人狼物語(瓜科国)


649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】


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ハッピークラウン

>>316 イザーク さん

安心しました

欠けていたパーツが追加されることで パズルが完成してゆくような発言だと感じます

放置枠 継続で

( 324 ) 2011/04/15(金) 02:39:17

運び屋 イザーク

この辺りに見える、発言の前後の組み方の独特さが、アレスを解読しにくくしている一番の要因かもしれない。

それ以外には全体的に「霊潜伏希望」だけを考えた発言が目立つ。
周りの考え、状況に合わせるでもなく、ただ自身の希望する「霊潜伏路線」沿った思考展開をしている感じか。
元々の前提が、「霊潜伏が最優先課題」と「FOでいい」「回避なら対抗有」って思考とはズレているから、話が噛み合わなかったり見えなかったりしている部分も少なからずあるんじゃないか?

でもどこかでマリアが言ってた「狩思考」ってのはちとわからん。
おそらくは「霊潜伏絶対主義」な思考=「狩思考」ってことでマリアは言っているんだろうと予想するが。
狩視点で潜伏希望する人も、能力者の判定数を望んで潜伏希望する人もいるから、俺は特に狩思考とかまで考えないが。

もし違うならマリアからもう少し説明してくれると、みんながアレスを理解しやすくなる

( 325 ) 2011/04/15(金) 02:41:13

メイド シンデレラ

>>318イザーク様
作り物か素かではなく、本人が目立つと意識してるか否かという点でしか見てないので、作り物云々はわかりません。
陣営変わってないのに転生したらガラッと別の意見を言っている、とかよくあることでしょう。

重ねて言いますが、私は、アレス様が自分の言動が現在村でちょっと浮いているという自覚を持っているし、言う前からある程度解ってたんじゃないかな、と思っているだけです。
その理由としては、アレス様は自分の提案がボッコボコになっててもあまり驚く様子を見せてませんからね。もし本当に心底「素」だったら、真っ向から潰されたら少しは焦ったり驚いたり何らかの感情の片鱗が見えるんじゃないでしょうか。だからある程度想定内なのかなぁと。

( 326 ) 2011/04/15(金) 02:53:28

運び屋 イザーク

>>322シンデレラ

その面白がってる視点で「村人をネタと解釈している」と思った。
むしろ本気でマリアが村人COするかもしれないと思ったなら、反応はもっと別のものになりそうに思う。
霊も村もCO内訳が確定しないままでいつまでも放置ってのはありえん話だから。
最初に感じた感情が「疑念」ではなく、「面白がる」という時点で、「マリア村は低いと考えている」ように見えるってことな。

中段はパス。俺に言うな。
その点に関しては、シンデレラの発言に大して何も感じなかったし、むしろマリアの言いたいことの方が理解できないって状態なんだから。

( 327 ) 2011/04/15(金) 02:53:31

運び屋 イザーク

>>322シンデレラ 下段

「統一占いが狼有利」→「目立つから狼には言いにくい」ってのは理解してる。
これがアレス以外に対しての発言なら全く問題ない。

けど相手はアレスで、どっから見ても目立っていたんだ。
すでに悪目立ちしているヤツ相手に「この発言で悪目立ちを…」って意味無いだろ?
それなくても目立ってんだし、それあったから余計に目立つわけでもないし、悪目立ち回避しようとしてできるなら最初からやっているはずだし、悪目立ちが素に見えるんなら「統一占い」だけにそこまでの意思を考えるのも変な話だから。

つまりさ「とっくに悪目立ちしているアレス」が「統一占いを言い出せば悪目立ちすると理解した上でわざわざ発言したと思うのか?」ってこと。
是でないならその「狼っぽくない」の根拠が消えるわけだ。

元々が悪目立ちしていないヤツに対してなら納得の発言だけども。

( 328 ) 2011/04/15(金) 02:57:29

メイド シンデレラ>>316の最後の段(結論)がさっぱりわからない……なんでそうなるんだか………

( A173 ) 2011/04/15(金) 02:57:32

運び屋 イザーク、発言使い切って時計を見たらとんでもない時間に……

( A174 ) 2011/04/15(金) 02:57:55

運び屋 イザーク、メイド シンデレラこれ以上の説明は俺には無理。他の人に解説してもらってくれ。

( A175 ) 2011/04/15(金) 02:58:52

運び屋 イザーク、もう寝る。とにかく寝る。少しでも寝てやるっ!! おやすみー

( A176 ) 2011/04/15(金) 03:01:21

【独】 運び屋 イザーク

「狼は悪目立ちしたくない」
「統一占いを言い出す → 悪目立ちする」
「だから、狼は統一占いを言い出さないだろう(悪目立ちしないために)」

この考え方でどうだ?
ここまでは問題ないんだ。

これを今回のアレスに当てはめる。
  ↓
(シンデレラ発言)
「アレスが統一占いを言い出す」
「アレスが悪目立ちした」→「狼ではなさそう」
  ↓
(逆説)
「統一占いを言わなければアレスは悪目立ちしないままだった」

これが成り立たなければ、「狼に言いにくい」とはならない。
そもそもアレスは俺らとは文化が違いすぎるんだから、アレスの中では「狼が言いにくい言葉」ですらないかもしれないわけだが。

いやそもそも最初から悪目立ちしてるんだから、今更その程度でどうこうかんけいないだろ? ってこと。

( -145 ) 2011/04/15(金) 03:08:24

メイド シンデレラ

>>327イザーク様
むしろ>>61がネタで>>64>>66がマジです(キリッ
下段はすみません、勘違いしてました。

>>328イザーク様
アレスさんの発言一発目が>>31でそれが統一希望なので、わたしはこの発現で「いやー目立ってるね麗しいお兄さん」と思いましたよ。
その前どこかで目立ってましたっけ…?

( 329 ) 2011/04/15(金) 03:12:55

メイド シンデレラ

なんだかイザーク様とはボタンの掛け違いをぐるぐるしているだけのような気分になってきたので、狼はないかなぁ、と思い初めていたのですが、、、
……>>329の後段だけはもんにょりするので、ここだけ教えて下さい。

あと、ハッピー様がいいかな。
>>316の結論の所でズルっとなった私に、kwskしてもらえませんか?お願いします。

( 330 ) 2011/04/15(金) 03:17:37

メイド シンデレラ

眠くなってきたので、占い師についてダラダラ話して今日は終わりにします。ごめんなさい。

エミリー様がぜんっぜん信用取りに来てないんですよね。非魚非狼要素、狂人っぽい。エミリー様はもっと素敵占い師出来そう。
狂人寄り

アルベルト様が霊潜伏を押したのは、襲撃リスクが減るので非狂非魚非狼要素。記名投票だし、皆さん非霊はしてなかったからそれなりに実現可能性はあったと思うのでポーズではなさそう。
真か妖魔より

マリア先生は、ギドラで占い4CO目なので非狂より。
真か狼か妖魔か魚

鱗さまははそつなく。
真か狼か狂か妖魔か魚

ちょっとエミリー様が出遅れてる患者ですか。
初日なのであまり差はありませんが一億。

( 331 ) 2011/04/15(金) 03:33:00

メイド シンデレラ、ばたん

( A177 ) 2011/04/15(金) 03:33:22

【独】 お嬢様 エミリー

>>331
わたし患者ですの?

んーこのまま幸子さん占いでいいかしら。

( -146 ) 2011/04/15(金) 03:40:42

【独】 お嬢様 エミリー

シンデレラはわたしが占い師を名乗った時居合わせているのよね。
やりにくいったら。

( -147 ) 2011/04/15(金) 03:42:20

ハッピークラウン

>マリア先生

狂人が判定を割ってくる可能性が高いことは把握しました
けれど その後の発言が 統一・バラ双方の利点・難点を示したものではなく あまりに一方的です
まるで 詐欺の手口のように感じました
それに 話しかけているようでありながら 『会話』をしようとしている意思を まるで感じません
また 私は今回 初回のみ統一希望なので まとめの方針が出て以降も それを矛先に攻撃を続けるのは 不毛な内容に わざわざ喉を割いているのではないかと感じます

( 332 ) 2011/04/15(金) 03:48:53

ハッピークラウン

>>330 シンデレラ さん

シンデレラは「アレスが『意図的に』悪目立ちしていないと考えている」んだと思った

とゆうこと でしょうか

( 333 ) 2011/04/15(金) 03:53:26

ハッピークラウン、違う 何だっけ?

( A178 ) 2011/04/15(金) 03:56:06

ハッピークラウン

>>330 シンデレラ さん(訂正)

>>316は シンデレラは「アレスが『素の状態では』悪目立ちしていないと考えている」んだと思った

ですね だから
意図的に悪目立ちする行為をするのは 狼とかだとやりづらい
自覚無く悪目立ちしちゃってるなら 役職関係なくやっちゃう

( 334 ) 2011/04/15(金) 04:05:23


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