649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
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少年 アレス
占い師の真度に関しては
ティルカ≧アルベルト＞＞＞＞＞マリア＞エミリー
どっちかが真でしょうか
まだ時間があるので2人の発言を待ってみましょう
運び屋 イザーク
・占い先開示方法
自由でも指定でもいいから「占い先明言」を希望する。
占い先伏せの場合、狼の襲撃先選択肢から「占い先」というのが消えるわけだ。
あえて占い先襲撃の手を残してやることに価値がある。
狼は占い先襲撃することで「呪殺による真確定」を防ぐことが出来る。
場合によっては狼だけに「妖魔不在」情報がおちるかもしれないが、占い師の延命による情報量の増加のほうが価値があると思っている。
これだけだとまた誰かさんに色々言われそうなんでついでに。
>>143マリア
俺の発言の意図は「伏せ・占い先投票」に価値があると考えたからじゃないぞ。
早々に無意味に選択肢を削る手はないというだけだ。
初日のCO議論と一緒でさ、FOがベストと思っててもCO開始しないのは「みんなの考えを公開させて材料にしたいから」なんだよ。
実際、俺が>>84で言わなければ、占い師'sの考えを聞くことは出来なかっただろうな。
少年 アレス
一番よくないのはエミリーさんが妖魔で狂放置を狙っている場合なのです
これについては相互占いという手があるのですが灰のフォローはできなくなりますし違った場合はデメリットだけ残ります
なのでエミリーさん妖魔の場合銃殺は諦めます
エミリーさん真占要素が見えず幸子さん非狼な所もみえますから
ここは自分を信じて▼エミリーを希望します
占い希望は後で出します
【独】 運び屋 イザーク
>>164エミリー 明言嫌い。投票なら２択希望。自身の占先が襲撃される率は低い。
>>103マリア 宣言バラ以外やろうとしてない。占先が重なるデメリットより宣言デメリットがマシ。
>>130アルベルト 普通に明言＆自由占いでいい。占い師の発言抑制や嘘交えなきゃならなくなるから。伏せても狼占い師の投票先襲撃では?
>>99ティルカ 伏せ自由が良いな。占い先襲撃も防げるし、みすてりあすで面白い
結論として、誰一人「自分が食われないために占先というエサを用意できる明言がいい」とは言っていない辺りがなぁ。
まぁいいや、メモメモ。
運び屋 イザーク
>>180アレス
マリアの>>107の意図は、フィリップの思考さぐりにあると思うぞ。
ちゃんと「言語化して欲しい」と聞きたそうにしているからな。
確かにアレスの言うようにマリア視点では対抗は人外確定なんだろうが、フィリップ視点では誰も人外確定していない。
対抗への吊り票に「乗る」ことじゃなく話を聞くことが目的なんだから、アレスのその考えはズレてるんじゃないか?
それより▼幸子に対してあれこれって方がよくわからん。
★アレス>>183
▼エミリーの霊判定どうなると思ってる?
黒判定が出ないと予想するなら黒が出るかもって相手を吊るのも手だぞ。
霊能力を生かすって意味ならば、な。
★エミリー>>22
「対抗から黒が出なかったからもう一度占える」って内容でいいか?
じゃあ他に黒判定が出たら吊りとか襲撃とかどうなると思ってた?
｢対抗から黒が出ない」と「もう一度占える」がどう繋がるのか聞きたい
【赤】 万屋 葉桜
にゃむ・・・・ふぁぁぁ
くら・・・暗い！？
と言うわけでお昼ごはん食べてから転寝してたらこの時間でしたとさ
ＨＡＨＡＨＡＨＡ
買出ししないといかんので、まぁ、２１〜２２時くらいには・・・かな
あー久々にがっつり寝たー
だるいけど、調子戻ると良いなぁ
万屋 葉桜
[転寝目が覚める]
・・・ふぁ
[何か暗い]
・・・？
[携帯の時計見る]
・・・！？
と言うことで昼食後からこの時間まで寝続けたCO
マジ、びびった
すまんが、これから買出しに出掛けないといけないので、もうしばらくしてから参加する
決定には間に合わんかもしれんが、ある程度考察は出来るじゃろ
多分、寝過ぎですぐ寝れんじゃろうしな
それじゃ、また後で**
運び屋 イザーク
>>185アレス
いい加減独自視点から抜け出してくれ頼むから。
アレスの>>180は「フィリップが対抗のエミリー吊り希望なのに乗らなかった」という理由で「マリア真なら視点がおかしい」って解釈でOK?
それ見て俺は「マリアが"フィリップ視点で何故そうなるのか"と質問しているだけで、マリアの希望なんか出てない」と言ったつもりだ。
そもそも▼アルベルトなんて誰も出してないのに、>>185は「マリアが▼アルベルトを希望した」かのようにアレスが解釈してると見えるぞ。
あとさ、「アレスが反対する」から通らないってことはない。
アレスは決定役ではないんだから。
「決定役が反対意見に納得」したら通らないんだ。
アレスは「アレス視点」「アレス思考」の中にいて、全然外を見ていない気がする。
「相手がどの立場で、何を意味して発言しているのか」ってヤツを理解したうえで返さないと意味がないんだよ。
運び屋 イザーク
>>185アレス
▼幸子関連は、俺がアンカー引いたのを読めばわかるはずと思うが。
>>180下段にアレスが書いている内容だよ。
「むしろ▼幸子さんと出している人々に直々に公開補習授業を開始する所」ってヤツな。
何故、マリアが「フィリップの考えを探ろうとしている発言」をさして、補修が必要になると考えたのかを聞きたい。
アレスの発言はいつも思考の変遷とか主語とか色々省略されすぎてて通じないから、１発言に入りきらなくなるくらいのギリギリの量で詰め込んで回答してくれ。
下段
「幸子は狼が高いともいえない」程度なんだろ?
で、エミリーは「霊判定でほぼ白しかでない」と思っているんだろ?
つてことは、エミリー吊っても、霊判定から得られるものはなにもないよな。
幸子を村側決め打てるんなら根拠出してくれればそれで良いが、幸子だって放置はできない位置だと思うぞ。
詩人 アルベルト
>>189 イザーク
アレスのこの頑固さ（言葉悪いかもしれないけど、気を悪くしないでね）って人外要素だと思う？
どうも弁論相手がイザークなだけに、人外だとしたら分の悪い戦いをあえて続けてるように思えて仕方ない。
（イザークが狼だった場合のみ考え直すと言うのは、そういう理由>>120）
アレスの正体が狼だろうと、妖魔だろうと、魚だろうと何だろうと、イザークにここまで訂正を求められて、まだ独自の思考を貫くってのは、人外だとしたらさすがに無謀な気がするんだけどなぁ。
少なくとも、演技にはとても見えない。人外がありえるなら、後に引けなくなった開き直ったパターンだと思うんだけど、どうもそういう様子も感じないと言うか……。
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