632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】
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フリーランス 桜
占いに狂人がいないって散見されるが、黒が出てないからかの？
自由占いの利点に黒が出たらまず本黒というのがあると聞いたんじゃが、妖魔入りだと違うんかの
>>1 運び屋
リルムが偽なら信頼取りに来てるから狼妖というのはおかしくは無いの
襲撃筋がどう関係するのがかわからん、我はそのあたり疎くての
この辺りは運び屋の真贋とはず普通の考察なんじゃと思うがな
ローラー押すで無しに聖の真贋に誘導かけてもしょうがなかろ
>>3 赤の道化
安価付きでメモ張りがあると良いのではないかと
>>5 フィル
ジェフ狂低下はクリスが聞いてるから、運び屋微妙とはどのように？
メリッサの囲いって？
>>8 メリッサ
・・・ジェフとクリスはどーなんじゃ？
そりゃあ4人でも狼3と妖魔つーのは無いと思うが
あと●抽出で見て我我とシンデレラが相当に目立ったんじゃが、この辺選ばなかったのは？
おでこ パティ
>>1:335 ハッピークラウン
曲がりなりにも狩人がいるんだし、基本灰吊りは今日はお勧めできないけどね。
>>1:338 メリッサ
占い理由で私とシンデレラの名前が挙がっているんだけど、これは何か意味があるの？ちょっと気になる。って、これもシンデレラが先に言ってるからまとめてでＯＫよ。
我我様は確かに思考回路がいろいろ不明なんだけど、
作為的なのかどうか、うっかりなのか？これだけ不明な部分が多いと、いわゆる「素で白い」って奴じゃないよね。
>>37 リルム
■狂人>>聖痕者(セオリーの壁)≧妖魔＝魚≧(仲間の壁)狼
昨日は狼の目もそれなりに見てたんだけど、狼としたら昨日のどこかで仲間が裏で止めてるんじゃないかな… と。
まあ、でも単独役職なら何であってもさほど不思議はない。
冒険家 ジェフ
リルムの聖対抗が極めて早く、リルム偽の場合には霊に回る選択肢を最初から切り捨てていたと思われる
また、リルム偽の場合、レイスも偽で聖３ＣＯになる可能性もありえたので、ギドラを維持しながらＣＯが一周するのを待ってから対抗することもできたろう
リルム偽で乗っ取りに動いたと考えるよりは、真が騙りに対して反射的に対抗したと考える方が自然ではなかろうか
さらに、リルム妖なら決め打たれることに成功したとしても被襲撃により妖バレ→告発の流れもありえるし、狂人なら真を乗っ取りすぎて襲撃死もありえる
リルム偽なら狼ぐらいしか残らんが、狼なら最初から霊騙りを切り捨てるのが疑問
総じてリルム偽の状況が腑に落ちず、聖＞＞＞狼＞妖＞狂といったところだろうか
冒険家 ジェフ
レイス偽なら、灰にいても生き残れないだろうと仲間に指示されて騙った狼の可能性が一番ありそうに思える
今日の発言も自分に庇護を求めてすり寄っている感があり、意図的にラインを繋ごうとする動きに見える
あと、レイス妖魚狂で聖ＣＯしてもローラーに持ち込むのが限界だろうことを考慮すると、他の役職としてはせいぜい最初からローラー狙いの狂人ぐらいしか考えられない
狼＞＞狂＞聖＞他ってところか
ただ、>>25中段のリルムが〜のところは素で話してるっぽく見えたので、こういった発言が増えてくると、また見えてくるものもあるかもしれんと期待はしておく
不審者 クリス
直近のジェフが「白狙いとは？」と問われていたが、占い師の思考として、妖狙い兼白狙いはおかしいとは思わない。
占い師が落ちてしまうと白くても疑われるのが妖魔村であるし、非妖確定であるなら信用できそうな位置を占っておけば後々役に立つ。
下手に黒引くと護衛が逸れてしまう恐れもあるので、特に初手は、白狙い占い、黒狙い吊りが最上と言えよう。
同じく直近のイザークは、>>40、>>41の論理展開などは好感が持てるのだが、リルムへの疑念から狼妖の可能性に繋げるのは飛躍がある気がしている。議論で熱くなっている様子だが、リルムが先に聖COしていることも考慮に入れ、もう一度冷静になって考え直すことをお勧めする。
占い師は「イザ≧ジェ＞メリ」くらいであろうか。
おでこ パティ
>>54 クリス
少なくとも、両方とも狼じゃないのは確かだろうけどそれぐらいかなぁ‥
どうでもいいけどリルムの動きがやけにまとめ役っぽく見えた。
>>55 桜
自由占いで黒が出たらまず本黒っていうのは、どういう理由があるんだろう？聞いてみたい。
私のは、狂人なら黒を出せばそれだけで仕事になるから‥って単純に思ったからなんだけど。
あと、メリッサの囲いってのは多分メリッサとエミリーが両方狼でエミリーに白を出して庇ってる‥って事なんだろうけど、メリッサの信頼度自体、現状そんなでもないのは本人も感じてると思うんだけどなぁ。
>>5 フィリップ
メリッサの信頼度は現状低めだけど、それでもあえて意図的に囲ったりするもんかな？
運び屋 イザーク
>>53パティ
昨日の議事のところ悪いが、>>26シンデレラ>>55桜もあわせて読むと理解できないか?
「どっちが真」じゃなくて「吊らなきゃ負ける役職の騙りだとしたら誰?」って視点。
迂闊な決め打ちで負けるのが一番イヤなんでね。
>>54クリス
ざっと見てリルムが強気に出れば灰でかなうヤツはいなさそうに思ったが、そうかシンデレラが残っていたか。
だとしたら狼の可能性は妖より下がりそうか。
CO出揃った今だから言えるけどさ、妖魔が確実に自力での勝ちを狙うにはあの位置しかないと思うんだよ。
灰でどんなにうまく立ち回っても、狼が占い先襲撃でお茶を濁していれば妖魔が逃げ切ることは不可能といえるレベルなんで。
つーか>>56見て気付いたが、>>37リルムに乗せられすぎ。
★レイスの役職予想書くんだったら、リルムの予想も併記してくれよ。
一瞬リルムを狂視しているのかとおもったじゃないか。
おでこ パティ
>>62 イザーク
それはなんとなくわかる。っていうか、「迂闊な決め打ち」は私も嫌い。 ただ、「何も考えずローラー」ってのもまたそれとは別に嫌い。
リルムとのやり取り見てて思うんだけど、イザークはログを読んで感じた以上にリルム真の目をさほど見てないね、というのが今わかった。っていうか、「乗せられすぎ」って辺りからして結構疑ってる？
★
わかりにくかったみたいでごめん。
リルム自体の予想は 聖>>狼(セオリーの壁)>狂>妖＝魚
ってとこ。
っていうか、狼にしてはあまりに「下手したらまとめ役やってた立場」の雰囲気が出過ぎている気がする。
運び屋 イザーク
>>60クリス
まぁなー。聖真狂決め打てるならいいんだけど、微妙に引っかかりポイント多すぎるんだよあいつは。
リルムが先にCOって点は乗っ取り関連ではあんま関係ないと思ってる。
割と多弁なクリスでさえリルム相手には勝てなさそうなイメージなんで、シンデレラ以外ならいけるだろうってのがあるし。
あとは>>62参照で。狼路線はやや低下と思うんで、呪殺出せたらもう一度読み直してみるよ。
ぶっちゃけ、対抗の内訳より灰妖魔探しのが大事だからわざわざ読み直すのは後回しになる。
騙りに妖魔が出ているとしても、妖魔狙い●灰しかできないし。
リルムの先COを考慮した場合にはレイスの狂要素上昇があるか。
役職をある程度把握していたなら「とりあえず騙る」「対抗に出る」って意識で聖対抗の可能性は見ている。
レイス偽の場合狂の可能性高く感じるのはこの辺があるからか。
未知数すぎて他の役職可能性も捨てれないのが厄介
運び屋 イザーク
(続き)
ちなみに昨夜のバタバタでのメリッサの発表順に触れていたのも、少し前に俺がactで出していたからリルムのプラス要素とは思わない。
誰かが気付くだろう内容を表に出しているだけのことなんだし、メリッサの●指定も発表順も指定なかったら更新後の朝にでももう一度聞き出すよ、俺は。
あとな世の中、「騙りが確定して堂々とまとめ役」って事例もある。
そもそも放置狙いの騙りなら出た以上まとめる意思は前面にだすだろうからあてにならない。
>>67ブルーC
妖魔は襲撃死しないしあてに出来ないと思う。
そういやさ、次の占い方法ってどうなるんだ？
指定や宣言よりは、投票COがいいんだが……。
完全自由ならまだ良いけど、ゾーン区切られる可能性あるんだったら、灰考察はある程度控えるべきか？
理由なんて翌日無事だったら言えば良いんだし、翌日墓下だったら食われたって情報元に考察してくれって路線で。
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