人狼物語(瓜科国)


632 【欧州風48h/30発言】 妖魚伝 【喉大切に】


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ブルークラウン

>>41
ソウダネ 少ナクテモ 我我ハ 編成ヤ内訳スラ
把握シテイルヨウニ 見エナイ

タダ アマリニモ アカラサマ ダカラ
悩ムンダケド ネ

( 45 ) 2011/03/08(火) 21:01:33

【墓】 医師 エドワード

>>10エミリー
いや、流石にそれはないですよ。

>>+0アルベルト
こんばんは。
鳩がいないのでこれるのは大体このあたりの時間になりますね、私は。
正直、昨日(1日目)のログが読み切れていないので、イマイチ流れがつかみきれてない残念な状態ですが。

それにしてもみなさん、初日にあそこまで話考察できるのはすごいですねぇ。
私は初日は苦手なんですよ。48村のCO順なんてそれほど大きな役には立たないですし。

とりあえず今日(2日目)ぐらいは時々顔を出す程度になると思います。
今しばらくは時々見ています。

( +1 ) 2011/03/08(火) 21:12:01

冒険家 ジェフ

>>37
キッチリ信用取りに来ている遺作の非狂は固いと見ていて、狼>妖>>狂魚ぐらい
また、リルムへの触り方が聖内訳に情報を持っているっぽく見えていて、狼要素ではないかと思う

メリッサは狂>狼>>その他ぐらい
メリッサのCOタイミングだとメリッサ視点での対抗占い師に狼がいるか不明だろうから、ローラー時に対抗先吊りから黒判定でのローラーストップ狙いの魚妖はほぼ無いと見ている
メリッサ狼とすると仕事していなさすぎなんだが、こういう狼占も見たことあるし、灰中での生存に自信がなければありえるだろう程度には狼の可能性を見ている

( 46 ) 2011/03/08(火) 21:18:36

運び屋 イザーク>>46上半分って俺のこと?

( A22 ) 2011/03/08(火) 21:21:53

冒険家 ジェフ、そうだよ

( A23 ) 2011/03/08(火) 21:27:26

冒険家 ジェフ

>>36
それ、説明しなきゃいかんのか?
単純に、占いは黒より白引いた方が有利論の支持者だから、というのが理由なんだ

昨日の思考過程はだいたいこんな感じ
誤吊り許容数の少ない編成なので、考察と占いで吊らなくて済むところを絞り込んでいく方が手堅いと思っていることからスタート、ザック魚視から妖魔騙りの可能性をそこそこ見積もり、かといってレイスや遺作占いは博打、灰で黒引きそうなところは占いたくない、青冠とか考察で白打てそうなところは占うべきではない、そういった消去法の思考中にクリス>>1:288に納得してしまったこともあって「溶けたら嬉しい溶けなくてもきっと白」のフィリップ狙いという理由です

( 47 ) 2011/03/08(火) 21:30:54

運び屋 イザーク、あー…「遺作」って俺のことだったのか。やっと理解した。

( A24 ) 2011/03/08(火) 21:34:25

冒険家 ジェフ

自分用メモを作ったが、もったいないから他人の考察用に張り付けておこう(注:アンカーは全て1日目)

1日目聖霊の流れ
>>85で幸冠が聖霊開始
>>88エミリ>>89パティ>>90>>91クリス>>92フィル>>93青冠と非聖霊で>>94メリッサ占COが混ざる
>>120リルム聖霊で>>129レイス聖>>130でリルム聖対抗
>>141ザック>>150デレラ>>169我我が非聖霊で一周

( 48 ) 2011/03/08(火) 21:36:13

フリーランス 桜

はくちゅん!
御晩じゃな。

とりあえず、今日は能力者を見てから酒をかっくらって寝る予定じゃ。
超眠い。

>>1 運び屋
ぼやっと見ててあの手の不要に目立つ行為はあまりしないかと思ってのぅ。
そうじゃな、呪殺が分かりやすい環境を狂人は作らんかの。
更に決め打ち狙いなら魚も微妙か?
2COの聖って普通襲撃対象じゃないと思う・・・多分

>リルム
>>1:311対応の>>1:329は変だったかの?
寝とぼけて発言は変じゃが

先に今日の議事見とこうかのぅ

( 49 ) 2011/03/08(火) 21:38:54

フリーランス 桜、冒険家 ジェフ、未来安価になっとるぞ

( A25 ) 2011/03/08(火) 21:39:09

おでこ パティ

ただいま。全員白ねえ‥被らなかったのは素直に良かったんだけど。
なんとなくだけど占い師に狂人はいない雰囲気が上がったかも。その場合、狼が占い師だったらどこか囲ってそうな気もする。

なんか昨日いろいろあったっぽいけど、リルムはあの辺りので普通に真っぽいよね。
レイスも今日はちらほらと顔出してるみたいで頑張ってほしいところではあるけど‥んー、CO周りのギドラへの理解があったらリルム無条件で信じるんだけどね。
もしこれが固執する感じだと、真かどうかは別として今後の不安は少々残るかも。

( 50 ) 2011/03/08(火) 21:42:24

おでこ パティ

あと>>1のイザークの「溶けたかと」は若干占い師的ね。
占い先選択については、どの占い師も「何それ?」って疑問を抱かせるほどじゃあないな‥あえて言うならジェフの「妖魔と思ってフィリップ占い」ぐらいだけど、本人の論拠はあるし。


>>9 クリス
なるほど。すごくよく分かった。
占い機能があるうちは占われず、占い機能が破壊されたら白くなって吊られず、ってことね。
妖魔の動きとしてすごくあると思う。

とりあえずざっと見ではそれだけ。

( 51 ) 2011/03/08(火) 21:42:40

運び屋 イザーク、とりあえずあれだ。ジェフは使ってる略称一覧をメモにでも貼るといい

( A26 ) 2011/03/08(火) 21:42:57

おでこ パティ、っていうか、この村pt制じゃないから略称じゃない方が分かりやすいんだけどね。

( A27 ) 2011/03/08(火) 21:44:30

おでこ パティ>>7 2(6) をつまみ食いしようと決めた

( A28 ) 2011/03/08(火) 21:45:11

おでこ パティ、マルゲリータはシンプルにして究極のピザね、その至高ぶりはまるで<<遊び人 フィリップ>>のおでこのように

( A29 ) 2011/03/08(火) 21:47:17

不審者 クリス

流し読んできたが、思ったより議事が増えていないな。

我我は思考過程が読み切れぬ、>>34ブルーの指摘に加え「占い師真贋見極め難しい」との思考から「初手占いで黒狙い」に繋がるのがわからん、普通当て推量でも妖狙うのではないか?
何故か>>31では統一占いが前提になっておるし、仮に>>31下の全白判定でもレイスは聖か狂か魚か判断不能、放置できると言えばそうなのだが、狂か魚だった場合は手数に直接影響を与えることになりよろしくない。
妖への無関心具合、無防備具合から依然として狼は薄めだが、思考に有機的繋がりが見られないのは謎。我我が初手統一占いについてどのような考えでいたのかは聞いておきたいぞ。

( 52 ) 2011/03/08(火) 21:51:36

【独】 冒険家 ジェフ

リルムの聖対抗が極めて早く、リルム偽の場合には霊に回る選択肢を最初から切り捨てていたと思われ、レイスの聖を見て「乗っ取れる!」と判断しての対抗としても早すぎるように思う
また、リルム偽の場合、レイスも偽で聖3COになる可能性も僅かながらありえたので、ギドラを維持しながらCOが一周するのを待ってから対抗することもできたろう
さらに、リルム妖なら決め打たれることに成功したとしても被襲撃により妖バレ→告発の流れもありえるし、狂人なら真を乗っ取りすぎて襲撃死もありえる

リルム偽なら狼ぐらいしか残らんな

( -20 ) 2011/03/08(火) 21:56:37

おでこ パティ

>>1:308 シンデレラ
んー、エミリーについては確かに言及したけどシステム部分はあんまり言及したくないなぁ、ってのはある。なのでそこは触れない。

魚の部分はそんなに謎なんだ。まあ、でもフィリップが非魚なのは間違いないだろうけどね。


>>1:303 イザーク
ブルクラが>>310で言ってるけど、ここは確かに疑問。狂人は吊らなくてもいいけど、吊って損になるとも思わない。
っていうか、リルムが妖魔で聖痕者に出るとは到底思えないし、ローラー覚悟で狼に出るほど狼陣営の戦力が充実してそうな雰囲気はないよ。灰を見る限り、そんなに白い連中ばかりじゃない。リルムが狼だったら十分潜伏を狙える位置だと思うんだけど。ここは率直に疑問。

( 53 ) 2011/03/08(火) 22:05:05

不審者 クリス

聖痕はうーむ、イザークとリルムが小競り合いしているのだが、イザーク→リルム読んでも、リルム→イザーク読んでも、なるほどしっくりくる、といった感覚はなく、保留。
リルム状況真であろう、と思いつつ、レイスの発言読み返していると疑心暗鬼に駆られるというのはあるかもしれぬ。

レイスは「狂>聖>妖=魚」
聖痕の宣言が遅れたこと、周囲と噛み合っていないことなどから、狼の可能性は切り捨てた。
リルムは「聖>狂=狼>妖>魚」
リルムが敢えてローラーに身を投じるようには見えんので妖魚の可能性は低い。リルムの聖COはレイスより先であり、レイスが対抗と確定していたわけでもなかったので、乗っ取り目的もなかろう。シンデレラあたりが聖なら両吊りは免れまい。

( 54 ) 2011/03/08(火) 22:06:14


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