人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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不審者 クリス

>>130 フィリップ
ブルーこっそり疑ってる、との言い回しが面白い。抽象的でも構わないので、どのあたりを疑っているか聞かせてくれると有難い。

>>146 我我
熟考していなくとも、レイス聖からレイス狼に思考が動いた切欠は必ずあるはずなので、そこのところの感覚を思い出した上で言語化できぬだろうか。

乙女ではないがエミリーの>>148>>150はわかるな、騙りの立場で天然白になり得る相手に対抗するのは抵抗があるぞ。イザークはそうは思っておらぬようだが、ハッピーの方が御しやすい相手であろう。

( 162 ) 2011/03/09(水) 16:25:22

不審者 クリス

狼2騙りを想定すると、LWを任せられるくらい群を抜いて白い灰は見当たらないのが腑に落ちないのだよな。
白かったら占いに捕まりそうだから発言を抑えているとか、そういう本末転倒なこともないだろう。むしろ、妖狙い兼白狙い占いに捕まる事故が怖いからこそ、保険として、潜伏枠は2確保しておくのではないかと思う。聖に騙りを出してしまえば、占いで妖が溶けても、LWが引っかかっても終了、これでは生きた心地がしまい。
メリッサが>>132で言うように、狼2騙りのリルム狼であるなら、仲間が誰であれ灰潜伏が安全確実であり、何を思って騙ったのか理解しがたい。

( 163 ) 2011/03/09(水) 16:26:01

【独】 不審者 クリス

フィリップが>>130で拾ってくれた「補完云々」は故意に書いたものである。
フィリップなら拾ってくれると思っていた。

( -45 ) 2011/03/09(水) 16:29:16

メイド シンデレラ

>>160メリッサ様
意図としては、メリッサ様が信用を取ろうとしていない事が機転です。でも妖魔を溶かすことで真証明出来るから問題ないと思っている、と理解してました。
偽黒で妖魔がいなくなるのは村からしたら良いことですが、メリッサ様が逆転する大きなチャンスが失われ判定もその後信用さないかもしれません。妖魔なしでも対抗に勝てる自信はおありでしょうか。

妖魔がいなくなる事に危機感があるかと思ったのですが、結構あっさり目でした。むーんここはちょいと気になります。そして推理に関しても>>151なので日を重ねた考察に期待したいのですが、初日の印象は大変引きずりますので、メリッサ様が妙に楽観的なのがむーん。

占い先に襲撃を被せられたくない、というのは純粋な有利不利よりも役職に特化した感覚的嫌悪感に近いものに思います。イザーク様からはそういう意識を感じ、ジェフ様とメリッサ様は理解が良いな、と思います。

( 164 ) 2011/03/09(水) 17:07:36

メイド シンデレラ

>>162クリス様
霊を片吊り放置できるほどお気楽な思考の方は少ないと思います。なので、霊よりも聖の方が決め打ち残しの可能性は高め。
聖に騙る狼や妖魔などいない、という盲点を突いた狼の聖騙りは見た事ありますので、上手く当たれば霊よりも聖の方が生き残れる可能性はあると思います。
灰の人外も少なくなり、占の当たる確率も低くなるかと。

>>163クリス様
潜伏枠が2確保されると心理的安心感はありますが、実際は占いヒット率が上昇しますので、配置場所をバラすという考えはあってもおかしくないです。実際秘密発言覗いて見ると、勢いで騙ったり等はザラですし。

( 165 ) 2011/03/09(水) 17:32:05

メイド シンデレラ

>>97ブルー様
我我様の位置取りは、占いよりも吊りに近いので、養殖魚の占い誘いであればもう少し慎重に、養殖妖魔の占い避けであればもっと大胆に突き抜けるかと。我我様が養殖であれば、村人勘違いはクリス様の二番煎じで大変質が悪く、レイス様の印象切り替えはリアリティに富んでいて細か過ぎてアンバランスです。天然村人か天然妖魔。
と、妖魔は思ったよりあるかもしれません。

ちなみに「ミナシ白視」というのはどういうものでしょうか。

( 166 ) 2011/03/09(水) 17:39:30

【独】 メイド シンデレラ

>>1:129>>1:130の流れはすごく早いので単独かつ真印象。

白なら食い先としては安定なので、リルム妖魔説をバンバン流して喰ってもらえるようにしたいなぁ。

( -46 ) 2011/03/09(水) 18:03:44

ブルークラウン

>>166
疑イヲ 持タレテイル 白ヘノ
フォロー ダネ

結果的ニ 吊ラレテ ソノ人ガ白ナラ
庇ッタ 者モ 白ク 見ラレヤスイ
ッテイウ 方法

村人ニ 黒塗リ スルノハ 労力イルケド
白塗リハ 楽ダカラネ 
ワリト 弱イ 白要素デ 固メル 事ガ 多イ

シンデレラガ ソレニ 見エタンダヨネ

( 167 ) 2011/03/09(水) 18:42:33

ブルークラウン

>>146 >>147
ウーン ナンカ パットシナイナァ
我我ハ 灰考察トカ シナイ タイプ?
デキレバ ソウイウノモ 聞イテミタインダケド

エミリー ハ ドウナンダロウネ
エミリー 狼トスルト 多分 メリッサモ
狼ダト 思ウンダケド

モシ ブルークラウンガ エミリーノ 立場ナラ
占イハ 丁重ニオ断リ シタインダヨネ

信頼度ホボ 最低ノ メリッサカラ 白モラッタッテ
余計 黒ク ナルダケジャナイカナ
ソレナラ 怪シソウナ 村側ニ 白出ス方ガ
楽ナ 気モスルケドナァ

( 168 ) 2011/03/09(水) 18:51:37

ブルークラウン

今日ノ吊リハ ホボ 聖吊リッテ
予想デキルカラ 吊リ回避ノ庇イッテノハ
考エテナインダケド

>>1:154カラ>>10ッテ ワリト自然ナ 思考ノ流レダト
思ウンダヨネ

タダ 非狼ダト 確信デキルホドデモナイノデ
今日ノ 発言モ 見テミタイネ

( 169 ) 2011/03/09(水) 19:06:55

ブルークラウン>>1:153ダッタ

( A77 ) 2011/03/09(水) 19:11:22

不審者 クリス

シンデレラの>>165だが「霊よりも聖の方が決め打ち残しの可能性は高め」というような考えは持っていなかったな。
霊も聖も決め打って残すリスクは同じであり、編成上、聖は霊よりも扱いが軽く、守護保護も兼ねて吊られやすい、との認識でいた。

潜伏枠の確保については、どうだろう。俺なら、潜伏枠は2確保して、仲間切りで仲間に占いを誘導、護衛の剥がれた占い師を落とし、妖魔は吊るというプランを立てる。
灰を俯瞰した時、吊れそうもない妖候補はフィリップくらいしかおらぬので、それが一番安定しそうである。
このあたりの作戦立案は狼の性格に依存しており、とんでもない手を打ってくる狼もいるので一概には言えないが、個人的印象によれば、リルムはそう博打を好むようには見えなかった。

( 170 ) 2011/03/09(水) 19:19:57

ハッピークラウン

戻れました。

仮決定は出しましたが、●占い先希望と▼吊り先希望は引き続き募集しています。
理由や、方法についての妙案などもお寄せいただけると幸いです。

メリッサさんの意見を読んで、占い方法は3人とも明言自由でいいんじゃないか?と思い始めました。
その場合の明言順は、ジェフ → イザーク → メリッサ
が良いかな、と。
どうでしょう?

( 171 ) 2011/03/09(水) 19:27:47

ブルークラウン

桜ノ非妖魔的ポイントハ ブルークラウンノ評価ヲ
会話ソコソコニ 他人ニ 委ネヨウト スル事 
対話ハ 白取リノ 結構ナ アドバンテージニナルノデ
ソコヲ 利用シナイノガ 妖魔陣営ッポクナイ

非狼的
クリス フィリップ エミリー 

非妖魔的
クリス 桜

>クリス
フィリップハ 非妖魔打テソウ?

( 172 ) 2011/03/09(水) 19:28:33

少年兵 リルム、ハッピークラウン鳩だが、明言順はイザークが最初でもいいかも

( A78 ) 2011/03/09(水) 19:32:52

ブルークラウン>>171 イイト思ウヨ

( A79 ) 2011/03/09(水) 19:34:59

運び屋 イザーク

>>164下段見て思ったけど、占い先明言の方が有利かもしれないのか?
む…ちと検討してみるかな。

聖の騙りは狂妖辺りが濃厚。
狼が騙っていれば、狼視点で1/2の真。全潜伏なら1/3。
占騙り狼がいる場合、もう一人の騙りの判定により2/9で真が判明してる。
占い騙り狼がいない場合、騙りによる判定で狼視点の真贋がわかるのはそれぞれ3/8の確率。
確率計算だから、えーと……よくわからん(笑)
とにかく、狼の位置がどうであれ真の位置は1/2にはなってそうってことか。

占い先明言ならば占い先襲撃を誘発する。
妖潜伏の場合は占い先襲撃にしてくれれば、一応狼とも利害は一致するのか。
特定相手の占い先だけ襲撃ってことはないだろうし、うまくすれば犠牲者二名で妖魔不在が確定する可能性もある。
そこで偽確定の対抗吊って、霊判定が黒なら相当考察が進むことにもなるのか。
んー、まぁ悪くないともいえるんだろうか。

( 173 ) 2011/03/09(水) 19:38:11

不審者 クリス

>>164の、占い先襲撃への抵抗のありなしは、出し抜かれたくない、という意識の表出かもしれんね。
イザークの>>135>>136、リルム聖決め打ちへの懸念などを見ていてそう思った。

>>168>>169 ブルー
エミリー白ならシンデレラではないかね、と思っていたが、そうすると>>134のメリッサのメモが不可解である。
メリッサ狼と言ってはみたが間違っているのだろうか、襲撃懸念ない、考察自粛などは狼要素なのだが、対話しているのを見ると結構悩む。って、こんなのばっかりだ。
>>172、フィリップはそうだな、このままのペースで進行した場合、信じるか信じないかと言えば信じると思う。何かしらの決定打が欲しいのは本音だがね。

( 174 ) 2011/03/09(水) 19:44:27

ハッピークラウン

リルムさんについては、正直まとめ役をお願いしたいくらい真に見えています。

けれど、リムルさんが妖の場合などは、騙りに出る可能性も捨てきれません。

イザークさんの気迫も十分に感じます。

最終的には、吊らなければならなくなりそうな気がしています。

( 175 ) 2011/03/09(水) 19:44:39

不審者 クリス、夕飯を食べに出かけた。

( A80 ) 2011/03/09(水) 19:47:10


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