くなったならそのまま吊りとかの手も取れるゲスからな

まぁ今日で狼吊りあげたんなら構わんと思うゲスが

( 14 ) 2013/03/25(月) 00:16:15

お嬢様 ヘンリエッタ

RPP懸念もあるし、さくっとハー吊りで良いと思うのー
狂でも真でもお疲れ様ー
やっぱり自由面倒くさいのー

狂吊り悪手とかの意見あったら言ってねー
あと上のグレンが占目線っぽくないなの
でも寝るのー

( 15 ) 2013/03/25(月) 01:03:53

お嬢様 ヘンリエッタ

寝ようと思って考えてたら、ハー吊りないかもなの
ヘンリはハーは狂濃厚、真あるかな?ぐらいの予想なの
先に他の占吊って、霊黒でたら放置枠なのー

吊り手得するし、良いかもなのー
他の人の意見も聞き・・・zzZ

( 16 ) 2013/03/25(月) 01:26:23

書生 ハーヴェイ

今日は予定が1時間ほどずれて迷惑かけたね
寝付かれないので垂れ流しておこう

村のみんなに一言、君たちは安易な方向に流されすぎているよ
僕狂視然り、ヴィン占い然りだ

僕についての君たちの結論には、前提的に狂バイアスがかかっていると思うよ
一度、僕の発言を全て善意にとって見直してみて欲しい
今日の判定もあぁ狂っぽいね、で流さないようにね
大体、僕狂人としていかにも狂っぽい判定を出すメリットって何なのさ?
狂アピなんて昨日浴びるほどの評価で十分だろ?

ヴィンは信用にたる発言はしていなかったが、同様に不審に思うほどの発言もしていない
綺麗に狼に乗っかられているよ

( 17 ) 2013/03/25(月) 01:58:03

書生 ハーヴェイ

次はどうやらヒューのようだから、ちゃんと質疑をして白である事を見切って欲しい
>>1:3の件なんて、ちょっと考えれば吊り手数のことだって分かるだろう?
もちろん憶測で結論付けてはいけないが、それは意味不明と決め詰める事もまた思考停止だ
きっちり確認したうえで尚疑うってんならまだ筋は通ったんだろうけどね

まぁその次はフレディ辺りが危ないかな
ざっと思い返す限りでは決定的な白さは覚えなかったからね
白さは意識して出すものではないが、警戒しておいた方がいいよ
勿論、他の村もね
自己否定を忘れずによく考えて欲しい

( 18 ) 2013/03/25(月) 01:58:14

書生 ハーヴェイ

今の所はグレン狼で考えてる
ステラ>>9があるって?
ライン切りだろう、普通に
>>1:20への指摘なぁ
ヘンリ本人も言ってたが、>>1:19の方が狼の視点漏れって指摘する方がまだ自然なんだ
>>1:20が狂指示に見えるってのはつまり狼の視点漏れだったんじゃないかと思うのさ。

>>14グレン
君が死んでたら白黒の見切りついてるだろ、普通
白なら他の占い師に目が行くに決まってるじゃないか、詰まらんアピだね

>>15ヘンリ
ステラ黒+ヴィンの白確だ、悪くない情報量だと思う
その上で吊りを考える前に、僕を良く検証して欲しい
ステラでもいいけどね

( 19 ) 2013/03/25(月) 01:58:22

書生 ハーヴェイ、本日はこれまで**

( A15 ) 2013/03/25(月) 01:59:15

冒険家 ナサニエル

おはようさな。
6時更新だと思ってご飯食べてきたなんてそんなそんな(_Д_)

判定確認。んで判定確認。

( 20 ) 2013/03/25(月) 02:11:26

冒険家 ナサニエル

まぁ良い。今日黒出るとすれば
真から出るか、一番最後に狂が(誤爆ないの確認して)出すと思ってたんだよね。

モガ、グレからなら真狼よりなんで、先吊りからの(真なら白出るんで)白なら片黒吊り。黒なら白打つつもりだった。
ハヴェ単黒なら発表が最後なら狂打ちでの白打ち、それ以外なら考えっかなと。

統一が嫌だなってのは確白が出ると(ヴィン村なら結構ありげと思ってた)今日喰われる可能性がある部分ね。特に村が灰吊りに流れた場合、今日村吊って3−1で確白喰われた状態で明日っつ〜流れになるときついなって感じ。

( 21 ) 2013/03/25(月) 02:26:01

冒険家 ナサニエル

>>16
そういう事。
さらに言うと、他から黒が出たケース、偶数進行なら、ハー残っていれば最終日ハーの片黒を吊るというのも視野に入れている。

狂残しは0,5手得だとナサは考えてるけれど、ハーが真のケースRPPは起こらず狼を吊れるというお得感。
GJ出て奇数になったら場合により吊りも考えていいが、それ以外は占候補から黒が出れば残りは放置安定。

( 22 ) 2013/03/25(月) 02:31:52

冒険家 ナサニエル

今日のナサのプレゼンは2つあるナサ。
基本的には占吊り。これが前提になるんだけれど、
1、自由投票。
2、伏せでの占い先投票。
の2点なさね。

1に関しては、真を吊ってしまったケースで真襲撃が吊りにかぶるとGJと同じ効果が望める。
2に関しては狼を真が占ったときに真が吊られずに残っても襲撃され結果が出せない可能性が上がるのを防ぐため。

という効果が望めるナサ。
ただし問題点もあって、2は透けると意味が薄くなるが、透けないようにすると占の意思が見えにくくなって真贋が見にくくなるというジレンマがあるナサ。

( 23 ) 2013/03/25(月) 02:37:38

冒険家 ナサニエル

という事でナサは占吊り+上記案を併合して押したいと思っているなさけれど意見もとむにえる。

( 24 ) 2013/03/25(月) 02:40:36

冒険家 ナサニエル

一応、ステラは狂の黒囲いの可能性もありえるんだが、そのケースでも最終日ステラを吊るなら偶数進行であればRPPでは吊れると思っているナサ。

( 25 ) 2013/03/25(月) 02:56:38

冒険家 ナサニエル

>>16
後、ハー吊りが嫌なのは、白出ても真狂しか判明しない点だね。んじゃ白出たらどうすんの?ステラの処遇は?って話だし、普通に白出る気しかしない(ハー狼っぽくない

( 26 ) 2013/03/25(月) 03:01:01

冒険家 ナサニエル

ん〜ちょっとぽへ〜っと考えてたんだけれど、
ハー非狼仮定で考えて、奇数になった時の黒囲いどう思う?
偶数のまんまならサナ的に>>25思考なんだけれど
奇数になるとこのケースPPなのよね。

ここ切れれば相当手数的に楽になるんだけれど。
一度初手狂信黒囲いで同じこと提案してRPPされたという経験はあるにえる。勝ったけどな(キリッ

言うことで、ステラの色大事。超大事。
白でも黒でも拾えた部分はどんどん上げていこう。

( 27 ) 2013/03/25(月) 04:08:06

冒険家 ナサニエル

もうちょいケース別で分かり易く説明しとくと

ハヴェ狂のケースでステラ村だと奇数進行の場合
ハヴェ残し進行で吊り手損は発生しない。
GJ前提だが
10>9>7>5>3>
で最終日以外に4手使える。かつ5の段階でステラ、ハヴェ残し状態なので灰を非常に圧縮できる。
もしかするとこのケースさらに偶数にしてくる可能性もあるが、その場合狩残ってりゃさらに1手増やせる可能性もあるし、それを嫌えば灰が非常に絞れる。

かつ真ケアもできるが、黒囲いケアのみ不可能(2GJならRPPでなら可能。)

偶数進行の場合でGJなしなら
10>8>6>4>
3手、かつ狂ケースでもほかに使える吊り手は3
ただし黒囲いのケアは50%。真なら100%

( 28 ) 2013/03/25(月) 05:23:48

冒険家 ナサニエル

先吊りした場合
10>でハヴェ吊り>8>6>4>
他に使える吊り手は3
真でも囲いでも3手の中でステラを吊るならケアは100%可能。ただしステラ村な時は当然吊り手1消費。他には2縄しか使えない。

ここで奇数の場合は
1手増するのでケアしつつ3手使える。

よってサナ的にはハヴェ狼を見るのでなければ吊る価値を低く見ているんで先に他2人のうちから狼見つけれりゃ放置かなぁと。ただし奇数になったケースでは囲いも考える必要は出てくる。

( 29 ) 2013/03/25(月) 05:29:09

酒場の主人 フレディ

おはよォ。ヴィンセント白確定おめ!よォ。
ステラ片黒ねェ。んふ。片白3より全然素敵な状況ねェ。

正直ハーヴェイ真の目も見てたのだけど、ステラ狼でハーヴェイ真or狂に占われに行くってどういう勝ち筋なのォ?
放置、RPP狙いで黒誤爆、真黒上等?ステラ狼マゾかしらァ。
夜明け前に白囲い期待してというハーヴェイの弁もあったのだけど、私は狼は狂に占われて黒誤爆を嫌う方が一般的では?って考えだったから、マジで単純にステラ狼どう勝つ気かわからないわァ。
★ハーヴェイ、ステラが真黒、黒誤爆上等だったのか?その場合、どういう手順で勝つ気だったのか説明できるゥ?

( 30 ) 2013/03/25(月) 05:49:19

学生 メイ

おはー。【判定確認〜】
ヴィンせんせーよろしくね、確定白だ!

>>12 ヒューバート
よしきた!ボクとデートしよう!
答えられる部分から答えてね、自分なりにでokだよ〜。

★1.>>1:134のとき(ステラ占い希望)黒出るだろうなー、とか占い師の誰かから黒出るだろうなー、とかどのくらい思ってた?
★2.ハーベー真なら「きゃっヒューバートすごーい!」という結果だけどどう思う?
★3.>>1:134でフレディと考えが同じというけど、彼の意見が理解出来てる?同じく村目な思考を持つはずのフレディはヒューバート狼を疑ってるよ?(>>1:174>>1:177

上記の質問を踏まえ、★狼は誰だと思う?

( 31 ) 2013/03/25(月) 05:58:38


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書生 ハーヴェイ
11回 残379pt 飴
修道女 ステラ
3回 残724pt
お嬢様 ヘンリエッタ
20回 残192pt 飴
医師 ヴィンセント
11回 残397pt 飴
冒険家 ナサニエル
17回 残379pt 飴
美術商 ヒューバート
4回 残609pt 飴
農夫 グレン
16回 残1pt 飴
酒場の主人 フレディ
13回 残226pt 飴
隠者 モーガン
17回 残147pt 飴
学生 メイ
19回 残20pt 飴

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