649 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝(再) 【のど大切に】
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パン屋の娘 イリーナ
イザークのActに返答したいけど、文章がまとまらない＆ねむねむなんですよ。
なので寝る前に明日以降の決定出す時間の目安入れてもう寝るね。
仮決定１ … 前半２３時〜２４時
仮決定２ … 後半２２時
本決定 … 後半２４時
※前半は明日でいえば「4/15」、後半は「4/16」ってコトで考えといてちょーだい
２回仮決定を出すのは、夜中しか来れない、日中しか来れないっていうゴールデンタイムに居ない人にもある程度方針を見てもらいたいから。
ティルカから要望のあったくるみパンはちょっと多めに仕込んでおこうかな。ウチの人気商品だから売り切れなコトの方が多いんだよね。
ってことで私はお先に失礼するね。
パン屋の娘 イリーナは、ここまで読んだ。 ( B167 )
運び屋 イザーク
>>265アレス
印象操作って具体的には?
俺がどんな意図でどの方向に操作して見えた?
アレスの発言は割とぽろぽろ飛んでたりする部分があるからもう少し詳細つけるなりして貰わんと言いたいことが正しく伝わりにくい気がするな。
具体的回答。
クリス>>37は「狂人狩人って何?」は、>>70「守護騙りの狂人？」という発想になったからのようだ。
つまり「狂人狩人」って言葉はどういう意味? という質問なのだから、「狂人も、闇守護も、という意味」だという回答があればよかった。
だがアレスの回答>>60は肝心の「言葉の意味」ではなく、「狂人が霊回避する理由」と「狩が霊回避する理由」を書いている。
結果的にクリスが理解できたのは、たまたまアレスの回答内容がクリスの疑問箇所と被る部分があって、反芻した結果理解できたということに過ぎないと解釈している。
まぁ実際の正解はクリスに聞くしかないんだろうけどな。
教師 マリア
＞ＨＣ
補える前提なら、私が答えることはひとつもありません。ＨＣが、補えないと主張するかぎり、私は補えることを主張しますが、余りあるメリットがあるとは一度も主張していませんし、できるとも思いません。
私は占いを司る者として、自分の思うベストをぶつけています。ＨＣは占えない者としてのベストをぶつけてください。そうしないかぎり、私たちの間にまともな会話は成り立ちえません。
可能性があるかないかなど、どうでもいいのです。どんな可能性だってあります。私は村側のマイナスをゼロに近づける努力をしています。ＨＣは何に努力をしているのか、私にも分かるように表現してください。
確定情報？ 統一占いでなくても情報は常に確定します。ですから占い師確定のプラスを捨てて補えるだけのプラスを、統一占いによる戦術から私は見出せませんでした。私が見落としているものがあるなら、ぜひ、指摘してください。
【独】 教師 マリア
あれですね。
自分が正しいという自信があるとき、他人にひとつとして容赦する気がないという本来的性格でしょうね。疑問があるときは一応、一歩退いていますからね。
ぐうぐう
少年 アレス
>>309
具体的に挙げますと>>260
僕がクリスさんの返答>>60をする事によって>>70クリスさんが理解された
確かにクリスさんが私の返答を噛み砕いてその理解したかもしれません
といっても私の>>60の返答が人外要素になるうるのかということです
私はクリスさんが「狂人狩人」という単語に論点を持ってきているとは思わず「狂人も狩も闇も回避する事はあるのではないか」と答えました
そのズレが人外が意図的に質問をはぐらかしたように見えたのかということです
もしそうならその意図はなんでしょうか？
あとイザークさんはシンデレラ狼から僕狼に論点を発展させているように見えると言う事
イザークさんがそれまでに僕狼を疑っている発言が見えなかった事 シンデレラ狼論から僕狼論への裏付けは僕への白視だけというのは単純ではないかという事ですよ
発言数０ですか おやすみなさい**
メイド シンデレラ
>>306イザーク様
アレスさんは、御自身の言動が全体から浮いているという理解はあると思っていますよ。
その前提で、このスタンスを狼で取り続けるのは、難しいだろうと思ったのです。
これ（アレス様のスタイル）が全体からどう評価されるかは賭けの部分が非常に大きいですし、如何せん村側より濃厚なチームプレイになりますから、そこまで割り切るにはハードルが高いということです。
悪目立ちの具体的内容……統一占い希望（狼は溶けの心配しなくていい）、闇狩の霊騙り説（およそ一般的ではなく総突っ込み必至）レッテルを頂くにはこの２点でも既に十分過ぎますね。
教師 マリア
シンデレラは明日占っているのでどうでも良いです。
葉桜は狼的には見えません。
フィリップのアバウトさは狼は有るかも？くらいは思います。
イザークは狼はないでしょう。あって妖魔。
ハッピークラウンは吊ってみたいですね。
アレスは放置で良いでしょう。
クリスには興味あります。動きの一貫性が微妙です。
カトリーヌも放置で良いでしょう。
幸子？ それは誰でしょう。困りましたね。
興味深いのはＨＣ、クリス、幸子。
おまけがフィリップ。
シンデレラを除けば、このあたりでしょうか。
運び屋 イザーク
ごめん発言し忘れた。
>>306に続けて読んでくれ。
>>268シンデレラ追記
中段
そう、わざわざ古典に倣ってギドラだからと「3つ」の役職を出すのは確かにすごいよな。
占霊で十分なのにわざわざ「ギドラ」だからって「村人」水増ししてるんだから。
でさ、水増ししている、明らかに非村に見えるそれに対して投げやり対応は変なのか?
ネタ部分をいかにもネタだとわからないような、「実は本当に村人で、フローレンスが騙りかも」と思わせるほうが当然と思うなら、シンデレラの思考を読み解く再に参考にさせてもらうつもりだが。
マリアの言う「妖魔が騙っていないと知っている」の質問は特に疑問感じてない。
ついでにマリアの返答見ても理解しきれずにいるわけだが、まぁ置いておくか。
運び屋 イザーク
>>283ハッピークラウン
んー、>>260はわかりにくかったか?
俺はさ、シンデレラの発言を「アレスが悪目立ちする発言をした｣→「そんな狼は考え難い」と読み取った。
でもこれは、「発言が悪目立ちしていない人」に対しての考えだよな？
俺はアレスを「すべての発言で悪目立ちしている」(ちょっと誇張あり)と思っている。
だから「狼だから悪目立ちしないようにしよう」という行為そのものが不可能だと思うんだよ。
アレスの「悪目立ち」ってのは、役職に関係がないと考える。狼でも村側でもその他でもこのままだろうと。
でもシンデレラは「悪目立ち」が役職に関係あると思ってるようだから、前述の理由から「悪目立ちしないアレス」というのが、アレスの心持一つで十分に存在しうると判断したからだと解釈した。
だから、シンデレラは「アレスが悪目立ちしていないと考えている」んだと思ったんだ。
その文章で誤りはないよ。
教師 マリア
＠３なので対抗印象。
妖魔でなく魚が混じっていると見ています。魚が真印象を持って襲われたいと考えるなら早めか最後。三番目は魚として出るべき意味が見えません。だからアルベルト魚はないでしょう。真印象取りがしたくて前の２名が真狂と見がちなところ。３番目のアルベルト狼は普通の可能性として見えます。
ティルカとエミリーですが、エミリーはいつもあんなもんですが、変わりのなさとデジャブにより魚とか思っていたりします。まあ、ティルカ魚のほうが見た目で似合うので、どっちもどっちかと。狼だったらどちらももう少し違うと思います。感覚的なものですが。
本命：ティルカ狂、エミリー魚、アルベルト狼
対抗：ティルカ魚、エミリー狂、アルベルト狼
このあたりのどちらかだと思います。
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